я всегда это подозревал! -Гаишник сам ставил знаки

Гаишник сам ставил знаки «Обгон запрещен»

http://auto.mail.ru/article.html?id=31156

В Ямало-Ненецком автономном округе завершился суд над заместителем начальника отделения ГИБДД ОВД города Муравленко, который самостоятельно решил поставить вдоль дороги «Сургут-Салехард» дорожные знаки. Всего было установлено 18 знаков «Обгон запрещен», 3 знака «конец зоны запрещения обгона» и 3 знака «зона действия 1 км». При этом, как сумело доказать следствие, устанавливая подобные знаки высокопоставленный гаишник преследовал только одну цель - улучшить отчетность и увеличить количество выявленных административных правонарушений (про рост количества взяток не было ничего сказано).

В результате только в период с 12 по 17 сентября 2008 года гаишники составили 21 протокол о выезде «на встречку» в зоне действия незаконно установленных знаков. И 11 водителей суд успел лишить прав на срок 4 месяца! Остальным повезло - прокуратура вовремя обратила внимание на появление новых знаков.

Суд признал бывшего гаишника виновным в превышении служебных полномочий и приговорил его к наказанию в виде лишения свободы сроком на 2 года условно с испытательным сроком 2 года.

pepper70
Суд признал бывшего гаишника виновным в превышении служебных полномочий и приговорил его к наказанию в виде лишения свободы сроком на 2 года условно с испытательным сроком 2 года.

А тем 11 водителям права обратно вернут? Или я слишком наивен?

слишком пожадничал просто - 18 знаков!. один на хлебном месте поставить - никто и не заметит. где-нибудь вообще есть карты этих знаков? или хотя бы их количество на определенной трассе?

А им уже всё равно.
Срок лишения прошёл.
Даже если не прошёл (затянули), то, пока обжалуют- пройдёт.

Всё, что они могут- подать в суд о незаконности лишения. Из базы нарушителей их убрать могут.

Хе, а может, ещё тем, кто отмазался иными методами, потребовать денег назад? 😀

Аналогичный случай в Питере. Подъезжаю к одному из бизнес-центров. Вдруг вижу, встречный водитель маршрутки машет мне руками. Останавливаюсь. Он в окно мне говорит - там за углом специально стоят гаишники и собирают со всех деньги. Ты под кирпич едешь. Я пять лет уже этой дорогой езжу - кирпича не было. А тут так стоит, что заметить его можно только взглянув с определённого ракурса. Остальным не видно. Сдал потихоньку назад и въехал с другой стороны.
Потом оказалось, что знак поставлен был незаконно и самовольно администрацией центра в сговоре с гаишниками. Знак убрали. Права, однако никому не вернули.
С уважением, Котт.

я видел как на обычной дороге за городом, асфальтирована, безо всяких ремонтов - стоит знак 30 км . Ну и за 100 м. в кустах гаец, хорошо усмотрел вовремя и с 80 км\ч сбавил , т.к. сразу почуял что-то неладное...

GriboedovMC
подать в суд о незаконности лишения.

А разве тут есть "незаконность лишения"? Знак был, обгон был. Что с того, что знак был установлен с "превышением полномочий"?.. Про это в ПДД сноски никакой нет.

ScrewDriver78

А разве тут есть "незаконность лишения"? Знак был, обгон был. Что с того, что знак был установлен с "превышением полномочий"?.. Про это в ПДД сноски никакой нет.

Тут непростой вопрос. Так как известны случаи, когда суд вставал на сторону водителей в подобных случаях. Всё зависит от квалификации адвоката.
Вас останавливают и говорят: ну и что, что вы ехали 60, я хочу чтобы тут все ехали 30. Вот Вам штраф. Ну и что, что я превышаю свои полномочия?
С уважением, Котт.

Хе, а может, ещё тем, кто отмазался иными методами, потребовать денег назад?

+1 Тоже подумал 😊 Если кассовые чеки сохранили 😊

spbkott
Вас останавливают и говорят: ну и что, что вы ехали 60, я хочу чтобы тут все ехали 30. Вот Вам штраф. Ну и что, что я превышаю свои полномочия?

Да, но существуют временные дорожные знаки. Выехал патруль ГИБДД на трассу, оценил дорожную обстановку - наледь, песок, туман, миграция лосей, торнадо, дорожные работы (еще не начались, но через час должны начать) - и запретил обгоны на данном участке. Претензия же не на ровном месте предъявляется, а на совершенно явном нарушении установленного знака! А проверять на ходу правомочность установки в этом месте знака ограничения водители никак не уполномочены, их дело по-любому соблюдать.

Вот если знак не видно с проезжей части, или он мятый, или повернут - тогда да, оспаривают, хотя гемор изрядный, и на первом слушании в суде шансов нет.

А можно придраться к необоснованности установки знака?

Jet777
А можно придраться к необоснованности установки знака?

Теоретически можно поднять ГОСТ, изучить там правила установки конкретных знаков и при явном несоответствии - добиться его снятия. Вот только нарушения, насколько я понимаю, это не отменяет.

ScrewDriver78

Теоретически можно поднять ГОСТ, изучить там правила установки конкретных знаков и при явном несоответствии - добиться его снятия. Вот только нарушения, насколько я понимаю, это не отменяет.

Вопрос не в этом. Знаки устанавливает не ГИБДД. Ещё раз повторюсь, что это вопрос не простой и адвокаты неоднократно доказывали суду правоту автомобилистов. И нарушения таковым не считаются.
С уважением, Котт.

spbkott
И нарушения таковым не считаются.

Ну неправильно это. Едешь, вдруг знак - "обгон запрещен". Ты его видишь, а кто и по каким причинам его тут поставил вчера или неделю назад - не знаешь. И лезешь на обгон в нарушение знака. Стало быть, вне зависимости от того, правомерно знак установлен, или нет - нарушителя по закону необходимо отжухать. Я так считаю.

ScrewDriver78

Ну неправильно это. Едешь, вдруг знак - "обгон запрещен". Ты его видишь, а кто и по каким причинам его тут поставил вчера или неделю назад - не знаешь. И лезешь на обгон в нарушение знака. Стало быть, вне зависимости от того, правомерно знак установлен, или нет - нарушителя по закону необходимо отжухать. Я так считаю.

Опять таки мы говорим про разные вещи.
Я еду по улице (реальный случай) и вижу что раньше на "Т"образном перекрёстке можно было поворачивать как направо так и налево. И тут вдруг знак только направо. И рядом стоит экипаж и всех принимает.
На следующий день еду, уже знака нет. Проходит неделя опять стоит. Потом опять нет. И что? Как называется такая деятельность? Вопрос в этом. Доказательства, полученные незаконными методами доказательствами не являются. И нарушение незаконных требований так же нарушением не является. Вопрос таланта адвоката это доказать суду.
С уважением, Котт.

spbkott
И тут вдруг знак только направо. И рядом стоит экипаж и всех принимает. На следующий день еду, уже знака нет. Проходит неделя опять стоит. Потом опять нет. И что? Как называется такая деятельность?

Дорогу слева перекрывали - ремонт шёл. Потом закончили ремонт - через неделю асфальт подмыло, опять ремонт. Провал грунта. Слон помер на проезжей части - кран ждут. Не дело водителя анализировать, законно знак стоит или нет - водитель обязан ему подчиняться.

spbkott
И нарушение незаконных требований так же нарушением не является.

Подтверждение этого тезиса из ПДД и/или КоАП можно?

ScrewDriver78

Подтверждение этого тезиса из ПДД и/или КоАП можно?

Это Вам, как я и говорил, к адвокату, коим я не являюсь. Но видимо есть, раз суды выигрывают.
С уважением, Котт.

spbkott
Но видимо есть, раз суды выигрывают.

Суды выигрывают, если знак установлен не по ГОСТу в смысле - закрыт листвой, светофором, повернут относительно водителя, помят. Когда разметку не видно из-за снега, или она изношена - есть шансы. А о таких случаях, чтобы суд отменил наказание за нарушение ясно видимого, читающегося знака - не слышал.

ScrewDriver78

Суды выигрывают, если знак установлен не по ГОСТу в смысле - закрыт листвой, светофором, повернут относительно водителя, помят. Когда разметку не видно из-за снега, или она изношена - есть шансы. А о таких случаях, чтобы суд отменил наказание за нарушение ясно видимого, читающегося знака - не слышал.

Ну раз Вы знакомы со всей судебной практикой, то чего спорить-то. Разговор беспредметный.
С уважением, Котт

ScrewDriver78
Суды выигрывают, если знак установлен не по ГОСТу в смысле - закрыт листвой, светофором, повернут относительно водителя, помят. Когда разметку не видно из-за снега, или она изношена - есть шансы. А о таких случаях, чтобы суд отменил наказание за нарушение ясно видимого, читающегося знака - не слышал.

Бывает ещё ситуация когда постановка знака по своей сути ведёт к нарушению правил: вот едете вы по улице с односторонним движением, а впереди кирпич. И всё как не езжай, а правила нарушишь.

ScrewDriver78
Дорогу слева перекрывали - ремонт шёл. Потом закончили ремонт - через неделю асфальт подмыло, опять ремонт. Провал грунта. Слон помер на проезжей части - кран ждут. Не дело водителя анализировать, законно знак стоит или нет - водитель обязан ему подчиняться.

ИМХО, необоснованная установка дорожных знаков само по себе есть намеренное создание препятствий дорожному движению.