Жириновский решил бороться с наркоманией

Госдума рассмотрит проект закона, который позволит сажать наркоманов в тюрьму на три года

http://www.newsru.com/russia/25mar2010/narkojir.html

В пятницу Госдума рассмотрит в первом чтении предложенные лидером партии, вице-спикером Госдумы Владимиром Жириновским и его коллегами по фракции поправки в Уголовный кодекс и Кодекс РФ об административных правонарушениях, предполагающие ответственность за употребление наркотических средств.

"Этот законопроект поможет нанести смертельный удар по незаконному распространению наркотиков в России - ЛДПР собирается восстановить наказание для наркоманов", - заявил Жириновский. Он пояснил, что предложенные изменения предусматривают наказание не только для распространителей, но и для потребителей наркотиков.

"Наркоманы (в случае принятия закона) будут наказываться лишением свободы на срок до одного года, если совершили правонарушение в первый раз, и до трех лет, если подобное правонарушение будет совершено повторно. Если человек добровольно обратится в лечебно-профилактическое учреждение для лечения, он, естественно, освобождается от уголовной ответственности за данное правонарушение", - рассказал о сути законопроекта лидер партии.

Как заметил Жириновский, при советской власти наркоманы подвергались преследованию, "благодаря чему тогда у нас не было таких серьезных проблем с наркоманией", люди старались избегать "опасного кайфа". "К сожалению, эту статью отменили", - добавил он. Именно с этим законодательным решением лидер ЛДПР связывает резкий рост наркомании.

Одним из негативных следствий этого является распространение ВИЧ-инфекции, считает Жириновский. По его словам, "до 80% выявляемых ВИЧ-позитивных граждан являются наркопотребителями".

В повестку заседания на пятницу включен еще один законопроект ЛДПР - поправки в Уголовный и Уголовно-процессуальный кодексы, позволяющие преследовать наркоторговцев не только после обнаружения у них наркотиков (психотропных веществ), но и в том случае, если будут найдены исходные вещества для их приготовления - прекурсоры, сообщает пресс-служба фракции ЛДПР в Госдуме.

P.S.

Думаю, завтра к вечеру будут уже результаты "рассмотрения в первом чтении..." этих поправок.

..опомнился, или весна?

Опять симптомы лечат.

А обещал легалайз.

"Оригинальностью отличаются и взгляды Жириновского на борьбу с наркотиками. Зло надо решительно искоренять, но в то же время России стоит последовать примеру Голландии и легализовать курение марихуаны"

http://www.businesspress.ru/newspaper/article_mId_33_aId_79800.html

Политическая проститутка этот Жириновский.

vsk2002
если будут найдены исходные вещества для их приготовления - прекурсоры

Жириновский решил бороться с наркоманией

Спорим что закон этот не примут!Это егокредо-предлагать фуфло в популисткой обложке! 😊

------------------
"Боязнь оружия есть признак отсталого сексуального и умственного развития." Зигмунд Фрейд.

Русич
А вот это - полный пипец!!! В курсе, что серная кислота, марганцовка, ацетон - прекурсоры??
Брать можно всех! И хана лабораториям...

В курсе, бля. В конце 90-х не мог купить ацетона для разведения краски. Марганцовка исчезла из аптек.

Идиоты. Статистика есть где показано что в странах с легализацией продаж смертность от наркоты и употребление удельное гораздо ниже чем в "борющихся". За распространение это понятно.

Лечить бедняжек надо на государственные денюжки.

Марганцовка исчезла из аптек.

Марганцовка требует особых условий хранения в аптеках, т.к. считается взрывоопасным веществом. Стоит несколько рублей, а при проверке мозг вынесут нах.

А вы не забыли, что при изготовлении наркотиков используеться ВОДА?

------------------
Lupus lupo homo est

Serg S
Идиоты. Статистика есть где показано что в странах с легализацией продаж смертность от наркоты и употребление удельное гораздо ниже чем в "борющихся". За распространение это понятно.

Хорош ЛГАТЬ!!
Высок ли уровень смертности от наркоты в Саудовской Аравии?

НУЛЕВАЯ ТОЛЕРАНТНОСТЬ К НАРКОТЕ!!

Высок ли уровень смертности от наркоты в Саудовской Аравии?

Идиоты. Статистика есть где показано что в странах с легализацией продаж смертность от наркоты и употребление удельное гораздо ниже чем в "борющихся". За распространение это понятно.

Doctor_D
Точно не известно. Но наркотики там есть в достаточном количестве. Немного дороже, чем в среднем, но саудовцы - люди богатые...

есть везде, вопрос доступности...

но в реактор и тех кто принимает, и тех кто распространяет!!

Жирик - самый верноподонный вассал оппозиционер тоталитарной демократической вертикали власти этой штраны. Одной фразой - там где тепло, там и жопа.

Высок ли уровень смертности от наркоты в Саудовской Аравии?

А она там вообще (наркота) есть?

Другой вопрос: а там вообще кто-нибудь статистику эту ведет? Или там своя, "правильная", статистика? Типа "В час пик в центр города "Х" упал 50-ти тонный метеорит. Жертв и разрушений нет. Все нормально, все хорошо. Не волновайтесь"

Очередное поле для коррупции и вымогательства. Окажется "вдруг" человек в "накуренном" помещении, а анализ покажет наличие каннабиноидов. Тут сразу можно предлагать 2 варианта. Или, как писали в автоконференции, после приема обезболивающего, содержащего кодеин (Солпадеин, что-ли), у человека тест-полоска на опиаты показала положительный результат. Вот и доказывай потом что не верблюд. Таким же раком можно обратно криминализовать ХО, якобы с целью чтоб человеки друг друга не резали.

А она там вообще (наркота) есть?

А вообще - проблема наркомании сильно преувеличена прессой.
В отличии от реальной проблемы алкоголизма.
3/4 всех преступлений в России совершается в состоянии алкогольного опьянения.
30000 смертей в год только от отравлений алкоголем...

Есть

Так там же вроде смертная казнь за нее? Не знаю как за употребление, а за продажу точно.

А вообще - проблема наркомании сильно преувеличена прессой.

Doctor_D

А вообще - проблема наркомании сильно преувеличена прессой.
В отличии от реальной проблемы алкоголизма.
3/4 всех преступлений в России совершается в состоянии алкогольного опьянения.
30000 смертей в год только от отравлений алкоголем...

Пропагандист? На одной поляне не уживаетесь?

Шансы наркомана нарушить УК равняется 100%

А вы съездили бы куда нибудь в шахтерский городок, прошлись бы пешочком.
Оно смотрит на тебя как на носителя денег/мобилы, хочет взять, чтобы уколоться и когда нибудь возьмет. Обитель зла смотрели? Зомби хотят жрать, остальное их не волнует.

Так там же вроде смертная казнь за нее?

А вы съездили бы куда нибудь в шахтерский городок, прошлись бы пешочком.

Пьяное, да опасно, когда пьяное. А нарк опасен всегда. 24/7 опасен, для всех, для стариков, для женщин и детей, для вас. Живу как раз на окраине, на сельских дискотеках бывал часто, лет в 16 - 18, знаю кизды можно отхватить, но не ножа в бочину за 100р. или дубленку.

Уважаемый модератор!

На в данной ветке происходит завуалированная пропаганда наркоты!!

Doctor_D
Да ладно... Пройдитесь вечером по окраине любого города, мимо ларьков, где торгуют паленой водкой из-под прилавка... Или на любую сельскую дискотеку зайдите. И сравните, кого больше - наркоманов или алкашей. И кто из них лучше выглядит.

На в данной ветке происходит завуалированная пропаганда наркоты!!

Doctor_D, чем в принципе отличается алкоголь, кроме легальности, почему к наркотикам предрасположено 10-14%, а к алкоголю все?
Или не все, а только также определённый процент?

Шансы наркомана нарушить УК равняется 100%

Россия - 96 (средняя)
Украина - 90 (средняя)
Беларусь - 40 (средняя)

Грузия - 350 (!) -(низкий спрос, там больше метадон в ходу).
США - 131

чем в принципе отличается алкоголь, кроме легальности, почему к наркотикам предрасположено 10-14%, а к алкоголю все?
Или не все, а только также определённый процент?

Пьяное, да опасно, когда пьяное. А нарк опасен всегда. 24/7 опасен, для всех, для стариков, для женщин и детей, для вас. Живу как раз на окраине, на сельских дискотеках бывал часто, лет в 16 - 18, знаю кизды можно отхватить, но не ножа в бочину за 100р. или дубленку.

Думаю, аффилированные с наркотрафиком лица возрадовались бы замене "стакана" на "иглу".
Doctor_D вольно или нет, не знаю, оказывает им в этом помощь.

Из его сообщений следует, что героин значительно полезнее водки для здоровья, социального профиля личности и как следствие, для России в целом.

С одной стороны политика НАТО в Афганистане, с другой местные "доктора".
Цель едина. 5 колонна готовится принимать гранты...

http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/45576/

Doctor_D вольно или нет, не знаю, оказывает им в этом помощь.

Вы наверное не видели нарка со стажем, от того и бред несете или может быть сами "того"? Сколько стоит доза спирта и героина, кто более активен в поисках? Сколько денег надо алканавту в день на пузырь? 100р? А нарку?

Наглая ложь!!! Коллеги-софурмчане, "Доктор Д" вводит вас в заблуждение.

Наркоманом может стать любой, а не 10-15%% из группы риска. Мин. срок 2-3 дозы, максимальный 2-3 недели. В результате приема наркосодержащих в-в, организм перестает самостоятельно вырабатывать эндорфин.

"Наркоманы гораздо менее алкоголиков склонны к насильственным преступлениям"

"ДД" ничего не говорит о

стоимости суточной дозы потребления героина и алкоголя;
уровне дискомфорта при абстинентном синдроме;
скорости привыкания;
сложности излечения и уровне рецидивов;
возможности распространения заболеваний через "иглу";
полном физиологическом и социальном распаде личности.

Ломка:
Первые симптомы ломки начинают проявляться через 8-12 часов после принятия последней дозы. Все начинается с крайней раздражительности и потери контроля над собой, своими действиями и эмоциями. Тело начинает бить сильный озноб, появляются насморк, слезо- и слюнотечение, сильная потливость. Через некоторое время зрачки расширяются и перестают адекватно реагировать на свет, пропадает аппетит, наступает мучительная рвота. При попытке приема пищи насильно могут появляться отеки и опухоли. Эти симптомы продолжают усиливаться и достигают максимума к концу вторых - началу третьих суток с момента принятия последней дозы.

На вторые сутки у больного увеличиваются кровяное давление и частота сердечных сокращений, появляется понос, но главное - он страдает от нестерпимой боли в костях, суставах, мышцах. Мышцы также сводит судорогой с дикой болью. При этом, наркоман не может ни заснуть, ни упасть в обморок.

Уважаемый Модератор.
Происходит неприкрытая пропаганда наркотиков.
Настоятельная просьба применить соответсвующие меры к участнику с ником "Doctor_D"!!

Вы наверное не видели нарка со стажем, от того и бред несете или может быть сами "того"?

Сколько стоит доза спирта и героина, кто более активен в поисках?

Во время действия наркотика наркоман практически безопасен - героин сильно понижает агрессивность. Когда действие наркотика заканчивается, а дозы нет - да, возможны варианты. Но в состоянии ломки наркоману уже не до преступлений - он слишком плохо себя чувствует. Скорее всего - займет денег у друзей, потом сворует у матери из кошелька и отдаст.

а также к тем кто упоминает Метод Дога . Ведь это наскока я правильно почитал - оч.противоправное деяние выходит 😀

Наркотики в печку, алкоголь с табаком туда же.

T55M
Уважаемый Модератор.
Происходит неприкрытая пропаганда наркотиков.
Настоятельная просьба применить соответсвующие меры к участнику с ником "Doctor_D"!!

не вижу чтобы Doctor_D пропагандировал наркотики, вижу что он борется с алкоголизмом, так же считаю что алкоголь не чем не лучше наркотиков, ежели кто любит выпить стоит задуматься а не наркоман ли он......

saban
а также к тем кто упоминает Метод Дога . Ведь это наскока я правильно почитал - оч.противоправное деяние выходит 😀

Наркотики в печку, алкоголь с табаком туда же.

табак не приводит к состоянию измененного сознания и потребляющие табак не несут общественной опасности, засим это личное дело гражданина....

Doctor_D
Во время действия наркотика наркоман практически безопасен - героин сильно понижает агрессивность. Когда действие наркотика заканчивается, а дозы нет - да, возможны варианты. Но в состоянии ломки наркоману уже не до преступлений - он слишком плохо себя чувствует. Скорее всего - займет денег у друзей, потом сворует у матери из кошелька и отдаст.

Очень хочется считать, что вы искренне заблуждаетесь.
В таком случае рекомендую вам посетить следующий ресурс
roizman.livejournal.com

Имхо, Doctor_D поясняет простую вещь: алкоголь в России уносит гораздо больше жизней, и в целом наносит намного больше вреда, чем наркота. При том что алкоголь легален и даже (пусть и с ограничениями) рекламируется, а за наркоту положены всевозможные кары. Что, конечно, нелогично.

Никто, по-моему, не говорит, что наркотики, особенно тяжелые, есть хорошо. Это плохо. Просто давайте без двойных стандартов.

Наркоманом может стать любой, а не 10-15%% из группы риска.

Мин. срок 2-3 дозы, максимальный 2-3 недели.

стоимости суточной дозы потребления героина и алкоголя

уровне дискомфорта при абстинентном синдроме;

скорости привыкания

возможности распространения заболеваний через "иглу";

полном физиологическом и социальном распаде личности.

Ломка:

алкоголь в России уносит гораздо больше жизней, и в целом наносит намного больше вреда, чем наркота.

Кстати, эпидемия наркомании второй половины 90-х - закончилась несколько лет назад. По простой причине- большинство больных умерло. И это правильно.

Прочтя заголовок, подумал - и чего Жириновский курил?

Doctor_D
И героин и алкоголь разрушают организм одинаково хорошо.

T55M
Думаю, аффилированные с наркотрафиком лица возрадовались бы замене "стакана" на "иглу".
Doctor_D вольно или нет, не знаю, оказывает им в этом помощь.

Из его сообщений следует, что героин значительно полезнее водки для здоровья, социального профиля личности и как следствие, для России в целом.

С одной стороны политика НАТО в Афганистане, с другой местные "доктора".
Цель едина. 5 колонна готовится принимать гранты...

T55M
Очень хочется считать, что вы искренне заблуждаетесь. В таком случае рекомендую вам посетить следующий ресурсroizman.livejournal.com

kinjal
Разве? Я всегда почему-то думал, что, потребляя чистый героин или морфий, можно дожить до глубокой старости. Ошибался?
Практически невозможно. Мало кто в состоянии контролировать употребление, а неконтролируемое - тут уже не до старости.

Doctor_D
Во время действия наркотика наркоман практически безопасен - героин сильно понижает агрессивность.

Doctor_D
Кстати, эпидемия наркомании второй половины 90-х - закончилась несколько лет назад. По простой причине- большинство больных умерло. И это правильно.

Я всегда почему-то думал, что, потребляя чистый героин или морфий, можно дожить до глубокой старости. Ошибался?

чего Жириновский курил?

Не Доктор Д, но позволю себе ответить - при нынешнем качестве веществ "с улицы", не все... могут позволить себе дожить до старости. Плюс, как ни крути, а те же амфетамины, первитин (предположу, за него сейчас точно не скажу), MDMA стали более доступны - на дискотеках, тусовках и т.д.
Кроме того, при необходимости показать себя полноправным участником компании (а ну выпей/вмажься, что, слабо?) многие ИМХО получают с алкоголем более негативный первый опыт, чем с наркотой.

roizman.livejournal.com

О, уже все "отвечено"...

Doctor_D
Нет, все верно. Во времена СССР наркоманы жили долго и без деградации. Если хватало денег на аптечный морфин, десятилетиями могли сохранять социальный статус.

Ну в теории да, опять же на западе метадоновые программы много лет существуют. Но на практике, учитывая качество продукта, общую криминализованность сферы и повальную инфицированность клиентов в лучшем случае гепатитом...

Doctor_D
10+ лет стажа в качестве психиатра-нарколога. Так что, поверьте, я этой публики видел столько, сколько вам и не снилось.

Уважаемый доктор!
Как специалист, - поясните, пожалуйста современную методику по проведению исследований на содержание наркотических веществ в моче.
Существуют:
1. «ПИСЬМО МИНИСТЕРСТВА ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ от 20 декабря 2006 г. N 6840-ВС

О МЕДИЦИНСКОМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИИ НА СОСТОЯНИЕ ОПЬЯНЕНИЯ ВОДИТЕЛЕЙ ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ»

В котором говорится:
«Заключение о состоянии опьянения в результате употребления наркотических средств, психотропных или иных веществ, вызывающих опьянение, выносится при наличии клинических признаков опьянения и обнаружении при химико-токсикологическом исследовании биологического объекта одного или нескольких из наркотических средств, психотропных веществ или иных, вызывающих опьянение веществ или их метаболитов, вне зависимости от их концентрации (количества).»
А также существует:
2. «Приложение N 3 к Приказу Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 27.01.2006 N 40
РЕКОМЕНДУЕМЫЙ ПЕРЕЧЕНЬ ОБОРУДОВАНИЯ И ВСПОМОГАТЕЛЬНЫХ МАТЕРИАЛОВ ДЛЯ ХИМИКО-ТОКСИКОЛОГИЧЕСКОЙ ЛАБОРАТОРИИ НАРКОЛОГИЧЕСКОГО ДИСПАНСЕРА (НАРКОЛОГИЧЕСКОЙ БОЛЬНИЦЫ)»
В котором говорится об общелабораторном оборудовании и вспомогательных материалах
«:Иммунохроматографические (панели, тесты, полоски) для выявления наркотических средств, психотропных веществ и алкоголя в моче:»
Следует ли это понимать, как то, что проводится только качественный анализ, а не количественный?
Кроме того, как уже обсуждалось в других темах, что после употребления шоколада, напитков и или хлеба с закваской на хмелю тест (полоска) может показать положительную реакцию на каннабиаты или их метаболиты. Поел булочек с маком, - определят опиаты или их метаболиты.
В то же самое время мне не удалось найти доступных для понимания граждан (неспециалистов) и, следовательно, правовых методик проведения исследований.
Вот выступил недавно гарант за полное отсутствие алкоголя в крови. Наверное, с точки зрения управления говорил вполне правильно, но вот с точки зрения биологии, которую воплотят в закон выйдет - все алкоголики.
С точки зрения Жириновского - следует создать ситуацию, когда в любой нужный момент каждого долго и упорно можно иметь за наркотики, которые его организму положены биологией организма, сформировавшейся в результате развития биологического вида (человека)?

Вот ссылка на обсуждение: http://ig0.ru/ekspluatatsiya-avto/ne-zakonno-oshtrafovali-chto-delat.html
У меня просто знакомый в такой ситуации побывал, прямо как про него написано.

О чем речь?
Вы не в ту сторону смотрите, уважаемый Т55М. С наркотой надо бороться - это да. Это тоже проблема.
Но с алкоголем бороться надо в первую очередь.

За 20 лет своей жизни я был знаком только с 1 наркоманом. Многие мои знакомые "пробовали" но нарк был только 1.
Это с учетом 2 школ, 3 вузов.

А вот людей, с проблемами на почве алкоголя - пальцев рук и ног не хватит.

Запретить н@хэр "ягу"!!! Вот уж где зло!
Дешевый алкоголь - бич моего поколения!

Athlon
опять же на западе метадоновые программы много лет

T55M
Уважаемый Модератор.
Происходит неприкрытая пропаганда наркотиков.
Настоятельная просьба применить соответсвующие меры к участнику с ником "Doctor_D"!!

Вы это... язык бы попридержали. (см РМ).

mbkm

ежели кто любит выпить стоит задуматься а не наркоман ли он......

Ну вот люблю после тяжелой физической работы выпить пару литров нормального пива (под нормальным - крушовице темное разливное). Пью так 1-2 раза в неделю. И что?

А может надо боророться не против говна всякого?
А за, ЗА бесплатные кружки, секции, тиры 😊, спортзалы, бассейны с круглосуточным режимом работы, для трудоголиков 😊.
За здоровый образ жизни, как затерто это не звучит...
Занимаясь виндсерфингом я курить бросил, к примеру.

А за, ЗА бесплатные кружки, секции, спортзалы, бассейны с круглосуточным режимом работы, для трудоголиков

Но не только за все это, но и против "говна всякого"=)

ИМХО алкоголизм в России победить невозможно. Мало просто запретить или ограничить продажу алкоголя ,(вспомните что в СССР было) необходимо менять сознание и образ жизни населения. А решение проблемы наркомании хорошо представлено в фильме "Трасса 60"

Копейкин
А может надо боророться не против говна всякого?А за, ЗА бесплатные кружки, секции, спортзалы, бассейны с круглосуточным режимом работы, для трудоголиков .

ИМХО алкоголизм в России победить невозможно.

1 - Запретить пойло: Все эти баночные коктейли а ля "яга"; портвейн "777","72"; водка по 50р за литр.
2 - Повысить цену: напиться "в гавань" можно меньше чем за 100р.

ИМХО, если на прилавках будет стоять что-то вроде "Liffe" 100р за 0.33 школьники просто не смогут его себе позволить.

А решение проблемы наркомании хорошо представлено в фильме "Трасса 60"

А можно коротенько изложить?

Lenin@zanjt
А можно коротенько изложить?

http://www.youtube.com/watch?v=m-lcq2bPFPY

А если повысить цену на алкоголь, возрастет количество грабежей.

Запретить н@хэр "ягу"!!! Вот уж где зло!

+1e100000000000000000...0

Каждый день вижу ушлепков с этим пойлом. Ито ПИЗДЕЦ!!!!

напиться "в гавань" можно меньше чем за 100р.

И не травануться разве что спиртом медицинским. При стоимоимости в 500-600 р. за 5 литров (ну килограммов как пишут на конистрах) - литр спирта и ты покойник. 😞. Причем качественного - например тот же "Феррейн". Не реклама. Просто берем всегда граммов 100 - 150 в поход (не для внутреннего потребления) для НАРУЖНОГО пременения. Ну чего греха таить - пили конечно иногда. А "в гавань" можно напиться на 100 р. и в аптеке.

Кривой законопроект. Не примут.

Вот ханжество - оно непобедимо, и это похлеще будет, чем наркота и алкоголь вместе взятые плюс табакокурение!!!

Я рос в эпоху, когда на стипендию студента можно было купить, хоть обкупиться, и водки и веществ любых и круглосуточно!!!

И тем не менее 99,9% людей, кого я знаю лично не опустились до того ,чтобы вы их тут упоминали всуе!!!

Ну если нет у кого желания - не будет он этим заниматься!!!

И отстаньте от профессионала - он не по ТВ знаком с проблемой, а особенно активным борцам надо слезть с "останкинской иглы" в первую очередь!!!

Lenin@zanjt

А можно коротенько изложить?

Советую посмотреть вот этот ролик, он длиннее (10 с лишним минут), но раскрывает тему гораздо больше, захватывает интересные моменты до и после.
http://video.mail.ru/bk/jivu/cutfilms/1276.html
http://rutube.ru/tracks/1099744.html
Один и тот же ролик, кому откуда удобнее смотреть.

2 Seytar:
Ну спиритус в аптеке по рецепту вроде только.
Я лично видел, как дядька пришел в аптеку с баночкой типа из под "зеленки" просил на капать - для пайки микросхем.
Не накапали.

А вот 2 литра портвейна в ларьке - около 80-100 руб.
Если теоретически предположить, что я ЭТО выпью... =)

2 mr.ttrx:
Спасибо за ссылку. Интересный взгляд...
QUOTE]возрастет количество грабежей[/QUOTE]

Х/З, но это многих остановит, на мой взгляд.

Мне кажется, что с увеличением цен алкашня начнет варить самогон, и травиться спиртосодержащими жидкостями. Сбственно пусть травятся, если без водки жить не могут, то и нахрен не здались обществу.

Те, кто пьет только по праздникам - будут пить только по праздникам.

А вот молодежь пить станет в разы меньше - ибо не на что, а воровать сыкотно.

Да и весь фильм стоит посмотреть.

Ага, спасибо, я заинтересовался - в выходные пойду поищу.

а воровать сыкотно.

ХЗ, знаю случай, когда молодые обокрали поселковый магаз не ради спиртного, а по приколу, ради острых очучений...

T55M
рекомендую вам посетить следующий ресурс
roizman.livejournal.com

Вниманию модератора!!! Т55М рекламирует бандитизм! 😀

Непьющим надо просто хорошие льготы сделать, а цены на бухло поднимать бестолку. При таком повальном безделье как у нас, наварят самогону как здрасте.

Обязательно надо запретить такое пойло как бакбир, коктейлчики всякие, всякую мерзость в полторашках и других сиськах. Пиво чтобы было от 40 рублей и дороже. Водка рублей от 200.

Но самое главное: сахар обложить акцизом чтобы килограмм стоил столько, чтобы самогон из него варить просто не было смысла. ДЕньги с акциза потратить на поиски заменителя сахара из которого нельзя сделать самогон. ИМХО.

ЗАКРЫТЬ ЛАРЬКИ. Вернее запретить в них спиртное и сигареты. И все. Пиво и коктейли пьют от доступности. В магазин лишний раз лень ходить будет.

Lenin@zanjt
Ну спиритус в аптеке по рецепту вроде только.

А про "наркомовский контингент" почитайте у врача... http://ar.roma-i-mama.ru/index.php?page=1&f=8

Может не надо, NN"!, пи"N;%%!, про "бесплатные спортзалы" ?
Живу в Москве, во всех нормальных (не мини-коммерческих) вузах есть множество бесплатных (а тем, кто хорошо играет за команды, еще и с экзаменами помогают!!!) секций. В двух из рядом находящихся со мной спортзалах (небольших, но нормальных) - скидки учащимся. В "сетевых", но недорогих клубах можно купить карточку на год за 10 000 руб, при посещении утро-день (или ночь).

Единоборства и др. специализированные занятие - относительно недешевые. Теннис - ну понятно, дорого. Бассейны недешевые и забиты в ходовое время. Но просто для занятий в зале в Москве очень доступных мест - полно. И на лыжах (очень эффективно, если на хорошей скорости идти), велике и прочем кататься пока не запрещено.

В других городах, особенно маленьких - возможно, после СССР все постепенно позакрывалось.

P.S. Всегда забавляло совмещение на одном канале (или журнале, или газеты) рекламы алкоголя и услуг по излечению алкогольной зависимости. Или реклама сигарет и плакаты против курения.

kirn
ЗАКРЫТЬ ЛАРЬКИ. Вернее запретить в них спиртное и сигареты. И все. Пиво и коктейли пьют от доступности. В магазин лишний раз лень ходить будет.

А Вам-то какое дело? Что хочу - то и пью, это Вас совершенно не касается. С какой стати Вы пытаетесь решать за других?

сахар обложить акцизом чтобы килограмм стоил столько, чтобы самогон из него варить просто не было смысла.

Реально яблок и прочей фигни столько вырастает, что съесть невозможно, а на брагу сойдёт. Гнать можно хоть из томатной пасты.

Надо не с алкоголем бороться, а с бездельем, бесперспективностью, неустроенностью и ненужностью человека. С бессмысленностью жизни и существования. Не все настолько суровы, что могут это делать вопреки обстоятельствам.

MikHaly4
бессмысленностью жизни и существования.

Бороться с бессмысленностью жизни и существования может только 1 человек, со своей жизнью и существованием. Это как с курением: надо чтобы человек САМ захотел бросить.

kirn
ЗАКРЫТЬ ЛАРЬКИ. Вернее запретить в них спиртное и сигареты. И все. Пиво и коктейли пьют от доступности. В магазин лишний раз лень ходить будет.

Ходить лень, точно. Помню как закрыли в районе круглосуточные ларьки, выходили и ловили тачку до ближайшей круглосуточной точки и обратно.
"Теперь, папа, ты будешь меньше пить? - Нет, сынок, теперь ты будешь меньше есть!" - анекдот с бородой.

Beowulf
А Вам-то какое дело? Что хочу - то и пью, это Вас совершенно не касается. С какой стати Вы пытаетесь решать за других?

kirn
но другие вправе относиться к этому тоже как им хочется.

Вот именно!

Да хоть обпейтесь. Ваше дело. А в ларьках торговать не надо. Кто хочет - в магазин. А дело тоже мое , как и остальных. Пьянь живет не на облаке. И когда в скотском виде - окружающим даже очень мешает.

Хоть упейся у себя дома, а окружающим не мешай.
Если мешает - принимать меры.
Ларьки - малый бизнес. Крупные ритейлеры занесли долю малую и конкурентов устранили, а вы повторяете как жертва пропаганды.
Демократия. И каждый может положить с прибором на мнение "моралистов" в том числе, главное не нарушать права, пить дома тихо и не буянить.

kirn
Да хоть обпейтесь. Ваше дело. А в ларьках торговать не надо. Кто хочет - в магазин. А дело тоже мое , как и остальных. Пьянь живет не на облаке. И когда в скотском виде - окружающим даже очень мешает.
Демократия, блин. Каждый волен делать что хочет, но другие вправе относиться к этому тоже как им хочется.

мешают пьяные - звоните 02, статья есть.

А у ларька тихо не получится. Ну хотя бы потому, что отлить надо, а негде.
Раньше пьянка была делом серьезным. И подходили к ней вдумчиво и аккуратно. Искали хату, закупали бухло и закусь. Подбирали контингент. Договаривались о дате и времени и ... НЕ ТОРОПЯСЬ, ВДУМЧИВО под закусончик и общение пили пивко с вяленной рыбкой. Или в лесу винцо под жареную на костре на сковородке курочку. Или водочку под картошечку с грибами. Или коньячок под шоколадку. Не торопясь, без суеты до утра.
А теперь кто пьет - на бегу, на улице. Из горла. Тьфу. Даже питие стало одноразовым и неинтересным. Из национальной традиции сделали китайскую подъебку.
Беовульф Вы же мытищинский. Вам что нравится летом у фонтана часов эдак в два ночи? И запах в окрестных дворах не смущает?

Раньше человек знал: днем работа или учеба. Вечером дом. На выходдных пьянка. А теперь. "Где ты - там и бар" (реклама). Вечный бар такой везде. Со столиками и туалетами и горами грязной посуды (тары).
А 02 звонить не хочу. Ну только если в очень особом случае. Сам несколько лет на вызовы ездил. Ну их...

Уважаемый доктор!
Как специалист, - поясните, пожалуйста современную методику по проведению исследований на содержание наркотических веществ

Доктор Д, может как специалист прокомментируете.. мысль такая. В принципе Вы правы по соотношению алкаш-наркоман, но еще есть и возрастная градация. Алкаши - более возрастная категория. Нарики - молодежь

ИМХО метадон еще большее зло чем героин.

ЗАКРЫТЬ ЛАРЬКИ. Вернее запретить в них спиртное и сигареты.

Gimmler
Сразу понимаешь - человек, это видел. Правильная была страна СССР!

MikHaly4
Надо не с алкоголем бороться, а с бездельем, бесперспективностью, неустроенностью и ненужностью человека. С бессмысленностью жизни и существования. Не все настолько суровы, что могут это делать вопреки обстоятельствам.

kilmister
...или это его победил алкоголизм?..

Нужно ввести сухой закон, но перед этим приговорить в высшей мере всех правоохранителей и набрать новых. Иначе ничего не получится.

Нужно ввести сухой закон, но перед этим приговорить в высшей мере всех правоохранителей и набрать новых.

И врачей. Оборотни в белых халатах. Наймиты карательной а затем продажной психиатрии!!! 😊 😀

Doctor_D
Да. Еще - обязательно расстрелять всех евреев и велосипедистов. И переименовать Белое море в Черное, а Черное море в Белое!

kirn
И врачей. Оборотни в белых халатах. Наймиты карательной а затем продажной психиатрии!!!

Обязательно. 😊

Jet777
Doctor_DДа. Еще - обязательно расстрелять всех евреев и велосипедистов. И переименовать Белое море в Черное, а Черное море в Белое! kirnИ врачей. Оборотни в белых халатах. Наймиты карательной а затем продажной психиатрии!!! Обязательно.

Doctor_D
В Москве мочу на наркотики делают на газовом хроматографе. Тест-полоски не слишком надежны и часто неспецифичны. Мы их использовали иногда как вспомогательный метод (например- есть внешние признаки опьянения, испытуемый все отрицает, а результат нужен быстро). Моча в любом случае отсылалась на полный анализ.

kilmister
Ну да: сэсэсэсер этот ведь победил алкоголизм!.....или это его победил алкоголизм?..

Нужна нормальная (а не тупо-примитивная, как обычно) пропагандистская компания. Долбаный зомбоящик ведь полностью под контролем властей, вот и пустили бы хоть раз на полезное дело. Только без перекосов в стиле безалкогольных свадеб и т.п. Надо формировать в обществе нетерпимое отношение к чрезмерному употреблению алкоголя, особенно крепкого.

Убирать из кино и сериалов явную и скрытую пропаганду употребления алкоголя, особенно крепкого. Не говоря уж о рекламе такового. Без фанатизма, конечно, но фильмы типа "Особенностей национальной охоты" загонять исключительно в ночной эфир, как порнуху.

Ну и снижать доступность алкоголя все-же нужно, особенно для несовершеннолетних:
Убрать алкоголь и сигареты из ларьков - практически невозможно проконтролировать, откуда эти ИП берут товар и кому его продают
Запретить использовать алкоголь во всех технических жидкостях, где ему есть альтернативы (всякие там жидкости для мытья унитазов, стеклоомыватели и т.п.). Те жидкости, где без спирта ну никак, выводить из розничного оборота либо добавлять какую-нибудь окрашивающую и дающую мерзкий вкус дрянь.
Жестко гонять за продажу алкоголя и сигарет несовершеннолетним, а также за вовлечение их в употребление (под которым понимать в том числе и просто совместное с ними распитие спиртных напитков)
Установить минимальную розничную цену (ниже которой продавать нельзя) спиртных напитков и спиртосодержащих жидкостей, исходя из количества в них граммов чистого спирта.

По теме новости

С сайта ЛДПР (нигде более не нашел новостей по этой теме, видимо умышленно не афишируют)

Название "Наркобароны сильнее парламента" http://www.ldpr.ru/events/society/17658/

Сегодня Государственная Дума отклонила предложенный фракцией ЛДПР законопроект, который помог бы покончить с наркоманией в России.

ЛДПР предлагала дополнить Уголовный кодекс РФ статьей, предусматривающей наказание лишением свободы для потребителей наркотиков сроком до одного года, если правонарушение совершено в первый раз, и до трёх лет, если правонарушение совершено повторно. В случае, когда наркоман добровольно обращается в лечебно-профилактическое учреждение для лечения, он, естественно, освобождается от уголовной ответственности.

Статья об уголовной ответственности для лиц, употребляющих наркотики, была в Уголовном кодексе РСФСР. Благодаря этому, наркомания не «цвела махровым цветом» при Советской власти. Еще более суровые наказания для наркопотребителей, вплоть до смертной казни, существуют и в уголовных кодексах ряда других стран, где благодаря этому борьба с наркоманией наиболее успешна. В ныне действующем Уголовном кодексе Российской Федерации подобной статьи почему-то нет. Она была изъята, скорей всего, по просьбе наркоторговцев, которые боятся, что потенциальные потребители наркотиков перестанут с ними связываться, опасаясь уголовного преследования. Тогда упадут прибыли наркоторговцев.

Но, видимо, наркобароны сильнее парламента. Предложенный ЛДПР законопроект был отклонён Думой. «За» проголосовало 96 депутатов, «против» - только 10. Однако законопроект не прошёл, потому что большинство депутатов просто не участвовали в голосовании.

P.S/

Насколько я понял - кворума не было.... Это называется забить на Жириновского и на его законопроекты. А возможно, что такое неучастие в голосовании действительно связано с тем, что многие сидят на этих грязных деньгах и подпитываются ими

Да надоел просто сей клоун.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Да надоел просто сей клоун.

И клоунов не надо...

------------------
Lupus lupo homo est

"сахар обложить акцизом чтобы килограмм стоил столько, чтобы самогон из него варить просто не было смысла."

Ага, бабульки, которые этот сахар пользуют для заготов на зиму, скажут ОГРОМНОЕ СПАСИБО! 😊

А вот повсеместную продажу дешевого пойла неплохо бы прижать. Оставить скажем право торговли алкоголем только крупным магазинам и заведениям общепита, ввести контроль качества за производством (ну не верю я, что пол литра свареного по всем правилам пива, разлитого в бутылки, довезённого до магазина, занимающего складские площади, облагаемого налогами, может стоить 17 рублей)

Но мечтать не вредно, а производство алкоголя нынче дело выгодное, давно поделенное, туда кого попало не пускают.

В одном древнем государстве широко были распространены слухи и сплетни ...и что только султан не делал с распространителями сплетен ...и на кол сажали и кожу с живых снимали - всё было бесполезно . И вот один мудрый визирь предложил отрезать уши тем кто слушает ... слухи и сплетни прекратили своё существования после первых же отрезанных ушей...
Героин продавать свободно в аптеках по предъявлению паспорта по цене 10 р за грамм . Наркоманов расстреливать сразу после предъявления паспорта.
Проблема наркомании исчезнет .

В одном древнем государстве широко были распространены слухи и сплетни ...и что только султан не делал с распространителями сплетен ...и на кол сажали и кожу с живых снимали - всё было бесполезно . И вот один мудрый визирь предложил отрезать уши тем кто слушает ... слухи и сплетни прекратили своё существования после первых же отрезанных ушей...

В этом что-то есть.

Героин продавать свободно в аптеках по предъявлению паспорта по цене 10 р за грамм . Наркоманов расстреливать сразу после предъявления паспорта.

Зачем по 10 р. ??? Надо бесплатно. 😊 Что-бы даже 10 р. не трясли с людей. Хотя мне бы честно было бы не жалко дать 10-ку, зная что его тут же расстреляют. Для нариков - гуманный расстрел, для наркодиллеров - сожжение живьем вместе с товаром. Как то так

Надо бесплатно.

Меня всегда удивляет , что как доходит дело до борьбы с пороками , все дружно забывают рыночные законы .
В чём проблема экономического кризиса ? Проблема в снижении потребления товаров .
Так и на рынке продажи наркотиков - нет потребления нет сбыта - нет рынка .
Поэтому бороться надо с потребителями .

Maksim V
Героин продавать свободно в аптеках по предъявлению паспорта по цене 10 р за грамм . Наркоманов расстреливать сразу после предъявления паспорта.
Проблема наркомании исчезнет .

Крайне малоэффективно. После первых же десятков... ну, пусть, сотен расстреляных быстро поймут, что аптеки стали неким аналогом камеры смертников, откуда не возвращаются.

Originally posted by :
Меня всегда удивляет , что как доходит дело до борьбы с пороками , все дружно забывают рыночные законы .
В чём проблема экономического кризиса ? Проблема в снижении потребления товаров .
Так и на рынке продажи наркотиков - нет потребления нет сбыта - нет рынка .
Поэтому бороться надо с потребителями .

Видите ли, наркомания считается болезнью. А в настоящее время не считается правильным наказывать людей за сам факт их болезни.

Взять и расстрелять всех наркоманов (давайте тогда уж заодно и всех алкоголиков) - идея не новая, но обществом как приемлемая не признаваемая. Человека надо судить за конкретное общественно-опасное деяние, а не за то, что он то или иное вещество употребляет.

Maksim V
Меня всегда удивляет , что как доходит дело до борьбы с пороками , все дружно забывают рыночные законы .В чём проблема экономического кризиса ? Проблема в снижении потребления товаров .Так и на рынке продажи наркотиков - нет потребления нет сбыта - нет рынка .Поэтому бороться надо с потребителями .

И вот один мудрый визирь предложил отрезать уши тем кто слушает ... слухи и сплетни прекратили своё существования после первых же отрезанных ушей...

Еще более суровые наказания для наркопотребителей, вплоть до смертной казни, существуют и в уголовных кодексах ряда других стран, где благодаря этому борьба с наркоманией наиболее успешна.

Я знаю как избавиться от наркотиков и наркоманов раз и навсегда. Нужно взорвать эту планету!

Я знаю как избавиться от наркотиков и наркоманов раз и навсегда. Нужно взорвать эту планету!

knkd

Эта планета существует только в вашем воображении. Мы все - ваши глюки.
Не нужно ничего взрывать, достаточно убить себя...

Ну значит наркоманов и гопников не существует. Значит зачем вам ствол/нож/газ/огнемет? Тогла лучше к психиатру. Хотя стоп. Психиатра тоже не существует. Вот ё!

Хотя стоп. Психиатра тоже не существует. Вот ё!

А нас оставьте в реальном мире.

Только вы сейчас вступили во внутреннее противоречие - "это все воображение" != "нас оставьте в реальном мире".

Насчет взорвать планету - это был стёб над теми, кто предлагает расстреливать всё то, что двигается и не согласное с их мировосприятием 😊

Ну тогда предложите этот способ им 😊
А то ведь действительно взорвут...

Слава Богу у них нет такой возможности 😀

Не надо взрывать планету, она ни в чем не виновата. Лучше просто население раз в 60 сократить, и будет счастье. Хотя сама планета, в любом случае сократит, вопрос только когда.

Хотя сама планета, в любом случае сократит

mr.ttrx
Хотя сама планета, в любом случае сократит, вопрос только когда.

[quote]В 2012 году, это все знают![quote]

Верно. А потом, спустя пару лет, и олимпиада в сочи 😀 Все идет по плану. План идет по кругу 😊

Надо не с алкоголем бороться, а с бездельем, бесперспективностью, неустроенностью и ненужностью человека. С бессмысленностью жизни и существования. Не все настолько суровы, что могут это делать вопреки обстоятельствам.

Lenin@zanjt
О чем речь?
Вы не в ту сторону смотрите, уважаемый Т55М. С наркотой надо бороться - это да. Это тоже проблема.
Но с алкоголем бороться надо в первую очередь.

За 20 лет своей жизни я был знаком только с 1 наркоманом. Многие мои знакомые "пробовали" но нарк был только 1.
Это с учетом 2 школ, 3 вузов.

А вот людей, с проблемами на почве алкоголя - пальцев рук и ног не хватит.

Запретить н@хэр "ягу"!!! Вот уж где зло!
Дешевый алкоголь - бич моего поколения!
[URL=http://img.allzip.org/g/103/orig/3137618.jpg][/URL]

Синька - ЗЛО!
Белый - СМЕРТЬ!

На моих глазах 2 человека ушли...,
Один из них близкий приятель. Процветающий бизнес. Кокс. Дела пох.
Потом инъекции. Передоз. Где то за полгода...

Доктору Д:

Совершенно очевидно, что профильные врачи не заинтересованы в снижении потока клиентов и их близких.

На счет Ройзмана.
Кому выгодны негативные отзывы о его деятельности?
За ним такое количество проплаченных глаз наблюдает, что появись не факт, а только намек на его кривизну - сожрали бы с потрохами.

Он приводит статистику смертности от наркоты в его городе. Динамика - снижение.

Seytar

Потрудитесь более внятно отразить смысловую нагрузку вашего личного сообщения.

Кому выгодны негативные отзывы о его деятельности?

Он приводит статистику смертности от наркоты в его городе. Динамика - снижение.

Совершенно очевидно, что профильные врачи не заинтересованы в снижении потока клиентов и их близких.

Водяра, конечно, большое зло, но нарики вообще п..ц... Живу в поселке небольшом . и то куча на иглу севших- молодые, здоровые, успешные парни превращаются на глазах в х.з. кого.. Это в нашей дыре, а что ж в мегаполисах творится? Или до нас только мода дошла, которая в городах уже уходит? Хочется надеяться....

2 Джек13:

Что, серьезно нариков больше чем алкашей?

Или до нас только мода дошла, которая в городах уже уходит? Хочется надеяться....

Блин, коллеги!!

Какая, нафиг, мода? героин, синтетика - на чем специализируется "агент", что эффективнее... Добрались до данного населенного пункта представители "сетевого маркетинга".

Навеяло
"-Хочешь попробовать? Бесплатно, от щедрот моих, я сегодня угощаю, вчера лоха подрезал!, Колись, не ссы, я вчерась на ганзе прочел, сайт такой, в натуре реальный, там про пушки пацаны трут, всякие случаи реальные рассказывают! а, ну да, там есть "Доктор" такой, чувак авторитетный, доходяг от синьки лечит, так вот, он в натуре говорит, что от чистого геры вообще ничего не будет, хоть всю жизнь по вене гоняй, в любой момент спрыгнешь, если захочешь!! не веришь, сам посмотри...
А от пива вообще, почки опускаются, пусть его малолетки сосут!!! гыгыгыгы

Через неделю:
- Четко мы позавчера посидели на? Колян, ты, сука на, классный пацан, грева подогнал, всем хватило оттопыриться. По ходу, надо сегодня тоже вмазаться, а то меня чето корежит! Васек, теперь ты угощаешь, или не пацан ты, а халявщик на? я знаю где взять, давай деньги. Нету денег, мамка, штоль, не дает? гыгыгыгы, Ну, тогда, давай, хату соседа твоего подломим, ты говорил же, он машину поменять хочет? Он сегодня уезжает на дачу-то? я к Марке сбегаю, на неделю сразу возьму, зависним у меня"

Пчелы против меда

"процентов 15"
Это "в штуках" пациентов?
А в деньгах? в процентах от выручки?

Да ёк, жеш, макарёк!

Ни кто не призывает не бороться с героином.
Т55М, тут все говорят вот о чем: из наркоты делают эдакого "Тришку".
Типа наркомания - главная проблема России. А под этим лозунгом, сливают все остальные проблемы.
И самое главное, что кроме лозунгов никто ничего не делает.

Мамаша смотрит телевизор и видит:
"Ужас, какой! Наркотики убивают, какой кошмар! Страшный зверь "Канабис", заберет душу моего сыночка\доченьку в ад на земле, где он в ломках проведет оставшиеся пару месяцев жизни..."

А про водяру она и сама знает: "Все мужики\бабы пили, пьют, и пить будут и ни чего, и пусть сыночек\доченька станет лучше запойным алкоголиком, чем траву курить будет.
Водяра, она же родная, ее все пьют! Слава богу бухой пришел, а не под кайфом"

Сори за многабукав.

Навеяло
"-Хочешь попробовать? Бесплатно, от щедрот моих, я сегодня угощаю, вчера лоха подрезал!, Колись, не ссы, я вчерась на ганзе прочел, сайт такой, в натуре реальный, там про пушки пацаны трут, всякие случаи реальные рассказывают! а, ну да, там есть "Доктор" такой, чувак авторитетный, доходяг от синьки лечит, так вот, он в натуре говорит, что от чистого геры вообще ничего не будет, хоть всю жизнь по вене гоняй, в любой момент спрыгнешь, если захочешь!! не веришь, сам посмотри...
А от пива вообще, почки опускаются, пусть его малолетки сосут!!! гыгыгыгы

Это "в штуках" пациентов?
А в деньгах? в процентах от выручки?

1. Мда...
расскажем всем о благе наркомании

2. "Теневой" тариф зависит почти исключительно от платежеспособности пациента"

решил посмотреть цены
http://nazaraliev.ru/stoimost/
http://www.doctorsan.ru/stoimost_lecheniya_narkomanii/
http://www.gala-med.ru/lechenie/medptice/

Причем, как я понял, медикаментозное лечение есть снятие "ломки". Реабилитация не входит.

Пусть лучше всю гос думу и чиновников поголовно проверят на наркотики..

Мда...
расскажем всем о благе наркомании

решил посмотреть цены

1. Какое, нах, заболевание? Любое асоциальное поведение тоже можно натянуть на "расстройство психики".
2. Пропаганду ведете "ловко", не отнять.
3. Если быть точными, 8500 и 4500 ГРИНА (примерно, из серии "грамм за 800, но 2 года назад, да и хватит на 3 дня, водка 70, но нужно 3 бутылки в день"), ранее, писали в Ру - 1 грамм 100 грина.
Но,
не принципиально.
Ваш подход понятен.
Все тезисы за "белый", в качестве фона алкоголя.
Ни полслова против.
"Пчелы не выступают против меда"

Не предполагал, что врач может так откровенно пропагандировать.

Не предполагал, что ганза, тем более, "кримсводки" могут служить площадкой для пропаганды.

1. Какое, нах, заболевание? Любое асоциальное поведение тоже можно натянуть на "расстройство психики".

Если быть точными, 8500 и 4500 ГРИНА

Теперь вопрос:
Представьте, что вам дали возможность решать проблему наркомании в России.
Ваши действия? (Законы и т.д.)

1. я не врач
2. почему вы ошибаетесь "за" наркотики? и не разу не ошиблись "против"?
3. естественно, это маркетинг.
4. вопрос, требующий размышлений.

4.1. Карательные меры:
Отнесение наркотрафика и производства контрафактного алкоголя к "терроризму", разрешить использовать вне границ РФ абсолютно любые средства для борьбы с плантациями, производствами и логистикой.
На терр. РФ - участие в обороте, рецидив - пожизненное. Отзыв прав гражданина РФ у родственников осужденного вплоть до 3 колена. Категорическое ужесточение "наказания" за употребление. Раз уж относим к болезни - хроники (1 рецидив) пожизненно едут в лечебно-трудовые профилактории с чистым морозным воздухом и суровыми, но прекрасными видами из окон.
Корректное расширение правприменительной практики по статье "пропаганда наркотиков". Воссоздание статьи УК "Тунеядство".

4.2. Пропаганда:
Корректное создание атмосферы жестко-нулевой толерантности к наркотикам, алкоголю и сигаретам при помощи сми. Корректная популяризация образов "здорового духа и тела".

4.3. В области пограничного контроля и миграционного законодательства
Демаркация и милитаризация южных границ. Введение визового режима с странами Средней Азии. Уголовная ответственность миграционного чиновника за поведение визополучателя.

4.4. В области таможенного оформления.
Создание сети складов вх и таможенных на границе. Обязательный 100% досмотр тс и груза с выгрузкой, следующих с наркоопасных направлений.

4.5. В области биотехнологий.
Официально разрешить работы над созданием трансгенных заболеваний для соответствующих растений.

Doctor_D
Там еще есть для кокаинистов программа, она вообще 12000 стоит. Знаете почему? Потому что кокаин - дорогое удовольствие и если человек нашел денег заболеть - на лечение тоже найдет. Это маркетинг. 😊
Многие клиники (например - "Клиника Маршака"), вообще не заморачиваются, у них цена на программу зависит только от длительности. При этом, разумеется, клиенту пытаются продать максимально дорогой вариант. Бизнес есть бизнес.

"Пчелы против меда" не воюют

T55M
Жириновский решил бороться с наркоманией

Пчелы против меда чтоли?

2 Джек13:
Что, серьезно нариков больше чем алкашей?

А теперь представим, что наркоманию победили.
Что будут делать наркологи?

Отнесение наркотрафика и производства контрафактного алкоголя к "терроризму", разрешить использовать вне границ РФ абсолютно любые средства для борьбы с плантациями, производствами и логистикой.

На терр. РФ - участие в обороте, рецидив - пожизненное. Отзыв прав гражданина РФ у родственников осужденного вплоть до 3 колена. Категорическое ужесточение "наказания" за употребление.

Раз уж относим к болезни - хроники (1 рецидив) пожизненно едут в лечебно-трудовые профилактории с чистым морозным воздухом и суровыми, но прекрасными видами из окон.

Корректное расширение правприменительной практики по статье "пропаганда наркотиков". Воссоздание статьи УК "Тунеядство".

4.2. Пропаганда:
Корректное создание атмосферы жестко-нулевой толерантности к наркотикам, алкоголю и сигаретам при помощи сми. Корректная популяризация образов "здорового духа и тела".

4.3. В области пограничного контроля и миграционного законодательства
Демаркация и милитаризация южных границ. Введение визового режима с странами Средней Азии.

Уголовная ответственность миграционного чиновника за поведение визополучателя.

4.4. В области таможенного оформления.
Создание сети складов вх и таможенных на границе. Обязательный 100% досмотр тс и груза с выгрузкой, следующих с наркоопасных направлений.

4.5. В области биотехнологий.
Официально разрешить работы над созданием трансгенных заболеваний для соответствующих растений.

Вывод.
Если вы хотите предложить что-то, действительно эффективное - изучите явление, с которым собираетесь бороться:
1. Экономика наркобизнеса. (Научная литература.)
2. Медицинские аспекты наркотической зависимости. (Научная литература.)
3. Статистические данные (по первоисточникам, с перекрестной проверкой и анализом).
4. Опыт других стран в применении тех или иных мер и их результаты (для оценки использовать серьезную статистику, с перекрестной проверкой).
Это, так сказать, необходимый минимум.

2 Doctor_D

Голова!

Doctor D
Грамотно расстолоковал 😊

T55M
Отзыв прав гражданина РФ у родственников осужденного вплоть до 3 колена.

Вы случаем не юрист? Это ж как можно человека лишить прав гражданина за деяние другого лица? Поподробнее, пожалуйста.

T55M
Корректное создание атмосферы жестко-нулевой толерантности к наркотикам, алкоголю и сигаретам при помощи сми. Корректная популяризация образов "здорового духа и тела".

Вот хорошо. И правильно Вы написали слово "корректное".

T55M
Категорическое ужесточение "наказания" за употребление.

Давайте по аналогии за алкоголизм тоже сажать. Так сказать, за употребление.

Давайте по аналогии за алкоголизм тоже сажать. Так сказать, за употребление.

Жаль только, что потом половина населения будет сидеть, а вторая их стеречь 😀

ElCoyote
Жаль только, что потом половина населения будет сидеть, а вторая их стеречь 😀

Думаете ПОЛОВИНА населения - непьющая?
Ну разве что: "зашитые", маленькие дети, некоторые психбольные, шпионы ... половины не наберется ... 😀

Ну по аналогии с узаконенными гопниками милицией 😊
Они будут поздно ночью, по одеалом пить

ElCoyote
Ну по аналогии с узаконенными гопниками милицией 😊
Они будут поздно ночью, по одеалом пить

Вот взять к примеру ОАЭ.
Там проблема решена.
Монополия лично его Величества - Президента. Поэтому только в разлив в принадлежащих его Величеству крутых кабаках. Все культурно и пристойно. Лишнего не нальют. Кабаков мало. Если кому нальют лишнего наливший и выпивший оба под суд ... шариата ... на усмотрение судьи ... с возможностью обжаловать приговор лично его Величеству ... но дома у людей понятно - имеется. Не выходя из дома на люди - сколько угодно - пожалуйста.
И все чинно и благородно.
😀

AU-Ratnikov

Бедные, они, наверное, ничего не слышали про самогонный аппарат 😀 Надо им рассказать 😀

Это мы не слыхивали и не видывали, как живут в ОАЭ. америкосы и то отдыхают...

[quote]Это мы не слыхивали и не видывали, как живут в ОАЭ. америкосы и то отдыхают... [/qoute]

Ну, это до поры, до времени. Пока есть чо сосать

Теперь про предложения Жириновского. 😊
Ответственность за хранение наркотических средств без цели сбыта в небольшом размере была отменена в декабре 2003-го. Т.е., когда эпидемия наркомании уже практически закончилась. Интересно, что наличие уголовной ответственности никак не повлияло на масштаб эпидемии. Наиболее негативным моментом являлось то, что соответствующие службы выполняли план по 228-й статье почти исключительно путем ловли потребителей, при этом торговцы, особенно крупные, почти не трогались (это сложно, да и опасно). Более того - даже на деятельность известных "точек" по продаже наркотиков смотрели сквозь пальцы, поскольку в такое "рыбное место" можно было съездить пару раз в месяц и наловить нужное количество "преступников".
Вторым побочным результатом стала коррупция (крупные барыги просто платили за "красную крышу") и вымогательство (подбрасывание наркотиков и т.п.). В конце 90-х один мой знакомый месяц провел в СИЗО. У них в камере сидел курьер, пойманный в аэропорту с парой килограммов кокаина. По его словам, задержавшие его сразу попросили 30 тысяч долларов + весь груз в обмен на свободу. Дали телефон. Он обзвонил друзей, но собрать удалось только около 15 тысяч. Это стражей порядка не устроило. Тогда они попросили подписать протокол, в котором было указано "1200 граммов кокаина" - за это гарантировали "хорошую камеру с приличными соседями"... (Кокаин тогда стоил порядка 150 долларов/грамм).

Я не думаю, что Жириновскому проплатили наркоторговцы. Скорее всего это просто пиар - бОльшая часть "электората" любит эффектные лозунги и "крутые" меры. А вот немного подумать, насколько эти меры будут эффективны и, вообще, к чему они приведут в реальности - это публике не так интересно.

Я не думаю, что Жириновскому проплатили наркоторговцы. Скорее всего это просто пиар - бОльшая часть "электората" любит эффектные лозунги и "крутые" меры. А вот немного подумать, насколько эти меры будут эффективны и, вообще, к чему они приведут в реальности - это публике не так интересно.

Мой ответ из серии "хорошо былобыбы". Типа, художественный вымысел. К свержению конституционного строя не призываю.
[quote]
Из области фантастики. Нигде в мире такие меры не сработали.
[/qoute]
Где использовали, там сработали.
См. въетнамскую войну. Сотни гектаров посадок были выжжены и отравлены легко. На полях нет сорняков.
Хочешь - делаешь. Вопрос воли. Общее место. Даже странно видеть удивление.
От терр. атак гибнет гораздо меньше людей, чем от наркотиков. Просто замалчивается "доброхотами" с различными целями.
Не хотите бороться? конечно, заработок то пропадет. "Пчелы против меда"
[quote]
Да вот беда: в стране всего около миллиона заключенных, тюрьмы и лагеря переполнены. Нужно строить новые (в количестве минимум 30% от имеющихся), нанимать персонал. [/qoute]
По дилерам вопросов нет? Вероятно, обратная реакция была бы невозможной.
Ужель лучше, когда хронические нарки сами тусят по подъездам, занимаются распространением, являются источником болезней? Им дан шанс первого бесплатного лечения.
Не удержался? значит, сам себе "злобный буратино". Как асоциальному элементу - запрещено посещение населенных пунктов. Муниципальные комитеты самообороны присмотрят. Сами построят себе ЛТП. Сами себя обеспечат. Маленький вопрос, колхозов порушенных и деревень полно.
[quote]
Пугает неотвратимость наказания, а не его тяжесть. А неотвратимость вы даже теоретически не обеспечите. Это я еще про коррупцию не писал...
Для справки: В США очень суровые наказания за оборот наркотиков. Есть эффективная правоохранительная система с уровнем коррупции много меньше нашего (увы). Зэков в тюрьмах - как нигде в мире! А теперь сходите на сайт DEA (это их госнаркоконтроль) и посмотрите статистику. [/qoute]
А кто сказал что будет легко?
Вопрос воли.
Наркота безусловное зло! Все меры хороши + правильное общественное мнение.
[quote]Ок. А кто будет определять, что есть пропаганда? Вы, вон, меня, грешного в пропагандисты записали...
Книжки будем запрещать? Графа Монте-Кристо, например? Или Шерлока Холмса?[/qoute]
Да, вымарывать! В чем проблема-то?
Ужель птюч лучше?
[quote]Про "тунеядство" - супер! Особенно, для современных условий. Безработный? На зону! (А если не так - как будете различать людей, не желающих работать и не имеющих возможности?)[/qoute]
Легко. Не платишь подоходный, не состоишь в очереди на бирже труда? - значит асоциальный элемент.
[quote]Пропаганда. Здесь - правильно. Вопрос в деталях, конечно - тема крайне сложная. [/qoute]
Решение вопроса - 5 лет максимум.
См.:
примеры управления массовым сознанием. Сербия, Ирак2, глобальное потепление...
принципиальную скорость изменения ментальности населения в странах бывшего СССР.
позитивные элементы опыта в Германии 33-38 года.
позитивные элементы опыта в СССР 25-87 годов.
[quote]Бред, простите. Миграционный чиновник никак не может определить потенциальную законопослушность. [/qoute]
Блин, детский сад в стране эльфов.
Да ну? а чем же они занимаются, по самоей природе своей, в таком случае?
А если ему еще срок светить будет?...
[quote]Это и сейчас есть. [/qoute]
Кто сказал? вы глазами видели? Кто сейчас проводит 100 досмотр тс и груза на границе?
[quote]Дело хорошее. Но бесполезное, в плане борьбы с наркоманией. Правда, позволит увеличить доходы наркобизнеса, т.к. отсечет мелких "предпринимателей".[/qoute]
См. выше. Вопрос решается легко.

[quote]Вывод.
Если вы хотите предложить что-то, действительно эффективное - изучите явление, с которым собираетесь бороться:
1. Экономика наркобизнеса. (Научная литература.)
2. Медицинские аспекты наркотической зависимости. (Научная литература.)
3. Статистические данные (по первоисточникам, с перекрестной проверкой и анализом).
4. Опыт других стран в применении тех или иных мер и их результаты (для оценки использовать серьезную статистику, с перекрестной проверкой).
Это, так сказать, необходимый минимум.
[/qoute]

Ваша тактика проста, понятна, и была мне совершенно очевидна. Принцип "не можешь бороться с идеей, борись с ее носителем" широко используется на просторах сети. Общее место.

К сожалению, ваши комментарии к моим "рекомендациям" не только не являются "предметными", но и, как я могу заметить, уже стандартно внушают читателю чувство безысходности в иных способах решения проблемы, кроме как легализации. Вслух вы это еще не произносили, но уверен, что ответ на сейчас заданный мной вопрос будет именно таким.

Собственно вопрос:
"А какие вы предлагаете меры по борьбе с таким абсолютным злом как наркотрафик и наркомания"?
(в данном предложении каждое слово имеет определенное значение)

Ваша тактика проста, понятна, и была мне совершенно очевидна.

позитивные элементы опыта в Германии 33-38 года.

позитивные элементы опыта в СССР 25-87 годов.

К сожалению, ваши комментарии к моим "рекомендациям" не только не являются "предметными",

стандартно внушают читателю чувство безысходности в иных способах решения проблемы

Собственно вопрос:
"А какие вы предлагаете меры по борьбе с таким абсолютным злом как наркотрафик и наркомания"?

Дремучее невежество. Абсолютное нежелание изучить проблему. Слепая вера в примитивные лозунги, подкидываемые расчетливыми негодяями и ограниченными фанатиками. Игнорирование очевидных фактов и предшествовавшего опыта. Неприятие любой критики своих бредовых идей. Автоматическое зачисление оппонентов в пособники "абсолютного зла"...
Надо ли говорить, что наркобизнес вполне доволен наличием таких противников. С ними ему ничего не угрожает.

Знаете, что, уважаемые, особенно T55M!!!

Я не хочу жить в фашистском тираническом государстве и в обществе с насквозь промытыми мозгами только потому, что T55M и иже с ним абсолютное зло видится именно в наркотиках и он не может думать ни о чём другом, всё остальное у нас расчудесно!..
Если кому-то так хочется торчать и подохнуть - да пожалуйста, надо только оградить окружающих от этих торчков!!!

Сам я наркотики не употребляю, выпить люблю, на праздник, да под шашлычок, эх!
Но терпеть всякую хрень ради того, чтобы там где-то кто-то чего-то не занюхал или не курнул - мне это наф.. й не сдалось!!!

Мои ответы на ваши комментарии на мои рекомендации в предметной части практически неоспоримы? Антиутопичную атмосферу не рассматриваем в качестве хоть сколько нибудь серьезного аргумента, оставим ее экзальтированным дамочкам.

Касательно фэнтезийности, встречные вопросы:
1. что вам, как жильцу дома, больше нравится - хронический наркоман, алкоголик в вашем подъезде или в лтп?
2. опыт Германии и СССР. Знаете ли вы иные источники и авторитеты кроме Эха и Новодворской?
3. наркотрафик ведет к росту коррупции?
4. борьба с наркотрафиком стоит денег. у меня, естественно, нет финмодели, да это и не требовалось первоначальными условиями. В качестве отвлечения: эксперты оценивают бюджет перехода ЕС с "евро 3" на "евро 4" в 16 млрд. Это много или мало? Смотря как оценивать. сколько стоит человеческая жизнь? исповедуете принцип "русские бабы еще нарожают"? Бюджета Сочи 2014, думаю, хватило бы.

я так и не услышал ваши предложения по решению проблемы.

1. что вам, как жильцу дома, больше нравится - хронический наркоман, алкоголик в вашем подъезде или в лтп?

2. опыт Германии и СССР. Знаете ли вы иные источники и авторитеты кроме Эха и Новодворской?

3. наркотрафик ведет к росту коррупции?

борьба с наркотрафиком стоит денег. у меня, естественно, нет финмодели... Бюджета Сочи 2014, думаю, хватило бы.

Doctor_D
Дремучее невежество. Абсолютное нежелание изучить проблему. Слепая вера в примитивные лозунги, подкидываемые расчетливыми негодяями и ограниченными фанатиками. Игнорирование очевидных фактов и предшествовавшего опыта. Неприятие любой критики своих бредовых идей. Автоматическое зачисление оппонентов в пособники "абсолютного зла"...
Надо ли говорить, что наркобизнес вполне доволен наличием таких противников. С ними ему ничего не угрожает.

Какого опыта? блин.
Технически абсолютно легко уничтожить плантации. очень легко. см. опыт войны во Вьетнаме. Современные средства позволяют это сделать с минимальным влиянием на окр. среду.
Но
"Они (западные военные) не хотели ничего делать как с перехватом, так с уничтожением", сказал Томас Швейч - бывший посол по борьбе с наркотиками и реформе юридической системы Афганистана в администрации Буша."
Он же "поддерживаемый США президент Хамид Карзай в 2007 году "попытался предотвратить серьезные усилия по укреплению законности в Гельманде и Кандагаре, чтобы не потерять поддержку наркоторговцев в регионе на предстоящих выборах"."
Еврокомиссия (ЕК) озабочена ситуацией в Косово, являющегося одним из регионов-поставщиков наркотиков в Европу, заявил во вторник глава представительства ЕК в России Марко Франко.
"Мы озабочены причем не только ролью Косово (в наркотрафике), но и ролью преступных группировок в других странах, которые занимаются контрабандой наркотиков", - сказал Франко в онлайн-интервью порталу "Газета. Ру", организованном РИА Новости.
«НАТО не может оказаться в ситуации, когда у людей, которые живут во второй по уровню бедности стране мире, отберут единственный источник доходов, не предложив им взамен никакой альтернативы»
"Статистика неуклонно говорит с того самого момента, как в 2001 году началась операция «Несокрушимая свобода». Напротив, производство опиатов в стране возросло в 44 раза, составив в 2009 году 98% от мирового."
"Россия оказалась, на третьем месте в мире по героинозависимости, ... ввозится 3 млрд разовых доз. В год погибают 30 тыс. юношей и девушек."

Совсем не понимаю вашей позиции.

Вскрывайтесь уже, что вокруг да около...

Опийные плантации в каждом районе, полный легалайз, каждому новорожденному право на шприц? Все кто против наркотрафика суть "фашисты и экстремисты"?

Мои ответы на ваши комментарии на мои рекомендации в предметной части практически неоспоримы?

я так и не услышал ваши предложения по решению проблемы.

Технически абсолютно легко уничтожить плантации. очень легко. см. опыт войны во Вьетнаме. Современные средства позволяют это сделать с минимальным влиянием на окр. среду.

В год погибают 30 тыс. юношей и девушек."

Житель-2010
Житель-2010

Абсолютно поддерживаю. С алкоголем, на мой взгляд, гораздо больше проблем сейчас чем с наркотой.

Doctor_D
Демагогия. Меня бы больше устроило отсутствие наркоманов/алкоголиков в моем подъезде. Про ЛТП- я уже спрашивал. Вы готовы финансировать создание ЛТП на пару миллионов человек из СВОЕГО личного кармана?

Doctor_D
Про СССР - если бы вы хоть немного изучили экономическую сторону вопроса, то поняли бы, что от включения в мировой наркорынок СССР удерживала только невозможность вывезти/отмыть преступные доходы.

Doctor_D
Тогда зачем предлагать заведомо нереализуемые вещи? Более того, показавшие свою низкую эффективность по опыту других стран?

T55M
В какой из стран, по вашему мнению, проблемы с наркотрафиком наименьшие?
/в сторону/Ну-ка, ну-ка, когда же мы услышим сакраментальное "Нидерланды"?

Скорее всего, в Северной Корее. Но по мне, в сто крат лучше жить в России со всеми проблемами с наркотиками, чем там.

Житель-2010
Знаете, что, уважаемые, особенно T55M!!!

Я не хочу жить в фашистском тираническом государстве и в обществе с насквозь промытыми мозгами только потому, что T55M и иже с ним абсолютное зло видится именно в наркотиках и он не может думать ни о чём другом, всё остальное у нас расчудесно!..
Если кому-то так хочется торчать и подохнуть - да пожалуйста, надо только оградить окружающих от этих торчков!!!

Сам я наркотики не употребляю, выпить люблю, на праздник, да под шашлычок, эх!
Но терпеть всякую хрень ради того, чтобы там где-то кто-то чего-то не занюхал или не курнул - мне это наф.. й не сдалось!!!

Коллеги, вы хотя бы читайте, что пишите...
С одной стороны "оградите", с другой "терпеть всякую хрень"

"Вы уж определитесь" строка из смешного анекдота...

я не говорю, что у нас расчудесно. даже не буду просить вас привести мои слова, подтверждающие обратное. ну соврали и соврали, велика ли беда?
Мне не нравится систематическая пропаганда наркоты и подтасовка материалов г-ном Доктором. Позиция которого - "не надо ничего делать, накромания значительно полезнее пьянства"

бляха-муха... мой пост съелся 😞
Мои мысли вслух. Так сказать, тактическое и стратегическое имхо.
В каждом крупном/среднем городе создаются центры уничтожения помощи наркозависимым. Т.е тем кто уже подсел и на ломках. В центрах этих пусть продаются кокс/герыч(причем, чистейший, передоз никто не отменял) и другие тяжелые радости. Скажем так, по рублю за грамм. Каждый новый посетитель единожды должен пройти основную диагностику, так сказать, "на соответствие требованием". Кстати, прошу уважаемого Doctor D кратко рассказать через какое время после "ширяния" можно уверено диагностировать факт употребления и через какое время уже "подсевшему" нужна следующая доза. Ужесточить наказания для организаторов сея бизнеса.
Так вот, тут у нас вылезают некоторые положительные моменты:

- Наркам нет нужды искать "сотнибаксов". А рубль можно найти и на остановке. Соответсвенно сократиться кол-во преступления на фоне "как бы ширнуться"
- Будет постоянный контроль и профилактика наркош. Всякие гепатиты, ВИЧы, и другие гонореи будут выявляться на месте.
- Афигительный удар по драгдилерам. Этот регион, где все это реализуется, потеряет для них какой-ибо интерес. Огромные риски, абсолютно отрицательная рентабильность. Сахаром на порядке выгоднее будет торговать. Вербовка барыг и наркош, выстраивание своего сетевого маркетинга прекратится
Блин, отвелкают, потом допишу... 😊

T55M
Мне не нравится систематическая пропаганда наркоты и подтасовка материалов г-ном Доктором. Позиция которого - "не надо ничего делать, накромания значительно полезнее пьянства"

Почему Вы переиначиваете???? Где у тов. Доктора такое написано?

"Т55М не просчитал для меня стоимость мероприятий, поэтому делать ничего не надо" откровенно слаб

"а может и сасш и другие страны "золотого млрд" также в целом сильно хотели бы иметь систему, в которой "невозможно вывезти/отмыть преступные доходы", и даже, вы не поверите, мгогое делают для этого. Обтом и спич.

В какой из стран, по вашему мнению, проблемы с наркотрафиком наименьшие?

ElCoyote
бляха-муха... мой пост съелся 😞
Мои мысли вслух. Так сказать, тактическое и стратегическое имхо.
В каждом крупном/среднем городе создаются центры уничтожения помощи наркозависимым. Т.е тем кто уже подсел и на ломках. В центрах этих пусть продаются кокс/герыч(причем, чистейший, передоз никто не отменял) и другие тяжелые радости. Скажем так, по рублю за грамм.

splav
перечитайте мои сообщения страницы 2 назад. я сначала удивлялся и пытался ловить на не соответствии, потом бросил.

ElCoyote
бляха-муха... мой пост съелся 😞
Мои мысли вслух. Так сказать, тактическое и стратегическое имхо.
В каждом крупном/среднем городе создаются центры уничтожения помощи наркозависимым. Т.е тем кто уже подсел и на ломках. В центрах этих пусть продаются кокс/герыч(причем, чистейший, передоз никто не отменял) и другие тяжелые радости. Скажем так, по рублю за грамм. Каждый новый посетитель единожды должен пройти основную диагностику, так сказать, "на соответствие требованием". Кстати, прошу уважаемого [b]Doctor D кратко рассказать через какое время после "ширяния" можно уверено диагностировать факт употребления и через какое время уже "подсевшему" нужна следующая доза. Ужесточить наказания для организаторов сея бизнеса.
Так вот, тут у нас вылезают некоторые положительные моменты:
- Наркам нет нужды искать "сотнибаксов". А рубль можно найти и на остановке. Соответсвенно сократиться кол-во преступления на фоне "как бы ширнуться"
- Будет постоянный контроль и профилактика наркош. Всякие гепатиты, ВИЧы, и другие гонореи будут выявляться на месте.
- Афигительный удар по драгдилерам. Этот регион, где все это реализуется, потеряет для них какой-ибо интерес. Огромные риски, абсолютно отрицательная рентабильность. Сахаром на порядке выгоднее будет торговать. Вербовка барыг и наркош, выстраивание своего сетевого маркетинга прекратится
Блин, отвелкают, потом допишу... 😊[/B]

Это давно придумано. Называется метадоновая программа.

ElCoyote, сейчас вас заклеймят как сторонника абсолютного зла! 😊 Где же это видано - наркотики по рублю раздавать! (Это не по пацански - а где массовые расстрелы?) 😀

Doctor_D Я готов! Мой приемник тухлых помидоров включен 😀

Doctor_D
Вы издеваетесь, что ли? С чего вы это взяли?
Попытки делались (США в Колумбии и "Золотом треугольнике", например)- результат нулевой. Организовать новую плантацию стоит сильно дешевле одного самолетовылета, а мест для них на планете- сколько угодно.

Вы что, издеваетесь что ли?
Сильно ли хотели? Стоимость доставки кокса из колумбии в сасш составляет 90% цены реализации.
Во Вьетнаме не плантации, леса тысячами га выжигали Навсегда, когда надо было.
Ирак, Афганистан, Сербию заутюжили, хотя народу от терр. актов погибло гораздо меньше, чем погибает от дури.

Согласны ли вы, с тем, что "наркотрафик есть терроризм, подрывающий сами основы государства и общества"?
Согласитесь с данным тезисом и все станет на свои места.

T55M

Надо сразу в роддоме сажать на иглу, чего тянуть то?

Athlon
Вроде, метадонновая программа в России нечто другое. Хотя, не уверен. Щас гляну.

Athlon

Это давно придумано. Называется метадоновая программа.

Да. Кстати - самый эффективный метод лечения (свыше 80% успешных результатов). Дополнительно - наркоман исключается из оборота наркотиков, криминала. Регулярно проводится медицинское обследование. Он обязан посещать психотерапевтические группы. Обязан устроиться на работу. В общем - происходит постепенная ресоциализация. Через несколько лет многие проходят детоксикацию и перестают нуждаться в препарате. Те, у кого потребность в наркотике остается навсегда (плохая генетика + большой стаж заболевания) - могут получать лекарство пожизненно. При этом успешно работают, вступают в брак, рожают нормальных детей...
(Есть "европейский" вариант программы - без контроля. Он абсолютно неэффективен. Хотя, на него любят ссылаться "пламенные борцы".)
Почему метод так мало применяется? Ответ в первом предложении. 😊
Да, стоимость такого лечения очень низкая. Дешевле всех прочих методов.

Первоначально, при первых обсуждениях, представители ВОЗ исходили из того, что метадон не является наркотическим веществом; впоследствии, уже в 1961 году, не подлежало сомнению, что это не менее опасный наркотик, чем героин и морфин; соответственно, метадон был включён в Перечень N 1 Списка наркотических средств Единой конвенции о наркотических средствах ООН. [3] Применение метадона вызвало широкую критику со стороны врачей, других специалистов и общественности стран, где была внедрена метадоновая программа. [4]

Опыт применения метадона в качестве заместительной терапии при героиновой наркомании показал, что такое применение создаёт новую группу наркоманов: метадоновых. Большинство пациентов, состояние которых прослеживалось в специально отобранных группах, продолжали, невзирая на дачу метадона, систематически или периодически употреблять героин. Подобно другим наркотикам, метадон получил распространение на нелегальном рынке.

Голоса «Против»

В то же время в Резолюции N 2 дипломатической конференции ООН 1961 года говорится о том, что лечение наркоманов должно происходить в свободной от наркотиков атмосфере[8]. Резолюцию подписало 100 государств.

В отчётах МККН ООН неоднократно подчеркивалось, что введение метадоновых программ влечёт рост метадоновых наркоманий в стране[9].

По данным ECAD (Европейские города против наркотиков) за 9 лет проведения в Швеции метадоновой программы умерло 33 % её участников, а 69 % продолжали совершать преступления[10]. Было установлено, что метадон стимулирует развитие ВИЧ инфекции в человеческих клетках[11].

В США в период с 1999 по 2004 гг. количество зарегистрированных смертельных случаев, связанных с потреблением метадона, выросло на 390 %[12].

За время действия метадоновых программ число наркоманов в Литве выросло в 8 раз[13].

С введением метадоновых программ в Белоруссии метадон приобрёл большую популярность. В 2004-м году его было изъято в 3,5 раза больше, а героина - в 2 раза меньше, чем годом ранее[14].

По мнению одних, заместительная терапия является экономически выгодной и наименее затратной[15]. По мнению других, медикаментозное решение проблемы наркомании в целом является наиболее дорогостоящим и наименее эффективным методом[10] (общие расходы на одного метадонового пациента в Швеции по состоянию на 2003 год, по словам директора Международной организации «Европейские города против наркотиков» Томаса Халлберга, были эквивалентны 9 тысячам рублей в сутки[10]).

По мнению Б. П. Цилинского (Академия управления МВД России), заместительная терапия является капитулированием государства перед проблемой наркомании[1]. Академик Э. А. Бабаян считает заместительную терапию маскированной легализацией наркотиков[16].

После нескольких лет реализации программы во многих странах, особенно в США, наблюдается резкий рост смертности от опиатов, в частности, от метадона.

В настоящее время в некоторых странах рассматривается возможность замены метадона на менее токсичный бупренорфин, однако насколько он менее токсичен, настолько же менее эффективен в качестве заместителя незаконных сильнодействующих наркотических опиатов (героин и др.).

Пропаганда!!!

Кроме того, в США имеется большой опыт лечения наркоманов, а также и предотвращения развития наркотической зависимости, с помощью средств психотерапии. Оказалось, что для большинства молодых людей создание нетерпимого отношения к наркомании, воспитание отвращения к ней более эффективно, нежели внушение страха перед наркоманией.

этот и предыдущий текста из вики

T55M
Пропаганда!!!

Во. Так и зачем же всякие лтп, лишение прав, статья за тунеядство?

Стоимость доставки кокса из колумбии в сасш составляет 90% цены реализации.

Во Вьетнаме не плантации, леса тысячами га выжигали Навсегда, когда надо было.
Ирак, Афганистан, Сербию заутюжили, хотя народу от терр. актов погибло гораздо меньше, чем погибает от дури.

Кроме того, в США имеется большой опыт лечения наркоманов, а также и предотвращения развития наркотической зависимости, с помощью средств психотерапии. Оказалось, что для большинства молодых людей создание нетерпимого отношения к наркомании, воспитание отвращения к ней более эффективно, нежели внушение страха перед наркоманией.

Коллеги, вы хотя бы читайте, что пишите...
С одной стороны "оградите", с другой "терпеть всякую хрень"

"Вы уж определитесь" строка из смешного анекдота...

я не говорю, что у нас расчудесно. даже не буду просить вас привести мои слова, подтверждающие обратное. ну соврали и соврали, велика ли беда?

Т55М, вы смешиваете профилактику наркомании и лечение уже больных. Для больных метадон реально лучшая из альтернатив. Точнее альтернатива фактически одна - смерть.

Из той же статьи в Вики:
Заместительная терапия метадоном официально поддерживается Всемирной организацией здравоохранения, Управлением ООН по наркотикам и преступности (УООННП), Объединенной программой ООН по ВИЧ/СПИДу (ЮНЭЙДС) и определяется как один из наиболее эффективных методов лечения опиоидной зависимости. (В 2004 году это было сформулировано в [совместном документе ВОЗ, УООННП и ЮНЭЙДС. [5].)

Управление ООН по наркотикам и преступности официально заявляло, что использование заместительной поддерживающей терапии метадоном не является нарушением конвенций 1961 и 1971 годов. [6]

Заместительная терапия метадоном проводится в большинстве стран Центральной и Восточной Европе и странах бывшего Советского Союза (в том числе на Украине, в странах Балтии, Белоруссии и т. д.)[7]

По мнению Б. П. Цилинского (Академия управления МВД России), заместительная терапия является капитулированием государства перед проблемой наркомании[1]. Академик Э. А. Бабаян считает заместительную терапию маскированной легализацией наркотиков[16].

splav

Во. Так и зачем же всякие лтп, лишение прав, статья за тунеядство?

вы "ловко не замечаете" неудобные для вас вопросы

Doctor_D
Разницу между лесами и плантациями осознаем? Ирак, Афганистан, Сербию утюжили США и НАТО. Вы таки имеете на них влияние? Или вернемся в реальность?

"Согласны ли вы, с тем, что "наркотрафик есть терроризм, подрывающий сами основы государства и общества"?
Согласитесь с данным тезисом и все станет на свои места."

"касательно меня - готов. А вы, соответственно? Нет? а если это приведет к росту стоимости вашей квартиры при перепродаже? задумались?"

Про стоимость наркоты в К и сасш - теперь и вам наверное понятно, почему не бомбят плантации?

для Athlon, и в особливости для Доктора, очевидно не любящего отечественных пророков, повторюсь. источники - корректнее некуда...

В отчётах МККН ООН неоднократно подчеркивалось, что введение метадоновых программ влечёт рост метадоновых наркоманий в стране[9].

По данным ECAD (Европейские города против наркотиков) за 9 лет проведения в Швеции метадоновой программы умерло 33 % её участников, а 69 % продолжали совершать преступления[10]. Было установлено, что метадон стимулирует развитие ВИЧ инфекции в человеческих клетках[11].

В США в период с 1999 по 2004 гг. количество зарегистрированных смертельных случаев, связанных с потреблением метадона, выросло на 390 %[12].

За время действия метадоновых программ число наркоманов в Литве выросло в 8 раз[13].

С введением метадоновых программ в Белоруссии метадон приобрёл большую популярность. В 2004-м году его было изъято в 3,5 раза больше, а героина - в 2 раза меньше, чем годом ранее[14].

По мнению одних, заместительная терапия является экономически выгодной и наименее затратной[15]. По мнению других, медикаментозное решение проблемы наркомании в целом является наиболее дорогостоящим и наименее эффективным методом[10] (общие расходы на одного метадонового пациента в Швеции по состоянию на 2003 год, по словам директора Международной организации «Европейские города против наркотиков» Томаса Халлберга, были эквивалентны 9 тысячам рублей в сутки[10]).

А пять раз подряд повторить слабо? У любого метода лечения будут как сторонники, так и противники, по самым разным причинам. А Википедия далеко не всегда является полноценным источником информации, уверяю вас как администратор и арбитр данного проекта. Кроме того, вы упорно игнорируете приведенные в той же статье положительные аспекты программы.

Доктор, вам ли не знать историю лечения наркомании.
С чем связана такая выборочная "забывчивость"?
опиумную зависимость лечили морфием, морфиевую - кокаином и героином, героиновую - метадоном, метадоновую - ?

о метадоне без маркетинга
(сначала "За" (очень интересна "жесткая" шведская программа, ее бы адаптировать к нашим реалиям, без метадона, конечно) потом "против")

http://www.narkotiki.ru/expert_3997.html

опрос первый: Почему же на Западе и в США происходит процесс сворачивания метадоновой программы?

Вопрос второй: Почему эту программу пытаются внедрить в России?

Почему на Западе и в США происходит процесс сворачивания метадоновой программы?

Во-первых, происходит это, на мой взгляд, потому, что, руководствуясь при предложении этой программы, возможно, благородными мотивами, «изобретатели» не знали или не учли предысторию открытий и использования опиатов, из которой явствует, что наркотик более низкого качества и короткого действия заменяется более качественным и более сильным с пролонгированным эффектом. И всегда при открытии нового опийного препарата исследователи были уверены в том, что новый препарат, обладая более выраженным анальгетическим эффектом, не будет вызывать зависимость или обладать какими-то серьезными побочными эффектами. Но, как часто бывает, практика и опыт разбивают вдребезги иллюзии и самые красивые теории и на протяжении уже трех столетий можно наблюдать, что постоянно находятся люди (специалисты и неспециалисты) с фанатической настойчивостью и упорством наступающие на одни и те же грабли.

Сторонники метадоновой терапии - это люди, не понимающие всей глубины проблемы, которые хотят пойти простым, но порочным путем - решить проблему наркотиков с помощью... наркотиков. Они уверяют, что метадон будет применяться только для помощи наиболее тяжелым, запущенным наркоманам или тем, кто заражен ВИЧ-инфекцией. Так говорили во всех странах, где использовалась метадоновая программа. Однако вскоре становилось очевидным, что метадон быстро превращался из «крайнего» средства в самое распространенное.

Во-вторых, как обычно бывает, новое изобретение сразу же мифологизируется, что естественно для продвижения его на рынок. Этому продвижению способствуют пиаровские технологии, с помощью которых можно сформировать любое общественное мнение и «впарить» обществу что угодно, особенно на волне нагнетаемой «спидозной» истерии. Но время - честный человек или, как говорили в древности, Consultor homini tempus utilissimus - Время - полезнейший советчик человеку. И окружающий метадон ореол мифов постепенно рассеивается и исчезает, оставляя после себя горькие слезы разочарования. Как же выглядят эти метадоновые мифы?

Миф первый: «Метадон может привести к полному излечению наркомана» - так говорили на начальных этапах развития метадоновой программы. Сейчас об этом предпочитают молчать.

Принимавшие метадон, знают, что «переломаться» от героина гораздо проще, чем от метадона. Героиновая ломка длится несколько дней, а метадоновая - несколько недель. При этом наркоман испытывает такие нечеловеческие страдания, что самостоятельно сойти с метадона просто не может. Однажды Джон Леннон в отчаянии сказал своему доктору: «Мы отошли от героиновой ломки за три дня, а теперь уже пять месяцев не можем избавиться от метадона!».

Наркоманы, которые принимают метадон, принимают его годами, многие - всю оставшуюся жизнь! Лишь у единиц хватает сил и здоровья перестать его принимать.

Д. Бернье, директор центра лечения и реабилитации наркоманов г. Нанта во Франции, в котором используется замена героина на метадон, заявил, что «определить эффективность программы, несмотря на почти 5-летнюю работу, не представляется возможным». Однако он все же привел цифры, из которых видно, что подавляющее большинство, около 90% наркоманов, не смогли перестать принимать метадон, став самыми настоящими метадоновыми наркоманами.

Миф второй: «Метадон приводит к снижению преступности и наносит удар по наркомафии».

Кажется, что так и должно быть - раз наркоман получает свою дозу метадона из рук врача, то он не будет совершать преступления. Однако...

Наркоман, принимающий метадон, не имеет тех эйфорических ощущений, как при приеме героина, и ищет возможность получить их с помощью других средств. В результате наряду с ростом потребления метадона растет потребление алкоголя, кокаина и других веществ. Кроме того, зачастую тот, кто проходит лечение метадоном, с удовольствием принимает и героин, получая при этом свой причудливый эффект наслаждения. Поэтому поиск средств на другие наркотики продолжается. Никакого снижения преступности не происходит.

Наивно предполагать, что в результате введения метадоновой программы будет нанесен удар по наркомафии. Наоборот, она получила еще один источник невиданного обогащения. Как только метадон стал использоваться, он сразу же появился на рынке нелегальных наркотиков. Скажем, в Копенгагене 47% наркоманов принимают нелегальный метадон. В развернувшейся информационной войне в уральской прессе по поводу метадоновой терапии в одном из интервью в статье «Лечить по-русски» Аркадиуш Майшик, постоянный представитель Программы ООН по ВИЧ/СПИДу в России, сохраняя лукавое спокойствие, подтвердил: «Вот вопрос какой: умереть от героина или умереть от метадона - есть разница? Страшно то, что я говорю, но это на самом деле не вопрос. А то, что будет утечка наркотика, - это понятно. Во всех странах так. И надо к этому быть готовым».

В этой же статье Андрей Санников, журналист, автор цикла «Наркотеррор» в программе «Земля Санникова» на 10-м канале (Екатеринбург), говорит: «Наркоманы, хоть раз вколовшие себе метадон, мгновенно перейдут на его употребление. Он сейчас стоит в Екатеринбурге дороже, чем героин: от 170 до 300 долларов за грамм. Зависимый пойдет, купит и будет <догоняться» через вену. Метадон очень дешев в производстве - 2,5 рубля грамм... Его не надо выращивать. Производство метадона не сложнее производства уксусной кислоты. Или соды. Или цемента. Тысячами тонн. При массовом производстве его стоимость меньше копейки. Наша медицина станет наркоторговцем>.

Его поддерживает Андрей Кабанов, вице-президент общественного благотворительного фонда «Город без наркотиков» (Екатеринбург): «Сейчас в Екатеринбурге происходит резкое снижение цен на метадон. Это говорит о том, что в городе появились первые подпольные лаборатории. Формула метадона свободно гуляет в Интернете... ».

Обладая здравым смыслом, нетрудно подметить, что метадоновое лечение разрушительно, прежде всего, для самого наркомана и совершенно не решает никаких проблем. Это доказано врачами и многолетним опытом других стран, тогда почему об этом говорится в России, где пытаются внедрить метадон? Кому это выгодно?

Почему эту программу пытаются внедрить в России?

Елена Костюк («Время-MН» ) пишет: «Сейчас начался прямо-таки крестовый поход за метадон в России. Как гласит древняя мудрость, ищи, кому это выгодно. Вот версия А. В. Надеждина:

<Все просто. Препарат постепенно теряет популярность, но на его производство задействованы колоссальные мощности. Чтобы избежать убытков от потери рынка, ряд фармацевтических компаний активно лоббирует метадон в Восточной Европе. Важно то, что их лоббистская деятельность, ущемляющая национальные интересы страны, находит отклик у некоторых чиновников, представителей законодательного корпуса. Подтверждает мои слова тот факт, что концепция замещающей терапии не предполагает загрузить отечественную фармпромышленность - только завоз синтетических наркотиков из-за рубежа».

Продвижение метадона, возможно, связано еще и с тем, что владельцем патента на производство этого наркотика является богатая и известная медицинская компания «Еly Lilly & Co». Любое производство метадона возможно только с уплатой процента этой компании.

Комментарии, как говорится, излишни.

И далее: «Солидарна с этой позицией и Гражданская комиссия по правам человека. <Так как целые страны стали отказываться от метадона, его просто некуда девать, склады переполнены. Поэтому вены российских наркоманов очень кстати. Потенциальный объем отечественного рынка, по самым скромным подсчетам, - 3,5 млн. наркоманов, в значительной части - героиновых», - констатировал представитель комиссии Александр Иванов.

Через кого действуют стоящие на грани разорения западные фармацевтические концерны? Александр Иванов обвинил в проталкивании метадона в Россию две общественные организации - Фонд Сороса и «Врачей без границ».

Athlon
У любого метода лечения будут как сторонники, так и противники, по самым разным причинам. Кроме того, вы упорно игнорируете приведенные в той же статье положительные аспекты программы.

Вы не знакомы с современными способами распознавания образов.
Если бы мы жили "в реальности", то до сих пор бы огонь трением добывали.
Проблема есть? есть.

"Согласны ли вы, с тем, что "наркотрафик есть терроризм, подрывающий сами основы государства и общества"?
Согласитесь с данным тезисом и все станет на свои места."

T55M
для Athlon, и в особливости для Доктора, очевидно не любящего отечественных пророков, повторюсь. источники - корректнее некуда...

В отчётах МККН ООН неоднократно подчеркивалось, что введение метадоновых программ влечёт рост метадоновых наркоманий в стране[9].

По данным ECAD (Европейские города против наркотиков) за 9 лет проведения в Швеции метадоновой программы умерло 33 % её участников, а 69 % продолжали совершать преступления[10]. Было установлено, что метадон стимулирует развитие ВИЧ инфекции в человеческих клетках[11].

В США в период с 1999 по 2004 гг. количество зарегистрированных смертельных случаев, связанных с потреблением метадона, выросло на 390 %[12].

За время действия метадоновых программ число наркоманов в Литве выросло в 8 раз[13].

С введением метадоновых программ в Белоруссии метадон приобрёл большую популярность. В 2004-м году его было изъято в 3,5 раза больше, а героина - в 2 раза меньше, чем годом ранее[14].

По мнению одних, заместительная терапия является экономически выгодной и наименее затратной[15]. По мнению других, медикаментозное решение проблемы наркомании в целом является наиболее дорогостоящим и наименее эффективным методом[10] (общие расходы на одного метадонового пациента в Швеции по состоянию на 2003 год, по словам директора Международной организации «Европейские города против наркотиков» Томаса Халлберга, были эквивалентны 9 тысячам рублей в сутки[10]).

ууу, до какого уровня скатилась дискуссия...
Угадал я, с метадоном-то, чтоль? Задел за самое что ни наесть живое?

Про сасш, еще раз, в 12, наверное.
Когда хотели, делали, см. Вьетнам.
Сейчас не хотят, потому как - 1. в доле близкие ответственных лиц(2 порядка разница в цене) , 2. не до того, уселись в раскоряку на иракского и талибанского тигров, а как слезть не знают, 3. боятся, что мексиканские феллахи заменят тяпки на "калаши"...

про терроризм.
вы ловко не отвечали на вопросы соотнесения вреда от терроризма и наркотрафика.
ничего, я привык (уже даже не прошу ответить на мои иные, ранее заданные, вопросы).
ваш официальный "не ответ" есть "ответ" для сколько нибудь внимательного читателя.

еще ряд "риторических" вопросов. Уже не для того, что бы понять вашу позицию, она мне абсолютно очевидна. А для того, что бы эта малость была понятна вдумчивому читателю, которые, без сомнения, присутствуют здесь.
Очередной вопрос - какие политические и силовые силы крышует производство, например в афгане, или колумбии? Прослеживаются ли там явнейшие связи между криминалом и террористическими группами?

Ну, хорошо, займемся буквоедством, под вашим руководством (это уже личный изыск, так сказать, типа, не хочется "кривую реплику" оставлять по формальному признаку без ответа)
Подпадает ли деяние "финансирование терроризма" под статью "терроризм", в тех же сасш?

в целом
"Определения" имеют практику меняться.
Знакомы ли вам термины "экологический терроризм", "энергетический терроризм", так активно используемые на международных площадках типа ООН и НАТО? лохи там сидят, за базаром не следящие? или прокаченные ребята в свою сторону Двигают Важное?

"Добро пожаловать в реальный мир!" так вы кажется писали ранее?

Doctor_D
1.Как я уже писал выше - есть два варианта метадоновой программы: американский (когда метадон дают под строгим контролем) и европейский (когда метадон дают свободно).
2.Кустарный метадон есть на черном рынке.
3.Про Белоруссию - просто изумительное передергивание:
В 2003-м году изъято х героина и y метадона.
Ввели метадоновую программу.
В 2004-м изяли х/2 героина и 3,5y метадона.
Вопрос: как отсюда определить, чему равнялись х и y? Если х был равен 1000 кг, а y - 0,0001 г - в пору устраивать праздник. 😊
В России, кстати, метадон тоже появился достаточно широко где-то в 2004-м. Без всяких программ. Кустарный, очень грязный...

набор букв...

Ииии?

где тезисы, утверждения

По данным ECAD (Европейские города против наркотиков) за 9 лет проведения в Швеции метадоновой программы умерло 33 % её участников, а 69 % продолжали совершать преступления[10]. Было установлено, что метадон стимулирует развитие ВИЧ инфекции в человеческих клетках[11].

Жесткая программа в Швеции. Законодательство жестче, чем российское.
В сасш вообще программа свернута.

Вопрос "в лоб": Вы работаете с метадоном?

T55M
Доктор, вам ли не знать историю лечения наркомании.
С чем связана такая выборочная "забывчивость"?
опиумную зависимость лечили морфием, морфиевую - кокаином и героином, героиновую - метадоном, метадоновую - ?

о метадоне без маркетинга
(сначала "За" (очень интересна "жесткая" шведская программа, ее бы адаптировать к нашим реалиям, без метадона, конечно) потом "против")

http://www.narkotiki.ru/expert_3997.html

А вот- правда.

Нормальная метадоновая программа работает так:
1.Пациент направляется на программу если он лечился без эффекта в течении года минимум двумя методами. Направление дает коммиссия из трех независимых врачей, по медицинской документации.
2.Пациент должен выполнять следующие требования:
- не употреблять наркотики и алкоголь (контролируется 2 раза в неделю)
- не привлекаться за правонарушения, включая мелкие
- должен устроиться на работу (оказывается помощь, если нужно)
- должен периодически сдавать кровь на ВИЧ
- должен посещать психотерапевтические группы/ психолога 2 раза в неделю
3.Доза метадона подбирается индивидуально, исходя из предшествующей дозы героина.
4.Выдача препарата производится автоматически, медсестра, выдающая препарат дозу не знает.
5.Прием препарата под контролем медсестры.
6.У пациентов нет доступа к препарату (аппарат, дозирующий "микстуру" стоит в отдельной комнате, выдача происходит через выдвижной лоток (как в обменнике)).
7.Учет препарата автоматический. Кому, сколько и когда выдано фиксируется и контролируется. Больше/чаще положеного аппарат просто не выдаст.
8.В любое время пациент может просить о прекращении приема. В этом случае проводится посепенное снижение дозы до минимума и процедура быстрой опийной детоксикации. "Ломка" при этом полностью снимается за 1- 2 суток.
9.В ряде случаев, изменения в работе мозга не позволяют больному полноценно существовать без наркотика. В этом случае они остаются в программе пожизненно. (Сам видел медицинские карты пациентов, бывших в программе больше 10-ти лет. Со здоровьем у них все в порядке.)
10.Число "срывов" не превышает 10- 15%.

Знакомы ли вам термины "экологический терроризм", "энергетический терроризм", так активно используемые на международных площадках типа ООН и НАТО?

вы ловко не отвечали на вопросы соотнесения вреда от терроризма и наркотрафика.

Вопрос "в лоб": Вы работаете с метадоном?

Ну, а теперь, по просьбе зрителей... 😊
ЧТО БЫ Я СДЕЛАЛ ДЛЯ РЕШЕНИЯ ПРОБЛЕМЫ НАРКОМАНИИ В РОССИИ
(Раз уж Т55М не соизволил расшифровать свой вопрос по этому поводу, а его трактовка некоторых слов сильно отличается от общепринятой - буду писать достаточно подробно.)

Итак.
Сразу оговорюсь, что я очень пессимистично смотрю на перспективы кардинального решения вопроса. К сожалению, наркобизнес располагает достаточными ресурсами для нейтрализации любых эффективных мер. И эти ресурсы будут использованы по назначению. Дополнительно, в бизнес на "борьбе с наркотиками" тоже вовлечено много людей и возможности защитить свои доходы у них тоже обширные.
Поэтому - чисто теоретически.
1. Начнем с того, что никакой "проблемы наркомании" не существует. Есть проблемы, связанные с потреблением отдельных психоактивных веществ (ПАВ).
С одними веществами проблем много (героин, алкоголь), с другими- мало (кофе, чай). Соответственно, решать проблемы с ПАВ нужно начиная с самых опасных, заканчивая самыми безвредными.
В настоящее время есть две основных проблемы: героиновая (опийная) наркомания и алкоголизм. Еще два вещества, имеющихся на рынке, потенциально способны вызвать массовую заболеваемость - кокаин и амфетамины. Все остальные вещества либо имеют незначительное распространение (барбитураты), либо низкую социальную опасность- марихуана, экстази и т.п. Для их контроля достаточно минимальных ограничений.
2.Вернемся к важному. Героин.
Здесь все просто. Метадоновая программа или даже "героин в обмен на лояльность" для всех желающих. Со строжайшим контролем, естественно.
В течении месяца героиновый рынок исчезнет.
Далее останется только переловить немногих слишком упертых барыг и проблема решена.
Фоном к акции - пропагандистская кампания в СМИ направленная на формирование брезгливого отношения к наркоманам (но без агрессии).
В идеале - наркоман должен восприниаться как сейчас бомж. Наркомания должна стать синонимом социального дна, а наркоман - синонимом никчемного неудачника.
Напротив, наркоман, прилагающий усилия к избавлению от своей болезни, должен поощряться.
Деньги на обеспечение всего этого можно легко взять из бюджетов соответствующих служб. Общие расходы небольшие: центры по выдаче "лекарства" можно организовать на базе наркодиспансеров. Дополнительного персонала требуется минимум.
Самих "пациентов" нужно обязать работать (или предоставлять им "социальную работу" типа дворников), с отчислением части зарплаты "за лечение".

Продолжение следует.

Т55М, Мне кажется, что "утюжить" плантации мы не сможем физически.
Откуда наркотики в России? Вряд-ли ваш сосед по на своих 6 сотках растит "опиум для народа".
Не из Афганистана ли наркота?
А кто нынче там сидит?
США. И они не дадут нам просто так "отбирать хлеб у бедных афганцев, ведь они живут, с продажи наркотиков".
Для того, чтобы "утюжить" нужна политическая воля, и неслабый такой потенциал военной мощи, чтобы можно было плевать на возгласы: "как смеете вы бомбить чужое государство?"
Ни сил ни политической воли НЕТ. Уж извините.

А уж про то, на что содержать посаженных за употребление я вообще молчу?
И кормить их всех, и строить спецобьекты, и персонал нанимать.

То что вы предлагаете, местами звучит красиво и правильно (местами вы, ИМХО, бредите. уж извините за грубость, такое впечатление сложилось), но невыполнимо.

З.Ы. Вы часом не директор ликероводочного завода?
А может вы Жириновский?

Lenin@zanjt
Т55М, Мне кажется, что "утюжить" плантации мы не сможем физически.
Откуда наркотики в России? Вряд-ли ваш сосед по на своих 6 сотках растит "опиум для народа".
Не из Афганистана ли наркота?
А кто нынче там сидит?
США. И они не дадут нам просто так "отбирать хлеб у бедных афганцев, ведь они живут, с продажи наркотиков".
Для того, чтобы "утюжить" нужна политическая воля, и неслабый такой потенциал военной мощи, чтобы можно было плевать на возгласы: "как смеете вы бомбить чужое государство?"
Ни сил ни политической воли НЕТ. Уж извините.

А уж про то, на что содержать посаженных за употребление я вообще молчу?
И кормить их всех, и строить спецобьекты, и персонал нанимать.

То что вы предлагаете, местами звучит красиво и правильно (местами вы, ИМХО, бредите. уж извините за грубость, такое впечатление сложилось), но невыполнимо.

З.Ы. Вы часом не директор ликероводочного завода?
А может вы Жириновский?

1. Слово "воля" в моих сообщениях звучит гораздо чаще, чем наркотрафик. Вы невнимательно читали мои сообщения.
2. "Посаженные" живут за свой счет.
3. Выполнимо практически все, была бы воля на то.
4. Алкоголь законодательно разрешен. Для меня, "синька" стоит на втором месте по неприятию, после "дури".
5. Предположения не верны.

Doctor_D
Нормальная метадоновая программа работает так:
1.Пациент направляется на программу если он лечился без эффекта в течении года минимум двумя методами. Направление дает коммиссия из трех независимых врачей, по медицинской документации.
2.Пациент должен выполнять следующие требования:
- не употреблять наркотики и алкоголь (контролируется 2 раза в неделю)
- не привлекаться за правонарушения, включая мелкие
- должен устроиться на работу (оказывается помощь, если нужно)
- должен периодически сдавать кровь на ВИЧ
- должен посещать психотерапевтические группы/ психолога 2 раза в неделю
3.Доза метадона подбирается индивидуально, исходя из предшествующей дозы героина.
4.Выдача препарата производится автоматически, медсестра, выдающая препарат дозу не знает.
5.Прием препарата под контролем медсестры.
6.У пациентов нет доступа к препарату (аппарат, дозирующий "микстуру" стоит в отдельной комнате, выдача происходит через выдвижной лоток (как в обменнике)).
7.Учет препарата автоматический. Кому, сколько и когда выдано фиксируется и контролируется. Больше/чаще положеного аппарат просто не выдаст.
8.В любое время пациент может просить о прекращении приема. В этом случае проводится посепенное снижение дозы до минимума и процедура быстрой опийной детоксикации. "Ломка" при этом полностью снимается за 1- 2 суток.
9.В ряде случаев, изменения в работе мозга не позволяют больному полноценно существовать без наркотика. В этом случае они остаются в программе пожизненно. (Сам видел медицинские карты пациентов, бывших в программе больше 10-ти лет. Со здоровьем у них все в порядке.)
10.Число "срывов" не превышает 10- 15%.

"Есть хорошие законы, а есть правоприменительная практика."
Факты отказов от метадоновых программ в большинстве стран, по объективным причинам, ранее их широко использовавших, вас не смущает?

Вопрос:
"Метадон представляет большую опасность чем героин При равных прочих условиях?"

Алкоголь законодательно разрешен.

"Метадон представляет большую опасность чем героин При равных прочих условиях?"

Факты отказов от метадоновых программ в большинстве стран, по объективным причинам

Doctor_D
Раз уж Т55М не соизволил расшифровать свой вопрос по этому поводу, а его трактовка некоторых слов сильно отличается от общепринятой - буду писать достаточно подробно.

1. Нет вопросов, все корректно.
2.1. Почему в странах активно использовавших/использующих метадоновые программы проблема внепрограммной наркомании не решалась/не решена? На мой взгляд, это связано с асоциальностью наркомана, с полным распадом личности. Излечивается малое кол-во. Для "первоходов" - нормально.
2.2. Типа, часть барыг покинет рынок? Вы считаете возможным социализацию барыг?
2.3. Пропаганда - все корректно.
2.4. Самообеспечение: разница в наших позициях - я предлагаю их выселить из населенных пунктов, вы - оставить. Риски очевидны. Повторяю свой вопрос, ранее уже задавал его наверное уже в 3 или 5 вариантах "Наличие рядом наркомана ("программный" он или "нет" зависит лишь от его пожеланий) снижает стоимость жилья?"

Doctor_D
Терроризм и наркотики?
Ок. ИРА, ЭТА - террористические организации?
"Золотой треугольник" - Аль-Каида?
Мексиканские наркокартели - Бен-Ладен?
Вы пытаетесь понять суть явления по штампам из СМИ и речей популистов-политиков? Печально.

Вам известна этимология слова "ассасин"?
"10.10.2007 На пресс-конференции в штаб-квартире ООН в Нью-Йорке глава Управления ООН по наркотикам и преступности Антонио Мария Коста заявил, что «Золотой треугольник» - Лаос, Мьянма, и Таиланд - больше не является основным мировым поставщиком опия. Таиланд объявил себя свободным от посевов опийного мака, Лаос сократил производство опиума за последние 10 лет на 94 процента. "

Вы утверждаете, что террористические организации ни при каких условиях не финансируются наркокартелями, но выглядит это достаточно нелепо, ведь читатель без моей помощи точно знает - сращивание терроризма и криминала общее место (РИ, косовские албанцы, чеченские сепаратисты). Крышевание своих - любимое занятие сепаратистов, будь то курды или баски.
2 точки заруливают - колумбия (98% производство мирового рынка кокаина) и афганистан (80-90% производство мирового рынка героина). В обеих станах есть большое террористическое подполье - фарк, различные национальные фронты, прочие левые гарильерос, правые парамилитарес, и талибан, алькида соответственно.

Зачем вы привели в качестве примера связь "Бени и мексиканцев"?

ну да ладно, общее место.

2.1. Почему в странах активно использовавших/использующих метадоновые программы проблема внепрограммной наркомании не решалась/не решена? На мой взгляд, это связано с асоциальностью наркомана, с полным распадом личности. Излечивается малое кол-во. Для "первоходов" - нормально.

2.2. Типа, часть барыг покинет рынок? Вы считаете возможным социализацию барыг?

2.4. Самообеспечение: разница в наших позициях - я предлагаю их выселить из населенных пунктов, вы - оставить. Риски очевидны. Повторяю свой вопрос, ранее уже задавал его наверное уже в 3 или 5 вариантах "Наличие рядом наркомана ("программный" он или "нет" зависит лишь от его пожеланий) снижает стоимость жилья?"

Вам известна этимология слова "ассасин"?

Таиланд объявил себя свободным от посевов опийного мака, Лаос сократил производство опиума за последние 10 лет на 94 процента. "

2 точки заруливают - колумбия (98% производство мирового рынка кокаина)

афганистан (80-90% производство мирового рынка героина... талибан, алькида соответственно.
).

Зачем вы привели в качестве примера связь "Бени и мексиканцев"?

Слово "воля" в моих сообщениях звучит гораздо чаще, чем наркотрафик. Вы невнимательно читали мои сообщения.

"Посаженные" живут за свой счет.

Doctor_D
Потому что массовых программ (нормальных) не было. То, что делали в Европе - вообще бессмысленно: наркоману просто выдавался рецепт, прием метадона если и контролировался, то только первый месяц. Социальной реабилитации практически, не было.

См. ссылку про Швецию, вы практически пересказали их программу.

Doctor_D
Если им станет некому продавать- да.

Doctor_D
А какой смысл выселять? Наоборот, в городе их легче контролировать.

Doctor_D
Что касается связи "террористов" (еще один штамп из популистских речей) и "наркобизнеса" (второй штамп оттуда же)- здесь все просто. Любые негосударственные вооруженные формирования нуждаются в финансах. Использование криминала - обычное дело. Это необязательно наркотики. Чаще - вымогательство. Иногда- ограбления. В некоторых случаях - могут сотрудничать с наркобизнесом. В той же Колумбии, левые партизаны находятся на одной территории с наркобаронами (у тех свои отряды). Когда приходят правительственные войска - они естественно, объединяются.

Т.е., и в афгане, и в колумбии - наркобизнес и терроризм близнецы-братья?

Doctor_D
Ну, если что, при талибах производство опия и героина сильно упало. (Это была одна из причин интервенции НАТО, не главная, но "солидные дяди" из руководства героиновой империи поспособствовали.)

Doctor_D
В Мексике производство героина есть, а "террористов" нет.

Чем смущает термин "наркобизнес"?

В целом, позиции сближены.
Камень преткновения - куда девать хронических наркоманов, к социализации не склонных.
Мое мнение ЛТП, на свежем воздухе, в труде животворящем, ваше - оставить в городе, на метадоне.
Вопрос "о приравнивании наркотрафика к террористической угрозе" решиться в мою пользу со временем, буде "воля".

"легалайз" -зло

Думаю, привычка получать высокий доход рискуя свободой слабо искоренима.

Высылать хронов, тех кто не воспользовался шансом.

А деятельность "героиновой мафии" (из госдепа (?)) не подпадает под ваше определение терроризма?

"легалайз"

Чем смущает термин "наркобизнес"?

В целом, позиции сближены.

T55M
См. ссылку про Швецию, вы практически пересказали их программу.

T55M
Вопрос "о приравнивании наркотрафика к террористической угрозе" решиться в мою пользу со временем, буде "воля".

d_u
T55M, я Вам не скажу за всю Европу, но по Германии могу немного. Метадон выдавался на неделю по бумажке. Те, кто потреблял метадон, искали еще, бо не хватало. Те, кто сидел на героине, барыжили полученным и покупали героин. Контроля, как такового, надлежащим образом обеспечено не было. Не знаю как в Швеции, но можно предположить, что программа провалилась не по тем причинам, которые Вы описали ("всех не выслали", "наркоман неизлечим","всех к ногтю"), а из-за системных ошибок в проведении программы. Доктор_Д Вам все это описал.

При чем тут Германия? Сходите по приведенной ссылке.
Блин, вы же мое сообщение цитировали!!!

d_u
Кем решиться? Теми кто может? Так им это не нужно.
Доктор_Д описывает Вам схему, при которой наркоман не будет социально опасен, а если наркоман не представляет опасности для окружающих - то это его личное дело, хоть метадоновые клизмы ставить, хоть клеем колоться.

парни, вы не поверите, иногда из букв, если на них внимательно смотреть, складываются слова, а из них предложения.
Есть мнение Доктора, есть реальная проблема простаивающих мощностей по производству метадона, а есть, НАХ, исследования и реальная практика использования. Типа, отказавшиеся от этой программы - лохи?
Зависимость от метадона сильнее.

Опиумную зависимость лечили морфием, морфинизм - кокаином и героином, героиновых наркоманов - метадоном, чем будем лечить метадоновую зависимость?

Наркоман ВСЕГДА представляет потенциальную опасность для окружающих, потому как полностью не контролирует свои действия.

Хотел уж было закончить обсуждение.

Doctor_D
А откуда он возьмется, доход-то? Если тот же товар предлагается бесплатно?

Doctor_D
Ну, выслали. Жрать им особо нечего. Будут грабить. Банды организовывать. Оно нам надо?

Хм!
Пусть продолжают банды в городе организовывать?

Охранять асоциальных элементов в плотной массе проще и дешевле, нежели чем в распределенном их виде.
"Оптом дешевле".
Общее место, надоело уже повторяться.

Doctor_D
До изобретения бренда "международный терроризм" (с) "борьба с наркобизнесом" (тм) была хорошей отмазкой для вмешательства во внутренние дела других стран.

Doctor_D
Практически, нет. Терроризм это попытка добиться выполнения каких-либо политических требований, путем совершения акций устрашения. Наркомафия этим мало занимается - для бизнеса не нужно. У них свой метод - коррупция.

Ага!, вот и подбираемся к сближению позиций и по этому вопросу.

А может ли некая организованная сила, проводя террористическую операцию, против указанной страны использовать, в т.ч., распространение наркоты ,в качестве средства устрашения? Типа, пока не сделаете то-то, канал не перекроем? или, как некий механизм снижения качества популяции, геноцида?

Doctor_D
Абстрактностью. Нет никакого обобщенного "наркобизнеса". Есть вполне конкретная мировая корпорация, занимающаяся сбытом двух уникальных по свойствам продуктов: героина и кокаина. Все остальное для бизнеса не годится, как правило - мелкая самодеятельность.

Противоборство терминов
"обобщенный "наркобизнес"" vs "конкретная мировая корпорация"

это ловкая игра слов? или вы выжыдали что бы я попросил вас о том что бы вы конкретизировали название этой "кмк"?

Doctor_D
В вашей позиции- существенный изъян. Доходы наркобизнеса не снизятся (нет конкуренции), приток новых клиентов не остановится (нет возможности переловить всех и сразу, значит, будут вовлекать новых и дальше).
При моем подходе - наркоманы прибегут сами. А барыги быстро разорятся и не смогут оплачивать "крышу".
Наркомания, конечно, никуда не денется, но будет сильно ограничена (наркоманить будут только в местах произрастания мака, в основном и в маргинальных социальных группах - как во времена СССР). Самое главное - будет невозможно организовать наркобизнес, соответственно, уменьшится коррупция и т.д..

Про метадоновую программу (цитирую по ссылке от Т55М):

Общее отношение к программам метадоновой поддержки (как низко-, так и высокопороговым) у шведских официальных органов негативное. Однако, метадоновые программы с ограниченным количеством пациентов существуют в Стокгольме, Мальме и Уппсале. Количество клиентов в Стокгольмской программе на протяжении последних 5 лет составляет от 300 до 350 человек (всего в Стокгольме на 1998 г. зарегистрировано около 5000 наркоманов). При этом примерно 50% клиентов программы в конечном итоге (через несколько лет) отказываются от употребления наркотиков, равно как и от метадона.

Андрей Санников, журналист, автор цикла «Наркотеррор» в программе «Земля Санникова» на 10-м канале (Екатеринбург), говорит: «Наркоманы, хоть раз вколовшие себе метадон, мгновенно перейдут на его употребление. Он сейчас стоит в Екатеринбурге дороже, чем героин: от 170 до 300 долларов за грамм. Зависимый пойдет, купит и будет <догоняться» через вену. Метадон очень дешев в производстве - 2,5 рубля грамм... Его не надо выращивать. Производство метадона не сложнее производства уксусной кислоты. Или соды. Или цемента. Тысячами тонн. При массовом производстве его стоимость меньше копейки. Наша медицина станет наркоторговцем>.

T55M
При чем тут Германия? Сходите по приведенной ссылке. Блин, вы же мое сообщение цитировали!!!

T55M
Наркоман ВСЕГДА представляет потенциальную опасность для окружающих, потому как полностью не контролирует свои действия.

А может ли некая организованная сила, проводя террористическую операцию, против указанной страны использовать, в т.ч., распространение наркоты ,в качестве средства устрашения? Типа, пока не сделаете то-то, канал не перекроем? или, как некий механизм снижения качества популяции, геноцида?

Ииии?

это ловкая игра слов? или вы выжыдали что бы я попросил вас о том что бы вы конкретизировали название этой "кмк"?

Охранять асоциальных элементов в плотной массе проще и дешевле, нежели чем в распределенном их виде.
"Оптом дешевле".

Не потакать слабостям асоциальных элементов, а пресекать сам факт их нахождения в рассредоточенном виде. Вопрос "воли".

Наркоман ВСЕГДА представляет потенциальную опасность для окружающих, потому как полностью не контролирует свои действия.

Извиняюсь за задержку с ответом, старался "забороть" эмоциональный всплеск, возникший по прочтению предшествующего сообщения.

Doctor_D
Бред.

Видите ли Доктор Д.
был задан Вопрос человеком не претендующим на звание "знатока наркобизнеса" человеку, по всей видимости, претендующему на данное определение. слово "бред", как начало ответа наталкивает меня на необходимость приведения следующей максимы:"борются с оппонентами те, у кого не хватает всякого, что бы бороться с тезисами". Ну это так, к слову - типа, "за все хорошее, против всего плохого".

Doctor_D
Все "каналы" контролируются людьми, которые зарабатывают деньги. Большие деньги. Любого конкурента они замочат в сортире. Если сильно повезет- просто сдадут спецслужбам.

Doctor_D
Иииии в экономике вы тоже не разбираетесь.

Doctor_D
[/B]

Doctor_D
[B]Попробую пояснить на пальцах:

Doctor_D
Вы торгуете вкусными пирожками. По 10 рублей штучка.
Я начинаю продавать точно такие же пирожки (даже лучше) по 1 коп.
Вопрос: сколько покупателей у вас останется?

Doctor_D
У этой корпорации нет названия. А корпорация - есть. С кучей подразделений по всему миру, занятых получением максимальной прибыли от "общего дела".

Doctor_D
Охрана подразумевает соответствующую инфраструктуру, персонал и расходы на содержание. Мой вариант на порядок- два дешевле и эффективнее.

Doctor_D
Ок. А что будем делать с эпизодическими потребителями? В особенности - потребляющими другие психоактивные вещества?

[QUOTE]
[B]
Т55М
Наркоман ВСЕГДА представляет потенциальную опасность для окружающих, потому как полностью не контролирует свои действия.

пустой спор.
надоело.
отвечаю искл. на вменяемые контрдоводы и даю пояснения на корректно заданные вопросы.

Под "снижением цены" понимаем не только финансовую составляющую, но и снижение всех порогов владения.

снижение всех порогов владения.
"Уколи проблему!! Дешево и безопасно!! Только в клинике "Доктора Д"!! По самым низким ценам!! Истинное Швейцарское Качество!! По оригинальной цыганско-израильской методике "Дорогой дальнею"!! М-Е-Т-А-Д-О-Н - кто не колет, тот гандон!! Вмаж "белым" по "синему" (вариант: "Вмаж "белым" по красно-коричневым")!!"

Иииии в экономике вы тоже не разбираетесь.
Попробую пояснить на пальцах:
Вы торгуете вкусными пирожками. По 10 рублей штучка.
Я начинаю продавать точно такие же пирожки (даже лучше) по 1 коп.
Вопрос: сколько покупателей у вас останется?

ДА все, которые были и остануться. Торговцы пирожками, контролирующего данный сектор и установившие минимальную цену в 10р. заставят вас кушать ваш товар до тех пор, пока пуп не развяжется, ну или не поймёте КАК вы были не правы 😊

Торговцы пирожками, контролирующего данный сектор и установившие минимальную цену в 10р. заставят вас кушать ваш товар до тех пор, пока пуп не развяжется

А Доктор все рассказывает, как ЛЕЧИТЬ наркоманию?

😀

Торус
А Доктор все рассказывает, как ЛЕЧИТЬ наркоманию?

😀

В этом деле главным результатом является собственно процесс.

Ну если за торговцем копеечными пирожками стоит вся мощь государства... Кто что будет есть вопросно. А лечить просто: садим клиента в зиндан, где он переживает физиологическую ломку. Потом используя психокодирование и зомбирование вкладываем отвращение к наркотикам. Такое, что при попытке их применения - остановка дыхания и сердечной деятельности. Рецидив будет крайне редок.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну если за торговцем копеечными пирожками стоит вся мощь государства... Кто что будет есть вопросно. А лечить просто: садим клиента в зиндан, где он переживает физиологическую ломку. Потом используя психокодирование и зомбирование вкладываем отвращение к наркотикам. Такое, что при попытке их применения - остановка дыхания и сердечной деятельности. Рецидив будет крайне редок.

Это так не толерантно!!
Либералы и наркологи вам руки не подадут!!

Потом используя психокодирование и зомбирование вкладываем отвращение к наркотикам.

))))

А что Ройзман? скажете будет вмешиваться в психику на уровне безусловных рефлексов и подсознания? И не говорите, что выработать и заложить рефлекс невозможно

------------------
Lupus lupo homo est

лечить просто: садим клиента в зиндан, где он переживает физиологическую ломку.

Известен мне один факт применения похожей методы. У неких спортсменов присел на иглу друг хороший, ну дядьки суровые были, они его заперли в квартире с железной дверью и решётками на окнах без жратвы и воды. Через три дня пришли, водички бедолаге принесли, а тот и так уже о наркоте не думал, он от жажды и голода подыхал форменно. НУ тот отпился, вспомнил, что широнуться надо бы, н давай на спортсменов дергаться, те его помесили так аккуратненько, чтобы выл от боли, но не помёр. ЗАходили регулярно, и каждый раз когда он заикался о наркоте, ломает мол, - применяли такую вот мануальную терапию. Через пару недель парень на сухую слез с наркоты, он о ней думать боялся.
Я вот только думаю, не все наркоты переживут подобную терапию, тот то крепкий поди был дядя, да и серьёзно сколоться не успел.

Метадоновая программа... ах...ть, государство за свой счёт будет снабжать торчков зельем. Я вот только подозреваю, что ооочень малая часть клиентуы ломанется в клиники за справкой, это будут либо те, кто решил серьёзно слезть, и тут так да, положительный эффект, либо те, у кого бабла нет, и они будут пользоваться этой благотворительностью от безисходности. НО ведь наверняка эта практика требует постановки на учёт, а многие ли из наркотов, особенно малолетних захотят светиться? Наркоман понимает, что является ассоциальным элементом, и, как любой ассоциальный элемент добровольно "сдаваться" не пойдёт.
ИМХО, мировой наркобизнес подобными методами не развалить, те же Штаты наглядно показали в Афгане, что им вполне выгодно производство наркотиков на территории этой страны, с выводом войск СССР, опиумный мак стал там единственной культурой, возделываемой в промышленных масштабах. ПОля с растением показательно уничтожаются местной полицией с помошью... палок 😊)

не говорите, что выработать и заложить рефлекс невозможно

У неких спортсменов присел на иглу друг хороший, ну дядьки суровые были, они его заперли в квартире с железной дверью и решётками на окнах без жратвы и воды.

Я вот только думаю, не все наркоты переживут подобную терапию

Биохимия в зиндане восстанавливаеться. Мозги надо вывернуть на изнанку, дабы потом лапки не тянул.

------------------
Lupus lupo homo est

Umberto
НО ведь наверняка эта практика требует постановки на учёт, а многие ли из наркотов, особенно малолетних захотят светиться? Наркоман понимает, что является ассоциальным элементом, и, как любой ассоциальный элемент добровольно "сдаваться" не пойдёт.
)

Наркоман понимает только одну вещь, что нужно принять следующую дозу, любой ценой. Если дать ему дозу бесплатно, тогда ему не придётся её доставать "любой ценой". И ради дозы, он бегом встанет на учет. Другое дело конечно, обеспеченные наркоманы не пойдут вставать на учет, но их не так много как бедных, и они не ходят убивать за дозу.

Биохимия в зиндане восстанавливаеться. Мозги надо вывернуть на изнанку, дабы потом лапки не тянул.

Или Ройзману

Ну жирик, ну - Борец! пусть свои педерастические наклонности поборет.

Таки в чем я не прав? Если прекратить прием наркотиков биохимия не восстановиться?

------------------
Lupus lupo homo est

Другое дело конечно, обеспеченные наркоманы не пойдут вставать на учет, но их не так много как бедных, и они не ходят убивать за дозу.

Ну да, они не пойдут убивать за дозу, когда их ломать будет, но вот что им придёт в голову, когда они это дозу примут? На меня как-то в клубе ночном, в туалете торчек налетел. Бог его знает, какое рыле у него в голове щелкнуло, просто подскочил и попытался ударить, промазал и выбежал в зал. Потом видел, как его охрана выводила, значит ещё с кем-то "помахаться" решил.

Umberto
Ну да, они не пойдут убивать за дозу, когда их ломать будет, но вот что им придёт в голову, когда они это дозу примут?

Дог
Если прекратить прием наркотиков биохимия не восстановиться?