Журналист Минкин намерен подать в суд на Грызлова

Cartman095

Журналист Александр Минкин требует извинений от спикера Госдумы Бориса Грызлова за заявления о пособничестве терроризму со стороны СМИ. Как заявил в эфире радиостанции «Эхо Москвы» сам Минкин, высказывания Грызлова «очень похожи на уголовное преступление, которое называется <клевета». «Либо он извинится - я ему даю одну неделю на это, - сказал журналист. - Если нет, я подам в суд».

По мнению Минкина, подобные заявления в отношении СМИ - «это нормально» для представителей власти. «Они обвиняют нас, журналистов, потому что они ищут, на кого свалить беду», - считает он.

Как сообщалось ранее, Грызлов в своем выступлении заявил, что публикации в газетах «Ведомости» и «Московский комсомолец», связаны с действиями террористов, взявших на себя ответственность за взрывы в московском метро. В частности, Грызлов связывает статью Минкина в «МК» с заявлениями лидера боевиков Доку Умарова.

http://www.gazeta.ru/news/lenta/2010/04/03/n_1478367.shtml

Condor412

Вообще-то в данном случае да и во многих других журналюги действительно вели себя по свински. Рейтинги себе поднимали на этой трагедии. Редкое издание (ну может только узко специализированные) не затронуло эту тему. А на ТВ? Кроме новостей, сразу же по нескольким каналам специальные передачи забацали. Как же, надо успеть, пока тема "жаренная", пока к ней повышенное, (да что там - пристальное) внимание. Через неделю об этом забудут, это уйдет с полос газет и экранов ТВ.
Так что надо торопится делать имя и рейтинги.

А самые первые часы помните? Когда сообщалось о взрывах на "Проспекте Мира" и на "Беговой", один мудак запустил информацию о взрыве и другие агентства и издания тут же без всяких проверок и получения достоверных сведений это выбрасывают. Как же, надо успеть сообщить в числе первых, на кону стоит самое главное - рейтинг, а как это отразится на людях у которых там родственники и прочее, да и вообще на ситуацию (а она в тот момент была сами понимаете - не сахар) - на это плевать. Ну и на чьей стороне они играют если вдуматься? На своей собственной, здорово при этом подыгрывая террористам, сея панику и ужас.
О об этической стороне когда показывают по центральным каналам трупы людей разбросанные по метро и говорить не охота. Или публикуют фото вагона с трупами. Но "Московский жидомасонец" тема особая, прежде чем возмущаться, пусть для начала перестанут в своей газетенки публиковать объявления проституток об услугах.

Cartman095

Condor412
Но "Московский жидомасонец" тема особая, прежде чем возмущаться, пусть для начала перестанут в своей газетенки публиковать объявления проституток об услугах.
+100500

Esterdes

СМИ по умолчанию пособники терроризма, потому как смысл любого терракта в том, что его осветили на весь мир.

Athlon

Esterdes
СМИ по умолчанию пособники терроризма, потому как смысл любого терракта в том, что его осветили на весь мир.

Предлагаете не освещать? Взорвали, десятки людей погибли, а СМИ просто не сообщают, продолжая выпускать Петросяна и Малахова? "В Багдаде все спокойно".

А по стране тем временем ползут слухи о тыщщах погибших в десятках терактов, которые власти скрывают...

Condor412

Предлагаете не освещать? Взорвали, десятки людей погибли, а СМИ просто не сообщают, продолжая выпускать Петросяна и Малахова? "В Багдаде все спокойно".
Освещать конечно надо, сам факт, сдержано и спокойно, а не смаковать кровавые подробности, зачастую высасывая их из пальца. Не делать на этом деле свои долбаные рейтинги. Ведь тут же бросились к месту взрывов выпытывать подробности и мгновенно перегонять их в эфир (а что правда, что не правда - потом мол разберемся). Чем более широко и более смачно обсуждаются террористические акты (с показыванием самого неприглядного), тем удобнее и выгодней террористам, атмосферу страха создают зачастую не сами тер. акты а последующая раздутая истерически-паническая компания в СМИ.

Cartman095

Иногда от СМИ - одно зло. Достаточно вспомнить, как засветили по моему по НТВ снайперскую позицию во время событий на мюзикле Норд-Ост.

ЯНУС

.

Житель-2010

Да ладно, если б им "не рекомендовали" чё-то "освещать" они б и не пикнули. И уж тем более не обсасывали бы все подробности.
А в суд подать - ещё раз проPRиться.

DENI

Я вот все жду, когда масонский 3,14здоболец пойдет по пути Э.Картера из "007 - И целого мира мало"?
Дабы прикрыть сию паршивую газетенку с минкинишками и хинштейнишками.
За Бронштейна дали ГСС, а вот за Хинштена ГР не дадут, посадят. 😞

wedmack

а по мне это грызня правой руки с левой. если в результате на одну станет меньше - и то благо 😛

Kottt

Это тот Грызлов который назвал РАН (не путать с РАЕН) "мракобесами"?

Rytoma

Kottt
Это тот Грызлов который назвал РАН (не путать с РАЕН) "мракобесами"?
Именно тот, славный покровитель отважных учёных, изобретающих адронный нанофильтр за государственные бабки 😊

kilmister

Condor412
Вообще-то в данном случае да и во многих других журналюги действительно вели себя по свински. Рейтинги себе поднимали на этой трагедии. Редкое издание (ну может только узко специализированные) не затронуло эту тему. А на ТВ? Кроме новостей, сразу же по нескольким каналам специальные передачи забацали. Как же, надо успеть, пока тема "жаренная", пока к ней повышенное, (да что там - пристальное) внимание. Через неделю об этом забудут, это уйдет с полос газет и экранов ТВ.
Так что надо торопится делать имя и рейтинги.
А надо было молчать, да?
Вот это было бы непрофессионально.
Condor412
Но "Московский жидомасонец" тема особая, прежде чем возмущаться, пусть для начала перестанут в своей газетенки публиковать объявления проституток об услугах.
При чём здесь ваще?..
Condor412
Ведь тут же бросились к месту взрывов выпытывать подробности и мгновенно перегонять их в эфир (а что правда, что не правда - потом мол разберемся).
Вы как себе представляете работу журналиста? На манер следователя? Неспешный сбор неопровержимых улик, их чёткое оформление, наконец, обвинительное заключение, - и только тогда на свет божий? 😊
Тогда публикации по терактам, во-первых, вообще никакие никогда бы не вышли (ибо точной правдивой информации не будет НИ-КОГ-ДА!); во-вторых, момент, когда публикации были актуальны, был бы упущен бессмысленно и безвозвратно.
А главное.
Вся вот эта мишура псевдоморалистская, мол, на чужом горе, и прочие кошкины слёзки, - это лишь демагогия.
А факт в том, что миллионы человек на той неделе купили газеты со статьями о теракте, посмотрели и послушали передачи, проходили по ссылкам в Инете.
Возможно, каждый третий при этом фарисействовал и лицемерил: "ах, какие же свиньи эти журналисты, и как же это можно, такое снимать и рассказывать???" После чего сам же, с болезненным любопытством, листал фотки с разбитыми головами и лужами крови на полу.

Если бы люди действительно не хотели бы
а) такой информации,
б) такой её подачи,
...никто бы не читал, не слушал, не смотрел, не платил бы за газеты деньги.
Но Кэп говорит, что в реальной жизни всё обстоит с точностью до наоборот.

Athlon

Задача журналиста - максимально подробно освещать происходящее. Работа у них такая. Любые ограничения в подаче информации неизбежно будут приводить к появлению массы самых бредовых слухов. А учитывая общедоступность интернета...

Condor412

А надо было молчать, да?
Вот это было бы непрофессионально.
А сеять панику и верещать с истерическими нотами об информации об новых взрывах (которых не было) - это очень профессионально.
во-вторых, момент, когда публикации были актуальны, был бы упущен бессмысленно и безвозвратно.
Т.е. в то время когда к этому привлечено пристальное и болезненное внимание и можно по больше "накрутить" свой рейтинг?
Вся вот эта мишура псевдоморалистская, мол, на чужом горе, и прочие кошкины слёзки, - это лишь демагогия.
А так же как понятия честь, совесть, ответственность перед обществом - то же не более чем демагогия? Главное сделать рейтинг, а через него и бабки. Ибо так учит их новый Бог - "Великий Бакс".

Возможно, каждый третий при этом фарисействовал и лицемерил: "ах, какие же свиньи эти журналисты, и как же это можно, такое снимать и рассказывать???" После чего сам же, с болезненным любопытством, листал фотки с разбитыми головами и лужами крови на полу.
Человек как создание Господа очень далек от совершенства, а нынешний человек тем более. По этому надо потакать низменным желаниям? Плевать на мораль и этику, эти слова из другого, старого мира. В мире где правит Великий Бакс таким словам нет места?

Тогда можно посмотреть по другому. Идет война, долгая и кровавая. В этом надеюсь нет не у кого сомнения.
Цель террористических актов не убийства людей как само по себе, так как это как раз и бесполезно и бессмысленно. Цель - посеять ужас, панику и неуверенность в людях. В совершенно простых людях. Помогают им в этом СМИ своим "надуванием рейтинга". Не то слово помогают - они как раз и делают основную работу. Т.е. косвенно из-за своих сугубо шкурных интересов они работают на стороне террористов. А что во время войны положено делать с пособниками врага?

Crew

Athlon

Предлагаете не освещать? Взорвали, десятки людей погибли, а СМИ просто не сообщают, продолжая выпускать Петросяна и Малахова? "В Багдаде все спокойно".

А по стране тем временем ползут слухи о тыщщах погибших в десятках терактов, которые власти скрывают...

Да сколько погибло то от этих террактов? Каждый день в ДТП и от уличной преступности намного больше гибнет. И никто особо не освещает это. Почему так?

Condor412

Да сколько погибло то от этих террактов? Каждый день в ДТП и от уличной преступности намного больше гибнет. И никто особо не освещает это. Почему так?

За 2009 год в Российской Федерации произошло 203 603 дорожно-транспортных происшествия, в результате которых погибли 26 084 человека, а 257 034 человека получили ранения. (статистика с сайта ГИБДД). То есть примерно по 70 человек в день погибает, куда там тем террористам. Но не кто не трубит об ужасах творящихся на дорогах. Эта тема для журналюг не интересна, не сделаешь на этом рейтинга. Не напишешь трескучую статью или кадры с места событий.
А если прикинуть сколько в России умирают от употребления алкоголя, то там цифры в разы будут больше. Но, это все не "жаренные" темы.

Crew

Кстати, почему вот некоторую ублюдки хотят запретить травматическое оружие? Пускай лучше начнут с курева и алкоголя. А потом уж за оружие берутся. Это при том, что пользы от гражданского оружия намного больше, чем вреда.

kilmister

Condor412
Т.е. в то время когда к этому привлечено пристальное и болезненное внимание и можно по больше "накрутить" свой рейтинг?
Да.
Я понимаю, в России традиционно успех считается чем-то постыдным, а в святых ходят неудачники, дураки и пьяницы...
Condor412
А так же как понятия честь, совесть, ответственность перед обществом - то же не более чем демагогия?
Первые два - исключительно субъективные.
Ответственность перед обществом, ИМХО, понятие надуманное 😊
Condor412
Главное сделать рейтинг, а через него и бабки. Ибо так учит их новый Бог - "Великий Бакс".
Не знаю, возможно, нищета чем-то лучше...
Condor412
Человек как создание Господа очень далек от совершенства, а нынешний человек тем более. По этому надо потакать низменным желаниям?
Радио Радонеж?..
Condor412
Плевать на мораль и этику, эти слова из другого, старого мира. В мире где правит Великий Бакс таким словам нет места?
Мораль - тем более, явление сугубо индивидуальное. Общей - не существует.
А журналистская этика - явление дискуссионное. У нас даже целый предмет был, так и назывался. Говорили, говорили, что же это такое; дошло до примеров, оказалось, что чем успешнее журналист, тем меньше он сковывает себя требованиями этой этики.
Condor412
Тогда можно посмотреть по другому. Идет война, долгая и кровавая. В этом надеюсь нет не у кого сомнения.
Где?.. 😊
Condor412
Цель террористических актов не убийства людей как само по себе, так как это как раз и бесполезно и бессмысленно. Цель - посеять ужас, панику и неуверенность в людях. В совершенно простых людях. Помогают им в этом СМИ своим "надуванием рейтинга". Не то слово помогают - они как раз и делают основную работу. Т.е. косвенно из-за своих сугубо шкурных интересов они работают на стороне террористов. А что во время войны положено делать с пособниками врага?
Ну, это уже просто наглая ложь и клевета - насчёт пособничества.
Я думал, один грЫзло у нас настолько неадекватен...
Перегибаете палку.

По мне, огромное количество БЕССМЫСЛЕННЫХ милицейских патрулей, шмонающих людей без разбора, сеют панику не меньшую, потому что зримо дают понять бессилие властей.

kilmister

Crew
Кстати, почему вот некоторую ублюдки хотят запретить травматическое оружие? Пускай лучше начнут с курева и алкоголя. А потом уж за оружие берутся. Это при том, что пользы от гражданского оружия намного больше, чем вреда.
Вы шутите - или правда не понимаете, почему?..
😊

Crew

Потому что они все алкоголики и курильщики 😀

Rytoma

2 Crew, а что плохого в как таковом запрете травматики?
К примеру, если запретить травматику, но разрешить КС - всё меняется или тоже "ублюдки"?

Crew

Rytoma
2 Crew, а что плохого в как таковом запрете травматики?
К примеру, если запретить травматику, но разрешить КС - всё меняется или тоже "ублюдки"?
Вот это точно фантастика. У нас запретят одно и не разрешат другое.

wedmack

kilmisterМораль - тем более, явление сугубо индивидуальное
нет. мораль - закон поведения в обществе, выработанный за тысячелетия развития человечества. при разрушении морали разрушается и общество. примеров в истории предостаточно. сейчас это тоже наблюдается.
kilmisterОтветственность перед обществом, ИМХО, понятие надуманное
как бы вы ни хотели, но вы выросли и живёте не в вакууме, а в обществе, потому и несёте перед ним ответственность.
Condor412А сеять панику и верещать с истерическими нотами об информации об новых взрывах (которых не было) - это очень профессионально.
и с вами я не согласен. СМИ не сеяли панику, они освещали событие. Нерядовое событие. Потому и внимание, что теракты не стали ещё такими же рядовыми явлениями как ДТП (которые вообще-то тоже достаточно освещаются).
Как уже правильно заметили - без подробного и всестороннего информирования рождаются домыслы и слухи, что намного хуже пары фотографий с трупами.
А я лично вообще считаю что мало фотографий, надо больше и подробнее, чтоб как можно больше людей поняли что война не только картинка в телевизоре и что враги - рядом. И что если врагов не уничтожать - смерть придёт не только на экран телевизора, но и к вам в дом.

Rytoma

Crew
У нас запретят одно и не разрешат другое.
Это действительно кажется вероятным... До тех пор, пока не появится лобби со взятками. Даже вона Даймлер бенц, давно понял, что бабло побеждает любое зло... а тут какие-то чиновники ЕР-овские, которые поменяют в любой момент своё мнение лишь бы свыше снизошло одобрение КС 😛 Вот и увидим серию репортажей по гос. каналам о пользе зарубежного опыта КС, миронов с гудком вообще будут друг друга локтями толкать давая налево и направо интервью о КС и о том, что они всегда были за ограниченную и лицензированную продажу, ну и пояснят, что пьяют не только в РФ много 😊

Crew

Но тем не менее. Нам хотя бы до ПМР сейчас очень далеко 😊

kilmister

wedmack
нет. мораль - закон поведения в обществе, выработанный за тысячелетия развития человечества. при разрушении морали разрушается и общество. примеров в истории предостаточно. сейчас это тоже наблюдается.
Знаете, с самого детства мне всегда было как-то неудобно за человека, который говорил общие фразы.
Закон, говорите?
У любого закона есть конкретика.
Какая она у морали?..
То, что аморально для Васи, может быть естественным для Пети, а тем более, Джорджа или Франсуа.
К тому же, Вы упомянули тысячелетия развития морали. Чего далеко ходить, 50, 100, 150 лет назад - общественные "морали" существенно отличались. Более того, одновременно на свете живут 3-4 поколения, и у каждого мораль своя. Да, кто-то может жить папиной-маминой, но его ровесники - нет.
В конце 1980-х - начале 1990-х, среди настоящих журналистов было аморально подпевать власти и замалчивать что-либо, что властям не нравится, даже если это способно было вызвать в обществе ажиотаж.
То, как многие журналисты стали вести себя в царствование Серого Человечка, было абсолютно Аморально для настоящих журналистов, и вполне морально для конформистского большинства.
Кстати, к вопросу о Баксе.
Большинство предпочло правде - благополучие.
В принципе, большинство - не только журналистов 😊
Так где ж мораль?..
wedmack
как бы вы ни хотели, но вы выросли и живёте не в вакууме, а в обществе, потому и несёте перед ним ответственность.
Не с целью уязвить, - но это опять общие слова.
Я несу ответственность перед семьёй.
За свою работу, перед заказчиками.
А насчёт общества, должен не нарушать прав окружающих и законов страны. Все прочие попытки возложить на меня ещё какую бы то ни было ответственность, отвергаю 😊

wedmack

kilmisterТак где ж мораль?..
а мораль она не "в граните отлита", естественно она изменяется со временем, в определённых рамках. да, это закон. который в человечестве появился задолго до римского права. к примеру то, что воровать плохо - это моральное правило, а не страх перед законом. исходит оно из того, что общество (под ним я понимаю людей, живущих на одной территории и вынужденных иметь различные взаимоотношения) где не осуждается воровство, просто не развивается, так как никто не станет трудится потому что труд нерентабелен в сравнении с воровством. Так же и с другими преступлениями. Так же и с взаимопомощью - какой бы ты супермен не был, всегда может случится что-либо, когда тебе необходима помощь других людей...
Вот из этого и складывались за историю человечества законы общежития - мораль.
В современных условиях связи между людьми теряют свою силу, люди становятся более разобщёнными, потому и мораль теряет своё значение и свою силу. Но это уже не в первый раз в истории человечества. Самый яркий пример - Римская империя. К её упадку мораль была на нуле, потому варвары так легко её и уничтожили - римлян было много, но они все были индивидуалисты с моралью "после меня хоть потоп".
kilmisterЯ несу ответственность перед семьёй.
За свою работу, перед заказчиками.
А насчёт общества, должен не нарушать прав окружающих и законов страны
а это и есть мораль. минимальная, но мораль.
только подумайте чуть шире - ваша семья ведь тоже не в вакууме живёт...

kilmister

По-моему, не мораль: просто расчёт. Мне не нужны лишние неприятности, поэтому, пока мне выгоднее соблюдать закон, я его соблюдаю. Если закон меня попытается разорить, разоружить, лишить элементарных прав человека, - разумеется, я перестану его соблюдать.
Ну, может быть, тут ещё уместно говорить о представлениях человека о справедливости. Но тогда ещё яснее становится, что она не у всех людей одна и та же.

Насчёт "не в вакууме", не понял.

AU-Ratnikov

kilmister
...
Ну, может быть, тут ещё уместно говорить о представлениях человека о справедливости. Но тогда ещё яснее становится, что она не у всех людей одна и та же.

...

Миф это. Справедливость то.
Не бывает ее в реальности.

Athlon

Condor412

За 2009 год в Российской Федерации произошло 203 603 дорожно-транспортных происшествия, в результате которых погибли 26 084 человека, а 257 034 человека получили ранения. (статистика с сайта ГИБДД). То есть примерно по 70 человек в день погибает, куда там тем террористам. Но не кто не трубит об ужасах творящихся на дорогах. Эта тема для журналюг не интересна, не сделаешь на этом рейтинга. Не напишешь трескучую статью или кадры с места событий.
А если прикинуть сколько в России умирают от употребления алкоголя, то там цифры в разы будут больше. Но, это все не "жаренные" темы.

Поймите простую вещь. Журналисты освещают то, что вызывает у людей интерес. Чем больше интерес - тем больше освещение. Теракты интересны всем, откинувший копыта с перепою алкоголик дядя Вася не интересен никому (кроме вздохнувших с облегчением его соседей). Смерть в ДТП, от алкоголя, от рака, от сердца и т.п. - это печальная, но обыденность, не являющаяся для кого-либо новостью, а людей интересуют вещи, выходящие за рамки обыденности. В этом отношении теракт мало чем отличается от авиакатастрофы, землетрясения или победы сборной страны на чемпионате мира по футболу - все это журналисты будут освещать с равным рвением. Такая у них работа.

wedmack

kilmister По-моему, не мораль: просто расчёт.
всё правильно. мораль изначально и есть тот же расчёт по принципу - не делай другому того, что не пожелаешь себе. если рассмотреть нормы морали повнимательнее, то увидишь их смысл именно в таком аспекте.
kilmisterНасчёт "не в вакууме", не понял.
ну вы же хотите чтоб ваша семья жила в спокойствии и безопасности? и это распространялось не только на ту квартиру (или охраняемый коттеджный посёлок) где они живут? идеально чтоб безопасность распространялась на всю страну. поэтому в том расчёте, который называется моралью, надо это учитывать.
к примеру вы не хотите чтоб ваши дети "попробовали" наркотики - вы не будете в своём издании их рекламировать, даже если вам предложат хорошие деньги, потому что знаете что даже если ваши дети не попадутся на эту рекламу, то попадутся те, кто окружает ваших детей, и последствия перекроют всю выгоду от прибыли...
ну и так далее. Просто своё видение и зону своей ответственности не надо ограничивать квадратами жилплощади...

savs

Заработали на смерти?
Отдайте гонорар семьям погибших.

Хотя на смерти многие зарабатывают и не стесняются:
похоронные конторы, могильщики, водители такси (как ни странно), страховые конторы.
Чем сми хуже?

kilmister

AU-Ratnikov
Миф это. Справедливость то.
Не бывает ее в реальности.
Я ж не говорю, что бывает.
Но и у праведника, и у разбойника есть какие-то свои представления о том, "как всё надо сделать, чтобы было справедливо" 😊

savs
Заработали на смерти?
Отдайте гонорар семьям погибших.

Хотя на смерти многие зарабатывают и не стесняются:
похоронные конторы, могильщики, водители такси (как ни странно), страховые конторы.
Чем сми хуже?

Список гораздо шире. Милиционерам, врачам, МЧСовцам, ФСБшникам - всем, работавшим на месте терактов, тоже своё суточное жалование перечислить куда-то?!
А почему?
Люди работали? Работали.
Каждый в своей сфере.

savs

kilmister
Милиционерам, врачам, МЧСовцам, ФСБшникам - всем, работавшим на месте терактов, тоже своё суточное жалование перечислить куда-то?!
А почему?
Люди работали? Работали.
Каждый в своей сфере.

Не возражаю.
Но есть одна разница.
Все кого вы указали связаны с повышенным риском и уже платят - по крайней мере их ЗП не зависила от того выехали ли они на место терракта или нет.

А журналисты это паразитирующие элементы ( в соверщено нормальном биологическом смысле)- зарабатывают именно на событии. Не будь его желтая пресса не расходлась бы такими масштабами, у передачь не было бы таких рейтингов.
Согласитесь обсуждение очередного выперда "звезды" и обсуждение терракта унесшего десятки жизней несколько иное внимание привлекают.

тут дело совести