2 случая применения травматики против СМ. СПб. 6-го апреля

По данным ГУВД по г. Санкт-Петербургу и Ленинградской области
http://www.guvdspb.ru/news/808.html

N1

5 апреля в 22.30 в квартире дома 15-1 на улице Ушинского был обстрелян из травматики 24-летний участковый уполномоченный 15-го отдела милиции, который прибыл в указанную квартиру по заявлению 80-летней гражданки, сообщившей, что ее сын ей угрожает. 54-летний мужчина выстрелил в милиционера из травматического пистолета, едва тот вошел в квартиру. С огнестрельным ранением, травматической ампутацией 4-го пальца левой руки пострадавший был госпитализирован.
Нарядом вневедомственной охраны при УВД по Калининскому району Петербурга стрелявшего задержали. Возбуждено уголовное дело по статье 318 ч. 2 (применение насилия в отношении представителя власти) УК РФ. Задержан в порядке статьи 91 УПК РФ.

N2

Через считанные часы после данного происшествия, в Петербурге вновь стреляли в сотрудника милиции.

6 апреля, около половины первого ночи, у дома 1/2 по улице Савушкина при патрулировании 48-летний милиционер патрульно-постовой службы УВД по Приморскому району Санкт-Петербурга потребовал предъявить документы у гражданина, находившегося в состоянии алкогольного опьянения. Тот отказался и выхватил травматический пистолет. В свою очередь милиционер из своего табельного оружия произвел предупредительный выстрел вверх. Однако гражданин не утихомирился и четыре раза выстрелил в сотрудника милиции, который был вынужден открыть огонь на поражение. Преступник был задержан и госпитализирован с ранением ноги.

Милиционер также госпитализирован, в состоянии средней тяжести - у него множественные слепые и касательные пулевые ранения живота и конечностей.

Проводится проверка, решается вопрос о возбуждении уголовного дела.

Весело в Питере однако. В Москве по см как правило из боевого. К чему бы это?

vsk2002
Однако гражданин не утихомирился и четыре раза выстрелил в сотрудника милиции, который был вынужден открыть огонь на поражение.

vsk2002
у него множественные слепые и касательные пулевые ранения живота и конечностей.

automatiq
Слепые - имеется ввиду не проникающие в брюшную полость?

По первому случаю - по зомбоящику показали этого участкового из СПБ - я такого-бы сразу картечью угостил - типичный гастер-дворник.

Молодец!

mr.ttrx
Наоборот проникающие, и застрявшие внутри.

О-о! Интересно, это травматика такая мощная пошла,

Если у вас был опыт общения только с "макакычем" или осой, то советую расишрять свой кругозор.

По первому случаю - по зомбоящику показали этого участкового из СПБ - я такого-бы сразу картечью угостил - типичный гастер-дворник.

Хорошо, люди не пострадали

baboooon
Это Вы зря. Во- первых, дело было у станции метро, вечером. Во-вторых- в нападавшего стреляли из боевого, но не попали ни разу пулей. Попали в голову рукой, потом ногой... Попал в ппсника только нападавший, т.к. имел боевой опыт стрельбы по-пьяни. Он недавно уволился из милиции

Тепрь будут опять мычать на тему "запретить травматику". Хотя ИМХО действеннее будет запретить ментов. 😊

bshn
Если у вас был опыт общения только с "макакычем" или осой, то советую расишрять свой кругозор.

Тепрь будут опять мычать на тему "запретить травматику". Хотя ИМХО действеннее будет запретить ментов.

коп
Милиционеров не набирают по принципу "брутальных и симпатичных белокурых мальчиков с арийской внешностью".У участкового надо не разрез глаз рассматривать а выполнять законные требования

Продерёшь глаза с бодуна, а перед тобой чурко, да ещё с погонами. Наверно у честного сотрудника китель обобрал и пришел граждан грабить. Разбираться было некогда... 😀

А если без стёба - набирать надо всё-же людей, облик которых соответствует стране и может (или даже должен) вызывать уважение. Сомневаюсь что большинство тут тусующихся будет уважать гастеров, даже если их в два слоя формой обтянуть и медалями завесить. И те, кто взял на должность участкового в СПБ такого человека получили закономерный результат. При чем неизбежный... Не от этого стреляльщика, так от другого перепало-бы.

Сомневаюсь что большинство тут тусующихся будет уважать гастеров, даже если их в два слоя формой обтянуть и медалями завесить.

коп
Мдаа, о времена, о нравы))
В войну и не только отечественную, вроде все вместе одних окопных вшей делили. Тогда другие ценности в приоритете.

Угу. Делили. 1 на 100 славян. Все "по честному" ...

Так война уже другая и идёт не в окопах... Правда суть та-же: Выживание Русского народа.

Отважные граждане в городе на Неве проживают.

Cartman095
Отважные граждане в городе на Неве проживают.

Мужчины, извините, что влезаю в вашу тему.
Фраза зацепила

CooperS
Так война уже другая и идёт не в окопах.

Угу. Делили. 1 на 100 славян. Все "по честному" ...

коп
Читал воспоминания немецкого генерала

А один армянин-ветеран, однажды позвонил на радио и сказал, что во время ВОВ часть, в которой славян было менее 50%, боеспособной не считалась.

Кому верить?

------------------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt

коп
Читал воспоминания немецкого генерала. Так он пишет, что в основном видел орды узкоглазых монголов, бесчисленные орды шедшие прямо на немецкий пулемет подгоняемые "заградотрядами" под монотонный и металлический голос Сталина раздававшийся из динамиков инженерных машин специально выдвинутых для этого на передовую, вещавшего чего то о конституции. Жуткое зрелище!Среди солдат рейха ползли упорные слухи, что этих монголов надо было убивать дважды, ибо одного выстрела было мало. Это как раз после Сталинграда. А как они умели маскироваться и какие из них были снайперы-отдельная песня.

Так пусть они там и остаются Немцев пугать. Лично у меня нет никакого желания на них у себя дома смотреть.

Тот отказался и выхватил травматический пистолет. В свою очередь милиционер из своего табельного оружия произвел предупредительный выстрел вверх. Однако гражданин не утихомирился и четыре раза выстрелил в сотрудника милиции, который был вынужден открыть огонь на поражение. Преступник был задержан и госпитализирован с ранением ноги.

как хорошо, что никто не задает глупые вопросы, почему СМ не завалил болвана сразу, а позволил ему выстрелить ЧЕТЫРЕ раза, и только потом все равно стрелял болвану в ноги.

В Москве по СМ как правило из боевого. К чему бы это?

Так Питер же Культурная Столица...)) Все культурно.

sk0ndr
а позволил ему выстрелить ЧЕТЫРЕ раза,

А один армянин-ветеран, однажды позвонил на радио и сказал, что во время ВОВ часть, в которой славян было менее 50%, боеспособной не считалась.

automatiq
А потому что травматическое оружие не представляет опасности для жизни и здоровья. СМ это знал, и ничем не рисковал.

А Вы сходу отличите травмат от боевого за доли секунды ? Или, в случае, если имел место оса/кордон подобный - попрете на пролом, тк "оружие не представляет опасности для жизни" ?

коп
менее "зашуганных"

CooperS

Продерёшь глаза с бодуна, а перед тобой чурко, да ещё с погонами. Наверно у честного сотрудника китель обобрал и пришел граждан грабить. Разбираться было некогда... 😀

А если без стёба - набирать надо всё-же людей, облик которых соответствует стране и может (или даже должен) вызывать уважение. Сомневаюсь что большинство тут тусующихся будет уважать гастеров, даже если их в два слоя формой обтянуть и медалями завесить. И те, кто взял на должность участкового в СПБ такого человека получили закономерный результат. При чем неизбежный... Не от этого стреляльщика, так от другого перепало-бы.

В 1996 пришел к нам казах-лейтенант. Участковым. За служебное жилье. До сих пор работает. Уже капитан. Хороший участковый и приличный человек. И коллеги его уважают и, что не безынтересно, население. А там не академики живут у него. А очень непростой контингент. (Деревня на окраине подмосковного города). (Работяги , алкаши, бывшие зэки и новые русские.
А что касается "чурок" на фронте. Да. Их было очень много с зимы 41-42 год. И правда, что хорошей частью считалась та, где славян было более половины. Только значит это, что в среднем их было куда менее. Потому как все части хорошими быть не могут.

Cartman095
А Вы сходу отличите травмат от боевого за доли секунды ? Или, в случае, если имел место оса/кордон подобный - попрете на пролом, тк "оружие не представляет опасности для жизни" ?

automatiq

О да, выходцы из аулов такие зашуганные, от каждого куста шарахаются.

А один армянин-ветеран, однажды позвонил на радио и сказал, что во время ВОВ часть, в которой славян было менее 50%, боеспособной не считалась.

Интересные подробности есть у Мухина.
Он ссылается на некоего Мехлиса. Тот прямо пишет, что нужно обученное русское пополнение. И ссылки на нестойкость любого другого пополнения. На это фоне тост Сталина за "русский народ" выглядит обоснованно.

ness

А один армянин-ветеран, однажды позвонил на радио и сказал, что во время ВОВ часть, в которой славян было менее 50%, боеспособной не считалась.

Кому верить?

В принципе так и было. Особенно если часть из среднеазиатов. Драбкина почитайте.

sk0ndr
Интересные подробности есть у Мухина.

------------------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt

sk0ndr
И ссылки на нестойкость любого другого пополнения

ness
прошу прощения за офф. Но ссылочку бы, а?Очень надо!

Извиняюсь, что вмешиваюсь. Автор спорный, в некоторых вопросах с ним не согласен категорически, однако к прочтению рекомендуем :

http://www.ymuhin.ru/ - оф. сайт автора
http://www.patriotica.ru/authors/muhin.html - некоторые его произведения

Большинство книг можно купить на OZONе.

Гражданам запрещено иметь боевое короткоствольное оружие, и СМ это знает, следовательно - оружие травматическое, или вообще пневматика.

ness
прошу прощения за офф. Но ссылочку бы, а?
Очень надо!

Книга называется "Если бы не генералы". Написана хорошо. В Инете вроде нет.

Мехлис не некий, а Лев Захарович Мехлис - представитель ставки в 1942 году в Крыму.

По поводу всего не относящегося к стрельбе из травматики: немецким мемуарам не верю: если в воспоминаниях появляются страшные татаро-монголы и прочие "бесконечные орки", значит немцы в данном конкретном случае получили по соплям и вынуждены оправдываться. Да в любой дивизии костяк должен состоять из носителей языка и культурных навыков. Иначе инородцем сложно будет по аналогии команды выполнять. Да процентов 65-70 участвовавших в войне солдат - русские. Плакат Лужкова с 4 ветеранами не отражает эту пропорцию. Участвовавшим в войне инородцам я очень благодарен - каждый из них заменил собой и спас от возможного ранения и смерти одного русского.

прошу прощения за офф. Но ссылочку бы, а?
Очень надо!

Форумчанину Ганзы стыдно Мухина не знать. Одобрять не обязательно, но знать, что такой есть - надо.
Цитирую Мухина:
А Мехлис сразу же начал с войск и быстро выяснил, какую боевую силу они из себя представляют. И вы можете это оценить по вот таким цитатам из работы Ю. Рубцова всего лишь об одном аспекте их боевого качества, который тоже заботил Мехлиса среди тысяч других вопросов.
"Получает согласие Маленкова на немедленное направление на Крымский фронт 15-тысячного пополнения из русских или украинцев («Здесь пополнение прибывает исключительно закавказских национальностей. Такой смешанный национальный состав дивизий создает огромные трудности», - поясняет Мехлис по «Бодо» ).
:Разговорами с членом ГКО Маленковым и заместителем начальника Генштаба Василевским представитель не ограничивается, а связывается напрямую с теми должностными лицами, от которых непосредственно зависит обеспечение фронта. «Дано согласие отправить сюда пятнадцать тысяч русского пополнения, - в тот же день телеграфирует он начальнику Главного управления формирования и укомплектования Щаденко. - Прошу вас отправить его особой скоростью, дать пополнение именно русское и обученное, ибо оно пойдет немедленно в работу.
...15 февраля Мехлис вместе с Вечным были срочно вызваны к Сталину для доклада о степени готовности войск к наступлению. Верховный был неудовлетворен докладом и разрешил сроки наступления отодвинуть. Лев Захарович, пользуясь случаем, затребовал из СКВО на усиление фронта 271, 276 и 320-ю стрелковые дивизии. Характерно, что в разговоре с командующим войсками СКВО генералом В.Н. Курдюмовым 16 февраля он потребовал очистить дивизии от <кавказцев» (термин Мехлиса. - Ю.Р.) и заменить их военнослужащими русской национальности".

Глава 6. "если бы не генералы"
Там же есть:
Немецкий танкист Отто Кариус, кавалер Рыцарского креста с Дубовыми листьями, повоевав после Восточного фронта на Западном, написал в воспоминаниях: "В конце концов, пятеро русских представляли большую опасность, чем тридцать американцев".
Есть эти слова и у Драбкина, кто у кого нашел цитату, не знаю.

Jet777

Книга называется "Если бы не генералы". Написана хорошо. В Инете вроде нет.

http://lib.rus.ec/b/156654

На Либрусеке есть всё! Если поискать, конечно...

Fahrenheit
http://lib.rus.ec/b/156654

Мехлис на Крымском фронте просил разбавить русскими дивизии, формируемые на Кавказе по причине малой грамотности призывников и их командиров.

Ой не думаю, что Мехлис заменял азиатов русскими потому что азиаты не знали высшей математики. В той войне умение писать без ошибок мало ценилось. Вон, на чечно посмотрите или душманов в афганистане- неграмотность не мешала им умело стрелять.
Там же есть цитаты- отзывы немецкого генерала о румынских солдатах.
Хвалит выносливость. Ругает командиров-румын. ...

sk0ndr
Форумчанину Ганзы стыдно Мухина не знать.

За ссылочки - благодарю безмерно, но...
Уважаемый, может быть обоснуете?
Есть люди, которые считают, что стыдно не посмотреть всю "Санту-Барбару" от серии до серии.
😊

В сети столько дерьма разбросано исключительно с целью пожирания людского времени, что некоторые, даже очень популярные среди умных людей вещи стараюсь принципиально не смотреть, не читать и т.д.
А то будет как в той истории, как один местный форумчанин обнаружил, что имеет тот же нож, ту же модель РС, и ту же биту в багажнике машины, купленную в том же магазине, что и всё перечисленное у человека, с которым он только что познакомился. 😀

Мехлис?
А не тот ли самый Мехлис,
"
Константин Симонов приводит письмо одного из фронтовиков, участвовавшего в Керченско-Феодосийской операции: «Я был на Керченском полуострове в 1942 год. Мне ясна причина позорнейшего поражения. Полное недоверие командующим армиями и фронтами, самодурство и произвол Мехлиса, человека неграмотного в военном деле... Запретил рыть окопы, чтобы не подрывать дух солдат. Выдвинул тяжелую артиллерию и штабы армии на самую передовую и т.п. : Три армии стояли на фронте 16 километров, дивизия занимала по фронту 600-700 метров, нигде никогда я потом не видел такой насыщенности войсками. И все это смешалось в кровавую кашу, было сброшено в море, погибло только потому, что фронтом командовал не полководец, а безумец».
"

Интересно... А не для этого ли ему было нужно именно "русское пополнение"?

------------------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt

За ссылочки - благодарю безмерно, но...
Уважаемый, может быть обоснуете?

Где сидели, кого знаете? Кто "по-жизни" - мент, бродяга или... ?
Если не сидели, зачем используете устойчивые обороты, распостраненные среди вполне определенной категории лиц? 😊

Разве я где-то сказал, что Мухина нужно читать?
Но знать о нем - необходимо. В общих чертах.
Для общего кругозора, банальной эрудиции, если хотите.

Константин Симонов приводит письмо одного из фронтовиков, участвовавшего в Керченско-Феодосийской операции: <Я был на Керченском полуострове в 1942 год. Мне ясна причина позорнейшего поражения.

Тогда весь Крым просрали, Симферополь с Севастополем, не только Керченский полуостров. Симонов, как впрочем и Мухин, не особенно авторитетны, как "ссылкодатели".

А не для этого ли ему было нужно именно "русское пополнение"?

Фраза про то, что грамотность мало ценилась - наивна. Кроме того, что была техника, которую надо использовать (а по довоенному штату миномет начинался от роты, а пушка от батальона, да и теже пулеметы - вещь капризная и в уходе нуждается - даже тот же резинострел - далеко не каждый из коробки работает - навык технический нужен). Дело в построении боевого порядка и способа действия войск. Только солдат, имеющий определенное образование, интеллект может САМОСТОЯТЕЛЬНО действовать на поле боя. И ему можно ставить достаточно общую задачу, которую он домыслит и претворит сам, да еще с учетом смены обстановки. Это вызывает определенный и подход к службе и солдата и офицера и даже тактику. Пример - германская армия 1 мировой и вермахт. И другая. Когда - делай как я. Минусы - солдат только в поле доступности командира. Элементарные задачи. Громоздкачя система управления. В приложении к ВОВ. В атаку - цепью. Низведение роли младшего комсостава. При потере связи командованием - полное разложение управления боем.
В виде примера в вермахте на роту в 200 чел - 2 офицера. В СССР на роту в 100 чел. - 5 офицеров. Оцените вероятные потери в бою. Необходимость пополнения, сроки подготовки и, соответственно, качество.
С Мехлисом вопрос более сложный. Делать из него святого, как Мухин, или истеричного идиота, гонящего толпу на пулеметы и пр. на мой взгляд неправильно. Истина посередине.
И как в СССР про войну говорили не все, так и сейчас. Только сейчас говорят откровенное вранье (для народа). По типу сериала "Штрафбат". Артисты замечательные. Только к правде ни сюжет , ни эпизоды отношения не имеют.

Да, под грамотностью имею в виду именно грамотность, а не количество дипломов. И афганцев безграмотными в оружейном плане называть не стоит. Они такие вещи в своих кустарных мастерских делают - что ой-ой-ой. (Делали бы они резинострелы - точно бы из коробки работали 😊 ).

Только солдат, имеющий определенное образование, интеллект может САМОСТОЯТЕЛЬНО действовать на поле боя. И ему можно ставить достаточно общую задачу, которую он домыслит и претворит сам, да еще с учетом смены обстановки. Это вызывает определенный и подход к службе и солдата и офицера и даже тактику.

Для той войны (и для того боя) роль одного солдата сводилась к минимуму.
Общую задачу никому не ставили. Интеллекта для обслуживания винтовки Мосина особого не нужно. В роте свыше сотни бойцов, десяти высокоинтеллектуальных человек для пулеметов вполне можно было найти.
Минометы были в минометной батарее, а она входит (сейчас, по крайней мере) в структуру батальона. В роте - может и были 50мм минометы, но даже у немцев они особо не ценились.

И афганцев безграмотными в оружейном плане называть не стоит.

sk0ndr
Для той войны (и для того боя) роль одного солдата сводилась к минимуму.
Общую задачу никому не ставили

sk0ndr
Безграмотный это тот, кто не умеет читать и писать.

А для того чтобы стрелять (хорошо) из даже мосинской винтовки необходимо знать как минимум геометрию и физику.

Вы сами себе противоречите.
много ли афганцев, неплохо стреляющие из винтовок ( это сомнений не вызывает?) знают геометрию? не буду говорить о физике..
Технологию изготовления оружия тоже за пол-часа не изучишь, но они ж способны изготавливать (по вашим же словам) некое подобие оружия в кустарных мастерских, хотя я не понимаю - зачем (чего уж а оружия, вплоть до стингеров, у них хватало) и больше того, никогда не слышал ничего о кустарном оружии в Афганистане. Мне кажется очевидным, что оружие, сделанное в кустарных условиях, будет уступать "настоящему".
Ремонт оружия - да, но изготовление????!!!!
А физику? Зачем ее знать? Тогда уже баллистику.
Много ли знали физику русские солдаты?
Позволю себе повториться - "незнание" русского языка использовалось частью нерусского пополнения как предлог не идти в бой.
Когда значительная часть пополнения не хочет идти в бой, все подразделение воевать НЕ способно.

Тех чурок понять можно, зачем им "воевать за русских", но Вас - я не пойму 😊

Что касается физики. На многих автоматических и полуавтоматических винтовках стоит газовый регулятор. Солдат должен не только по НС знать какое ставить, но и смысл сего действия. Далее при стрельбе на дистанцию более 600 метров имеет значение свойства подстилающей поверхности., атмосферы и тд. Причем эти свойства - комплексные. Одни факторы влияют в одну сторону, другие - в другую и надо оценить их совокупность. А это уже практически искусство. Та же стрельба в горах. Это вообще отдельная песня. Без подготовки Вы из СВД в человека и с 400 м. Хрен попадете. Если без оптики - еще сложнее. Чем образованнее человек - тем быстрее его обучить.
А "чурки" и у меня во взводе и роте воевали. Именно воевали. И воевали честно.
Мне как-то не очень нынешние Джамшуты. Я тоже не очень пушистый и может даже где-то и фошшизд. Но как-то тех, с кем 20 лет назад (сейчас поболльше) человеками второго сорта считать не могу.
Но это уже совсем офф. Ладно, покончим на этом....

Плохо воевали или хорошо, но в тот же Узбекистан около 400 000 человек с войны не вернулось. А может и больше. И погибли они нер разу не за свой родной Узбекистан, а сильно западнее, об этом тоже помнить надо. В пехоте азиатов было прилично. Да, по боеготовности русским уступали - но воевали.

И погибли они нер разу не за свой родной Узбекистан

Ну-ну...

К "национальным дивизиям" Гитлер обратился сильно позже, когда понял, что с СССР не так просто.
А то б нужны были ему унтерменши в войсках СС.
Это к вопросу, о "национальном" в планах немцев, то многие раскатывали губы на Гитлера-ослобонителя, мол, придет дядя Адик и скинет с их хребтов жидов-комиссаров-мокалей, и сразу национальные окраины зацветут. Если славяне, о которых Ницше говорил, что немцы во многом своей талантливости обязаны сильной примеси славянской крови, и то подлежали уничтожению. Что можно сказать про остальных "чурок", о которых Гитлер вообще не упоминал, ввиду их незначительности. Ой, не думаю, что "истинные арийцы" для них старались.