Разборки в Миллер-центре. Нож vs Травмат.

http://www.fontanka.ru/2011/01/04/039/
После окончания работы ночного клуба ХХХХ посетители продолжили отмечать праздники в соседнем кафе. Посиделки закончились ссорой из-за ничтожного повода. Молодые люди выясняли отношения с помощью травматики и ножей. В результате один из парней погиб, второй задержан. Еще двое находятся в реанимации.

Последние посетители модного ночного клуба ХХХХ, расположенного в ТЦ "Миллер" на Комендантской площади, покинули заведение (как всегда) около четырех утра. Тем не менее, праздник, начавшийся 3 января, продолжился и 4-го - молодежь (человек десять) отдыхала в одном из работавших кафе этого же торгового центра.

Около 5:30 несколько молодых людей пошли на стоянку прогревать свои автомашины. В это время одна из оставшихся девушек обнаружила пропажу мобильного телефона. Ее приятели начали прозванивать номер, и телефон зазвенел недалеко от их столика - в руках незнакомого мужчины. Как выяснилось, он его обнаружил случайно и не спешил возвращать.

Разозленные его поведением, компания повела себя несдержанно: по некоторым данным, нашедший телефон получил затрещину и ушел. Но затем оскорбленный вернулся с приятелем и началась драка. А через несколько минуту молодежь уже точно забыла о причине неприязни, так как двое озверело бились с тремя под визг девушек. При этом в руках вернувшегося оказался нож, которым он умело пользовался, нанося серьезные ранения. В ответ в его сторону прозвучали выстрелы из травматического оружия.

Служащий заведения нажал на тревожную кнопку, в результате чего вход и выход из центра были заблокированы специальными ставнями. К приезду сотрудников ОВО обладатель ножа успел покинуть ТЦ "Миллер", отжав ставни. За ним, как выяснилось, последовали те, кому не достались ножевые удары. Они и умудрились проследить, куда он направился.

На месте происшествия милиционеры обнаружили три окровавленных тела. Двоих доставили в Елизаветинскую больницу, еще одного - тяжело раненого - в Военно-Медицинскую Академию. К восьми утра сотрудник клуба ХХХХ по имени Павел скончался. Двое его знакомых до сих пор находятся в реанимации.

Вскоре, в квартире, которую вычислили преследователи орудовавшего ножом, - он, как оказалось, проживал в том же доме 11 по Комендантскому проспекту, где располагается и ТЦ "Миллер", был задержан подозреваемый в убийстве. Им оказался 26-летний житель Курской области Борис Тонких.

Сегодня к обеду он был задержан следователем СК при прокуратуре Приморского района Петербурга в рамках статьи 91 УПК. Чуть позже, уже под охраной сотрудников милиции, Тонких был также помещен в больницу, так как и он в драке получил ранение ноги из травматического пистолета.

Вот что рассказал «Фонтанке» сотрудник 44 отдела милиции (на его территории и расположен ТЦ): «Задержанный на вид абсолютно социальный человек, мастер спорта по плаванию, занимается мелким бизнесом, связанным с продажей автомобильных запчастей... Погибший тоже, по словам приятелей, неплохой парень...»

Евгений Вышенков,"Фонтанка.ру"

Синька зло.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Пьяные уроды бухают, потом идут прогревать машины, с ними же какие-то шмары просирают телефон, тут же они неумело дают кому-то п$зды, а потом дружно огребают. самооборонщики чистой воды. ибо травматика.

Доброволец
Пьяные уроды бухают, потом идут прогревать машины, с ними же какие-то шмары просирают телефон, тут же они неумело дают кому-то п$зды, а потом дружно огребают. самооборонщики чистой воды. ибо травматика.

С КС думаю трупов было бы побольше.

AU-Ratnikov
С КС думаю трупов было бы побольше.

AU-Ratnikov
С КС думаю трупов было бы побольше

rawmeathunter
С КС в руках персонала заведения вообще бы ничего не было.

А скоре всего и стрелял охранник. что не добавляет. что мешало вызвать наряд по факту кражи телефона?

Доброволец
вызвать наряд по факту кражи телефона

Доброволец
что не добавляет

Убили-то охранника. то есть того, кого убить были не должны. помог бы ему ствол?

rawmeathunter
Добавляет в контртравматическую копилку. Имей охранник КС и ЗНАЙ об этом быдло, конфликт или не перешел бы в противоправную фазу совсем, либо закончился бы после первого выстрела в ногу.

Да куда там.. Тот явно режиком лучше пользовался чем стрелок пистолетом. Хрен бы ему КС помог.

1:3 однако

Доброволец
помог бы ему ствол?

rawmeathunter
Конечно помог бы. Это от говномакарыча бухой почесался и дальше с пером попёр, а от 9х18 волчком бы закрутился. А от .45 АСР... чё-то размечтался я

Ножи зло.
Надо их запрещать.
И чем быстрее, тем лучше.

Раньше, доставший нож автоматом становился врагом всего окружающего общества.
Выяснять отношения с ножиком было западло.
Такого ножевика в подобной ситуации просто закидали бы стульями.
Причем все - и друзья и враги.

Jinn07
Раньше, доставший нож автоматом становился врагом всего окружающего общества.

Раньше это когда?

Bull5
это когда?

Jinn07
Ножи зло.Надо их запрещать.

AU-Ratnikov
С КС думаю трупов было бы побольше.

Старпёр
И правильно. Дороги не починим, так хоть дураки самоликвидируются.

Дураки боюсь , как обычно , постарадают меньше других .
Не зря ведь сказано : " Дуракам - везет " .

Чем колбасу резать будем?

дураки самоликвидируются.

rawmeathunter
Очень хорошо. Чем колбасу резать будем?

Jinn07
Дуракам тоже можно найти применение, ежели к вопросу подойти с умом.

пусть строят дороги

да не, на пятый день стал попадать на клавиши.

В ресторанах такие чудеса и раньше случались. Батя рассказывал в 70-х лично был свидетелем как в ходе драки в ресторане порезали человек 20. И это в Ленинграде. Без трупов, но официант пострадал серьезно - ножевое в живот. Правда тогда это было уделом уголовников и всякой отморози. Счас обычные граждане тоже включились как-то.
Скрутили бы придурка с телефоном и сдали бы ментам. Даже если он не при делах ему б хватило приключений. Да и пока сдавали - помяли б в свое удовольствие. А так один в турма сидеть один в земле лежать - двое в реанимации.

Jinn07
Ножи зло.
Надо их запрещать.
И чем быстрее, тем лучше.

Коварский
пусть строят дороги

[/B]

[B]

rawmeathunter
Очень хорошо. Чем колбасу резать будем?

Готовую нарезку будем покупать.

Valentinuth

.... такса на аваторе...

Такса ... мелкая злобная мясорубка на ножках ... 😊

Правда тогда это было уделом уголовников и всякой отморози

Нож - это единственный доступный всем гражданам уравнитель шансов.

Убрать ножи, еще и травматы до кучи - и даже небольшая толпа или просто верзила двухметровый будут себя чувствовать королями положения на улице.

Я с Вас смеюсь(как Ваша такса на аваторе)- Вы уж тогда и ЙУХи запретите- ибо ими бывает насилуют...

Jinn07
Ранялись раньше как-то и без ножей, и ничего, не вымерли.

Jinn07
Это сейчас, на фоне поколения пепси.
А раньше спортсменов на улицах было в разы больше - спорт был в массах.
Верзила б минуты в вертикальном положении не провел.

и с длинной клинка не менее длинны среднего йуха в состоянии готовности.

Запрещение ножей было уже.
Этот запрет был эффективен только против закопослушной части населения, и в пределах МКАД.
Уголовники покупали в хозмаге самый большой и толстый хозяйственный нож и напильник, перетачивали и носили. Ещё были заточки, шила и т.п.
Этот запрет даёт преимущество преступнику, который всё равно будет ходить с ножом, над нормальными людьми.
Советское время закончилось двадцать лет назад. Если преступник достанет нож и кого-то зарежет - скорее всего, помогать жертве никто не будет.

злобная мясорубка на ножках ...

Даже и в семи-контакте - WKF например - есть весовухи на соревах.

А про "раньше"... В моем классе, к выпуску, было несколько разрядников единоборцев.
Раньше это было бесплатно, массово, и на весьма высоком уровне.
Залететь такому спортсмену в драке на улице было весьма не выгодно и стремно - можно было много чего себе испортить, а не только характеристику.

Jinn07
Не надо про фулл контакт каратэ - нет такого, и никогда не будет.

Jinn07
А про "раньше"... В моем классе, к выпуску, было несколько разрядников единоборцев.

Jinn07
Ножи зло.
Надо их запрещать.
И чем быстрее, тем лучше.

Ножи зло.
Ночные клубы - зло.
Мобильные телефоны зло.
Бабы теряющие мобильные телефоны - зло.
Ночные клубы где бабы теряют мобильные телефоны зло.

ВСЕ ЗАПРЕТИТЬ 😀

Ага, расскажите.

В 1990-х наш Сётокан еще не заразился всемирной чумой под названием "Спортивное каратэ". И спарринги, и соревы проводились в полный контакт по правилам кика. И костяк тренеров составляли Мастера, которые начинали Каратэ в СССР

Вот где-так. 😊
А на тот момент, самый сильный каратэка был представлен нам Раулем Рисо... 😊

Вот МС-контактник - тот вероятно не сольет,

что за ножичег то у парня был не известно?

ИМХО процентов 99 что обычный кетайский кухоник.

хз, судя по тому как результативно он резал - я бы поставил на девайс от колд стила или на крайний случай спайдерко.

Кстати всякие питейные(увеселительные особенно типа найтклабов) заведения не должны в спальных кварталах находиться. К черту подальше от людей.

Farmacevt
хз, судя по тому как результативно он резал - я бы поставил на девайс от колд стила или на крайний случай спайдерко.

Что-нибудь длинное, острое и крепкое. Большой, с широким лезвием, хорошо заточенный кухонник, да еще в руках крепкого хлопца-спортсмэна, вполне себе потягается в народном промысле "резьба по живому" с любым из этих брэндов.

Следующие лет этак двенадцать спортсмэн подумает на тему, а стоило ли бухать, лезть в зал.пу по пьяни, а после того как огрёб - ходить за ножом.

Сенсибилизатор
Ага, расскажите.
В 1990-х наш Сётокан еще не заразился всемирной чумой под названием "Спортивное каратэ". И спарринги, и соревы проводились в полный контакт по правилам кика. И костяк тренеров составляли Мастера, которые начинали Каратэ в СССР.

Было это лет 15 назад.

У меня была учеба, и три тренировки в неделю, и я чувствовал, что могу добавить нагрузку, да и хотел расширить свой кругозор - пошел к знакомым заниматься карате. Мне хватило одной тренировки - я ударом кулака в горло вырубил оппонента, и мне начали объяснять, в чем я неправ, больше я туда ни ногой. При этом мне сказали до спарринга, что в лицо бить нельзя, про горло не предупреждали.

Чтобы боксеру в горло попасть - я такого не слышал. а полноценного "фулл контакта" у каратистов я не видел, был неоднократно на соревнованиях по киокушинкай в качестве гостя, видел как ребят на реанимации вывозили, но на самом деле обычный бокс, в перчатках, которые в разы смягчают удар - жестче киокушина в разы, в карате больше красоты, но меньше жесткости, как по мне. Возможно, есть такое "карате", которого я не видел, но оно в любом случае не массовое.

Если боец не привык получать кулаками по морде - это не боец, он теряется сразу.

Сенсибилизатор
Разрядник весом 60 кг сольет не совсем тюфяку не разряднику с весом 120 кг (если это конечно не 120 кг чистого жира) с вероятностью процентов 80.
Вот МС-контактник - тот вероятно не сольет, но сколько их - МС тогда было, да и сейчас.

120кг - это уже многовато даже для очень крупного бойца, 95 - 110 ближе к делу (Валуев не в счет).

что касается "сольет - не сольет".. занимающийся регулярно боксер-перворазрядник 60-70кг и просто уличный "рубаха" 120кг - все же разные категории, "неразрядник" 120кг задохнется за минуту-полторы и с ним можно делать что угодно, а уж танцевать разрядник-средневес часами может.

P.S. нож - это ИМХО подлое оружие, я против ножей (и я их боюсь). КС честнее.

Похвастаюсь своим классом - 3 МС, 1 КМС, разрядники все

ударом кулака в горло вырубил оппонента

Lenin-VT

но на самом деле обычный бокс, в перчатках, которые в разы смягчают удар - жестче киокушина в разы, в карате больше красоты, но меньше жесткости, как по мне.

И если боец не привык получать кулаками по морде - это не боец, он теряется сразу.

Во - во, а после этого Кочергина и таких как он закидывают тапками с криками: Фуфло, не спортивно, ничего не умеете, не карате!

Lenin-VT
P.S. нож - это ИМХО подлое оружие, я против ножей (и я их боюсь). КС честнее.

Вспоминая принца Флоризеля: пистолет оружие случайное, клинок оружие мастера.

Я ж написал - обычная средняя

Jinn07
В горло кулаком не бьют - кулак туда тяжело пропихнуть, да и жесткости кулака там не требуется - мягенькое там все, хрупкое.

Эти каратисты забавные - они горделиво держат голову, не прижимая подбородок к груди.

бьют-не бьют.. много куда не бьют, и пальцы под глазное яблоко вставлять нехорошо, но когда это простейший или единственный выход...

gora224
Вспоминая принца Флоризеля: пистолет оружие случайное, клинок оружие мастера.

Все равно я ножи не люблю. Один раз меня ткнули сзади в свалке, мне не задели важного ничего, но брата моего чуть не убили ножом, в обычной драке. Недели реанимации, куча переливаний и сейчас - спайки в легких.

Для дела может нож и хорошо, но я против "массовости" этого оружия. ИМХО оно подлое.

Lenin-VT
Эти каратисты забавные - они горделиво держат голову, не прижимая подбородок к груди.

Когда в начале 90х начали массово проводить турниры по потешному фулконтакту, разрядники по боксу быстро стали мастерами по карате. 😊

Lenin-VT
P.S. нож - это ИМХО подлое оружие, я против ножей (и я их боюсь). КС честнее.

КС нет и не будет.
Запрет на ножи для нормального человека приносит только вред, так как лишает возможности применить такой же нож против нападающего.
Неоднократно видел в столь любимое многими совецкое время, как быдло при малейшем конфликте достаёт нож. Никогда не видел, чтоб их за это наказывали - когда это происходит, милиции поблизости нет и не предвидится, а когда она появилась (ну если вдруг случится чудо) - ножа у хмыря уже не будет.
О том, как то же самое бывает в ГрэйтБритн (где типа уголовная ответственность за любой режущий предмет в кармане) - фильм "Райское озеро".

каратисты забавные - они горделиво держат голову, не прижимая подбородок к груди.

Lenin-VT
Было это лет 15 назад.

У меня была учеба, и три тренировки в неделю, и я чувствовал, что могу добавить нагрузку, да и хотел расширить свой кругозор - пошел к знакомым заниматься карате. Мне хватило одной тренировки - я ударом кулака в горло вырубил оппонента, и мне начали объяснять, в чем я неправ, больше я туда ни ногой. При этом мне сказали до спарринга, что в лицо бить нельзя, про горло не предупреждали.

Чтобы боксеру в горло попасть - я такого не слышал. а полноценного "фулл контакта" у каратистов я не видел, был неоднократно на соревнованиях по киокушинкай в качестве гостя, видел как ребят на реанимации вывозили, но на самом деле обычный бокс, в перчатках, которые в разы смягчают удар - жестче киокушина в разы, в карате больше красоты, но меньше жесткости, как по мне. Возможно, есть такое "карате", которого я не видел, но оно в любом случае не массовое.

Если боец не привык получать кулаками по морде - это не боец, он теряется сразу.

Именно оттуда вышли Кочергины, Бадюки и Федоришены.

Lenin-VT
P.S. нож - это ИМХО подлое оружие, я против ножей (и я их боюсь). КС честнее.

prunter
Когда в начале 90х начали массово проводить турниры по потешному фулконтакту, разрядники по боксу быстро стали мастерами по карате.

шибер.

Jinn07
Правильно. Я б это назвал силовым каратэ, когда с определенного уровня физика начинает преобладать над техникой.
Причем не потому, что техника перестает цениться, а потому, что техника просто кончается на уровне 1-го дана.
Все что было разучили, а дальше учить нечего - нет знаний.
Вот и получается силовое каратэ.
Кочергин об этом прямо говорил где-то - мол в технике мы не очень сильны, но даже медведя заломаем.

Jinn07
Шабер. 😊

Точно.
Прогнал что-то я.

шибер.

Шабер.

Да ладно- шибером(особено чугунным) можно так "приложить",что и не поймёшь- то ли тебя "охер.чили",то ли- "оху.рили"!
Шабер -компактней и "культурней" и носить проще. Правда к человеку несущему здоровенный шибер обычно не доматываются...

Шибер..., шабер...
Точеная стальная авторучка решает все опративно-тактические задачи.
А еще мне в детстве надфиль в ногу загнали на всю длинну, я даже шевельнуться не смог пока не выташил.

Jinn07
Точеная стальная авторучка решает все опративно-тактические задачи.

алюминиевые расчески не интересуют?

Сенсибилизатор
Как говорится, если что-то не знаешь - не стоит браться об этом рядить.

Читайте внимательнее, цитирую себя (ибо Вы ленитесь читать):

Lenin-VT
Возможно, есть такое "карате", которого я не видел, но оно в любом случае не массовое.

Среди моих знакомых в свое время было много крепких борцов, боксеров, кикбоксеров, были и каратисты. У каратистов промыта голова и "подготовлено" тело (набивают они себе все подряд, вот только голову!!! не "набьешь"), но в жизни я не видел, чтобы каратисты что-то достойное показывали. В моей жизни. На улице В вашей все может быть по другому.

ИМХО не хватает каратистам боксерской "пробитости" (в хорошем смысле слова), боксер, как питбуль, идет до конца.

Если говорить о спорте, карате имеет право на жизнь, нагрузки на тренировках у них вполне приличные.

Сенсибилизатор

и при этом у нас вообще никаких ограничений на удары в голову руками - били в голову в полную силу и на тренировках, и на официальных соревах.

Вы простите, но бить в полную силу в голову на тренировках - это маразм. Я на тренировках жестко работал, многие не любили со мной в паре стоять, но я ни разу не отправлял соперника в нокаут на тренировке, такое себе может позволить только идиот, не уважающий партнера в спортзале. Бить надо точно, бить надо больно (часто после тренировки несмотря на капу были разбиты губы до дыр), иначе нет смысла в спарринге, но нельзя по партнеру работать в полную силу, и на это много причин.

Я завязал со спортом из-за травмы головы, но если-бы все на тренировках работали в голову в полную силу, средний боксер сходил бы с дистанции в 15-16 лет.

Где-то вы лукавите.

Lenin-VT
Читайте внимательнее, цитирую себя (ибо Вы ленитесь читать):

Lenin-VT
Вы простите, но бить в полную силу в голову на тренировках - это маразм. Я на тренировках жестко работал, многие не любили со мной в паре стоять, но я ни разу не отправлял соперника в нокаут на тренировке, такое себе может позволить только идиот, не уважающий партнера в спортзале. Бить надо точно, бить надо больно (часто после тренировки несмотря на капу были разбиты губы до дыр), иначе нет смысла в спарринге, но нельзя по партнеру работать в полную силу, и на это много причин.

Я завязал со спортом из-за травмы головы, но если-бы все на тренировках работали в голову в полную силу, средний боксер сходил бы с дистанции в 15-16 лет.

Где-то вы лукавите.

Коварский
алюминиевые расчески не интересуют?

весьма наглядно показывает тщетность запретов ножей.

эхх развили флуда на тему найфомании и мордобития. Учили же всех - стреляй на поражение! Накуя человеку с ножом стрелять в ляжку? Только в голову!

Сенсибилизатор
На треньках и на части соревнований были шлемы вот такие http://www.sportformer.ru/uploads/wpsc/product_images/03_kick_box_shlem.jpg , поэтому совсем уж писцов не было, и еще в полную силу работали в основном в боксерских перчах, а не в накладках.
Хотя нокауты на тренировках бывали, сам в них ходил бывало

я шлем не любил, хотя у нас другие чуток шлемы (маски) были, более открытые - широкий ободок вокруг лба и все. На тренировках я маску одевать постоянно стал только после травмы, и если знал, что на соревнованиях придется одевать - то пару недель перед соревнованиями в маске работал, чтобы привыкнуть.

Мое мнение - толку от нее мало, нокаут - это сотрясение мозга, когда рука бьющего отдает энергию всего тела боксера - голове пропустившего удар, играет роль энергия удара и масса головы (а также мышцы шеи и масса боксера, принимающего удар), маска и перчатка что-то поглощают на трение между волокнами, но минимум, просто размазывается удар по бОльшей площади и локальные повреждения меньше (нет рассечений), а мозгу не легче.

В настоящем нокауте (меньше, чем полминуты без сознания) я был только один раз, еще до травмы.

я тоже за запрет тотальный всяких железок в кармане граждан.При чём именно под страхом уголовной ответственности.А то,фигня получается,раньше нормальная здоровая агрессия выплёскивалась из парней в кулакамахании на всяких танцульках,свадьбах и просто в нормальных молодёжных стычках.Без которых мужику по молодости было как то и не обойтись,ежели он не чмо какое болотное.А нынче,вместо того что бы спортом каким заняться,оне эти самые чмошники,от компутера опухшие,напихивают по карманам железок всяческих и при любом даже не особо значительном конфликте давай в оппонента перья тыкать!Убивая не только противника,но и саму идею нормального честного боя между мужчинами.Вот в моей молодости практически любому из моих друзей хоть пару-тройку раз но приходилось махать кулаками,отстаивая как свою честь,так и ваще своё положение в социуме.Конечно частенько "огребали" по полной программе.Но и побеждали тоже.Дух в парнях был.А сейчас,чуть что сразу за "перо" или за ствол... Херня короче.Лет двадцать пять назад при таком раскладе как у перца-убивца с ножиком,вернулся бы он с друзьями,отмудохал бы "обидчиков",или сами бы огребли,может пол кабака бы разгромили,но,тыкать ножиками бы скорее всего не стали.Потому как нормальным людям это в голову не приходило.Нож в кармане (не перочинный)воспринимался окружающими как что то мелкоуголовное,а эту публику не только не уважали,но и не особо боялись.Так "шелуха"-отбросы.

Наше оружие - Божье Слово и Доброта.

Наше оружие - Божье Слово и Доброта.

Лет двадцать пять назад

1985 год?
Было много чего интересного и удивительного. В особенности, если иногда выходить из дому, и временами выезжать за МКАД.
Организованная преступность была. Уличная преступность - тоже.
Кавказцы с ХО - были. Урки и хулиганы - тоже, в пределах МКАД меньше - за пределами оной хулиган, ранее судимый и т.п. с ножом - обычное явление.
Желающих впрягаться на улице за незнакомых людей - как и сейчас, по минимуму.
Слишком сильно ударил хулигана и не убежал - здравствуй статья о превышении чего-то там. Не говоря уже о том, чтобы двинуть этому ценнейшему члену совецкого общества, Человеку с большой буквы - палкой, лопатой или еще каким страшным леденящим душу орудием убивства.
Уважать или не уважать - дело хозяячее. Эта "шелуха" может ткнуть один раз, и жизнь закончится.

Кстати: а как предлагаете вернуться в 1985 год? когда придумаете, приходитя 😊

а как предлагаете вернуться в 1985 год?

То есть без хамства по адресу оппонента никак?
Двумя постами выше гляньте.
Сначала - "я бы запретил все железки в карманах". Дальше рассказ о том, как было якобы всё прекрасно в 1985г. - видимо, предназначенный для тех, кто моложе 30-35 лет и поэтому не знает, что было в эпоху "развитого социализма".
Или, извините, склероз, или автор склонен "приукрашивать" недавнее прошлое - причём раскрашивать оное в розовый цвет довольно густым слоем, на уровне передовицы газеты "Правда", органа ЦК КПСС.
Якобы дрались только "по-честному", а армейские ремни там использовать или ножи - как можно, кругом же благородные джентльмены. И уж тем более никто никого не избивал коллективом (как например, на отца один раз напали какие-то два урки в нескольких десятках метрах от дома).
И конечно же, мне приснилось, как одному из моих одноклассников полоснули по руке ножом, в двух шагах от порога школы.
А если не призывали назад в прошлое - тогда не следовало приводить в качестве аргумента "как хорошо было в начале 80-х".

Сначала - "я бы запретил все железки в карманах". Дальше рассказ о том, как было якобы всё прекрасно в 1985г. - видимо, предназначенный для тех, кто моложе 30-35 лет и поэтому не знает, что было в эпоху "развитого социализма".

И? И где призыв "назад в пампасы"?!
Где?!
--------------
А если не призывает назад в пампасы - так к чему тогда помещать ссылку на развитой социализм сразу за "запретить железки"? раздел вроде не ИиП, чтоб обсуждать, кому нравилось в позднем СССР и почему 😊
Очевидная логическая связь.
Надо "честный бой один на один" и прочее?
А мне вот нафик не надо - потому как вполне себе смогу обойтись без дуэли с благородным джентльменом, и веры в людей ничуть не убавиццо.
А с неблагородными, и не-джентльменами (из-за которых собссно люди и носят в карманах железки) - "драки по-честному" не бывает.

pirat38
А что уже слухи ходють что запрещают?Откедова информашка?Хотя я тоже за запрет тотальный всяких железок в кармане граждан.При чём именно под страхом уголовной ответственности.А то,фигня получается,раньше нормальная здоровая агрессия выплёскивалась из парней в кулакамахании на всяких танцульках,свадьбах и просто в нормальных молодёжных стычках.Без которых мужику по молодости было как то и не обойтись,ежели он не чмо какое болотное.А нынче,вместо того что бы спортом каким заняться,оне эти самые чмошники,от компутера опухшие,напихивают по карманам железок всяческих и при любом даже не особо значительном конфликте давай в оппонента перья тыкать!Убивая не только противника,но и саму идею нормального честного боя между мужчинами.Вот в моей молодости практически любому из моих друзей хоть пару-тройку раз но приходилось махать кулаками,отстаивая как свою честь,так и ваще своё положение в социуме.Конечно частенько "огребали" по полной программе.Но и побеждали тоже.Дух в парнях был.А сейчас,чуть что сразу за "перо" или за ствол... Херня короче.Лет двадцать пять назад при таком раскладе как у перца-убивца с ножиком,вернулся бы он с друзьями,отмудохал бы "обидчиков",или сами бы огребли,может пол кабака бы разгромили,но,тыкать ножиками бы скорее всего не стали.Потому как нормальным людям это в голову не приходило.Нож в кармане (не перочинный)воспринимался окружающими как что то мелкоуголовное,а эту публику не только не уважали,но и не особо боялись.Так "шелуха"-отбросы.

Подпишусь. Ножи носили только отбросы.

Ножи носили только отбросы.

alexkevin
Точно.Я телескоп носил.

Скажу совсем просто,для тех кто думает что я "маразматик" и не помню что было в середине 80ых!Маразмом я не страдаю,ежели честно,то по логике многих "ганзовцев" по натуре своей я "гопник" конченый.Отморозком ещё тем был.И не стыжусь этого ни разу,зато,я как раньше(в молодости),так и сейчас совершенно не боюсь ходить по своему городу ночью и "гопоты" которая наводит ужас на многих на этом форуме тоже не опасаюсь.Потому что они тоже "спинным мозгом" "терпилу" чуют,а в моём случаи "терпилы" не получится просто так.И это не понты дешёвые,а факт.Били ли меня в жизни?Били и не раз,но и я всегда отвечал тем же.И пока ещё в состоянии жить по этому принципу.Другой вопрос что за близких переживаю,это да.Но это другое.Пока я ещё здоровый русский мужик,то как могу так своих и прикрываю.Хотя конечно всякое может быть.А на счёт того что в моей молодости тоже резали-убивали-калечили....Да,было такое,не без этого.Но было это не настолько массово как сейчас и ко всему прочему,удара ножом в драке можно было ожидать в крайнем случае,а не как сейчас за то что на ногу наступил в трамвае.Мне тут говорят что я могу про "счастливое" социалистическое детство в другом месте впихивать,не вопрос.Но проблема нынешней молодёжи в том что основная масса даже не представляет себе что такое драка улицей на улицу.Когда выплёскивается именно здоровая агрессия.Это как правило были честные драки,да в них могли и "зашибить",всякое случалось.Но вот такой подлости которую я вижу сейчас,типа на удар в рыло ответить ударом ножа,в моей молодости практически не было.Была преступность,был криминал,но основная масса людей жила по другим законам.Жёстким,часто жестоким но другим.В моей молодости что бы иметь авторитет,надо было либо иметь мозги,либо здоровье как у танка.А сейчас нужны бабки и "крутая" семья.У нас крутой папа не прокатывал,важно было кто ты сам а не папа твой.Да,больше половины моих друзей-приятелей либо сидит(плотно),либо померли(от разного).Но они не были той гнилью которая убивала за то что ему рыло набили.Это удел нынешних мальчиков которые в жизни в табло ни разу не получали,но при этом просто боятся этого и готовы резать и стрелять во все стороны,лишь бы им больно не было.Поколение выращенное мамками.Почему я так расписался в этом случае,да просто достало читать коменты задротов сидящих у компов и обсуждающих что кто то из убиенных или убивцев поступил правильно,скажу так и те и другие уроды.Потому как нормальные мужики с одной стороны прежде чем мудохать кого то должны знать реально что они правы,а с другой,даже ежели огребли пиздянок,не ножиками махать,а нормально и адекватно ответить обидчикам.А ножи в карманах наших граждан надо запрещать.Тут был вопрос как?Да просто,носи "перочинник" и не вопрос,а за что более серьёзное в кармане-судимость(не зона)а именно судимость,которая "перекрывает" многие твои желания.Да хоть тоже право на оружие.Вот у меня вопрос,многие бы рэмбы с ганзы таскали бы с собой "приблуды" всякие ежели реально за них могли судимость получить?Думаю что единицы.А ваще с праздником всех православных!!!

Раньше было больше стремление "победить" по правде,чести,понятиям и т.п., а сейчас просто "победить"...любой ценой себя поставить первым.

AU-Ratnikov

С КС думаю трупов было бы побольше.

2pirat38 - именно так. Добавить нечего.

Вывод!!! Все проблемы из за баб и как однажды сказал мне один таксист,все они думают о уях и о ковточках!!! Пьяная баба как говориться изде не хозяйка,а про мобилку и говорить то смешно.

pirat38, в РФ убивают ногами и руками, забивают на смерть. Или отвёртки, стамески, шило, заточенные напильники и тд.

Складники сейчас бывают боевыми 10-12см.

Мало ли что было 30 лет назад.
Которые "плотно сидят" или померли от водяры - гопник он и в Африке гопник.
Ну охота кому идеализировать старых приятелей - пожалуйста, я вот к сожалению их всех хорошо помню.
А сейчас все эти запреты "нужны" разве что нечистым на руку милиционерам, чтоб "на законном основании" устраивать обыски граждан на улице и на входе-выходе из метро.
Чтоб "конфисковать" ништяки себе в карман (заодно с прикольными хрустящими бумажками с патретом древнерусского князя), а потом толкнуть тем же гопникам. Исключительно во имя добра и мира в усём мире. 😊

Jinn07
Слушайте внимательно - в начале 90-х в СССР каратэ НЕ БЫЛО.
Было "оперативное каратэ" из Кубы, и было каратэ начально-базового уровня примерно (4-й кю - 1-й дан).
Просто потому так было, что взять каратэ в приличном объеме и преподавать его здесь было некому.
Что бы в начале 90-х, давать в СССР нормальное каратэ, должен был быть кто-то, кто к этому времени плотно отдал этому виду БИ хотя бы лет десять, и желательно в Японии/на Окинаве.
Плюс к этому его ученики должны были полы в зале мыть еще лет семь-восемь, что бы что-то показывать из каратэ.

Вот где-так. 😊
А на тот момент, самый сильный каратэка был представлен нам Раулем Рисо... 😊

Тема давно не моя, ОФФ, но немного поправлю.
В 1984 году из СССР УЖЕ уехал Сато-сан (Тэцуо Сато), прямой ученик Ивата, живший и преподававший в СССР с 1968г. В 1980 в Москву УЖЕ приезжал Мандзо Ивата. И чернопоясников того периода, которые остались после Сато-сан, Вы наверняка знаете. Это, хоть вот для примера, Орлов и Репин.
Все было, просто не в подвально-качалочных масштабах и без сетевого маркетинга.

Правильно ножи носить надо запретить, что бы как при СССР. Так же предлагаю запретить все виды газового оружия (ГБ, Удары, газовые пистолеты), ОООП все запретить, длинноствольное нарезное охотничье тоже запретить(только охотникам-промысловикам). Каратэ и всякое другое восточное дрыгание ногами тоже запретить, за обучение каратэ уголовка.Что бы как в СССР при Леониде Ильиче. Так же предлагаю не останавливаться на этом, а так же надо запретить все длинноствольное гладкоствольное полуавтоматическое и помповое охотничье оружие(Это оружие не для любительской охоты), всех тренеров, а так же старших учеников по каратэ и другим боевым искусствам на спец учет.
Ну как Вам перспектива 😊
Да и еще один момент Господа разъясните мне. За что Вы так граждан России не любите?
"А ножи в карманах наших граждан надо запрещать."
"Хотя я тоже за запрет тотальный всяких железок в кармане граждан."
По Вашим высказываниям выходит, что гражданам России надо запретить ношение ножей, а не граждане их носить значит могут. Оригинальный ход мыслей у Вас, в депутаты не собираетесь?

Да хрень это все, как я понял, пишут те, которые боялись, что у "терпилы" ножик окажется 😀
Просто люди по моему мало в теме ножевого боя, за исключением разве что Джина наверное.
Я, как и любой занимающийся хоть немного ножом, "перочинным ножиком" или там линолеумным, за который при любом раскладе ничего не будет, порежу/заколю точно так же, как и большим ножом, потому как тренируемся мы работать по местам, где залегание жизненно важных сосудов или органов неглубокое и сравнительно легко доступное, т.е. шея, печень и т.д.
Посмотрите видео тех же КОИшников, да они и деревянным тренножом способны убить, без шуток.
И потом - все равно кому надо будет носить что надо, т.е. просто создастся неравенство.
Меня вот никто на улице или еще где-то досматривать не будет по некоторым причинам, и что кто-то думает, что я испугаюсь запрета и перестану носить нож? Чего бояться то, если реальный риск околонулевой?
И сколько сотен тысяч людей имеют такие же возможности?
Получается, что запрет такой ударит по самым и без того незащищенным и будет на руку гопникам тем же.
А то вон они уже побаиваться стали ножей то у жертв, вдвоем например уже стараются не прыгать - страшно на перо нарваться 😀

Сенсибилизатор
Да хрень это все, как я понял, пишут те, которые боялись, что у "терпилы" ножик окажется 😀
Просто люди по моему мало в теме ножевого боя, за исключением разве что Джина наверное.
Я, как и любой занимающийся хоть немного ножом, "перочинным ножиком" или там линолеумным, за который при любом раскладе ничего не будет, порежу/заколю точно так же, как и большим ножом, потому как тренируемся мы работать по местам, где залегание жизненно важных сосудов или органов неглубокое и сравнительно легко доступное, т.е. шея, печень и т.д.
Посмотрите видео тех же КОИшников, да они и деревянным тренножом способны убить, без шуток.
И потом - все равно кому надо будет носить что надо, т.е. просто создастся неравенство.
Меня вот никто на улице или еще где-то досматривать не будет по некоторым причинам, и что кто-то думает, что я испугаюсь запрета и перестану носить нож? Чего бояться то, если реальный риск околонулевой?
И сколько сотен тысяч людей имеют такие же возможности?
Получается, что запрет такой ударит по самым и без того незащищенным и будет на руку гопникам тем же.
А то вон они уже побаиваться стали ножей то у жертв, вдвоем например уже стараются не прыгать - страшно на перо нарваться 😀

Именно так!

--А нынче,вместо того что бы спортом каким заняться,оне эти самые чмошники,от компутера опухшие,напихивают по карманам железок всяческих и при любом даже не особо значительном конфликте давай в оппонента перья тыкать!--

Тема с ножами пришла вместе с представителями маленьких, но гордых горных народов.

Аборигены вооружаются и обучаются в обратку, причём обучаются куда как быстрее и качественнее джигитов.

Маразмом я не страдаю,ежели честно,то по логике многих "ганзовцев" по натуре своей я "гопник" конченый.Отморозком ещё тем был.И не стыжусь этого ни разу,зато,я как раньше(в молодости),так и сейчас совершенно не боюсь ходить по своему городу ночью и "гопоты" которая наводит ужас на многих на этом форуме тоже не опасаюсь.Потому что они тоже "спинным мозгом" "терпилу" чуют,а в моём случаи "терпилы" не получится просто так.И это не понты дешёвые,а факт

Истинная правда,как сам писал...При этом,прочитав тему не понял,почему пользоваться ножом раньше считалось "плохим тоном".Я вот очень даже любил,особенно если конфликт с несколькими оппонентами,которые просто хотят этого без всяких причин.

Просто люди по моему мало в теме ножевого боя, за исключением разве что Джина наверное

Ну и конечно тема гопников,торжества закона и продажных ментов красной нитью проходит по всей Ганзе. Гопники кошмарят,менты сволочи и т.д. Сильному это безразлично,а вот слабых цепляет я смотрю...

Кирилл Валерьевич
Аборигены вооружаются и обучаются в обратку, причём обучаются куда как быстрее и качественнее джигитов.

Поэтому и раздались первые "законопослушные" вопли: запретить! отобрать! посадить! а как же честный бой один на один?!

как только у нас все по запрещают на улицах начнут рулить качкообразные, я вот например совсем не богатырь, мине оружие надо...

Просто люди по моему мало в теме ножевого боя, за исключением разве что Джина наверное

с деревянными ножами КОИ,могущими убивать без разбору

vulcan1600
Это да.Таких тут вообще нет,тем более с деревянными ножами КОИ,могущими убивать без разбору)))))))

vulcan1600
Ну и конечно тема гопников,торжества закона и продажных ментов красной нитью проходит по всей Ганзе. Гопники кошмарят,менты сволочи и т.д. Сильному это безразлично,а вот слабых цепляет я смотрю...

штык А
как только у нас все по запрещают на улицах начнут рулить качкообразные, я вот например совсем не богатырь, мине оружие надо...

Так вот качкообразные наверное как раз за запрет и выступают, т.к. их рулежка на улицах под угрозой 😊

Jinn07
Не знаю что из себя представляет нож КОИ, а обычным, учебным деревяным танто фанеру 5 мм пробью легко, хоть давно не в форме. 😊
Т.е. пробить им через ребра в легкое вполне можно (ежели снаружи только майка-рубашка), а уж про шею можно и не говорить.

качкообразные как раз за запрет и выступают

vulcan1600
При этом,прочитав тему не понял,почему пользоваться ножом раньше считалось "плохим тоном".Я вот очень даже любил,особенно если конфликт с несколькими оппонентами,которые просто хотят этого без всяких причин.

Так Вы по моему не ту сторону поддержали и плюсанали не тому человеку 😀
По версии Пирата, Вас за применение ножа следовало забить толпой прохожих - ишь чего удумали - люлей видите ли не захотели получать от группы лиц 😀 По мнению Пирата - обязаны были принять как данность 😀
А мы, оппоненты Пирата сотоварищи, как раз и выступаем за то, что в ношении и даже применении (в рамках ст. 37-39) ножа ничего плохого нет, а совсем наоборот.

Jinn07
Т.е. перочинные ножики пусть будут, а вот те, которые позиционируют для смертоубийства надо запретить.

Парни,вы видимо не совсем поняли то о чём я говорил выше.Я не против ножей и боятся их особо ни когда не боялся.Мне совершенно не понятна та лёгкость с которой ножи применяют в общем совершенно обычные и законопослушные граждане.В "конфликтах" которые выеденного яйца не стоят.Читая сводки видишь что жмуров мастерят там где раньше бы обошлось парой синяков или носом сломанным.Тут говорят что ножи в нашу жизнь привнесли "гости с гор",нет,ножи и прочее железо внесла в нашу жизнь власть,которая не только переняла уголовную "феню"(когда президенты и премьеры на голубом глазу используют всякие "беспределы-понятия и мочат в сортирах")но и сама ведёт себя как уголовник.А насчёт запрета,я не за то что нож нельзя купить,я за то что на улице,в кармане должен быть не "дырокол" которым людей валят,а обычный перочинник.И закон должен быть очень жёсткий и выполнятся властями.Я тут слышу фразы "супербойцов"-ножевиков которые прям развалят кого угодно с помощью "макетника",знаете мужчины,может вы канешна и круты в зале,но если вы собираетесь использовать свои"навыки""ножевого боя" в драке на улице,то вы либо преступники,либо что более вероятно лохи которые в реальной жизни ни разу не участвовали в уличной драке.Нет там вариантов с "блоками и прочими плясками с ножиками",там просто бьют на коротке со спины и будь ты хоть мушкетёром со шпагой,один болт ни фига не спасёт.На счёт

на улицах начнут рулить качкообразные,

Jinn07
Я тоже за запрет.Т.е. перочинные ножики пусть будут, а вот те, которые позиционируют для смертоубийства надо запретить.Я не рулю на улицах, и не опасаюсь за свое здоровье.Я против ножиков потому что цена их применения несоразмерна с возможным физическим и моральным ущербом себе любимому.

почему пользоваться ножом раньше считалось "плохим тоном"

В случае защиты от группового нападения, или в варианте групповой драки, кодекс чести 60-70-х допускал использование любых подручных или зараннее запасенных предметов как-то - колья деревянные, сапоги кирзовые, ремни солдатские, цепи вело-мото, свинчатки (у меня было три 😊).
Кастеты, ножи, пруты арматуры, пики, заточки...
Все это было западло.

--3. Доставший нож, тем самым показывал что не ценит чужую жизнь, что готов убить ради охуительной ценности морды своего лица--

Какой хороший человек. Побольше бы таких.

Все это было западло

Вобщем... можно всё это сказать короче - "Не убий!" (С) Не помню кто. 😊

pirat38
А насчёт запрета,я не за то что нож нельзя купить,я за то что на улице,в кармане должен быть не "дырокол" которым людей валят,а обычный перочинник.И закон должен быть очень жёсткий и выполнятся властями.

pirat38
Я тут слышу фразы "супербойцов"-ножевиков которые прям развалят кого угодно с помощью "макетника",знаете мужчины,может вы канешна и круты в зале,но если вы собираетесь использовать свои"навыки""ножевого боя" в драке на улице,то вы либо преступники,либо что более вероятно лохи которые в реальной жизни ни разу не участвовали в уличной драке.Нет там вариантов с "блоками и прочими плясками с ножиками",там просто бьют на коротке со спины и будь ты хоть мушкетёром со шпагой,один болт ни фига не спасёт.На счёт

pirat38
.А "боевикам-ножевикам" скажу,если вы такие крутые перцы,то вам вполне достаточно для обороны от так устрашающих вас "гопников" и викториноса.На кой болт вам "сабля" в кармане?Вы ж круты и с "мойкой" в руках.

pirat38
а когда за удар в рыло бьют ножом в печень,это как мне кажется к самообороне имеет весьма отдалённое отношение.

можно всё это сказать короче - "Не убий!"

"Не убий!" (С) Не помню кто.

Jinn07,именно это я и имел в виду!Поражает именно то,что по сводкам в основном ножиками машут не урки и прочие упыри,а вполне себе добропорядочные менеджеры и студенты.Потому как навыков простой уличной драки у них просто не было и нет.И потом,читая ганзу у меня складывается впечатление что мы живем со многими участниками в разных реальностях.Я там где можно ходить по улицам без оружия и не особо опасаться урок,которыми на ряду со страшными "гопниками" буквально кишит реальность молодой части ганзовцев.Не хочу ни кого обидеть,но у многих участников просто банальная паранойя и мания преследования.Вам не ножики и пистолетики нужны,а хороший психолог.Да для тех кто продолжает верить что 25ть и более лет назад также резали и убивали на улицах как сейчас,посмотрите статистику "убоев" тогда и теперь,и не забудте что населения тогда было почти в два раза больше.Посмотрите,удивитесь.

Jinn07

3. Доставший нож, тем самым показывал что не ценит чужую жизнь, что готов убить ради охуительной ценности морды своего лица и стратосферного чувства собственного достоинства. 😊 (извиняюсь за мой русский).

И это по большому счету нормально.

Jinn07

В случае защиты от группового нападения, или в варианте групповой драки, кодекс чести 60-70-х допускал использование любых подручных или зараннее запасенных предметов как-то - колья деревянные, сапоги кирзовые, ремни солдатские, цепи вело-мото, свинчатки (у меня было три 😊).
Кастеты, ножи, пруты арматуры, пики, заточки...
Все это было западло.

pirat38
когда за удар в рыло бьют ножом в печень

Так и надо.
А если вам угодно получать в рыло - ваше дело.
Удар в рыло (незаслуженный) является посягательством на здоровье и жизнь.
Которое нужно пресекать любым самым жестоким образом.
Рыло - это не макивара, с которой ничего не случится.
Рыло - это передняя часть черепа, в котором находится мозг.
Мозг является одним из важнейших органов, и повреждение его может
привести к трагическим последствиям.
Кроме того, на рыле располагаются глаза, тоже не последняя вещь.
Нос, зубы, губы - косметика, но все равно важно.
Особенно для женщины, которой бьют в рыло.
Хотите еще поговорить о рыле?

не за то что нож нельзя купить,я за то что на улице,в кармане должен быть не "дырокол" которым людей валят,а обычный перочинник

Проспитесь что ли, уважаемый...
Потом замените "обычный перочинник" на "обычный кухонник", "обычный шабер", "обычную отвертку", "обычное шило" и подумайте ещё раз прежде чем писать всякую ерунду.
Можете ещё подумать на предмет того, кто и как будет определять "обычность" и "необычность" перочинника в кармане, сколько будет стоить откупиться и т.д.

pirat38
Поражает именно то,что по сводкам в основном ножиками машут не урки и прочие упыри,а вполне себе добропорядочные менеджеры и студенты

pirat38
А что уже слухи ходють что запрещают?Откедова информашка?Хотя я тоже за запрет тотальный всяких железок в кармане граждан.При чём именно под страхом уголовной ответственности.А то,фигня получается,раньше нормальная здоровая агрессия выплёскивалась из парней в кулакамахании на всяких танцульках,свадьбах и просто в нормальных молодёжных стычках.Без которых мужику по молодости было как то и не обойтись,ежели он не чмо какое болотное.А нынче,вместо того что бы спортом каким заняться,оне эти самые чмошники,от компутера опухшие,напихивают по карманам железок всяческих и при любом даже не особо значительном конфликте давай в оппонента перья тыкать!Убивая не только противника,но и саму идею нормального честного боя между мужчинами.Вот в моей молодости практически любому из моих друзей хоть пару-тройку раз но приходилось махать кулаками,отстаивая как свою честь,так и ваще своё положение в социуме.Конечно частенько "огребали" по полной программе.Но и побеждали тоже.Дух в парнях был.А сейчас,чуть что сразу за "перо" или за ствол... 😞Херня короче.Лет двадцать пять назад при таком раскладе как у перца-убивца с ножиком,вернулся бы он с друзьями,отмудохал бы "обидчиков",или сами бы огребли,может пол кабака бы разгромили,но,тыкать ножиками бы скорее всего не стали.Потому как нормальным людям это в голову не приходило.Нож в кармане (не перочинный)воспринимался окружающими как что то мелкоуголовное,а эту публику не только не уважали,но и не особо боялись.Так "шелуха"-отбросы.

Приветствую, Пират, так и не добрался еще до Прапора - весь в делах 😞

С ножами тут все сложно. Сам лет с 13-ти с железом на кармане хожу (какого только говна не было - от "правильно" сломанной отвертки до "хозяйственного" ножа), по юности и применять кое-что доводилось (по счастью, без последствий). Но было четкое совершенно психологическое различие - обычных ранговых поединков (бывало, и по щщам получал, но и близко мысли не было говно достать, ибо по большому счету, все свои), и стремных ситуаций, когда перед тобой настоящий враг, который вот прямо сейчас тебя будет увечить/убивать - ТТП, а то и 200-е, забитые толпой, на массиве у нас образовывались регулярно, в их компанию ну вот ни разу не хотелось.

Соборность, свойственная даже для 80-х, когда что бы там кто не говорил, но все-таки было у людей ощущение, что советский человек советскому человеку "друг, товарищ и брат" - никому бы и в голову не пришло, что кого-то можно без сколько-нибудь серьезного повода окучить толпой, попрыгать на голове, изувечить. Чисто так, по приколу. Да и наркоманов, как массового явления практически не было. То есть драки (кстати, что интересно - в кабаках то ведь тогда дрались значительно чаще, чем сейчас 😊) происходили как бы с неявными правилами - ты человек, и оппонент человек, не говно, едальник ему сегодня, конечно, разбить стоит, но вот увечить/убивать, ну точно не за что, не зачем, да и не думал о таком никто.

Сейчас же все по-другому. Кончилась соборность, накрылась медным тазом. "Война всех против всех" - прямо таки по Гоббсу. Появились совершенно новые, не существовавшие тогда в сколько-нибудь значимом объеме, преступные элементы. Изменилось отношение к человеческой жизни на мировоззренческом, философском уровне. То есть представить такое, что бухающая в скверике компашка отпинает толпой прохожего, а потом закинет его в Вечный огонь, в то время никто просто не мог бы представить, а сейчас это будни кримсводок. Преступления наркоманов, дикие и бессмысленные в своей жестокости, этническая преступность и просто охреневшие приезжие, не считающие местных за людей, и применяющие оружие без всяких колебаний. Это сегодняшние будни, и все мы среди этого живем. Как бы к тому не относились - это объективная реальность. Нож в совокупности с соответствующими навыками (в первую очередь, мордобойными) здесь явление совершенно уместное и не вызывающее никаких моральных коллизий.

Задроты, обвешивающиеся железками (тут скорее все-таки больше к резинострелам вопрос) - это да, есть такое явление. Но персонажи это скорее комичные, да и сытных как правило огребающие при любом раскладе - хоть пулемет такому дай - не поможет. Вопрос о ножах значительно шире и сложнее.

В любом случае, пытаться ограничить оборот и запретить ношение здесь бесполезно - масса эрзацев. Слишком размыта грань с предметами бытового назначения. Отвертки, шаберы, половинки ножниц, всякая ударно-дробящая херовщина, да мало ли всего - просто подзабылся этот опыт в связи с легкой доступностью фабричных изделей, а надо будет - тут же вспомнят. Тем более, криминал, морально готовый на разбой/убийство, какая-то там паршивая 222-ая никогда не останавливала - плевали они на такие мелочи, а нормальный законопослушный человек, не желающий таскать судимость на кармане, при таких запретах окажется в проигрыше.

Так вот качкообразные наверное как раз за запрет и выступают, т.к. их рулежка на улицах под угрозой

--когда за удар в рыло бьют ножом в печень--

Полностью соглашусь с Торусом.

Хотите бить людей в рыло- бейте, но будьте готовы к ножу в печень. Быдлу- быдлово.

С вами?А смысл?Если единственное что вас беспокоит,это только целостность вашего "рыла",то сидите дома,точите ножики,перебирайте клаву и при выходе за хлебом или на работу не забудьте броник одеть.А то не почай бог там встретится такой же "самооборонец" вооружённый "знаниями" из "правильных" школ ножевого боя.

Пусть совкового уголовного права, когда жизнь и здоровье агрессора равняется с жизнью и здоровьем жертвы.

у многих участников просто банальная паранойя

Вот и имеем - внешность мальчика, а истеричность и страхи девочки...
Ох-х... мне б таких во взвод на исправление... 😀
Но нету уже того взвода... 😞

И это по большому счету нормально.

Пират, ну што вы гоните?

Если вас не беспокоит целостность вашего рыла, так получайте и не возражайте.
А вот еще интересно - сколько раз на ваш взгляд допустимо получать в рыло за один сеанс без ущерба для здоровья и чести?
1?
3?
5?
10?
50?
То есть - после скольких ударов в рыло можно считать, что дающий перешел границы приличий и безопасности?

Jinn07
Если есть хоть малейшая возможность не убить, нужно не убить.

Если есть хоть малейшая возможность убить (безнаказанно), нужно убить.
Штоб не было. (с)
😊

Поножёвец Здарова!Соглашусь с тобой,всё что ты сказал правильно,тот кто собирается совершить преступление не задумывается о статье за ношение.Но вот в том же пивняке,собирается довольно не простой народ,по своей службе.И обрати внимание,люди которые присутствуют там имея за плечами не по одной командировке в "горячие точки" и которые в отличии от многих присутствующих тут "теоретиков"совершенно спокойно применяют насилие в отношении людей,(работа у них такая 😊)не кричат с пеной у рта о том что удар в бубен=удару ножом в печень.Потому как знают что такое жизнь человеческая и понимают всю ответственность.А ножики,что ножики,проблема не в них,а в том что развелась куча папуасов которые готовы резать и стрелять только по тому что им кажется что их оскорбили или не почай бог больно сделали.

Если есть хоть малейшая возможность не убить, нужно не убить.

развелась куча папуасов которые готовы резать и стрелять

Цепь или свинчатка - нормально, а нож и кастет - западло, заипись логика.
Почему Вы предлагаете отношения взрослых людей в стране равнять по дворовым понятиям подростков из рабочих советских районов?

Хотите еще поговорить о рыле?

Jinn07
Цепь и свинчатка оружие нелетальное.

Щито???

😀

А коррелировать нож с длиной йуха мне нравится!

Condor412
Э-э, при все уважении, это не от "совкового права" а от нынешнего Европейского. Когда жертва, вроде и не совсем жертва, а преступник не такой уж и преступник (пару месяцев гостиницы под названием "тюрьма" хватит что бы он снова стал порядочным человеком)....

Jinn07
Цепь и свинчатка оружие нелетальное.

палковводец
А коррелировать нож с длиной йуха мне нравится!

Но тогда только складняк.
Патамушо ХUY - тоже складняк.
То маленький, то большой.

Jinn07
Цепь и свинчатка оружие нелетальное.

Jinn07
Извините, но Вам до дворовых понятий подростков советских районов, еще взрослеть и взрослеть.
Поясню - то, что в раннем детском возрасте или в недоразвитом "взрослом" мозге может казаться абсолютной величиной, то в сознании действительно взрослых людей видится лишь одним из незначительных этапов становления личности. Одной из ступенек, которая не стоит той цены и жертв, которую готово принести неокрепшее сознание.

И эта, Джин и Пират - заманали тут пытаться давить своим "жизненным опытом" и тем более - о ужас! - срочной службой в ВС.
Заипись прием в дискуссии нашли.
Хотите померяться чем то?
А получится ли?
Я конечно по советским дворам 70-х с цепью не бегал в силу возраста.
Однако во первых послужить успел не в одном месте (точнее не в одном ведомстве), причем не на срочке, а осознанно, а во вторых до сих пор служу, и "темной стороны жизни" по службе насмотрелся - смею предположить - поболе вас двоих вместе взятых.
Но заметьте - я это в качестве аргумента в споре не применяю, потому как это не аргумент.
Столько лет прожили - а не научились беседу вести кроме как в стиле "вы все говно и школота а мы круты?"

Щито???

Свинчатка увеличивает массу кулака, но снижает его скорость.
Да и между свинцом и объектом остается прокладка в виде мягкого кулачка, т.к. те, у кого кулак жесткий, свинчатку ни в жисть пользовать не будут. 😊

после скольких ударов в рыло можно считать, что дающий перешел границы приличий и безопасности?

Слушайте, друзья, в моей совковой половой юности процентов 70 махачей заканчивались так (плюс-минус): отдышались-побратались. А в за...пу я лез частенько... Может я из другого совка? Какие ножи? Я помню, как мой друг в спортлагере с местными ножиком маханул мимо паховой артерии, хотя туда целил - так сразу стал из правового виноватым, хоть и защищался и против кучи - с трудом замяли, но репутацию себе он подпортил и героем не был. Просто - почуствуйте разницу - ему навалять хотели, а не убивать.

миру мир, войне пиписька... сейчас и качки уже не те что раньше, обожруца метана и жмут по 130-140 с груди, и это старшекласники... по залу носяца с опущенным забралом, это есть качкообразные... а железом я и сам баловался до последнего времени по причине тяжелой дистрофии, 177см 75кг))...

Песня, между прочим, 1962 года.

Они стояли молча в ряд,
Они стояли молча в ряд -
Их было восемь.

Со мною - нож, решил я: что ж.
Меня так просто не возьмешь, -
Держитесь, гады! Держитесь, гады!
К чему задаром пропадать,
Ударил первым я тогда,
Ударил первым я тогда -
Так было надо

Jinn07
1. Раньше ножик был атрибутом урки, уголовника.
2. Раньше, доставший нож в честной драке, автоматом считался человеком расписавшимся в своей трусости, подлости, хилости, и даже в аморальном поведении. Такой гражданин становился изгоем для всех видевших (слышавших) его позор.

В случае защиты от группового нападения, или в варианте групповой драки, кодекс чести 60-70-х допускал использование любых подручных или зараннее запасенных предметов как-то - колья деревянные, сапоги кирзовые, ремни солдатские, цепи вело-мото, свинчатки (у меня было три 😊).
Кастеты, ножи, пруты арматуры, пики, заточки...
Все это было западло.

в вашем дворе может и был такой кодекс чести, а в моем благополучном регионе вооруженное нападение толпой на одного было в 60-70-х в порядке вещей. инфа от хирурга, что последствия таких нападений лечил.

pirat38
Поражает именно то,что по сводкам в основном ножиками машут не урки и прочие упыри,а вполне себе добропорядочные менеджеры и студенты.

Jinn07
Цепь и свинчатка оружие нелетальное.
Нож и кастет оружие для убийства.

главное что б уй носить не запретили)... а если запретят я все равно буду носить)...

Тогда и гирька на веревочке оружие не летальное

Хотите померяться чем то?
А получится ли?

Jinn07
Легко - какая возрастная категория сегодня больна своей безопасностью, ножиками для обороны и паническим страхом перед ребятами с Кавказа?
Ну, смелее, смелее!

штык А
главное что б уй носить не запретили)... а если запретят я все равно буду носить)...

Ладно, покидая это приятное общество в пользу любимых стрелковых веток выскажу ИМХО:
Все-таки иметь СЕДЫЕ ЯЙЦА - это ОЧЕНЬ КРУТО!!! И стильно! 😀
Джинн07, спасибо за повод к воспоминаниям 😊.
Особенно того, чего не было в CCCР в 90-е 😊. И соотв в 80-е...

акая возрастная категория сегодня больна своей безопасностью, ножиками для обороны и паническим страхом перед ребятами с Кавказа?
Ну, смелее, смелее!

я с кавказа, 36лет,дальнобойщик,езжу один, беспокоюсь о собственной безопасности, детей двое)...

я с кавказа, 36лет,дальнобойщик,езжу один, беспокоюсь о собственной безопасности, детей двое).

я по ресторана с супругой не хожу), а из дома без травмата редко выхожу...

кстати присматриваю себе сейчас какой нить приличный ножичек... а вчера купил складной нож для резки линолиума...

из дома без травмата редко выхожу..

штык А
я с кавказа, 36лет,дальнобойщик,езжу один, беспокоюсь о собственной безопасности, детей двое)...

Да мне пох на возрастную категорию.

И мечта "покомандовать взводом" только для Вас мечта

нет конечно стаями не нападают, просто не хочеца вдруг стать жертвой чьих то понтов...

спасибо, дробовик у меня уже имеется, вепрь молот вто-12)...

нет конечно стаями не нападают, просто не хочеца вдруг стать жертвой чьих то понтов...

во-во, и я про бронепоезд))... хочеш мира-готовься к войне)...

хочеш мира-готовься к войне).

парабэллум нынче не актуален, и вообще вы меня так под монастырь подведете))... помню времена когда из оружия с собой возил лишь монтировку)...

плохой тон это быть мертвым когда нужно быть живым...

Jinn07
Ох-х... мне б таких во взвод на исправление... 😀

Ага, это я конечно придумал 😀

Легко - какая возрастная категория сегодня больна своей безопасностью, ножиками для обороны и паническим страхом перед ребятами с Кавказа?

Моему отцу за 70. За последние два года на него было две попытки нападения на улице. Крайнее из них - в конце декабря 2010 года рядом с домом, со стороны "гостя", которому на вид лет 20.
Мне давно за 40. Три года назад, летом, была попытка разбойного нападения. 4 дяди, 1 ранее судимый в наколках, и трое здоровых деревенских м.даков лет 20.
Кому интересен "честный бой" с четырьмя лбами, или в 70-80 лет собираетесь махаться с 20-летним накачанным отморозком, или аж надирает провести спарринг голыми руками со здоровенной зубастой псиной (по условию спарринга Вы должны быть не моложе 70 лет)- выкиньте из карманов все противные, гадкие, стреляющие. плюющиеся газом, режущие железки, и упярёд к победе развитого социализма. 😊
Когда переведут из реанимации в общую - пожалуйста, попросите родственников принести смартфон, всё-таки интересно, чем дело-то закончилось 😊

pirat38
Сенсибилизатор,ни кто тут вас "жизненным опытом" не плющит.Да и заявления о том что "видели" вы больше не уместны,видел я не менее а может и поболее вашего.Жизнь у меня пёстрая и насыщенная до сих пор.А вот то что вы ежели служите в "силовых" ведомствах и при этом заявляете что за удар в "рыло" удар ножом это адекватный ответ должен быть"звоночком",не только для ваших штатных психологов,но и для начальства вашего,что бы ему ежели что не пришлось вас "задним" числом увольнять.Повторюсь,практически все кому приходилось по службе применять насилие,часто крайнее,не орут что надо валить людей в банальной ресторанной или бытовой драке.

mitrich
Кому интересен "честный бой" с четырьмя лбами, или в 70-80 лет собираетесь махаться с 20-летним накачанным отморозком, или аж надирает провести спарринг голыми руками со здоровенной зубастой псиной (по условию спарринга Вы должны быть не моложе 70 лет)- выкиньте из карманов все противные, гадкие, стреляющие. плюющиеся газом, режущие железки, и упярёд к победе развитого социализма.

mitrich
Моему отцу за 70. За последние два года на него было две попытки нападения на улице. Крайнее из них - в конце декабря 2010 года рядом с домом, со стороны "гостя", которому на вид лет 20.Мне давно за 40. Три года назад, летом, была попытка разбойного нападения. 4 дяди, 1 ранее судимый в наколках, и трое здоровых деревенских м.даков лет 20.

Мда...ну и развели бодягу...
Вот как на духу, общаясь по долгу службы с гопотой, скажу уверенно - душегубов среди них один на десяток. Среди посетителей раздела "самооборона" и "крим.сводки", судя по постам, каждый второй...
Вы, блин, в джунглях чтоль живете, где крокодилы с медведями на каждом шагу бегают и угрожают не только съедением, но и, извиняюсь, жестким аналом?
За удар по морде - ножом в печень? Вы серьезно? Так печеней на всех не хватит... И морд тоже...
Периодически проглядываю соответствующие разделы и убеждаюсь, что по степени общественной опасности самооборонщики давно переплюнули гопников. И периодичесски, по врожденной/приобретенной тупорылости и недальновидности, а также охрененной самоуверенности отлавливают, как пишет Вайпер, сытные и нажористые статьи.
А по поводу "девайсов"... Так и я нож ношу на кармане, осу в кабуре... Да только применять как-то нет смысла. Руками обхожусь (ттт). Вот, буквально перед праздниками. Приехал поздно (отчет годовой), на лавочке четверо. "Слыш, закурить есть?". Ну и я в ответ - "слыш, парняги, а если я скажу нет, то что, пиздюлей навеситть попытаетесь?" Короче, минут пять ржали и я и они, потом покурили постояли (ихних, у меня запас кончился, а подниматься влом было) да разошлись поо сторонам тихо-мирно...
Короче говоря, мягше надо к людям, мягше...свои же, славяне....

штык А
парабэллум нынче не актуален, и вообще вы меня так под монастырь подведете))... помню времена когда из оружия с собой возил лишь монтировку)...

ShinMao
Был в США случай когда одного старого дедушку решила банда афрочерножопых пощипать на предмет наличности, дедуля ждать не стал когда его бить начнут и превентивно оборонился, к тому же чертовски метким стрелком оказался, из нападавших никого в живых не осталось, что характерно дедушке ничего за это не было. Интересно на сколько бы его у нас за это закрыли?

Jinn07
Именно про это я и рассказывал все это время.
Поколение пох/пепси. ППП.
Каждый за себя и внутри себя.

Ну это ничего нового, про школоту и т.д.
Баян, как говорится.

Jinn07
Вы все время себе все придумываете - страхи, опасности,

Samarskiy_zmey
Так и я нож ношу на кармане, осу в кабуре... Да только применять как-то нет смысла. Руками обхожусь (ттт).

Кстати, профиль Пирата говорит, что лет ему 39.
Джину наверное тоже около того.
Где же они интересно насчитали то самое "ПОКОЛЕНИЕ" что нас с ними разделяет?
Поколение - это 20 лет...
Так что не в поколении тут дело.

Из девайсов ношу чаще всего баллон зло апнутый, иногда пару, и то в основном чтобы четвероногих "друзей" отвадить. Ну ножик добротный тоже всегда с собой, но он у меня чисто для хозяйственных надобностей, сальца там на закуску порезать иль еще чего.

Ха, прикольно - Пират в Клубе работников ПО хвастается, как он тут всех победил словесно 😀

Уважаемый Сенсибилизатор,Ну взял я себе днями Т-12,ну и что,будет валятся дома,таскаться за редким исключением,просто любовь к оружию,это совсем не то что нужно его таскать даже в сортир.На счёт рекламы и работы в ней,да,тут вы мне действительно советовать не можете,бо я профессионал в своей области.А вот на счёт поведения в "острых" ситуациях я вам могу спокойно советы давать,потому как и находился в них много и профессионалом был не плохим.Правда звёзд как у вас на погонах у меня не было,но пару контрактов за плечами имеется.Это так,на счёт перехода на личности.А на счёт бьют студентов и прочих,да не вопрос,я в своей жизни и студентов бил и боксёров и даже какой кошмар-могу и женщине спокойно в бубен зарядить если она на это нарывается.Вопрос не в этом,вопрос в том что для меня люди которые при обычном бытовом конфликте,который можно разрешить либо просто мирно,либо с помощью пары синяков совершенно спокойно хватаются за ножи и пистолеты являются априори больными.И их надо не просто избегать,а за частую и гасить.А вы конечно продолжайте паранойничать и в сортир со стволом ходить.Мы видимо в разных вселенных с вами проживаем.

Кстати, профиль Пирата говорит, что лет ему 39.
Джину наверное тоже около того.
Где же они интересно насчитали то самое "ПОКОЛЕНИЕ" что нас с ними разделяет?
Поколение - это 20 лет...
Так что не в поколении тут дело.

pirat38
Ну взял я себе днями Т-12

pirat38
Это так,на счёт перехода на личности

pirat38
А вы конечно продолжайте паранойничать и в сортир со стволом ходить.

pirat38
Мы видимо в разных вселенных с вами проживаем.

ВАЙНА
Это возраст моего МЛАДШЕГО брата.

pirat38
Как пример,в моём детстве и молодости косить от армии было не принято,(хотя конечно были такие парни не вопрос,но носило это редкий характер)парень не служивший в армии и при этом не больной,не уголовник воспринимался окружающими мягко говоря странно.А вот позже закос от армии перешёл в разряд доблести.Да если вы сам в погонах,то мне думаю не стоит вам это объяснять.Это только один из примеров разности "поколений".

Сенсибилизатор, Гроза ушла к коллеге, уж больно она ему в душу запала ))
Честно говоря, деньги нужны были конкретно... А ОСА + 13 т.р. в кубышку был самый цимус ))) Но, Гроза будет позже (скажу откровенно, оченно мне 45-я гроза понравилась)

Мне, собствено интересен сам предмет спора... Оно ван нужно? Вот на полном серьезе? Кто-то кого-то переубедит? Нет.
Тут дело в другом. Тенденция звиздец как не хорошая прослеживается. Слишком люди легкомысленно относятся к...хм...оружию. И слишком преувеличивают свои возможности. Нож в человека воткнуть, это вам, извините не в лужу пернуть. Его во-первых еще нужно грамотно воткнуть... А во- вторых, умудриться не превысить... Что для человека, который не отличает разбой от грабежа, согласитесь, проблематично.
Далее. Тут была дискуссия по поводу физ. подготовки. Это, естественно, не критерий...Однако, мужчина 30-ти лет, к примеру, заплывший жиром по брови... Омерзение вызывает. Я тоже далеко не Апполон, однако 3-4 часа в неделю для РБ+железо (навыки не растерять) нахожу.
Так что...

Jinn07
- Ох-х... мне б таких во взвод на исправление...
- Ага, это я конечно придумал

Сенсибилизатор
А у меня нет Т-12 - и кто из нас самообоорнщик?

Да, кстати...мне 30. Как говорится, почувствуй разницу...

Jinn07
Цепь оружие гибкое.
Вложить в её скорость массу не реально.

rawmeathunter
Очень хорошо. Чем колбасу резать будем?

А колбасу будем покупать уже нарезаной 😀.

Если серьёзно - в нынешних кабаках на входе нужно изымать абсолютно всё металлическое, в ящички под ключик, как в обычных магазинах самообслуживания. И выпивку подавать только в пластиковых графинах и с пластиковыми стаканчиками. Иначе - оди хрен друг-друга чем-нибудь охреначат. Забыл - столы и стулья тоже нужно использовать только пластиковые 😊 😊 😊.

Шутка только на-половину. Почему-то все "разборки с ТТП" происходят в кабаках уже ближе к утру. Видимо, остаются лишь самые "дозревшие", остальные благополучно расползаются.

-------------------------------------------------------------------------------------
В порядке полного бреда 😛 - предложил бы лицензированым охранникам всех кабаков выдавать "Зарю" 😊, а нелицензированым - под рукой держать пожарные брандспойты и кнопочку корабельного ревуна (устанавливаемого (1-3 штуки, в зависимости от размера зала) в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке в каждом кабаке, иначе просто закрывать до момента устранения). ТТП при таких средствах "успокоения" не будет, но то, что любая драка сразу прекратится - практически с полной ганрантией.

Моему отцу за 70. За последние два года на него было две попытки нападения на улице. Крайнее из них - в конце декабря 2010 года рядом с домом, со стороны "гостя", которому на вид лет 20.
Мне давно за 40. Три года назад, летом, была попытка разбойного нападения. 4 дяди, 1 ранее судимый в наколках, и трое здоровых деревенских м.даков лет 20.

профиль Пирата говорит, что лет ему 39.
Джину наверное тоже около того.

pirat38
А на счёт бьют студентов и прочих,да не вопрос,я в своей жизни и студентов бил и боксёров и даже какой кошмар-могу и женщине спокойно в бубен зарядить если она на это нарывается.Вопрос не в этом,вопрос в том что для меня люди которые при обычном бытовом конфликте,который можно разрешить либо просто мирно,либо с помощью пары синяков совершенно спокойно хватаются за ножи и пистолеты являются априори больными.

Очень хорошо если люди которые били всех подряд резко осознали что за битье рыл могут получить перо в печень. Что аж разволновались и требуют все запретить.

Это просто замечательно. Глядишь и вырежут по быстренькому любителей бить в бубен - станут люди спокойнее и вежливее.

Samarskiy_zmey
Мне, собствено интересен сам предмет спора...

Jinn07
У Вас русский язык родной?
Вы отличаете "командовать" от "исправлять"?

Samarskiy_zmey
А еще страх. Постоянный страх и боязнь.

Jinn07
мог пройти мимо, но не прошел.

Сенсибилизатор
Да какой страх.Многие специально ходят по гопским местам, нарываются

Сенсибилизатор
Да предмет то прост - два представителя старшего поколения очень любят обобщать и вешать ярлыки. Вот я и решил показать, насколько их теория далека от истины (по чисто объективным параметрам) на моем скромном примере.

mrkooll
Очень хорошо если люди которые били всех подряд резко осознали что за битье рыл могут получить перо в печень. Что аж разволновались и требуют все запретить.

Короче говоря, пойду я с дочей возится )))
Камрады, хорош сраться...ей Богу... В одних окопах, если что сидеть придется, да и Рождество сегодня, дай всем Бог доброго здоровья и счастья!

Ха, прикольно - Пират в Клубе работников ПО хвастается, как он тут всех победил словесно

pirat38
а ножиком в человека ткнуть учится не надо

Samarskiy_zmey
Я извиняюсь...а нахуа?

Скучно...

Samarskiy_zmey
да и Рождество сегодня, дай всем Бог доброго здоровья и счастья!

ВАЙНА
А вот теперь соскочу.
Своим курсантам, стажёрам, напарникам ВСЕГДА вдалбливал и продолжаю это делать: NПо определению - вокруг Вас ВСЕ - ВРАГИ ! Пока каждое , конкретное, лицо не докажет обратного". И Все они до сих пор живы.

ВАЙНА
Похоронив двух одноклассников(и друзей детства) и одноклассницу ( зарезал муж, отвёрткой- девочка осталась сиротой) - как ещё можно относиться к "поножёвщине" ?

Сенсибилизатор
Скучно...

Вот теперь хочу спросить - кому из участников этой темы можно доверить КС? 😊
Имеем два полюса.
На одном я для примера 😊 - к оружию отношусь спокойно - в армии набегался с ним и настрелялся, сейф забит нарезняком для редких пострелушек на природе по бумаге, было два РСа, но один продал т.к. взял более интересную игрушку Лом. 😊
Но и он живет дома.
Ношу складной ножик в первую очередь как инструмент.
Что бы я его использовал как оружие, меня нужно реально начать убивать.

И другой полюс, с которого граждане готовы убивать в ответ на мелкую обиду или шлепок по носу.

И когда я в такой компании дождусь Техасских законов об оружии?
Да никогда!
И наверное это правильно.

Ну, ты Флибустьер вольных морей сказанул...

pirat38
над вами "самооборонщиками"

pirat38
вместо того что бы супостату челюсть вынести.Но этому учится надо

pirat38
а ножиком в человека ткнуть учится не надо

pirat38
я с парашютом до дуриков прыгать боюсь,но вот вынужден был по службе три прыжка сделать

pirat38
А ежели бы я фулюганов например боялся,я бы просто не ходил там где они в большой вероятности могут встретится.Но за то что меня побили(обратите внимание,побили,а не собрались убивать)я бы человеку в печень нож пихать не стал бы.Потому как нет у меня детских комплексов мамой привитых.

Samarskiy_zmey
не. Глупо. Обычно к такой разлекухе еще годика 3-4 в виде бонуса прилагается...

Jinn07
Вот теперь хочу спросить - кому из участников этой темы можно доверить КС?

pirat38
Я о том как "тыкают" "самооборонщики". Ты знаешь моё отношение ко всяким "школам ножевого боя".Придя из офиса круто покувыркатся в зале с таким же менеджером как и ты,который так же как и ты в молодости не кулаками махал и в армии служил,а образование получал что бы "достойное" место в обществе занять.Потому и комплексует по поводу "крутизны" своей.

ВАЙНА
Да, тут согласен.

Jinn07
И когда я в такой компании дождусь Техасских законов об оружии?
Да никогда!
И наверное это правильно.

У меня профспорт за плечами, причем именно единоборства - контактное Каратэ, рукбой. Выступал, имел разряды. Чего надо то еще?

pirat38

Тогда объясните мне папуасу не понятливому,зачем вы при вашей подготовке говорите,что за удар кулаком нож в печень допустим,это адекватно?Вы что,считаете себя в праве валить людей которые в общем не "наплясали" себе на смерть?Тут действительно встаёт вопрос о профдеформации.

Сенсибилизатор posted 7-1-2011 1844:

Лично мне "за удар в рыло бить ножом" не требуется, у меня есть другие возможности и способы (тут и пресловутый "спортивный опыт" в помощь, и газ, и еще много чего). У меня нож совсем для других ситуаций - с табельным в неслужебное время нынче сами знаете из КРПО - туго, а встречи бывают весьма неприятные, да и закон обязывает вмешиваться в ситуации, даже не имеющие ко мне прямого отношения.
Но при этом тех, кто такими возможностями не обладает и при этом не желает оп-дюливаться от каждого бугая - вполне понимаю.
Это видите ли естественный отбор - любишь раздавать по мордасам направо-налево - люби и возможные последствия в виде "студента или менеджера".

Возможно я что то и пропустил в диалоге,возможно отвечал не конкретно вам,а обобщённо.Но мне всё равно не понятна позиция людей которые совершенно спокойно в мирной в общем то жизни при отсутствии угрозы именно своей жизни не оценивая противника и ситуации как таковой применяют оружие на поражение.При этом доказывая с "пеной у рта",что его морда неприкосновенна и обязана быть защищена любыми средствами вплоть до убийства оппонента.Бред,это получается по вашей логике что дерущиеся в школе мальчишки должны сразу резать друг друга,ведь в противном случаи кто то из них обязательно по сусалам получит.Нормальная такая логика.И в армию идти не надо,там же тоже могут пиздянок накидать.А нынешний молодой человек насквозь пропитан уважением к своей персоне.По поводу запрета ножей в карманах граждан,да,даже при условии не просто запрета,а именно жёсткого соблюдения этого запрета какая то часть папуасов всё одно будет их таскать,или найдёт "легальный" заменитель.Но я не говорю о преступниках,я говорю о нормальных гражданах живущих обычной жизнью.И очень далёких не только от страшных "гопников",но и от "самооборонщиков" с ганзы.Радует что этих "самооборонщиков" не так много даже тут.Я как то на работе у парней поинтересовался,кто из них что носит для самообороны,удивитесь,но кроме "лазерманов" которые нужны по работе,и в общем не являются серьёзным оружием.нашлось ещё пару человек которые возят в машине травмат.Остальные сказали что им особо ни чего и не надо.А это не "батаники" и не "манагеры" всякие,а нормальные здоровые и в массе своей молодые мужики.Просто ежели вы всё время на "войне" проживаете,читаете только "криминальный"раздел на ганзе.То может сложится впечатление что действительно в каждой подворотне вас ждёт маньяк.(с).Ну а если вы ищете себе приключений на филейную часть,то конечно вы их рано или поздно найдёте и тут даже ПКМ не поможет.

С КС думаю трупов было бы побольше.

ЗЫ: "синька зло" +500! Кстати: 4 января ездили в лес на покатушки. Из 7 мужиков - никто даже не пригубил, хотя "унас с обой было" и предлагали выпить. Все сказали - не хочется чего-то... И это в селе!!!

pirat38
Возможно я что то и пропустил в диалоге,возможно отвечал не конкретно вам,а обобщённо.

pirat38
.Но мне всё равно не понятна позиция людей которые совершенно спокойно в мирной в общем то жизни при отсутствии угрозы именно своей жизни не оценивая противника и ситуации как таковой применяют оружие на поражение.При этом доказывая с "пеной у рта",что его морда неприкосновенна и обязана быть защищена любыми средствами вплоть до убийства оппонента.Бред,это получается по вашей логике что дерущиеся в школе мальчишки должны сразу резать друг друга,ведь в противном случаи кто то из них обязательно по сусалам получит.Нормальная такая логика.И в армию идти не надо,там же тоже могут пиздянок накидать.

pirat38
Просто ежели вы всё время на "войне" проживаете,читаете только "криминальный"раздел на ганзе.То может сложится впечатление что действительно в каждой подворотне вас ждёт маньяк.(с)

pirat38
Ну а если вы ищете себе приключений на филейную часть,то конечно вы их рано или поздно найдёте и тут даже ПКМ не поможет.

Vistavod
4 января ездили в лес на покатушки. Из 7 мужиков - никто даже не пригубил, хотя "унас с обой было" и предлагали выпить. Все сказали - не хочется чего-то...

4 января многим уже "не хочется чего то"...

Ну, в Питере, например, некоторым очень даже хочется... 😊

Вот опять - это к чему?

У меня работа такая, и я, пока что, её воспринимаю с энтузиазмом.

pirat38
,не могу представить кем вы всё таки служите

pirat38
Но думаю что не армия

pirat38
По поводу уличной преступности и граждан которые при наличии ножа или пистолета смогут от неё защитится,это ежели вы действительно силовик заявление от "лукавого",потому как среднестатистический гражданин не имеющий спецподготовки и не имеющий отработанных навыков поведения в острых ситуациях на 99и9%обречён стать жертвой,даже при наличии оружия.

pirat38
Да не хвастаюсь,а просто стебусь над вами "самооборонщиками" которые чуть что за железки хватаются,вместо того что бы супостату челюсть вынести.Но этому учится надо,а ножиком в человека ткнуть учится не надо.Надо просто очень боятся супостата и комплексы детские иметь.
...
Но за то что меня побили(обратите внимание,побили,а не собрались убивать)я бы человеку в печень нож пихать не стал бы.Потому как нет у меня детских комплексов мамой привитых.

Интересно, а как заранее определить - собираются просто побить или, от "энтузиазма" или "по недомыслию" возьмут да и убьют? Расписку с них что ли заранее брать, что убивать не будут?

Исключительно ИМХО - ношу ножи строго в качестве инструмента (ну просто чаще, чем любой другой инструмент). А будет под рукой молоток, стамеска, отвёртка - буду любым из имеющихся инструментов пользоваться "не по прямому назначению".

А что тут такого странного? Если мне припрёт "добровольно", по собственному желанию, кулаками помахать и самому по мордам получить - пойду в секцию бокса (весьма близко от дома). Если на улице у меня нет ни малейшего желания махать руками или ногами - у меня остаётся вполне "объективное" желание - максимально быстро "выключить" оппонента до состояния, чтобы он остался на месте, а я спокойно пошёл дальше по своим делам. Абсолютно никому, желающему съездить мне по фотокарточке на улице - ни в устной ни в письменной форме не давал обещаний вести с ним "спортивный" спарринг по каким-либо правилам. Покалечу - да и йух с ним - для меня это лучше, чем если он меня покалечит. Будет потом обижаться - его трудности. Не подошёл бы грузить меня своими проблемами - не поимел бы дополнительных. А уж какими именно средствами - а это какими мне самому удобнее покажется.

P.S. - ножиком "человека ткнуть" - учиться тоже надо. Даже изоляцию им же с проводов аккуратно снимать -
и то без "обучения" сразу не получится 😛.

Сенсибилизатор, Пират, хорош вам сраться, а? Айдате лучше в пивную, по рюмахе опрокинем )

Тааааааак...
Все-таки придется мне вмешаться в дискуссию, потому что яйца у меня тут самые седые.
Внемлите, мелюзга!

То, о чем я буду говорить, по крайней мере двое из присутствующих
должны понять в силу своей профессиональной ориентации.
Не обязательно согласиться, но - понять.

Итак.
Имеем уличного человека, который бьет в рыло прохожему.
После краткой вступительной речи типа "эй мужик, ну-ка постой, ты что, хуёво понял?"
Или что-то вроде того.
О чем это говорит?
Это говорит о том, что такие действия для него норма, что это он совершал много-много раз.
20-30-50-100...
И будет совершать до тех пор, пока кого-нибудь не убьет.
Кроме того, общая сумма зла, принесенного им людям, намного превышает одну "человеко-жизнь" (с).
Поэтому это его нужно гасить при первом же удобном случае.
Не с койки сдергивать, а именно в момент очередного эпизода.
Такие уроды не должны жить.

Далее.

Уличное насилие - ненормировано.
"Невинное" хулиганство (пинок под жопу прохожему) легко превращается в грабеж
(отнятие у него мобилы), далее - в разбой (для убедительности продемонстрирован пыряльник),
а там и ТТП подоспели, ненавязчиво обернувшиеся убийством.
Любой чиста пацан на раёне, промышляющий мобилами, легко и неожиданно
даже для самого себя превращается в убийцу.

Нападение (на мой взгляд) должно пресекаться любой мерой насилия вплоть до убийства нападающего.
Прыгнул на человека - сдохни.
Во всей истории человечества так было всегда.
До определенного времени, исторически недавнего.

В электрический шкаф лезть нельзя.
"Да я же только пальчиком!"
А все равно убьет.

Арифметика рулит.
Перельман рулит.

Предположим, гаишник работает 200 дней в году.
Предположим, он берет бабло с водителей всего лишь 20 раз в день.
Это значит, что у него 4.000 эпизодов взятки за год.
За 10 лет - 40.000 эпизодов!!!
Это я так, для отвлеченного примера.

Итак, баклан дал в рыло 118 людям.
Пусть живет дальше?
Вот уж хUй.
В негашеную известь его.

Ну получить эту самую подготовку сейчас более чем реально при желании.

Торус... Вот абсолютно адекватный Вы человек... но утопия нереальна...просто не реально...Была б команда всех уродов в известь...я б первый с лопатой прибежал...большой, совковой... Да только тех кого в известь законопатить нужнно и раздают команды....

В негашеную известь его.

pirat38
Да не хвастаюсь,а просто стебусь над вами "самооборонщиками" которые чуть что за железки хватаются,вместо того что бы супостату челюсть вынести.

то что кто то голосастый это не значит что он зубастый...

мне почему то кажется что тот кто делает, делает молча и не всегда запланированно.
стечение неких обстоятельств и следует поступок.

был случай когда у одного типа посредь белого для отобрали машину. в ходе общении с потерпевшим при нем был замечен ствол (события развивались при ичкерии)
на уточнительный вопрос, а что это у вас за пазухой потерпевший ответил- "пистолет. хорошо что его не заметили, а то отобрали бы тоже",)

так что в первую очередь надо быть мужчиной, со всеми истекаюшими последствиями и это не обязательно означает что нужно быть жестоким, это означает что надо быть достойным..

Слышал я такую поговорку "спокойствие признак величия"
могу сделать вывод что лишний шум чаще признак бессилия и панического страха..

Кажется именно последнее мы чаще тут наблюдаем.

Бродящий. В "10"....

Сенсибилизатор
Ваш оппонент основной как я понимаю - я?
Так я ни в каком офисе никогда не работал - ни дня в народном хозяйстве.
Служил и вроде пока еще служу 😊
Кулаками махал и вроде пока еще махаю 😊
Хорош тут на личности переходить, право слово.
Речь о ноже и праве на его ношение.

Вы таки меня извините , но с моей старорежимной точки зрения 😛
Вы таки служите именно в народном хозяйстве 😊 ,
Вы ж не в Армии/Флоте или передовом вооруженном отряде 😛 как я понимаю .
😊

Прыгнул на человека - сдохни.

Джентльмены, но ведь есть всякие разные спреи в балончиках?
Есть электрошокеры...
Зачем грех на душу брать, если можно элегантно потравить оппонента или током поджарить?

Samarskiy_zmey
Сенсибилизатор, Пират, хорош вам сраться, а? Айдате лучше в пивную, по рюмахе опрокинем )

Торус
Арифметика рулит.

Jinn07
Зачем грех на душу брать

А вот нужно брать.
Ишь, блять, чистоплюи!
Хочешь с чистыми портянками остаться?
А берет пусть кто-нибудь другой, когда его убивать будут?

Ну вот как обычно пришёл Бродящий,со своим восточным отношением к жизни и философией!И зарубил "спор" на корню! 😊Приветствую тебя Бродящий!

pirat38
Где если не секрет её получить "менеджеру"

Сенсибилизатор
Не думаю, что можно напереходить улицу на красный свет столько, чтобы это стало равно например убийству

😀

AU-Ratnikov
Вы таки меня извините , но с моей старорежимной точки зрения
Вы таки служите именно в народном хозяйстве ,
Вы ж не в Армии/Флоте или передовом вооруженном отряде как я понимаю .

Jinn07
Джентльмены, но ведь есть всякие разные спреи в балончиках?
Есть электрошокеры...
Зачем грех на душу брать, если можно элегантно потравить оппонента или током поджарить?

Баллон рулит.

А берет пусть кто-нибудь другой, когда его убивать будут

Нападение (на мой взгляд) должно пресекаться любой мерой насилия вплоть до убийства нападающего.
Прыгнул на человека - сдохни.

Плохой взгляд у вас. Давайте вспомним эпизод с Вдовиченковым, например. Толкнул оппонента, сел в машину - получил в глаз из осы. Нападение было сопряжено с угрозой жизни и здоровью - может быть. Нападение прекратилось? да. Зачем стрелял водитель Ниссана? Мстил за "поруганную честь"? Так это нихуя не самооборона. Так что пусть турма сидит и ругает "эту страну" и "наш суд..." Ваша позиция сродни его. А это не верно в корне. В момент нападения - можете делать все что угодно. После - только заяву писать. И это правильно. А у меня складывается впечатление, что 90% "пострадавших" "самооборонщиков" нифига не самооборонялись. Это ИМ кажется, что

Прыгнул на человека - сдохни

Сенсибилизатор
Возможно.
У нас народным хозяйством принято называть всё за пределами силовых структур.

Да я знаю 😊

но еще раз напомню
о точке зрения 😊

Я в общем то про сам нож писал - для последующего боевого применения есть сейчас хорошие школы

Vistavod
Это ИМ кажется, что

quote:
Прыгнул на человека - сдохни

но это только ИХ мнение. Неправильное кстати.

pirat38
Как часто вам в жизни приходилось применять по злодею имеющийся у вас на постоянном ношении арсенал. Но только не надо рассказывать фантазии и детские страхи.Так,интересно просто.

Логически объяснить не могу. Не могу даже сказать, что не хожу в таких местах и в такое время, где, чисто технически, подобная ситуация может возникнуть. Но то ли не лезу, куда не надо, то ли уже по глазам видно, что в карманах имеется что-либо достаточно "подходящее" и что-то из имеющегося применю без особых раздумий и предварительных "медитаций".

Последний раз столкнулся с лёгким "недопониманием" года четыре назад, когда у меня вежливо попросили в 3 часа ночи сотовый или деньги. Ну не понял человек, что совершенно не хочу ему хоть что-либо давать. Так же вежливо и "мягко" сходу схлопотал тем, что под руку попалось (а точнее тем, что уже в руке было), а именно - пару раз "полторашкой" "Арсенального" по фотокарточке 😀. И человеку хватило для полного понимания, что желаемое он не получил, а вот "нежелаемое" - абсолютно легко. И дальше оба пошли по своим делам, даже без "менее тяжких" с обеих сторон 😊. Хотя - по карманам весь "комплект" лежал. Даже мысли не было применять - просто, в той ситуации, это было абсолютно ненужно.

Даже мысли не было применять - просто в той ситуации это было абсолютно ненужно.

pirat38
Ну вот как обычно пришёл Бродящий,со своим восточным отношением к жизни и философией!И зарубил "спор" на корню! 😊Приветствую тебя Бродящий!

Здаров Пират!

Развитие психики кажись у "детишек" отстает, а время с этим же не считается, взрослит их (детишек) вроде бы, а ума почему то не добавляется.

Жестокость, мягко говоря, не красит мужчину.

Порезать человека не трудно.
Трудно заставить
(не в физическом плане) этого человека
уважать себя, чтобы тот не осмелился или наверно правильней не имел желания нарываться на то, чтобы ты его порезал..

Слабые режутся, Сильные до этого не доходят..

Это не развитие психики,это скорее отсутствие практики столкновений в жизни.А природа пустоты не терпит.Вот и пытаются люди которые выступают с лозунгом "всех завалю" компенсировать то что не добрали в детстве-юности.С одной стороны они вроде как взрослые и типа самодостаточные,а с другой дети которые в ножички не наигрались.Потому как им говорили что это хулиганские игры.А мальчишки просто обязаны проходить определённые этапы развития.(ну там игры в войнушку,ножички,драки со сверстниками,спорт и многое другое)если чего то этого не было в детстве и юности,то образуется пустота которая заполняется уже во "взрослом" возрасте.А так как любой нормальный мальчишка достаточно быстро приходят к пониманию степени опасности от его "недругов" и у него вырабатывается так сказать оценка опасности.У "детишек" проскочивших эти мальчишеские "игры" эта система оценки отсутствует.По сему они и применяют оружие на поражение не задумываясь о том что этого можно было вполне избежать.Прав Змей,проблема в том что убивать начали не упыри всякие,а вполне добропорядочные парни,которые считают что за любое действие в отношении них можно валить человека без проблем.Но самое интересное,что в массе своей они убивают не бандитов и "гопников",а таких же как и они сами приличных парней,которые оказались просто менее удачливыми.Что мы и наблюдаем в том случаи с которого началось обсуждение этой темы.

В такой замечательной теме не могу не запостить вот такой замечательный "баян" 😀

Холодняк
В такой замечательной теме не могу не запостить вот такой замечательный "баян" 😀

Без нацсрача никак.

Виноваты канешна не ножи,но их запретить легче чем всю ту "банду" параноиков которая бродит и ездит по нашим улицам.

Бродящий 95

Здаров Пират!

Развитие психики кажись у "детишек" отстает, а время с этим же не считается, взрослит их (детишек) вроде бы, а ума почему то не добавляется.

Жестокость, мягко говоря, не красит мужчину.

Порезать человека не трудно.
Трудно заставить
(не в физическом плане) этого человека
уважать себя, чтобы тот не осмелился или наверно правильней не имел желания нарываться на то, чтобы ты его порезал..

Слабые режутся, Сильные до этого не доходят..

Ой.
Ой.
Ой.
Слабые, Сильные...
И, главное, все с заглавной буквы.
Как в фентези - Ворота Силы, Ключ Могущества...
О как круто,блин!
😀

Напыщенности убавьте, ага?

Ну заставите вы его уважать ВАС, он зассыт, а вы, заработав +5 к репутации,
гордо пойдете домой хавать борщ и смотреть телевизор.
А он через 15 минут, обозленный неудачей, отоварит кого-то по башке без разговоров, чтобы наверняка.
Главное, что не вас.

Да достали вы со своей "логикой"!Я говорю не о грабежах и разбоях,это реальное нападение и там хоть зубами нападающего загрызите.Я говорю о обычных бытовых конфликтах,цена разрешений которых пара синяков а не труп.Что вас каждый день грабят?Тогда как я говорил выше вам надо место жительства менять,а лучше страну.Ежели не поменяете место жительства,то вам и "утёс" не поможет.Теоретики.

pirat38
Да достали вы со своей "логикой"!Я говорю не о грабежах и разбоях,это реальное нападение и там хоть зубами нападающего загрызите.Я говорю о обычных бытовых конфликтах,цена разрешений которых пара синяков а не труп.Что вас каждый день грабят?Тогда как я говорил выше вам надо место жительства менять,а лучше страну.Ежели не поменяете место жительства,то вам и "утёс" не поможет.Теоретики.

Вы бы уважаемый Торус думали хоть чуток,а не фантазировали как обычно.Так для справки,Бродящий живёт и много лет служит в очень стрёмном с позиции вас и ваших собратьев "самооборонщиков" регионе.И уж чего чего,а острых ситуаций у него в его службе и жизни было столько,сколько ни один сценарий "фентези" просмотренный и прочитанный вами даже предложить дорогому читателю типа вас не сможет.Так что не жужжали бы "убивец" вы наш. 😛

pirat38
Да достали вы со своей "логикой"!Я говорю не о грабежах и разбоях,это реальное нападение и там хоть зубами нападающего загрызите.Я говорю о обычных бытовых конфликтах,цена разрешений которых пара синяков а не труп.Что вас каждый день грабят?Тогда как я говорил выше вам надо место жительства менять,а лучше страну.Ежели не поменяете место жительства,то вам и "утёс" не поможет.Теоретики.

Ояебу, тут еще не окончены баталии 😊
Пират, смиритесь уже, sad but true - Вашего мнения по поводу ножей никто из властьимущих не спрашивает и не спросит 😊

Сенсибилизатор
Ояебу, тут еще не окончены баталии
Пират, смиритесь уже, sad but true - Вашего мнения по поводу ножей никто из властьимущих не спрашивает и не спросит
#
А как же срач? 😛

как разбой от бытового конфликта на начальной стадии отличить?

А как же срач

pirat38
А вы не знаете?Или все кто когда либо с вами конфликтовал хотели именно ограбить вас?Для начала как говорилось выше,уясните себе разницу между грабежом и разбоем.А то можете перепутав,"самооборонится" на очень приличный срок.К моей персоне ваще не надо испытывать ни чего,мне на это всегда было фиолетово.А вот себя любимого стоило бы пожалеть,не почай бог злые и страшные "гопники" поотбирают железки и напихают ими же владельца.

pirat38
Для начала как говорилось выше,уясните себе разницу между грабежом и разбоем

Холодняк
не могу не запостить вот такой замечательный "баян"

Сенсибилизатор
А Вы сами то её знаете, эту разницу? 😊
Её и следак то бывает ловит по нюансам, а Вы вот так сразу и знаете наперед? 😛
Особенно если через ст. 30.
Потому как если насилие "не опасное для жизни и здоровья" - это еще грабеж. А "опасное для жизни и здоровья - уже разбой.
Более того, если была УГРОЗА такого насилия - это уже разбой.
Теперь приделываем сюда "покушение на преступление" - ну и как на стадии покушения отличать будете грабеж от разбоя? 😛

У опытного прокурора проблем с отличием не возникает ... 😛

Следаку ест -но сложнее приходится .

AU-Ratnikov
У опытного прокурора проблем с отличием не возникает ...

Сенсибилизатор
Опытный прокурор в спорных случаях сделает так, как ему удобнее в текущий момент времени.

Так а я о чем ... 😊

Иногда мне кажется, что у нас все так построено, чтобы возникали "спорные случаи" - конкурирующие составы, специальные нормы, поощрительные нормы, и т.д., и т.п., и при этом не прецедентная система.
Для одних - раздолье, для других - повод запастись вазелином.

Сенсибилизатор
Иногда мне кажется, что у нас все так построено, чтобы возникали "спорные случаи" - конкурирующие составы, специальные нормы, поощрительные нормы, и т.д., и т.п., и при этом не прецедентная система.
Для одних - раздолье, для других - повод запастись вазелином.

Тем не менее это не специально , уверяю ,
проблема в ином - всем всё похрен и потому просто напросто все идет как обычно через задницу , нет конкретного заинтересованного ... это болезнь роста государственности .

что то вы, господа, по поводу грабежа/разбоя херню сморозить изволили. Тем более что 30 ст. Применительно к разбою не работает. Там состав окончен с момента начала преступления, да и по насилию там достаточно просто. Только при разбое нападающего можно пожурить стволом, в меру разумного, а при грабеже нет.

AU-Ratnikov
Тем не менее это не специально , уверяю ,
проблема в ином - всем всё похрен и потому просто напросто все идет как обычно через задницу , нет конкретного заинтересованного ... это болезнь роста государственности .

Samarskiy_zmey
Тем более что 30 ст. Применительно к разбою не работает.

Samarskiy_zmey
да и по насилию там достаточно просто.

Samarskiy_zmey
Только при разбое нападающего можно пожурить стволом, в меру разумного, а при грабеже нет.

Сенсибилизатор
Честно говоря, ничего простого.

Ага. Постановления Пленума ВС от 27.12.2002 N 29, например. Даже такие нюансы прописаны:

Если лицо лишь демонстрировало оружие или угрожало заведомо негодным или незаряженным оружием либо имитацией оружия, например макетом пистолета, игрушечным кинжалом и т.п., не намереваясь использовать эти предметы для причинения телесных повреждений, опасных для жизни или здоровья, его действия (при отсутствии других отягчающих обстоятельств) с учетом конкретных обстоятельств дела следует квалифицировать как разбой, ответственность за который предусмотрена частью первой статьи 162 УК РФ, либо как грабеж, если потерпевший понимал, что ему угрожают негодным или незаряженным оружием либо имитацией оружия.

Сенсибилизатор
Зайдите в следствие, поговорите на эту тему.

Дык при грабеже насилие направлено на завладение предметом (вырвать сумку, например). А при разбое - на подавление воли потерпевшего лио сломления сопротивления ))

Разница очевидна, прописана в комментариях к УК )

Samarskiy_zmey
Дык при грабеже насилие направлено на завладение предметом (вырвать сумку, например). А при разбое - на подавление воли потерпевшего лио сломления сопротивления ))
Разница очевидна, прописана в комментариях к УК )

Змей, как практику, тебе, безусловно, виднее, но на сложность в разделении 161 и 162 маты слышал неоднократно, то есть, что-то там все-таки не так просто выходит.

Уважаемый Торус! Просмотрел я Ваши посты в данном топике
(сделал для себя кое выводы)
заглянул в профайл, дабы получить еще более информации о Вас, где меня удивил год рождения.

В Вашем возрасте Юрий Владимирович люди уже говорят мудрые вещи..
Не хочу сказать что у Вас этого нет, просто в силу кое чего (Вы знаете чего, а я догадываюсь)
Вы ведете разговор не совсем свойственный людям Вашего возраста..

Ну что поделать, поправлять или тем более оспариваться с Вами, мужчиной почтенного возраста, с моей стороны было бы не вежливо..

Торус
А он через 15 минут, обозленный неудачей, отоварит кого-то по башке без разговоров, чтобы наверняка.
Главное, что не вас.

А вот это вот точно не про меня, хотя бы по долгу моей службы..

Во бодягу развели!А все почему?Да потому шта всех в принудительном порядке разоружить надо! 😊Всем привет! 😊

pirat38
А вы не знаете?Или все кто когда либо с вами конфликтовал хотели именно ограбить вас?Для начала как говорилось выше,уясните себе разницу между грабежом и разбоем.А то можете перепутав,"самооборонится" на очень приличный срок.К моей персоне ваще не надо испытывать ни чего,мне на это всегда было фиолетово.А вот себя любимого стоило бы пожалеть,не почай бог злые и страшные "гопники" поотбирают железки и напихают ими же владельца.

для начала, если уж решились отвечать на вопрос, то на него бы и отвечали, а не фантазии свои богатые в десятый раз озвучивали. я уже понял, что ножей вы панически боитесь, исходя из самого факта их существования. и с окружающими гражданами у вас общение складывается как-то однообразно, потому их надо обязаловом всех разоружить и связать, а то еще пырнут ненароком такого "специалиста". 😊

Ну по моему "специализму" вопрос закроем,по двум причинам.Первая я до сих пор живой.А это для меня уже не плохой результат.Вторая причина еще более проста,вы что реально решили что я пацифист?Хотя это вряд ли,скорее я в ваших глазах выгляжу мелким гопником.Тут я вас разочаровывать не буду.Я и есть тот самый "гопник",только не потому что согражданам морды разбиваю на право и на лево и у старушек сумочки с пенсиями отбираю.А потому что мне совершенно насрать на права и свободы не знакомых мне граждан.Это действительно так,мне по барабану до ваших прав.И если будет нужно,я совершенно спокойно "нассу врагу в расколотый череп".А вот сможете ли вы это сделать,не уверен.Это не хорошо,не плохо,это так как есть и мне так нравится жить.А на счет ножей,да тут совсем просто,к ножам я отношусь очень хорошо и что будет для вас неожиданным достаточно не плохо умею с ними работать.У меня и в детстве и потом на службе учителя были такого уровня,что многие "ученики ножевых школ"представленные в этом разделе вскрылись бы от зависти.Просто я в отличии от апологетов этих самых "школ" отношусь к НБ равнодушно.Потому как в "мирной" жизни он особо не нужен,а в боевых условиях сейчас существует куча бесшумного оружия.Да и как сказал один мой товарищ по этому форуму-надо ещё умудрится встретится в бою с таким же мудаком который проебал автомат так же как и ты.Хотите,заниматся физкультурой,занимайтесь.Для здоровья польза опять же.А на ваше утверждение что я боюсь ножей,да как нормальный в принципе человек я опасаюсь ножей в руках психопатов которых развелось последнее время что блох на собаке.Эти самые психопаты готовы валить людей просто за косой взгляд.И самое интересное,что они находят понимание среди многих присутствующих на сайте хомячков.Вот этого я действительно боюсь.Но скорее не за себя,а за близких своих.Люблю я их знаете ли.Я смог ответить на ваши вопрсы? 😛

Поножовец
Змей, как практику, тебе, безусловно, виднее, но на сложность в разделении 161 и 162 маты слышал неоднократно, то есть, что-то там все-таки не так просто выходит.

pirat38
Да вот то то и оно,что в этих "школах" дают навыки общения с оружием и всё,ваших хвалёных "сенсеев" не тарабасит вопрос,что неврастеник с параноидальными мыслями,который с детства страдает кучей комплексов и считает,как некоторые из здесь присутствующих что при любом конфликте,можно с чистой совестью валить противника.

Вы прежде чем свои фантазии описывать, поинтересовались бы темой. Фамилии Кочергин, Бадюк и других достойных людей Вам ни о чем не говорят? Кстати пресловутых блоков они не дают, это вы плохих фильмов и ролико СК пересмотрели. 😀 Для справки, красной нитью проходит мысль, о том, что нужно думать заранее, оценивать ситуацию. Но! Действовать с максимальной жестокостью, и это оправдано.

Я лично знаю несколько ситуаций, когда человек получал увечья (вплоть до инвалидности), просто так, мимоходом. Поэтому я лично, сходу, никогда не ударю ножом человек просто за просьбу закурить. Но и иллюзий не строю по поводу каких то "мифических понятий" урода.

Да, кстати, меня уже пробовали убить, при этом грань между попыткой убить и разговором оказалась очень тонкой. Это мне дало ценный опыт.
😊

pirat38
А потому что мне совершенно насрать на права и свободы не знакомых мне граждан.Это действительно так,мне по барабану до ваших прав

Samarskiy_zmey
Однако у нас (Самара) сложилась такая практика в судах, что оружие (имитацию) предъявил - разбой, применил - разбой, в дыню дал (душить пытался) - разбой.

Но вот ведь в чем дело - в таком случае незнакомым гражданам в ответ совершенно насрать на Ваши права и свободы, в т.ч. и на Ваше право на жизнь

pirat38
но процент малоадекватных перцев на ганзе растёт.

"Дайте КС!!!!"

Даже я, не русский, читаю и понимаю что все те которые против ножей и
т.п. не считают что в ответ на насилие проявленное по отношению к тебе или ближнему или к простому прохожему следует обернуться на 180 градусов и убегать.
Свою честь и права нужно защищать и отстаивать,
но это не значит что из за полученного кулака в губу стоит резать и убивать.

Вроде тут не девчата, а с пацанами что не бывает? Сегодня ты, завтра тебя немного попинают. До свадьбы заживет, да и после свадьбы тоже заживает.. С кем в жизни не бывает?

Ножи, порезы и т.д. влекут за собой адекватную реакцию. Это с логической точки зрения правильно, но если смотреть более обширно мы должны осозновать что все это в совокупности постепенно ведет к тому что порог плохого и хорошего, допустимого и не желательного устанавливает новые уровни..
Сегодня мы например легко заедем кому нить в репу за просто так, завтра порежем просто так, ради забавы, после завтра вообще зарежем на смерть.
В таком темпе пройдет некое время и мы стрелять начнем просто из за того что плохо посмотрели в твою сторону и это будет по тем меркам нормально.

Частое проявление насилия среди людей влечет привыкание, через некое время это будет казаться нормально, дальше больше..
Это как снежный ком катишийся с заснежанной горной высоты в низ..

По большому счету мне должно быть без разницы, потому как мой регион это все переболел и в силу неких обстоятельств процес пошел обратный..

Вам решать где, сколько, чего..

pirat38
Я даже боюсь задать вопрос,зачем многим тут присутствуюим этот самый КС(писать исключительно с большой буквы).

Бродящий 95
Даже я, не русский, читаю и понимаю что все те которые против ножей и т.п. не считают что в ответ на насилие проявленное по отношению к тебе или ближнему или к простому прохожему следует обернуться на 180 градусов и убегать.Свою честь и права нужно защищать и отстаивать,но это не значит что из за полученного кулака в губу стоит резать и убивать.Вроде тут не девчата, а с пацанами что не бывает? Сегодня ты, завтра тебя немного попинают. До свадьбы заживет, да и после свадьбы тоже заживает.. С кем в жизни не бывает?

ShinMao
и урки конченые практиковали и то между собой и по серьезному поводу

Бродящий!С тобой не "интересно"! 😊Ты умудряешься не заметно прийти,взять и всё по "местам" расставить!Пойми,многим тут присутствующим совершенно не нужна ни поведенческая логика в острых ситуациях,ни навыки поведения в этих ситуациях.Им нужен просто лозунг-Я ПРАВО ИМЕЮ!И им абсолютно по барабану что они в общем то просто жертвы,которые ни когда не бывали в ситуациях которые реально опасны.По этому они и рассуждают о том что человека убить за банальную бытовую драку это не только хорошо,но и является доблестью.А вот когда при таких "раскладах" убивают их и их близких,то тогда они совершенно по другому начинают "петь".И тут сразу и "менты поганые" которых добрая половина присутствующих здесь участников иначе как оборотнями и дебилами не называет,становятся нужны.И сами они "резко" вспоминают что они не "крутые" "самооборонщики" которые "всегда готовы дать отпор",а простотые граждане,которые просто увлекаются оружейной тематикой(что лично я считаю делом хорошим)и по большому счёту не должны в силу отсутствия возможностей и опыта противостоять преступности.Для борьбы с преступностью в нормальном обществе(наше общество я считаю в общем нормальным,просто немножко "больным")существуют специально обученные люди,такие как Ты-Змей-Фугас и многие другие мужики которых я просто не могу всех тут перечислить.А гражданин,должен по возможности не "чистить" общество,а заниматься своим делом,соблюдать законы страны и общества в котором он живёт и просто если придётся,быть готовым дать отпор преступникам.

Если реально смоделировать - чтоб валялся дома в сейфе, раза четыре в год смазывался и раза два в год вывозился в тир "на прогулку".

Сенсибилизатор
Эт вряд ли.Меня ЕМНИП в 2003 году пытался подрезать случайно встреченный зечара откинувшийся бухой, за то что я видите ли не курил и потому поделить сигаретой не мог между прочим, весной, в 20-00, на людном тротуаре.С ним еще такой же синий во всех смыслах товарищ был, но тот ограничился словесным участием в конфликте.К счастью, урка был сильно бухой, нож сильно хреновый, курточка была сильно шире моих реальных габаритов, а рядом со мной был незаметный для него хороший товарищ - пэпс, тоже по гражданке

Бродящий 95
Вроде тут не девчата, а с пацанами что не бывает? Сегодня ты, завтра тебя немного попинают. До свадьбы заживет, да и после свадьбы тоже заживает.. С кем в жизни не бывает?

С пацанами бывает. Никто не спорит. Пацаном дрался много. И в забавах район на район участвовал. Только то что пацанам подходит не подходит к взрослым мужикам.

И если взрослый мужик лезет чтоб попинать - я не могу быть уверенным что он просто недоразвитый и мозги у него на уровне пацана закуклились. Может он как серьезный мужик с серьезными намеряниями? Справку предварительно у него не возьмешь.

Бродящий 95
Ножи, порезы и т.д. влекут за собой адекватную реакцию. Это с логической точки зрения правильно, но если смотреть более обширно мы должны осозновать что все это в совокупности постепенно ведет к тому что порог плохого и хорошего, допустимого и не желательного устанавливает новые уровни..
Сегодня мы например легко заедем кому нить в репу за просто так, завтра порежем просто так, ради забавы, после завтра вообще зарежем на смерть.
В таком темпе пройдет некое время и мы стрелять начнем просто из за того что плохо посмотрели в твою сторону и это будет по тем меркам нормально.

В таком темпе пройдет некоторое время и останутся только вежливые и приветливые люди. А там где яростно пытаются народ разоружить - гулять страшно становится.

Бродящий 95
мой регион это все переболел и в силу неких обстоятельств процес пошел обратный..

Бродящий 95
Даже я, не русский, читаю и понимаю что все те которые против ножей и
т.п. не считают что в ответ на насилие проявленное по отношению к тебе или ближнему или к простому прохожему следует обернуться на 180 градусов и убегать.
Свою честь и права нужно защищать и отстаивать,
но это не значит что из за полученного кулака в губу стоит резать и убивать.

Ну я например считаю, что тип, которому дали в репу, а он сходил за ножом и зарезал человека - мягко говоря, неправ. И должен сидеть.
Только запрет на ношение оружия, или предметов. которые можно использовать как оружие, от таких случаев не поможет.
Запрет помешает защищать себя тем, кто не собирается никого убивать.
Потому что убийца этот нож с собой не носил. Он куда-то за ним сходил - скорее всего, к себе домой, потому что живёт рядом.
И кстати в СССР, когда был запрет на ношение - таких же случаев было сколько угодно, потому что пьянство и алкоголизм превращают человека в зверя.

Бродяший 95
В Вашем возрасте Юрий Владимирович люди уже говорят мудрые вещи..

Видите ли,Тамерлан...
Вам в силу неких причин видится, что людям моего возраста пристало говорить некие "мудрые вещи",
и вы в силу своего возраста воображаете, что именно те вещи, которые вы имеете в виду - и есть МУДРЫЕ.

Так знайте же, о невежественный юнец, что все зло в мире происходит
от седобородых недостойных пидарасов, которые, изображая собой умудренных
старцев, на самом деле сеют в неокрепшие души молодежи зерна слабости,
безразличия и бессилия, выдавая стадо своих ишаков, нагруженных неудачами,
потерями, равнодушием и бессильными мечтами о несбывшемся - за караван
выносливых верблюдов, везущих тюки с драгоценностями, золотом и смарагдами.
Все проходит - говорят они.
Все суета - говорят они.
Да, так оно и есть.
Но они забывают добавить, что несмотря на это, жить нужно так, как живут бессмертные.
Потому что мы и есть бессмертные.
Потому что жизнь человека не делится на юность, зрелось и старость.
Она неделима, и тот, кто разорвал ее и смотрит на свое отрочество,
как на исчезающий в тумане, ставший чужим и недоступным остров - глупец.
И место ему в богадельне, и язык его должен быть изъят из его морщинистых
уст и прибит сапожным гвоздем на дверь его убогой кельи.
Ибо нехуй соблазнять молодых, отравляя их разум старческими бреднями,
которые из нелепого уважения к старости принимаются за истину.
Да будет так во веки веков.
Аминь агбар.
😛

mitrich
Ну я например считаю, что тип, которому дали в репу, а он сходил за ножом и зарезал человека - мягко говоря, неправ. И должен сидеть.

Я тоже так считаю.
Но в то же время человек, давший в репу случайному прохожему, вполне заслуживает
(именно в момент события) и пиковины в глаз, и топора в темя и пулю в брюхо.
Почему?
См. пост N 225.
😊

Бродящий!Судя по посту Торуса он опять "мечтает" и разговаривает на "высоком" языке.Оставь "старика",им в этом возрасте нравится высокопарноые речи произносить,да и ваще на пенсию пора. 😛

pirat38
он опять "мечтает" и разговаривает на "высоком" языке

Ну давайте тогда послушаем вашу грубую жизненную правду на низком языке.
Что-нибудь в этом стиле:

pirat38
мне совершенно насрать на права и свободы не знакомых мне граждан.
Это действительно так,мне по барабану до ваших прав.
И если будет нужно,я совершенно спокойно "нассу врагу в расколотый череп"

Правда, Корнишон покруче отжигал...
У него еще целый парк Кайенов и Мерседесов фигурировал.
И погоны от полковничьих до маршальских.
😛

pirat38
мне совершенно насрать на права и свободы не знакомых мне граждан.

pirat38
А на счет ножей,да тут совсем просто,к ножам я отношусь очень хорошо и что будет для вас неожиданным достаточно не плохо умею с ними работать.

pirat38
А на ваше утверждение что я боюсь ножей,да как нормальный в принципе человек я опасаюсь ножей в руках психопатов которых развелось последнее время что блох на собаке.Эти самые психопаты готовы валить людей просто за косой взгляд.

Не,на "низком" у нас с вами не получится,так как вы уважаемый слова в "простоте" не скажете,да и ваще у нас с вами подход к пониманию жизни разный.Вы всё больше "высоким" слогом изъясняетесь,а мы тут так,просто по земле ходим.Но в отличии от вас,ни кого в "известь"закапывать не хотим,да и "валить" "фулюганов" за удар в "бубен" не предлагаем.Да и ваще,мы больше практики, а не теоретики типа вас.Так что сидите спокойно,готовьтесь к заслуженной пенсии и будьте уверенны что "знамя из ослабевших рук" найдётся кому "перехватить",на ганзе ещё много параноиков присутствует.Да и в стране к сожалению найдутся.

Ну вот.
Что и требовалось доказать.
😀

А на ваше утверждение что я боюсь ножей,да как нормальный в принципе человек я опасаюсь ножей в руках психопатов которых развелось последнее время что блох на собаке.Эти самые психопаты готовы валить людей просто за косой взгляд.

Ну вот.
Что и требовалось доказать

pirat38
делом занимаюсь,которое ты даже если на дух не перевариваешь,просто вынужден каждый день видеть,зубами скрипеть,каналы переключать,но смотреть

Месье телевизионщик?
У меня телевизора уже лет 5 нет физически.
А не смотрю я его уже лет 15.

pirat38
Да,я мразь

Я, пожалуй, не могу сказать так про себя.
И даже не знаю, радоваться мне или огорчаться...

Резали меня ножом двое отморозков.
Я свой не стал доставать.
Порезали меня - неудачный захват, но
отпинал обоих
Потом пожалел, отпустил без заявы
на правах победителя
Но почему после этого я не имею права нож с собой носить, а? Пират?
Дело то не в ножах, разве нет?
они ж могли и с кольями на меня пойти

Вроде тут не девчата, а с пацанами что не бывает? Сегодня ты, завтра тебя немного попинают. До свадьбы заживет, да и после свадьбы тоже заживает.. С кем в жизни не бывает?

Даже я, не русский

pirat38
я опасаюсь ножей в руках параноиков к коим я и вас причисляю.

pirat38
Так как если встанет вопрос о правах,то конечно я просто попытаюсь "задавить" вас на хрен.

pirat38
я сторонник запрета ножей в карманах граждан

А на "права" ваши мне действительно насрать и это нормально в моём понимании.Так как если встанет вопрос о правах,то конечно я просто попытаюсь "задавить" вас на хрен.

Спасибо. И нам на ваши. 😊

Человек живущий в 21ом веке и не имеющий телевизора лично для меня является идиотом.А на счёт того что вы 15ть лет телевизора не видели,это вы на птичий рынок съездите,купите там барана и ебите ему мозги.На счёт "мрази",это с вашей позиции такие как я "мрази",потому как в болт не ставят таких как вы,но если я считаю что и могу сказать вам это в глаза,так как морально имею на это право,то вы назвать таких как я в глаза "мразью" скорее всего не сможете.Воспитание помешает. 😛Да и в отличии от вас,на такое заявление с вашей стороны я буду действовать не жестоко(я ваще гуманный паренёк)а именно очень жёстко.Это не угроза в вашу сторону уважаемый собрат по форуму.Это просто разность подхода к жизни и реакциям на внешний раздражитель.Ещё раз повторяю что не являюсь вашим противником,но являюсь противником ваших взглядов на жизнь.И ещё надо разобраться у кого они более гуманны. 😊

2 pirat38

Держитесь , я на Вас поставил 😊

поделитесь мастерством, на чем оный основан?

да, пытаться не вредно.

а вот эта часть радует. радует тем, что сетевые "специалисты" правом голоса наделены лишь в собственном

Пират флудню в топик запустил со своими запретами, так считаю

Я могу поплакать над сбитой на дороге собакой, дать в морду плачущей женщине, распить бутылку водки с бомжом, вставить нож в задницу подростку который хочет курить, но у него нет сигарет, быть образцом и отцом родным для подчиненных и сволочью для соседей по подъезду. И на 16-й странице я не вижу разницы между Торусом и пиратом. 😊

И я щитаю, что Гиббон должен быть разбанен. Во благо раздела. 😊

Держитесь , я на Вас поставил

pirat38
На опыте богатом жизненом.

pirat38
в отличии от вас я

prunter
И я щитаю, что Гиббон должен быть разбанен. Во благо раздела. 😊

Это , к Дени .

И я щитаю, что Гиббон должен быть разбанен

Поддерживаю!

pirat38

Бродящий!С тобой не "интересно"! 😊Ты умудряешься не заметно прийти...

Не заметно появиться и вовремя исчезнуть не редко бывает полезным)))

mrkooll

И если взрослый мужик лезет чтоб попинать - я не могу быть уверенным что он просто недоразвитый и мозги у него на уровне пацана закуклились. Может он как серьезный мужик с серьезными намеряниями? Справку предварительно у него не возьмешь.

Будь готовым к тому или иному по мере необходимости..

mrkooll

В таком темпе пройдет некоторое время и останутся только вежливые и приветливые люди. А там где яростно пытаются народ разоружить - гулять страшно становится.

Возможно, но до этого я бы рекомендовал Вам задуматься о том, что среди числа тех вежливых и приветливых может не остаться людей для Вас дорогих и Вами любимых..
Лучше разобраться без крайностей..

Безмен

Некие обстоятельства Вы, разумеется, не озвучиваете,

но смею предположить, что это был простейший инстинкт самосохранения,

который вправил мозги выжившим гораздо эффективнее, чем насаждаемые из дуроскопа правила.

А в остальном +1,

переболеть "всем этим" - сравнительно эффективный способ вакцинации будущих поколений,

коль скоро у нынешней власти не хватает ума сделать прививку.

Если мы об одном и том же, то лучше учиться на чужих ошибках, нежели на своих..

pirat38

Бродящий!Судя по посту Торуса он опять "мечтает" и разговаривает на "высоком" языке.Оставь "старика",им в этом возрасте нравится высокопарноые речи произносить,да и ваще на пенсию пора. 😛

Кажись я его ничайно задел правдой.
В любом случаи правильно было бы извиниться, но боюсь это может повлечь продолжении дискуссии. Лучше я действительно прислушаюсь тебя Пират и промолчу, что рекомендовал бы и тебе)

Rosencrantz

А это тут при чём?

Как человек всё сказал.

Правильно сказал.

При том, что если захотеть друг-друга можно понять...

При том, что если захотеть друг-друга можно понять...

pirat38
Человек живущий в 21ом веке и не имеющий телевизора лично для меня является идиотом.А на счёт того что вы 15ть лет телевизора не видели,это вы на птичий рынок съездите,купите там барана и ебите ему мозги.На счёт "мрази",это с вашей позиции такие как я "мрази",потому как в болт не ставят таких как вы,но если я считаю что и могу сказать вам это в глаза,так как морально имею на это право,то вы назвать таких как я в глаза "мразью" скорее всего не сможете.Воспитание помешает. 😛Да и в отличии от вас,на такое заявление с вашей стороны я буду действовать не жестоко(я ваще гуманный паренёк)а именно очень жёстко.Это не угроза в вашу сторону уважаемый собрат по форуму.Это просто разность подхода к жизни и реакциям на внешний раздражитель.Ещё раз повторяю что не являюсь вашим противником,но являюсь противником ваших взглядов на жизнь.И ещё надо разобраться у кого они более гуманны. 😊

Окаг!
😛ipec:

Ну тогда я продолжу рассуждения о "высоком".
Человек ЕСТЬ то, что он есть СЕЙЧАС.
Но не то, чем он БЫЛ когда-то.
И если вы (например) СЕЙЧАС являетесь сутенером, то вы и ЕСТЬ сутенер.
Вы могли КОГДА-ТО быть таким крутым героем, что я и представить этого не могу без дрожи в коленях.
Но где это?
Этого нет.
А есть, насколько я понял, телерекламщик.
(возможно, я ошибаюсь)
Кто это?
Презираемое существо.
Которое, эпатажно бравируя своим падением, само называет себя мразью.
"А вот такое я говно!" (с)
Я эти фишки сожрал, переварил и высрал лет этак... 35 назад.

Теперь по пунктам.

pirat38
Человек живущий в 21ом веке и не имеющий телевизора лично для меня является идиотом.

pirat38
вы на птичий рынок съездите,купите там барана и ебите ему мозги.

pirat38
морально имею на это право

А вот это уже интересно.
Меня всегда интересовали права разных категорий граждан, например - мразей.
Заметьте, это вы САМИ так себя охарактеризовали.
😛

pirat38
Да и в отличии от вас,на такое заявление с вашей стороны я буду действовать не жестоко(я ваще гуманный паренёк)а именно очень жёстко.

То есть вы уже представили себе картинку, как я называю вас мразью,
а вы КРУТО и ЖОСКО разбираетесь со мной, а я ползаю у вас в ногах и лижу ваши ботинки?
Эякуляция произошла?
😀

Торус
КРУТО и ЖОСКО разбираетесь со мной, а я ползаю у вас в ногах и лижу ваши ботинки?
Эякуляция произошла?

Коварский
уже почти, еще чуть-чуть, только не останавливайтесь!

Коварский
уже почти, еще чуть-чуть, только не останавливайтесь!

О-о-о-о-о-о... йя, натюрлихь, ихь камме!!!
😀

жаль, что вам при таком богатстве неизвестен тот банальный факт, что диагнозы не посредством жизненного опыта ставят.

у вас еще и талант провидца вдруг открылся?

pirat38
Человек живущий в 21ом веке и не имеющий телевизора лично для меня является идиотом.

Бродящий 95
Возможно, но до этого я бы рекомендовал Вам задуматься о том, что среди числа тех вежливых и приветливых может не остаться людей для Вас дорогих и Вами любимых..
Лучше разобраться без крайностей..

Конечно лучше без крайностей. Я и не призывал всех резать. Разговор был про то что любители бить морды должны всегда задумываться что в ответ может не кулак прилететь, а острый кусок стали или тупой кусок свинца. И это вполне нормально и зависит лишь от доброй воли того на кого напали.

Нарушающий чужие права должен моментально лишаться своих.

поддерживаю позицию Торуса про телевидение и ножи.

pirat38
Так я вам его не и не ставил

pirat38
в руках параноиков к коим я и вас причисляю

pirat38
А у вас как я понимаю реальные аргументы исчерпались,иначе чего это вы на анамнезы перескочили?

pirat38
а эта самая "подруга" ваша,она при наличии вас и мужиков тащила в постель,для "здоровья" потому как сама "всё" решала?

Уважаемый Торус,мы вроде как договорились с вами о том что,о "высоком" со мной не имеет смысла разговаривать.Я просто не въезжаю в ваши пассажи.По поводу сексуальных заморочек,так я вроде как давно вышел из "пубертатного"возраста,да и в нём меня больше интересовали красивые молодые девчонки,а не престарелые подагрические участники оружейных форумов.Это в молодости,а сейчас и подавно.Ну вы должны ещё помнить эти заморочки. 😊На счёт работы,мало того что вы плюётесь,мало того что вы презираете,но проблема в том что деваться вам не куда.А окромя рекламы,у меня и кинушек пяток в запасе имеется,так что хоть в титрах,но я останусь на долго("искусство" знаете ли вечно 😊),а вот с вами боюсь этого не произойдёт.Но тут каждому по вере.(как говорил герой одной известной книги).Да и ваще,убогий вы какой то по натуре своей.Скушно с вами.Прощитать не сложно,пафосу через край.Короче "слесарь-интеллигент",да ещё и пенсионер.Да,по поводу людей с отсутствием ТВ,а как вы узнаете что пора брать лопату и тащить мешок с известью?Не уж то из инета?Так уверяю вас что вы пропустите тот так ожидаемый вами момент,потому как вам просто будет некогда оторваться от ваших садомазохистских картинок рождённых старческими фантазиями.Так что ежели какие "сбережения" имеются,то лучше сгоняйте в "Эльдорадо",у них сейчас акция для старичков(точно знаю,я им тут на медни рекламу снимал),прикупите себе телеящик.Там много для вас интересного.Например программа Анфисы Чеховой,она и ваши проблемы обсуждает.А ваще скушно,такая тема во флуд свалилась.Боюсь ещё пару постов и я разочарую нашего модератора.Но не со зла,а исключительно от скуки. 😊

по поводу людей с отсутствием ТВ,а как вы узнаете что пора брать лопату и тащить мешок с известью?

Ага, вон оно как
Купить што ли ящик?
Пират, а нахуя, если что, лопата с известью?
Я что-то пропустил?
По телеку што ли разъясняли?

О дядьки схлестнулись...
А пират про маладеж правильно сказал - козлы одни, что не решение конфилкта, так "угандошить всмерть", не ножами, так "папами", так как маладеж не сталкивается ни с чем, а комп к чувству меры не приручает.
А Торус молодец, ТВ - только "поколение убийц воспитывает".
И вообще в поддержку Торуса: вот низнаю почему, рос ведь уже не при советах, а как-то всё-таки сфоримировалось мнение о сотрудниках доблестной Милиции как о Дядях Степах. Наверное, очень сложно это, но в обмен на власть и пистолет за пазухой как минимум в портках ментовских надо вспоминать что ты СМ не тогда, когда за хлебом идешь и соседи смотрят в выходной, а когда домой едешь в метро и женщину на йух посылают рядом...и вот почитаешь-почитаешь Ганзу, посмотришь, чем Смы живут и что думают, и подумаешь, нахер этого правильного Дядю Степу выдумывали, когда тут стока народу "моральное право имеет"...

pirat38и кинушек пяток в запасе имеется

Markeezz
... сфоримировалось мнение о сотрудниках доблестной Милиции как о Дядях Степах. Наверное, очень сложно это, но в обмен на власть и пистолет за пазухой как минимум в портках ментовских надо вспоминать что ты СМ не тогда, когда за хлебом идешь и соседи смотрят в выходной, а когда домой едешь в метро и женщину на йух посылают рядом...и вот почитаешь-почитаешь Ганзу, посмотришь, чем Смы живут и что думают, и подумаешь, нахер этого правильного Дядю Степу выдумывали, когда тут стока народу "моральное право имеет"...

В свое время в моем Отделе в дежурке висела на стене Книга жалоб и предложений , на подоконниках стояли цветы в керамических кашпо , а в туалетах имелась туалетная бумага ... 😊

AU-Ratnikov
В свое время в моем Отделе в дежурке висела на стене Книга жалоб и предложений , на подоконниках стояли цветы в керамических кашпо , а в туалетах имелась туалетная бумага ...

вот они - корни вашей фобии. :-))))))

Markeezz
Я не просто написал - я понимаю, что дядями Степами быть очень сложно на людях, все мы человеки и по земле ходим. Но надел портки - определенные правила игры, мне кажется, и на людях надо походить на Степу-то...а то зачем ты собстна...

Одичали многие за последние годы , деградировали , ничего удивительного , нормальный процесс после потрясений революции , кризисов ... время нужно что б культура поднялась

AU-Ratnikov
время нужно что б культура поднялась

Markeezz
Бывали у меня слчаи в драке,
...
Сейчас судят по 111, ч. 4

Не все тут просто то
вспоминается притча : " Повадился кувшин ... " .

AU-Ratnikov
Не все тут просто то
вспоминается притча : " Повадился кувшин ... " .

огласить список можете? а то кино разное бывает...

pirat38
параграф 78

pirat38, без обид, пож, если что. Правда кино неоч.

Markeezz
согласен. Я и не хвастался, хвастаться нечем, к сожалению. Я о молодежи...он как-то в двух словах настроение в таких ситуевинах "горячих голов" передал.

Я понимаю , я дополнил Ваш пост и не более .

Мертворожденное кино. ИМХО.

Rosencrantz
Пират, а нахуя, если что, лопата с известью?
Я что-то пропустил?

Пост N 225/

Торус

Пост N 225/

Благодарю, действительно пропустил
Да-а, без телевизора никак

pirat38
И тут сразу и "менты поганые" которых добрая половина присутствующих здесь участников иначе как оборотнями и дебилами не называет,становятся нужны.Для борьбы с преступностью в нормальном обществе(наше общество я считаю в общем нормальным,просто немножко "больным")существуют специально обученные люди,такие как Ты-Змей-Фугас и многие другие мужики которых я просто не могу всех тут перечислить. 😊[/B]

А почему "менты поганые" в соседней теме не остановили 12 хулиганов,которые журналиста избили?Хотя их уговаривали?Вы думаете это в том баре первый эпизод?Просто в этот раз не повезло,журналист попался,шум подняли.)))Может,и хорошо,если таким"джигитам" в следующий раз "студент или менеджер" попадется,который не станет ждать "удара кастетом"?А вообще,если бы "специально обученные люди,такие как Ты-Змей-Фугас и многие другие мужики" нормально работали,то люди бы и ножи и пистолеты в карманах не таскали.))Вообще странно все у Вас,человек в рекламе работает,на ветке работников ПОО общается,мразью себя называет.Комплексы, что ли,правда? Нормальная профессия рекламщик,не парьтесь!))

палковводец
Нормальная профессия рекламщик,не парьтесь!))

Втюхивать людям фсякую накуй не нужную куету есть нормальная профессия?

Мужик после армии,ничо другого не умеет.А кушать и семью содержать надо.

Солдат спрашивает у тов прапоршика.
С - Тов Прапоршик, а если б армии не было, то где вы бы работали ?
П - В ментовке.
С - Тов Прапоршик, а если б и милиции не было, то где вы бы работали ?
П - В пожарке.
С - Тов Прапоршик, а если б и пожарной охраны не было, то где вы бы работали ?
П - Да что при...ся один хрен ничего б не делал.

Дороги у всех разные, важно как ты идешь по своей.

Дороги у всех разные, важно как ты идешь по своей.

не имеющий телевизора лично для меня является идиотом

Ярко характеризует личность.
А если еще к идиотам относит не смотрящих рекламу и не пьющих Ягу, то, пожалуй, характеристика исчерпывающая.

Кстати, там в рекламах для развитых, не показывают волоконные сети с картинкой мимо телевизора?

Ярко характеризует личность.

angol
..... не пьющих Ягу....

amateur94
А это чё за хня?

Прочитал сабж и вспомнил почему-то.....

http://www.youtube.com/watch?v=68peuxBsqbI

Господа нож это тупо инструмент. ХЗапрет невозможен и бессмысленен.
Пират Змей Бродящий Вы профи. Опыт ваш ценен и говорите вы все правильно. Один мудрый не по годам чеченец мне сказал "пока война из одного мальчика делает мужчину из трех она делает историю" 😛
И равнять ваш опыт с опытом простого юриста с добрыми глазами и фобией не надо. Тут не конфликт интересов а как автолюбитель со стажем говорит новичку не крути руль та а тот да я все знаю не лезь.
Торус высказал очень хорошую позицию жаль только осуществлять ее тяжело.
Теперь о применении. Вот если дядя выскочил внезапо и решил не пойми чего то в ход может пойти многое. Если заранее решили из-за барышни подрацца это совсем другой коленкор. Просто не надо все это смешивать.

pirat38
Откуда у "гопника" фобии?Им же просто не на чем закрепиться.

а кто здесь гопник то? вы? еще интересней. звиняйте, не узнал сразу, хотя, наверное стоило обратить внимание на лейтмотив ваших разглагольствований: "даешь право безопасно ботанам морды бить".

pirat38
я не говорил о каких то несуществующих сексуальных проблемах.Вы как и уважаемый Торус всё свели к банальным поебулькам...За сим тему сексуальности давайте закроем.Я и по молодости лет свои сексуальные дела с малознакомыми людьми не обсуждал... могу сообщить лично вам в ПМ длину своей пиписки... к чему теперь "скатитесь" после обсуждения "сексуальных" вопросов?....А вы с Торусом своими сексуальными экзерцисами меня чуток озадачили...

pirat38
О "анамнезе",очень лестно что вы залезли в сеть и нашли это "умное" слово,но,я так и не понял в чём у меня расхождения с тем что написано,человек есть?Я с ним общался?Своё впечатление о нём могу из беседы вынести?Так сказать имеем полный анамнез,за исключением того что один из оппонентов не врач,но при этом он не ставит официальный диагноз "пациенту".

Всеи привет! 😛Ну вот,хоть тему секса в покое оставили. 😊Правда на мою работу перекинулись,ну да ладно,это хоть интересно.Прям мониторинг "таргет групп".А по поводу ножей,вот скажите мне поклонники секаторов,какой нож вам нужен,что бы чуствовать себя спокойно и уверенно на улицах наших городов?Просто любопытно,почему вы не сможете например защитить свою честь каким ни будь солдатским "викториносом"(которые я на пример и не предлагал запретить к гражданскому обороту),почему вы в массе своей желаете иметь в карманах "колбасные скальпели"которые изначально заточены не для быта,а скорее для разделки тушек врагов?По моему тем профессионалам которые тут заявляют о своей "супер подготовке в супер школах"НБ,без разницы что у них в руках.Да они и консервным ножом должны злодея как кильку в томате. 😊Но нет,им нужен меч кладинец.Что это если не банальный страх?На счет драки с журналистами,не знаю,присутствовали или нет в этом конфликте ножи со стороны нападавших,но насколько я понял травмы журналисты получили именно от кулаков и прочих конечностей нападавших.А теперь давйте представим,парни "самооборонились"от вражин ножами.Да на ганзе толпа "самооборонщиков"пела бы им диферамбы,брызжала бы слюной,а парни бы сели за превышение скорее всего.И тут интересный момент,вот сейчас,спросить у потерпевших-парни что лучше,проходить месяц или полтора со сломонной челюстью,или провести несколько лет в лагере.Это если дело "самообороны"обойдется без жмуров,там срок будет весомей.И тогда кирдык карьере,работе,друзьям,да многому кирдык.Как вы думаете что выберу потерпевшие?

проходить месяц или полтора со сломонной челюстью

Jinn07
60-70- начало восьмидесятых.
Про еще раньше не скажу - был не в теме. 😊

В конце 70-х со смертоубийством вполне без ножей справлялись. Друг моих родителей, убитый кирпичом, тому подтверждение. Так что не переводите разговор в стиль "с разрешением ОРУЖИЯ будет намного больше убито из ОРУЖИЯ". Хули толку-то, если общее число убитых не изменится: разбитый кирпичом череп ничуть не приятнее пули во лбу.

Уважаемый dv1!Может хорош уже,а то ей богу скушно.Ну по упражнялись вы в остроумии,ну слово новое(анамнез)узнали,ну и останьтесь с этими знаниями.Ежели ещё какие вопросы возникнут,то с превеликим удовольствием могу вам ещё пару тройку "умных" слов подкинуть.Но надеюсь что вы и сами со своим "самообразованием" справитесь.Все последующие ваши литературно-сатирические выпады по меньшей мере являются плагиатом.Да и особо не смешны.Вы лучше по теме чего ответьте.На счёт заслуг,да нет у меня каких то больших заслуг.Так просто в отличии от вас(скорее всего)Родине служил, как и многие другие нормальные мужики этой страны.Ну нет у меня "плоскостопия". 😛Да,там выше говорили о том что мол пришёл из армии,делать ни чего не умеет,вот и подался в тему где тоже делать ни чего не надо.Так для справки,по образованию я типа "историк",почему "типа",да потому что в общем ни когда себя им не ощущал.А на счёт,работы на которой ни чего не делают,да конечно я не в шахте уголёк рублю,но вот в отличии от многих присутствующих тут "коекакеров"сиреч "менеджеров" средний рабочий день у меня часов четырнадцать,а за частую и двадцать.Так что многие из вас просто разбежались бы от такого "графика" через пол года,не смотря на деньги.Потому как просто не когда,в спортзале с таким же "коекакером" после восьми часового дня проведённого у монитора,ножиками махать,для того что бы к тридцати от сидячей жизни жиром по брови не заплыть.Я ваще считаю что во многом нынешняя повсеместная агрессия людей часто происходит именно от того что куча мужиков,совершенно работоспособного молодого возраста, сидящих по всяким "офисам" перед мониторами,просто не тратит тот запас энергии который имеет.Вот ежели бы они не в компутер по пол суток пялились,а допустим в кузне молотком тяжёлым махали,то глядишь и нож бы им не нужен на улице был,да и проблема золотого миллиарда в виде ожирения не стояла бы.Да и желание дурью маяться отошло бы на второй план,отдохнуть бы.А так силы много,энергию и агрессию(здоровую)выплеснуть не где,вот и валят друг друга за косой взгляд,да "не уважение" к собственной персоне.А ножи в руках таких персонажей зло. 😊

BEV
Хули толку-то, если общее число убитых не изменится: разбитый кирпичом череп ничуть не приятнее пули во лбу.

Абсолютно уверен, что если сейчас все "номерные" пустить в совершенно свободную продажу - вместо тех 2% "боевого" ХБ, попадающих сейчас под "криминальное" использование, окажется 1% бывшего "боевого" ХБ и 1% бывшего "охотничьего" ХО. А остальные 98% в криминальных сводках так и останутся кухонниками "по стописят".

pirat38
то с превеликим удовольствием могу вам ещё пару тройку "умных" слов подкинуть

pirat38
На счёт заслуг,да нет у меня каких то больших заслуг.

pirat38
по образованию я типа "историк",почему "типа",да потому что в общем ни когда себя им не ощущал.

pirat38
чуствовать

pirat38
кладинец

pirat38
диферамбы

pirat38
брызжала

pirat38
сломонной

pirat38
средний рабочий день у меня часов четырнадцать,а за частую и двадцать.

pirat38
Вы лучше по теме чего ответьте.

pirat38
вот скажите мне поклонники секаторов,какой нож вам нужен,что бы чуствовать себя спокойно и уверенно на улицах наших городов?

Ититская сила!да лень мне "граматна"писать,да и словарный запас у меня канешна тот ещё,но и вы уважаемый судя по всему не Шекспир.На счёт того что вам по барабану что я там собираюсь запрещать.Да не вопрос,я действительно запретить ни чего не могу.Это сделает государство,с помощью тупых "самооборонщиков"стреляющих и размахивающих ножиками на право и налево при любом плевке в их сторону.И что интересно,основная масса населения страны совершенно искренне поддержит это начинание властей.Так как нарисованный "правильно" пиарщиками портрет любителя ножиков и пистолетиков будет на много кошмарней чем тот гротесковый который набросал тут я выше.Власти поближе к выборам проведут хорошую мощную компанию по дискредитации ножиков и пистолетиков в СМИ и под подбрасывание "чепчиков" избирателей абсолютно законно и без всяких проблем прихлопнет ту "вольницу" в оружейном законодательстве которую мы имеем сейчас.Власть убьёт двух "зайцев",подымет свой рейтинг,ведь это реально прямая защита народа от взбесившихся беспредельщиков возомнивших себя "самооборонщиками".Ну и под шумок поотбирает у всех счастливых обладателей "пистолетиков" и "ножичков" их "священные" приблуды.Да на счёт посмотреть "значение слова секатор"Да на кой болт мне его смотреть?Это знаете ли в моём варианте звучит как сленг и не более.Это вы поборник чистоты русского языка чуть что в словари жало пихаете.А я как говорил уже выше "гопник"по натуре своей,мне бы кепарик ,"семок" "кулёк",да в рыло таким как вы уважаемый в подворотне въехать.И можно считать что жистЬ удалась!А ножики вам действительно давать не стоит,потому как очень часто у вас их отбирают,а когда отбирают,то за частую засовывают в счастливого владельца.Дабы ему не повадно было им махать где ни попадя.А не было бы ножика,просто рыло бы набили.Примеров тому масса. 😊

--да лень мне "граматна"писать,--

Не врите. Вы просто безграмотны.

pirat38
Ититская сила! ...

Идет уже 370 пост

pirat38 все еще на ногах ....

что салаги , слабо закаленного ветерана даже скопом завалить ? 😉

pirat38
И что интересно,основная масса населения страны совершенно искренне поддержит это начинание властей.

pirat38
Власть убьёт двух "зайцев",подымет свой рейтинг,ведь это реально прямая защита народа от взбесившихся беспредельщиков возомнивших себя "самооборонщиками".Ну и под шумок поотбирает у всех счастливых обладателей "пистолетиков" и "ножичков" их "священные" приблуды.

pirat38
А я как говорил уже выше "гопник"по натуре своей,мне бы кепарик ,"семок" "кулёк",да в рыло таким как вы уважаемый в подворотне въехать.

pirat38
ножики вам действительно давать не стоит,потому как очень часто у вас их отбирают,а когда отбирают,то за частую засовывают в счастливого владельца.

Не врите. Вы просто безграмотны.

pirat38 все еще на ногах ....

pirat38 все еще на ногах ....

что салаги , слабо закаленного ветерана даже скопом завалить ?

палковводец
Попробуй,завали такого!Этож монстер!Ну и в чем то он прав.Как и Торус,в чем-то.))

На старте ставки были 1 к 10
сейчас уже только 1 к 3
😉

--Ну и в чем то он прав--

Уж никак не в запрете ножей. Если такая мудистика и случится, соблюдать никто не будет. Кто сейчас носит- так и будут носить.

AU-Ratnikov
что салаги , слабо закаленного ветерана даже скопом завалить ?

А что значит завалить?
Ты хоть раз видел заваленного тролля?
Это ж интернет, а не подворотня.
Писать может до бесконечности.

Но заметь, как он не щурится, когда в глаза попадает.
Закалка!
😀
До тманла ему, конечно, далеко, но старается, старается.
😊

pirat38 все еще на ногах ....

что салаги , слабо закаленного ветерана даже скопом завалить ?

Торус Пират не тманал. Прошу вас так больше не говорить у человека как и у Вас есть позиция которая как и Ваша нужны обществу.

Торус Пират не тманал. Прошу вас так больше не говорить у человека

опять промашка. снова вы перепутали население страны с собой.

какой феерический бред. продолжайте, я смотрю, теперь вас и "пистолетики" не устраивают?

мечтать не вредно.

а что "кепарик и семки" вам не по карману?

пересказ очередного сновидения просмотренного в те двадцать рабочих часов? это от неправильного питания, не злоупотребляйте дошираком, поберегите здоровье. ))

--когда коллеги по работе случайно видели на поясах "самооборонщиков" их арсеналы,то мало того что смотрели на них "странно",но ещё и часто задавали вопросы типа-а тебе это зачем,боишся чего?И это не единичный а достаточно повсеместный вопрос к "рембам" от "самообороны".Насрать народу на наши пистолетики и ножички.--

Ага, охренительный аргумент: баранье стадо удивляется. Потом они будут сопли на кулак наматывать и в милиции объяснять, почему они сами всё отдали (за ноутбук боялись, торт несли и т.д.)

Да прекращайте Вы ребята уже.
Ни к чему эта дискусия не придет, хотя это скорее уже напоминает не дискусию, а словестную дуэль.

Пират, тебя персонально попросил бы завязать с этим.
ибо у каждого своя правда, ему с ней по пути и она правдее остальных.

самое забавное что правы оба. Торус с своей колокольни Пират со своей. Плевать токмо не надо.

Кирилл Валерьевич
когда коллеги по работе случайно видели на поясах "самооборонщиков" их арсеналы,то мало того что смотрели на них "странно",но ещё и часто задавали вопросы типа-а тебе это зачем,боишся чего?И это не единичный а достаточно повсеместный вопрос к "рембам" от "самообороны".

выглядите спокойно.

pirat38
Вы ни когда не читали на ганзе постов "самооборонщиков" в которых они с удивлением рассказывали о том что когда коллеги по работе случайно видели на поясах "самооборонщиков" их арсеналы,то мало того что смотрели на них "странно",но ещё и часто задавали вопросы типа-а тебе это зачем,боишся чего?

pirat38
Устраивают,как устраевает всё содержимое моего сейфа.

pirat38
Страхи у меня нормальные,обычные для сорокалетнего здорового мужика.

pirat38
Пришлось отказатся от так любимых "гопниками" семейных трусов и перейти на продукцию прости меня господи кельвина который кляйн.Дресскод знаете ли.(вот интересно,вы обыграете эту мою "игру слов" или нет.Давайте-давайте будет забавно")

pirat38
на том же "ютубе" море роликов

pirat38
А пока наверно аминазинчик на ночь принимать приходится,дабы от напряжения вызванного передвижением по родному городу отойти.Это конечно не страшно,главное дозу не увеличивайте.

pirat38
А так у меня харч на работе такой,что ваши "бизнесланчи" просто гадость.

Монархист
выглядите спокойно.

А мне вот интересно, многие из присутствующих знают что такое реальное столкновение? Когда зубами грызть нужно чтоб не сдохнуть?
На полном серьезе. Без шуток, без оглядок на крутизну ножа или марку пистолета?
Когда с забрала кровь в перемешку с мозгами рукавом походя стираешь, не потому, что противно, а обзору мешает? Или когда выблядку глаза большими пальцами вдавливаешь в череп и они хрустят под пальцами? Или когда кишки на вываливаются? Вы меня конечно простите, за столь пикантные подробности, но большинство из присутствующих ( не все, прошу отметить) блеванет дальше чем видит, только от одного запаха. А Пират не блеванет. И Бродящий не блеванет. Потому, что эпизоды в жизни бывали у них такие, что не дай Бог никому. И большинство людей из тех, для которых не в диковинку наматывать кишки ближнего на грязную изгородь, никогда не кидаются словами о том, как бы они всех....
Тем более, что воспринимается это тут, как я погляжу, не серьезно... Как игра. Только херовая это игра, и руки потом мыть тяжело, хреново кровь из-под ногтей вычищается, и комок стирать, полощешь его, полощешь, а вода
один хер розоватая. И как не стирай, воняет после просушки один хрен.
Помойка говорите.... Так эти люди в такой жопе бывали, что помойка по сравнению с ней как-то не котируется. Причем, воспринимется, уж не воспримите привратно, как неплохой вариант.
Да и, уж простите, но если, не дай Бог, кого конкретно убить захотят, ножечком не отмашетесь, и пистолетиком не отстреляетесь. Шлепнут за милую душу.

Ага, охренительный аргумент: баранье стадо удивляется. Потом они будут сопли на кулак наматывать и в милиции объяснять, почему они сами всё отдали (за ноутбук боялись, торт несли и т.д.)

интересно пишешьь давай еще. твое мнение стоящее

это какие? если судить по скатыванию к половым вопросам, импотенция и простатит? это объясняет вашу нервозность, невнимательность и агрессивность.

У нормального, уверенного в себе мужчины остается страх за близких и родных, потому как все время за руку водить их не представляется возможным и уместным.

Призываю не оскорблять друг-друга..

Originally posted by Samarskiy_zmey:

и комок стирать, полощешь его, полощешь, а вода один хер розоватая. И как не стирай, воняет после просушки один хрен.

Стиральный порошок с активным кислородом хорошо помогает решать эти вопросы. Рекомендую попробовать.

Samarskiy_zmey
А.Ю. потри, если кого-то оскорбляет.

Нормально все имхо .

когда выблядку глаза большими пальцами вдавливаешь в череп и они хрустят под пальцами

Холодняк
Стиральный порошок с активным кислородом хорошо помогает решать эти вопросы. Рекомендую попробовать.

Jinn07
Так не честно - на верхнем фото калибр "пальца" больше 20 мм подбросили к телу, а ребята обороньщики таког в арсенале не имеют.УхОдите от темы!

Змей картинки ужас.

--Вот вам результаты работы. Нравится? Это реальность.--

Какое отношение эти фото имеют к запрету ношения ножей? чему вообще эта бравада- сблюёт, не сблюёт?

Я в 20 лет делал вскрытие трупа, подсекал рёбра полукруглым ножом и пилил череп дисковой электропилой.

Не блевал и не блюю, однако мне в голову не приходит излагать эти подробности в качестве аргумента своей правоты в вопросах самообороны.

Взрослые ведь люди, а херами меряетесь как дети малые машинками в детсаду.

Стиральный порошок с активным кислородом хорошо помогает решать эти вопросы. Рекомендую попробовать

под чаек нормально. как раз печеньки кончились

Бродящий 95
а осадок из души он интересно тоже очистит...

Бероеза это водка такая?

pirat38то дерьмо которое снимают,это не ко мне,я свою работу выполняли на 152.5%.

посты ваши я не могу читать полностью, так как безграмотность и написание без абзацев мне неприятно, потому можете мне не отвечать.

Спасибо Змей!Хотя один болт бестолку.Хомячкам трудно объяснить что либо.Они по натуре своей должны просто чего ни будь грызть.Я тебя уверяю что они уверены что этих "духов",не ты со своими парнями смастерили,а ты их в сети "надёргал".А вам мой уважаемый оппонент разглагольствующий о простатитах и помойках могу сказать,у вас таких друзей как Змей,Бродящий и ещё множество моих,как сетевых,так и реальных друзей,быть просто не может.Нормальных сильных мужиков.Не канектятся они с такими как вы.Наверно это хорошо.Для всех.Так что точите свои ножики,вооружайтесь,но очень вас прошу,не ешьте на ночь зелёных помидоров.А то мало ли.Ежели ещё какие практологические высеры будут,милости просим!

с КПВТ херачили. В доме засели

--Вот вам результаты работы. Нравится? Это реальность.--

Какое отношение эти фото имеют к запрету ношения ножей? К чему вообще эта бравада- сблюёт, не сблюёт?

Я в 20 лет делал вскрытие трупа, подсекал рёбра полукруглым ножом и пилил череп дисковой электропилой.

Не блевал и не блюю, однако мне в голову не приходит излагать эти подробности в качестве аргумента своей правоты в вопросах самообороны.

Взрослые ведь люди, а херами меряетесь как дети малые машинками в детсаду.

--А вам мой уважаемый оппонент разглагольствующий о простатитах и помойках могу сказать,у вас таких друзей--

Тут высшая раса завелась, что ли? корона растёт?

А то какже... Этож эти...как их...волшебные пузырьки епт! Белая береза рулеззззз (бррр....

Смешно тут у Вас, ей богу смешно)))

Какое отношение эти фото имеют к запрету ношения ножей?

--Это ж элементарно - нарушил запрет, получи с кпвт.--

Госспади, а я-то думал. Тогда всё верно, да.

вскрывать труп и производить труп слегка разное. Если Серега делал эти продукты то его мнение стоит послушать. Я вполне серьезно.

Я не о том, чьё мнение тут более весомо. Я о том, что эти аргументы тут абсолютно мимо денег.

Да и заметьте, что Пират отменно покормился с этих фото. Греется в отражённых лучах славы, эдакая муха на плуге- "и мы пахали".

Дескать, наличие у него таких друзей, которые могут выложить такие фото, поднимает его на высоту, недоступную простым смертным, а он по самому факту знакомства с этими людьми стал гораздо выше, лучше и умнее тех, у кого таких друзей нет.

Какая-то сопливая дурость на уровне "мой папа твоему папе врежет". Детский сад.

посты ваши я не могу читать полностью, так как безграмотность и написание без абзацев мне неприятно, потому можете мне не отвечать.

понимаете ли, качественно сделанное дерьмо на 152.5% всё равно не вызывает уважения.

Пирата не трогали бы... На полном серьезе. Человек в таких говнах был, что я, к примеру, перед ним - салабон сопливый. Так, к сведению.
А разговор не о том лично я веду, что запретить ножи, а о том, что слишком легко люди кидаются словами о их применении. Слишком легко. Как вы думаете, почему я все конфликты свожу в ноль на разговоре? Да потому, что мне настолько хватило уже мордобоя и не только, что нахер не нужно уже.
Ладно...я свое мнение высказал. Переубеждать никого не буду, бесполезно... Те, кто поймет - поймут...
Пойду ка рюмку опрокину...чет настроение не очень...

Пират воевал. Змей ездил туда. Меня туда " камазом с пилотками и деньгами" не затянуть. А Вас?
Разница в том что мы в некотором роде самоучки. опасные самоучки но не обстрелянные.

муха на плуге- "и мы пахали".

--Пирата не трогали бы... На полном серьезе. Человек в таких говнах был, что я, к примеру, перед ним - салабон сопливый. Так, к сведению.--

Если так- приношу извинения.

Однако, стиль изложения и подчёркнуто-оскорбительный по отношению к окружающим тон разительно контрастирует с Вашими и Бродящего словами, что и наводит на мысли.

--А Вас?--

А я не знаю. В армию не призвали- сначала отсрочку дали, потом просто видимо забыли. Добровольцем не вызывался. Сам не пойду, однако если позовут- бегать не буду. Только навряд ли я там нужен.

Змей ездил туда

Джин, фотки дома есть конечно...только общего плана.Внутрь не ходили, там инженера работали, чистили. Но там лиц много, машины, да и бортовые номера. А квадратами закрывать, извини, лениво. Но ты должен в курсе быть, 2 верхних фото с Ленинского, Грозный, нижняя - Урус.

Мы кстати за некоторыми словами отошли от смысла.

Jinn07
Туда весь розыск ездил начиная с Управления.

pirat38Так я в отличии от вас уважаемый,мало того что не машинистка,так ещё особо изящной словесности особо не учился.Плохо канешна,но уж тут что выросло,то выросло.

pirat38Я уже спрашивал у присутствующих,кто из них "булаву" на крыло ставит?Ни один не ответил.

pirat38вы хоть знаете какой пастой бивни чистить и каким шампунем с перхотью бороться.

хорошая поговорка есть - громче всех звучит пустой сосуд 😀

Samarskiy_zmey
Да не. Их с КПВТ херачили. В доме засели.

там лиц много
2 верхних фото с Ленинского, Грозный, нижняя - Урус.

если применять его в кабаке в торговом центре - боюсь, что у владельцев торгового центра будут некоторые претензии

Ну ни хуа себе какие тут баталии! Пират держись, брат, мы с тобой! 😊

Фугас 😊

надо было эти фотки на первой странице спора разместить.

ножеманам стало бы стыдно за свои шампура, и молчали бы они в тряпочку.

ну каким ножом можно расковырять дом и чувака в нем?

Куясе, какие страсти...

Правы то по существу обе стороны - и резать никого за просто так не стоит (одичал нынче народ, охерел - "убью!", как "здравствуйте!" - за здорово живешь), да и не будут никого резать те, кто очень много об этом говорит, но и ножи запрещать - ни к чему это, да и технически крайне затруднительно...

А я вот агитации вражьей (Вайпер, аспид, блин! 😊) поддался - ЖЖ себе завел, первый пост по делу:
http://schadling88.livejournal.com/852.html

Да смысл прост,когда не возможно устранить всех тех кто не задумываясь о тяжести последствий махания ножами и стреляния из пистолетиков,то по идее надо ужесточить допуск к "опасным" игрушкам этих папуасов.А "оградить"какую то одну группу граждан практически не возможно,так что конечно "пострадают" все.Но самое интересное что мы сами судя по сводкам идем в направлении этих запретов семимильными шагами.Знаете,скажу крамольную для ганзы мысль,если бы закон смог жёстко контролировать исполнение,я бы без проблем отдал бы всё самооборонное железо имеющееся у меня в наличии(длинноствол под это не подвожу).Разговоры о том что те кто сейчас носит те и дальше будут носить,не состоятельны.Потому как лично моё наблюдение,мы в массе своей народ законопослушный.Ну не верю я что в тех городах где проживают участники этого топика на столько тяжёлая криминогенная ситуация что на улицу без ствола и ножа и не выйти.Просто читая высказывания многих ганзовцев понимаешь что каша в бошках у людей такая,что ежели бы они были чуть посмелее,то на улицах действительно было бы страшно ходить.Я задавал выше вопрос,кто из присутствующих при нападении на него "самооборонился" имеющимся у него ножом.Я не следователь и подробности не спрашиваю.Я так в общем.Ответили буквально два человека и самое интересное,что ответили они совершенно нормально в плане того что их реакция на нападение была жёсткой,но очень адекватной и гуманной.в одном случаи наш коллега по форуму даже вынужден был отобрать нож у нападавших,при этом получив судя по всему травму.Кажется все "карты" в руки,а вот дальше интересно,он не стал почему то как предлагают и пропагандируют тут апологеты "самообороны" резать этим ножом нападавших.Он просто как он говорит отмудохал их серьёзно и пошёл домой.По моему процентов на девяносто он прав в своих действиях.(оставляем 10%на то что часть людей ещё бы милицию вызвала).Это действия нормального в моём понимании человека.У него с башней всё в порядке,доверять ли ему нож или пистолет?Да не вопрос.Но когда я слышу что всех "фулюганов" надо в известь закапать,я понимаю что этому кренделю реально лучше перочинного ножа ни чего не давать.Да и на тот лучше пробку надеть.Ну вот за милой беседой с вами друзья у меня и работа закончилась,поеду домой. 😊

--А я вот агитации вражьей (Вайпер, аспид, блин! ) поддался - ЖЖ себе завел, первый пост по делу:
http://schadling88.livejournal.com/852.html--

88?

pirat38 демонстрировал скрыто. Достал и люди ушли.

Кирилл Валерьевич
88?

88!

Просто дописка к нику. Ну занят уже такой был 😊

Мой друг, ныне покойный создатель сайта ArtOfWar Володя Григорьев прошел Афган.
Накуролесил там как положено - то, что на этих фотках, было его обыденностью.
Был контужен - сидел на броне, и под ними ебанул фугас.
Летел по воздуху как жаба от пендаля.
Еще много всякого с ним произошло.
Я не могу вспомнить человека скромнее его.
Когда Пират ........................ мне стыдно перед Володей.

Торус зря Вы так.

Поножовец
Куясе, какие страсти...

Правы то по существу обе стороны - и резать никого за просто так не стоит (одичал нынче народ, охерел - "убью!", как "здравствуйте!" - за здорово живешь), да и не будут никого резать те, кто очень много об этом говорит, но и ножи запрещать - ни к чему это, да и технически крайне затруднительно...

А я вот агитации вражьей (Вайпер, аспид, блин! 😊) поддался - ЖЖ себе завел, первый пост по делу:
http://schadling88.livejournal.com/852.html

Прочел .
Неплохо .

Одно замечание . Проблема эта имеет значительное политическое и социальное значение , самим фактом своего существования как такового .

Что значит "зря"?
Поясните, пожалуйста, что такое "так".
Как?

Торус
Мой друг, ныне покойный создатель сайта ArtOfWar Володя Григорьев прошел Афган.
Накуролесил там как положено - то, что на этих фотках, было его обыденностью.
Был контужен - сидел на броне, и под ними ебанул фугас.
Летел по воздуху как жаба от пендаля.
Еще много всякого с ним произошло.
Я не могу вспомнить человека скромнее его.
Когда Пират выебывается тут, как муха на стекле, мне стыдно перед Володей.

Перебор имхо .

Заебали понтоваться
мало ли кто где был и что видел
бывало, убивали меня
и не было рядом бывалых ментов-вояк -
самому приходилось выкручиваться.
так что, в другой раз сдохнуть что ли,
если из КПВТ не стрелял и в сыске не служил?

AU-Ratnikov
Прочел .
Неплохо .

Я старался 😊 Все ж таки первый пост в журнале...

AU-Ratnikov
Проблема эта имеет значительное политическое и социальное значение , самим фактом своего существования как такового .

Согласен. Но в заметке этой говоря об "отсутствии значения" я в первую очередь имел в виду тот факт, что от "легалайза" (в разумных, естественно, рамках, например, на тех же условиях, как сейчас нарезь охотничья), вообще говоря, ничего не изменится. То есть никаких заметных политических/социальных последствий это иметь не будет. Хотя, конечно, стоило в формулировках быть поаккуратнее.

Поножовец
что от "легалайза" (в разумных, естественно, рамках, например, на тех же условиях, как сейчас нарезь охотничья), вообще говоря, ничего не изменится.

pirat38
.А вам мой уважаемый оппонент разглагольствующий о простатитах и помойках могу сказать,у вас таких друзей как Змей,Бродящий и ещё множество моих,как сетевых,так и реальных друзей,быть просто не может.

не знаю людей, о которых вы тут упоминаете и про них говорить ничего не стану. но могу сказать одно - кого у меня точно в друзьях никогда не было и не будет, так это таких как вы, "гопников", которым "насрать на права и свободы граждан", но лезущих везде со своими безграмотными выдумками, хамством и дешевыми понтами.
продолжайте фантазировать и смешить народ, собственные "достижения" у вас закончились, приплетите еще сюда родственников каким-нибудь боком, расположение звезд на небе и тактику воздушного боя истребительной авиации.
а потом поднапрягитесь и попытайтесь все это увязать с вашей идефикс отъема у граждан их личного имущества в виде ножей.

толерантность оказывается свойственна не толька ЛКН.
потеря взаимоуважение низит мужчин.
лучше было бы если бы мы сдерживали свои отрицательные эмоции в себе...

Торус вот Вы старый человек. У Вас свой опыт и понимание. Пират имеет другое. Смысл во всех этих сраках? Вы я уверен не можете легко ударить ножом как и любой нормальный человек. Нужна серьезная причина. Вот об этом и писал пират. Зачем пороть детей бензопилой?

AU-Ratnikov
Перебор имхо .

Могу и удалить.
Но.
Участие в кровавых и страшных действиях не дает человеку права хамить.

а вот еще один самооборонщик из пиратовского примера:
"В Волгограде в ночь на Рождество ПТУшник убил школьницу, которая отказалась с ним встречаться.
...
- Не будешь моей, никому не достанешься! - с этими словами он вонзил нож в грудь девочки.
..."

http://kp.ru/online/news/808398/

Р_Р_Р_Р.С_СРёС_С':
Торус вот Вы старый человек.

Я еще не старый.
Я еще пока Б/У.
😀

пидор это а не самооборонщик

Заебали понтоваться

А вы все оцениваете как угрозу.
В т.ч. как угрозу своему мироощущению.
Да оставайтесь такими какими выросли - мир велик своим многообразием. 😊

В моей молодости была расхожая шутка на эту тему - "Совсем оборзела современная молодежь - ей в морду плюнешь, а они сразу драться лезут."

Но вот прошло полвека и теперь молодежь лезет уже не драться, а сразу резать...

Что будет еще через пятьдесят лет и предположить страшно... 😊

Поножовец

Согласен. Но в заметке этой говоря об "отсутствии значения" я в первую очередь имел в виду тот факт, что от "легалайза" (в разумных, естественно, рамках, например, на тех же условиях, как сейчас нарезь охотничья), вообще говоря, ничего не изменится. То есть никаких заметных политических/социальных последствий это иметь не будет. Хотя, конечно, стоило в формулировках быть поаккуратнее.

Я понимаю.

И для полноты картины
советую дополнить абзацем на эту тему .

С точки зрения реальной значимости эта проблема не более чем мелкий прыщик на теле , но тут вопрос на каком месте этот прыщик
аналогия с демшизой по 31 числам ...

И эта карта уже начала всерьез разыгрываться в выборной кампании .

AU-Ratnikov
И для полноты картины
советую дополнить абзацем на эту тему .

Сейчас и дополню, пока не забыл. Вопрос то действительно актуальный.

Мда... Вот знаете почему я тут пишу? На полном серьезе? Не для того, чтобы повые... Мне, если честно, глубоко до задницы любая сетевая известность и так далее. Мне синефиолетого как до этого так и до всех остальных сайтов, просто потому, что жить без них я смогу вполне. Да и "победа в споре", особенно в интернете, настолько эфимерная субстанция, что уловить ее как либо, кроме секундного удовлетворения не получится.
Пишу я потому, что мне жаль тех парней, которые, извините, начитавшись глупостей делают потом глупости в реале. Вот в чем все дело. При чем это не преступники, не воры, не убийцы по сути своей, а обычные, нормальные парни, просто где-то недопонявшие, недослушавшие или понявшие не так.
И потом эти парни просто ломают сами себе жизнь, начитавшись не законов, не судебной практики, а домыслов, догадок, предположений и, в конце концов, выдавания желаемого за действительное.
Ни в одной цивилизованной стране не будет законным нанесение удара ножом в ответ на пощечину. Ни в одной. И сделавший это сядет как миленький, и не теште себя иллюзиями, что не найдут. Найдут. И посадят.
И никто и никогда не разрешит вам брать на себя функции судьи и палача, по закону вы можете ТОЛЬКО защитить свою жизнь и здоровье. Все.
Когда ко мне в личке обратился один из участников форума, мой земляк, и описал ситуацию в которую он попал, то потребовались в последствии 3 месяца упорной работы очень хорошего адвоката, чтоб парень не сел, и, даже, не получил судимость, при том, что и опера и следователь СК были настроены ЗА него. Дело прекращалось 2 (два)раза, и оба раза постановление следователя отменяли в прокуратуре, сейчас вот прекратили 3-й раз. Просто из-за того, что в выигрышной с точки зрения необходимой обороны ситуации, он повел себя глупо и неверно, изгадив все возможные варианты. Не остановившись в нужный момент и взяв на себя функции государства - карать.
И как бы многим не хотелось, такую функцию нельзя давать людем. Просто нельзя. Суды Линча ни к чему хорошему не приводят.
Помните, что у каждой медали - две стороны, и пословица "за что боролись, на то и напоролись" действенна как никогда.
Берегите себя и своих близких, не теряйте рассудок, и думайте, в первую очередь всегда просчитывайте варианты, у любой ситуации есть, как минимум, два выхода. И, самое главное, помните о том, что оружие, каким бы оно не было, всегда может быть повернуто против вас, если вы не умеете им владеть.
В этой теме я достаточно сказал. Разрешите откланятся.

quote:Originally posted by pirat38:

Человек живущий в 21ом веке и не имеющий телевизора лично для меня является идиотом.

Dima11
О каг!
забавно :-)

Да ничего особенно забавного нет. Все телевизионщики очень удивляются, когда узнают что их помои хлебают не все..

Добавил абзац.

ЗМЕЙ напиши как следует и повесим тему в нашем разделе

Samarskiy_zmey
Мда... Вот знаете почему я тут пишу? На полном серьезе?

По сути аналогично .

PS: отмечу , Змей , у Вас миропонимание не свойственное для УРа , оно ближе к прокурорскому ...

Монархист
ЗМЕЙ напиши как следует и повесим тему в нашем разделе

Это лучше в ВОВГО имхо.

Поножовец
Добавил абзац.

В принципе пойдет .
А вообще это отдельная тема и тоже не маленькая .
Может когда у кого руки дойдут .

AU-Ratnikov
Смягчи йопть .

Ладно.
Щяс сделаю.
Но.

Разговор идет об очень серьезных вещах.
А как мне разговаривать о важном с этим человеком?

мне совершенно насрать на права и свободы не знакомых мне граждан.

А чё ты папуас хотел доказать?

Человек живущий в 21ом веке и не имеющий телевизора лично для меня является идиотом.

такие как я : в болт не ставят таких как вы

вы на птичий рынок съездите,купите там барана и ебите ему мозги.

Да и ваще,убогий вы какой то по натуре своей.

Тогда вы батенька полный идиот.

Я уж и так не называю вещи своими именами.
Чтобы ты меня тут не забанил.
😀

AU-Ratnikov я думаю тоже напишу кое-что по поводу соблюдения закона и необходимости жить по закону а не по понятиям. Вот напишу и тоже вывесим везде где можно.

Монархист
AU-Ratnikov я думаю тоже напишу кое-что по поводу соблюдения закона и необходимости жить по закону а не по понятиям. Вот напишу и тоже вывесим везде где можно.

Мы тут обсудили ...
Сейчас сделаем на форуме ВОВГО спец страницу
и будем туда (с согласия авторов ) стаскивать ссылки на подобные материалы

Я постараюсь написать в духе поведение и оружие. И постараюсь побыстрее.

AU-Ratnikov
Змей , у Вас миропонимание не свойственное для УРа , оно ближе к прокурорскому ...

LG
Да ничего особенно забавного нет. Все телевизионщики очень удивляются, когда узнают что их помои хлебают не все..

Обхожусь без радиостанций, ну просто неинтересно их трёп слушать, а музыку могу и в MP3 из Инета скачать (хотя - слушаю очень редко, в определённой стадии подпития и под достаточно специфическое настроение).

Абсолютно не исключаю, что года через 3-4 от 34-канального "эфирного" телевидения (по цене обычного "антенного") тоже запросто могу совсем отказаться. Новости - один хрен все с Инета смотрю. Максимум - ну пропущу за год 5-6 более-менее интересных телефильмов или стареньких, но хороших кинофильмов. Ну а Diskavery и Animal Planet - как-нибудь и через инет посмотрю. Всё остальное (особенно все эти телешоу и прочие "экзистенции" - ничего кроме рвотного рефлекса не вызывают. Каналов до хрена, а смотреть практически нечего 😞.

Торус надеюсь мы поняли друг-друга

Jinn07
У вас с Торусом слишком агрессивное восприятие окружающего мира.

У Торуса - нет.
Торус вообще гуманист (тьфублять!!!)

Тут некоторые дрочат на мой возраст.
Геронтофилы негодуэ???
Могу еще и фотку выложить.
😀

Rosencrantz
Заебали понтоваться
мало ли кто где был и что видел

Вот именно.

Видимо, тов. Пират, пережив то-то и то-то, решил, что от этого у него прибавилось
знаний о добре и зле, о справедливости, о чести и бесчестии и о прочем инвентаре.
А если так, то какого хUя он вступил в касту бессовестных говноделов?

-мне совершенно насрать на права и свободы не знакомых мне граждан.
А чё ты папуас хотел доказать?

Человек живущий в 21ом веке и не имеющий телевизора лично для меня является идиотом.

такие как я : в болт не ставят таких как вы

вы на птичий рынок съездите,купите там барана и ебите ему мозги.

Да и ваще,убогий вы какой то по натуре своей.

Тогда вы батенька полный идиот.--

Скорее всего, человек попросту пьян. Это, естественно, не извиняет, но объясняет.

Торус вообще гуманист

Монархист
Торус надеюсь мы поняли друг-друга

Возможно и нет.
😞

Блять, ненавижу общение по интернету.
Есть вещи, для понимания которых нужно писать посты по 15.000 знаков.

Jinn07
Вы срочную служили?

ДМБ-72.
😉
😀

Настрелялся до усёру из всего, что в армии нашлось.
Каким образом - отдельный разговор.
Только из танка не стрелял.

Всем привет!Приехал,хорошо дома!Уважаемый Торус,по моему кроме того что я упомянул о том что служил в армии,я ни где не произнёс ни слова о себе.И ни чем не бахвалился.По сему именно в этом Вам не может быть стыдно перед вашим покойным другом.Земля ему пухом.А участие,или не участие в чём либо из сказанного вами действительно не даёт права хамить,но тут проблема в том что при всей моей резкости с которой я писал,я не хамил ровно до момента ваших "мазохистских" фантазий.Далее,я уже говорил,что вопрос с ношением гражданами ХО(давайте не "лукавить",те "ножички которые я вижу в продаже с 15-17сантиметровыми клинками конечно называются хоз-бытом,но по факту имеют к нему очень отдалённое отношение.Обычная Российская казуистика),считаю что вменяемому человеку носить такие штуки совершенно ни к чему.Вы все почему то не обратили внимание на то,что я совершенно адекватно отношусь к людям которые носят с собой допустим солдатские ножи швейцарии.А там и клинок не маленький и ваще нож достойный.То есть он подходит как для "колбаски порезать" так и для "злодея нашинковать".Я ни где выше ни сказал что те ножи которые имеются у граждан надо забрать,нет держите дома хоть двуручный меч.Ваше право,но вот таскать в карманах холдняк и тот "хозбыт" которым завалены наши магазины,это увольте.Я может и не самый большой эксперт в ножах,но даже я понимаю что после применения такого "хозбыта" шансов у "потерпевшего" практически нет.
Что в общем и подтверждает этот раздел.Да и потом в пылу "борьбы за свои права",вы все как обычно вместе с водой выплеснули и ребёнка.Потому как топик начался с абсолютно бытового конфликта(водка,телефоны,удаль молодецкая,при всём этом,как одна,так и другая сторона не были преступниками)и по всем канонам конфликт должен был закончится банальными синяками.Но нет,у нас сейчас так не бывает,обе стороны практически любого конфликта совершенно спокойно идут до конца.По сему драка эта закончился жмуром и тяжкими.Люди на почве своих "прав",собственного эгоизма и просто страха убивают друг друга не задумываясь.Вот что самое стрёмное в этих историях.А не ножи,но если эти папуасы не могут нормально пользоваться своими "правами",то проще запретить ношение всяческого железа и уверяю вас что многих смертей не произойдёт.Я уже говорил выше,что в массе своей мы народ законопослушный,если основная масса будет знать что за нож в кармане может получить судимость(условную,которая в дальнейшем сильно может подпортить жизнь),то большая часть даже из тех кто носит ножи для "самообороны" сейчас,не будет пихать железки по карманам.А ножи,что ножи,покупайте,собирайте,выводите их "гулять" на природу.На дачу или туда где вам действительно может угрожать реальная опасность.Но если честно то я не очень понимаю,где обычному нормальному горожанину может угрожать серьёзная опасность.Вероятность отправившись в Москве даже ночью на прогулку стать жертвой нападения ничтожно мала,мала примерно на столько же на сколько вероятно попадание под машину.Всяко конечно может быть.Но из моей "практики"(понимаю что для собравшихся тут не являюсь авторитетом)жертва как правило просто не успевает воспользоваться оружием.Для этого надо находится в постоянной готовности,а мы все тут присутствующие,всё же не в районе боевых действий прибываем.Да и там долго не возможно постоянно быть боеготовым.Просто с ума сойдёшь.Так что я думаю что обычный гражданин в коим я уже много лет отношу и себя,редко бывает готов к внезапному нападению.Но те кто имеет опыт (не обязательно боевой)а именно опыт тех же молодёжных драк,с достаточной точностью может определить степень опасности и соответственно быстрее прийти в нужное состояние.Типа как мышечная память.Но если как у многих из присутствующих тут форумчан этого опыта нет,но есть натасканые в зале знания.То тут как раз и происходит превышение пределов.А потом этот "самооборонщик"завывает что страна гавно,законы сучьи.Да и ваще он "права" свои защищал.С уважением Пират.Да и ещё,по поводу моего "гопничества",это канешна шутка,но шутка в том что мне действительно по барабану те кто у меня на пути.Если не могу обойти,то попробую просто задавить.Нет у меня сильной рефлексии перед правами других людей.

Торус

Настрелялся до усёру из всего, что в армии нашлось.
Каким образом - отдельный разговор.
Только из танка не стрелял.

У нас туточки бронетанковая Академия имеется , ты обращайся если что 😀

Какая богатая тема )

Самое забавное, что тезисно все высказавшиеся по-своему правы, но не слышат друг друга

Пират конечно порадовал полным непониманием того, что есть спортивный ножевой бой и зачем он нужен + хоплофобией старого советского образца

но это в том что он писал 1\10, а остальное - попытка сказать о том же самом, о чем писал в свое время в "Феномене самооборонщика". А именно о субъективной стороне "самообороны", а не ее средствах

вывод об ограничении оружия как лекарстве от этого несостоятелен, почему так - писал уже как-то http://viper-ns.livejournal.com/76938.html#cutid1 см. третью часть

там про резинострел, про ножи - еще сильнее выражено

а в принципе по-своему он прав, если исключить классическую ошибку с переоценкой прогибиционизма

З.Ы. лично мое мнение - я нож носил, ношу и носить буду, наплевав на все и всяческие запреты. Таков мой скромный жизненный опыт. Но для треда я не в тему, бо не "самооборонщик" а презренный спортсмен

Так что я думаю что обычный гражданин в коим я уже много лет отношу и себя,редко бывает готов к внезапному нападению.Но те кто имеет опыт (не обязательно боевой)а именно опыт тех же молодёжных драк,с достаточной точностью может определить степень опасности и соответственно быстрее прийти в нужное состояние.Типа как мышечная память.Но если как у многих из присутствующих тут форумчан этого опыта нет,но есть натасканые в зале знания

То тут как раз и происходит превышение пределов.А потом этот "самооборонщик"завывает что страна гавно,законы сучьи.Да и ваще он "права" свои защищал.

ни в молодежных драках, ни в залах знания о пределах необходимой обороны не передаюццо

ДМБ-72.

Viper NS
я нож носил, ношу и носить буду, наплевав на все и всяческие запреты. Таков мой скромный жизненный опыт. Но для треда я не в тему, бо не "самооборонщик" а презренный спортсмен

Ты вообще здесь вне статистики .

Viper NS
я нож носил, ношу и носить буду, наплевав на все и всяческие запреты. Таков мой скромный жизненный опыт.

+ 1

Samarskiy_zmey
Мда... Вот знаете почему я тут пишу? На полном серьезе? Не для того, чтобы повые... Мне, если честно, глубоко до задницы любая сетевая известность и так далее. Мне синефиолетого как до этого так и до всех остальных сайтов, просто потому, что жить без них я смогу вполне. Да и "победа в споре", особенно в интернете, настолько эфимерная субстанция, что уловить ее как либо, кроме секундного удовлетворения не получится.
Пишу я потому, что мне жаль тех парней, которые, извините, начитавшись глупостей делают потом глупости в реале. Вот в чем все дело. При чем это не преступники, не воры, не убийцы по сути своей, а обычные, нормальные парни, просто где-то недопонявшие, недослушавшие или понявшие не так.

Готов подписаться под каждым словом. Я и сам в сложной ситуации предпочел бить сложенным ножом (как куботаном). При этом я прекрасно понимал, что открывать нож нет смысла, как усилитель кулака сложенный нож отработал на 5+.

Лично у меня отторжение от слов Пирата пошло из-за его манеры общаться. Его стиль выглядел в моем понимании примерно так: "Что, мля, надо?.. И хде вы тут гопников увидели?... Да настоящий музык бла-бла-бла..." А дальше пошли сказки про мифический дворовый кодекс чести и дворовые понятия дворового братства. Возраст у нас примерно одинаковый, вырос я в заводском районе, так что эти дворы видел сам. И кроме обычных "благородных" махалок видел и кое-что другое. Во времена моей юности посадили три группы ребят. Они развлекались тем, что избивали незнакомых людей - с чужого района, не так посмотревших на них. Были там и смертельные случаи, и травмы, закончившиеся инвалидностью, один из пострадавших по их вине потерял память. Так что сказки Пирата - они и есть сказки.

Далее, то, что он был на войне, не делает его умнее, честнее, справедливее. Мне встречались и законченные подонки, вернувшиеся оттуда, и честные (в определенных рамках, естественно) уголовники. Так что козырять этим - ума много не надо. Гораздо больше ума надо вернуться, не растеряв уважения к окружающим и не обвиняя всех в своей озлобленности на мир. Или в так называемом мирном городе меньше насилия и грязи? Я бы не сказал.

С моего района убили парня, вернувшегося из Грозного. Он был морпех и не на кухне там подъедался. А здесь - в "мирном" городе, на совершенно "мирной" улице его убили малолетние ублюдки-наркоманы. Мой друг - бывший офицер - был забит насмерть другими "веселыми" ребятами-шакалятами. Его перепутали с его братом. У него была возможность перекинуть стрелки на брата, но он шел встречать жену, и ситуация могла повернуться не в его пользу, он выбрал противостояние. Он отбивался до конца. Руки его были сильно сбиты. У него не хватило сил доползти до дороги. Другого знакомого парня одним ударом сделали инвалидом (разрыв селезенки с последующим удалением). Того, кто бил, потом спрашивали "За что?" На что внятного ответа так и не поступило: "А че, он так шел как-то не так?" - просто походка не понравилась.

Я не считаю себя самым крутым, видел ребят и гораздо круче себя (хорошо, что мы не были по разные стороны баррикад), но я прекрасно представляю ситуацию, где буду действовать жестко. Кстати, нож ношу не для самообороны. Частенько требуется в бытовых ситуациях.

Ну, и как вы считаете, у нас есть смысл вести дипломатический разговор о мифическом "дворовом" братстве?

pirat38
Ваше право,но вот таскать в карманах холдняк и тот "хозбыт" которым завалены наши магазины,это увольте.Я может и не самый большой эксперт в ножах,но даже я понимаю что после применения такого "хозбыта" шансов у "потерпевшего" практически нет.

Вы вместо ножика с собою кулак носите. А не все хотят потратить полжизни на отращивание такого же кулака. Так как жизнь одна и каждый своею волен по своему распоряжаться. Поэтому они носят нож или пистолет.. пользоваться которыми учат существенно быстрее, чем за пол жизни. Ну, во всяком случае на таком уровне, что бы против голого кулака. Вас расстраивает то, что вы потратили полжизни впустую, так как теперь любой сопляк за удар по морде может вам хозбыт в пузо воткнуть? Боюсь, вам придется смириться с этим..

ни в молодежных драках, ни в залах знания о пределах необходимой обороны не передаюццо

Jinn07
Вы не должны были бы ратовать за уничтожение всех вокруг себя при малейшей угрозе своему достоинству

А я и не ратую.
Где это я ратовал?

Я всего лишь излагал свой взгляд на насилие, который заключается
в определенной мере отрицания понятия соразмерности отпора.

.Я говорил не о знаниях закона о самообороне,а о том что человек с таким "опытом" быстрее переходит в "боевое" состояние.Он конечно тоже может "превысить",но он в связи с "опытом" может либо уйти от конфликта на ранней стадии,либо сработать на опережение.То есть он изначально не "жертва".Даже если ситуация не совсем в его пользу.А знание и доскональное следование тем тонким граням "закона" в уличной драке,по моему просто не возможно.Хотя конечно встречаются индивид

только думаю дело не в боевом состоянии, а в стрессоустойчивости и сообразительности на основе жизненного опыта

LG
Вы вместо ножика с собою кулак носите.

Эх, Кивара бы сюда щяс...
😀

Вы вместо ножика с собою кулак носите. А не все хотят потратить полжизни на отращивание такого же кулака.
теперь любой сопляк за удар по морде может вам хозбыт в пузо воткнуть

gora224
.............

Да.

Jinn07
Э-э... Дело в том, что после удара кулаком, который отращивали пол жизни, "любой сопляк" не то что про ножик забудет, а как себя звать не вспомнит. 😊

Но вдь есть нюансы, не так ли? Ну например кто ударит первее

Ну ладно, думается пора тему благополучно и прикрыть .