"партизаны" в Приморье

bezceller

------
В Интернете появилось обращение от лица лидера преступной группировки в Приморье

Сообщение вывесили на одном из популярных городских форумов
ВЛАДИВОСТОК, 9 июня, PrimaMedia. Обращение, написанное от лица лидера преступной группировки, которая орудует в Приморье, появилось в Интернете. Сообщение вывесили на одном из популярных городских форумов, сообщает "Комсомольская правда".

Роман Муромцев, бывший офицер ВДВ, а ныне беглый бандит, на счету которого убийство и несколько нападений на милиционеров, адресовал свое письмо скандально известному полковнику Владимиру Квачкову, активно борющемуся с коррупцией (в 2005 его обвиняли в покушении на Анатолия Чубайса) и "другим соратникам".

- Прошу разместить наше воззвание, - гласит послание. - А потом, когда мы погибнем в неравном бою, рассказать правду о нашей борьбе. Мужики, хватить бухать и ныть на кухне.
Больше нету сил терпеть безпредел мировой закулисы, которая творит террор на нашей земле.

Далее Муромцев призывает не забывать об "их подвиге" и поставить свечку за упокой их душ, когда "оккупационные войска" их уничтожат.

Правда, на самом ли деле призыв разместил Муромцев, - точно не известно.

Кстати, в то время как бандиты уже обращаются к народу, официальные источники хранят упорное молчание.

http://primamedia.ru/news/09.06.2010/126124/v-internete-poyavilos-obraschenie-ot-litsa-lidera-prestupnoy-gruppirovki-v-primo.html
------

В Приморье задержан один из бандитов, подозреваемых в нападении на милиционеров

План-перехват продолжается с помощью бойцов ОМОНа и спецназа, кинологов и вертолетов
ВЛАДИВОСТОК, 8 июня, PrimaMedia. Правоохранительные органы задержали одного из бандитов, подозреваемых в нападении на милиционеров. План-перехват объявлен в Приморском крае. Подразделениями силовых структур ведется розыск преступников, совершивших в минувший четверг вооруженное нападение на машину ДПС в Кировском районе, сообщает РИА Ежедневные новости Владивостока.

Работы силовых структур принесли некоторые результаты. Установлены лица, причастные к нападению на милицейскую машину. Существует большая вероятность, что убийство дежурного милиционера в с. Ракитное тоже их рук дело.

В настоящее время силовыми структурами проводятся оперативно-следственные мероприятия. Поиски подозреваемых ведутся в лесном массиве района. На гострассе, КП выставлены милицейские наряды. При проведении мероприятий недалеко от места нападения на машину была выявлена "лежка" преступников. Все было сделано с большим профессионализмом, учитывался угол обзора и угол стрельбы. В планах нападавших был захват машины.

В операции по обезвреживанию преступников задействованы силы ОМОНа, спецназа ФСБ, вертолеты. Разыскиваемых "гоняют" по лесному массиву, не давая возможности опомниться, спланировать дальнейшие действия, тем самым постоянно сея среди них панику. Участвующие в операции силовики получили приказ - в случае обнаружения бандитов стрелять на поражение.

Во все подразделения краевого УВД разосланы оперативки с приметами бандитов. По данным информированного источника один из подозреваемых задержан. Он уже неоднократно попадал в поле зрения правоохранительных органов.

Преступники, возможно, могут быть одеты в камуфляжную одежду или форму сотрудников милиции. В их распоряжении также могут быть спецсредства - наручники, ножи, средства связи. Данные предметы были похищены во время убийства дежурного милиционера в селе Ракитное и при проникновении в служебные кабинеты.

http://primamedia.ru/news/08.06.2010/126020/v-primore-zaderzhan-odin-iz-banditov-podozrevaemih-v-napadenii-na-militsionerov.html
------

Отряд из 150 милиционеров отправлен в Кировский район Приморья на поиски банды

Некоторые местные жители на интернет-форумах даже изъявляют готовность поддержать беглецов
ВЛАДИВОСТОК, 9 июня, PrimaMedia. Отряд из 150 милиционеров отправлен в Кировский район Приморья на поиски банды. На многих интернет-форумах люди, обсуждающую группировку убийц милиционеров, считают, что преступники "делают правильное дело неправильными способами", сообщает "Комсомольская правда".

В то время как вся милиция ищет бандитов, за несколько дней убивших опера и совершивших два нападения на патрульные машины, местные жители Спасского и Кировского районов изъявляют готовность поддержать беглецов.

- В районах засилье милицейских князьков, - пишет уроженец Кировки на одном из форумов. - Ребята в банде все молодые, горячие. Обратите внимание, что они не трогают мирных жителей, а нападают исключительно на милиционеров. Если потребуется, я бы оказал им помощь.

Тем временем, в усиление нарядов в зоне действий отправляют отряд из 150 милиционеров из Владивостока. Туда же стягивают силы из других ОВД.

http://primamedia.ru/news/09.06.2010/126131/otryad-iz-150-militsionerov-otpravlen-v-kirovskiy-rayon-primorya-na-poiski-bandi.html
------

Выслеживать банду в Приморье приедут 200 силовиков из Москвы
ОМОНовцы из Владивостока приехали выслеживать банду в Кировский район. Еще на днях ожидают 200 силовиков из Москвы. По неофициальной информации, в группировку входит около 30 человек, сообщает "Комсомольская правда".

Сейчас все силы милиции брошены на поимку банды. Милиционеры разбили палатки в поселке Кировский, дежурят через каждые три часа.

По последней, конечно, неофициальной информации, поскольку в УВД по-прежнему не дают никаких комментариев, в банду входит около 30 человек. Милиционеры считают, что нападение на сотрудников правоохранительных органов в Спасском и Кировском районах совершили разные люди, но члены одной группировки.

Предположительно, некоторые из них скрываются в тайге.

- Там очень много землянок, о которых знают очень немногие, - рассказал корреспонденту "КП" один из участников поисков. - Где они расположены, им рассказали местные жители и лесники. В одной из таких землянок нашли много литературы, в которой содержится террористическая пропаганда, обращения Усамы Бен Ладена.

Милиционеры беспрерывно прочесывают лес. В Кировский район сегодня из Владивостока приехали омоновцы, стражи порядка из других районов края. На днях ожидают 200 силовиков из Москвы. Всего, по приблизительным подсчетам, в поисках будут заняты около 500 человек.

Тем временем милиционера, которого ранили в перестрелке возле села Хвалынка, сегодня прооперировали. Теперь его жизни ничто не угрожает.

http://primamedia.ru/news/09.06.2010/126136/vislezhivat-bandu-v-primore-priedut-200-silovikov-iz-moskvi.html
------

Более 300 милиционеров ведут поисковую операцию в Приморье

12:14, 09.06.2010

Более 300 милиционеров ведут поисковую операцию в Приморье На трассе М-60 от Владивостока до Хабаровска дежурят усиленные наряды милиции. Сотни человек прочесывают лесной массив. В Приморье ищут преступников, нападающих на милиционеров.

Андрей Ивашкеев, корреспондент ОТВ: «523 километр трассы Хабаровск-Владивосток. Именно здесь наряд ДПС попытался остановить подозрительную машину, ехавшую из Хвалынки. Но водитель почему-то резко развернулся и умчался обратно в сторону деревни. После этого началась погоня».

Догнать автомобиль удалось только через три километра. Когда машина милиционеров поравнялась с преследуемым авто, из него открыли огонь. После нескольких минут перестрелки инспекторы ДПС покинули служебную машину и укрылись в кустах. При отступлении оба получили ранения в ноги.

Аркадий Валяев, инспектор ДПС ОГИБДД: «Открыли огонь. Только благодаря этому удалось покинуть автомобиль и благодаря этому остаться в живых».

Сейчас здоровью сотрудников милиции ничего не угрожает. Минимальная потеря крови и вовремя сделанная операция по извлечению пуль через 2-3 недели позволят встать на ноги.

Николай Воскобоев, врач-травматолог Спасской городской больницы: «У одного сотрудника пулевое сквозное ранение верхней трети левого бедра. У второго пулевое ранение нижней трети левого бедра и левого предплечья. Без повреждения костей, что у одного, что у другого».

Преступники, на счету которых уже было убийство милиционера в Дальнереченске и нападение на экипаж ДПС, стали действовать еще более дерзко, подчеркивают в УВД. До расстрела Спасского экипажа они избили и похитили машину жителя Хвалынки. Автомобиль хозяину вернуть удалось, но восстановлению он уже не подлежит.

От Владивостока до границы с Хабаровским краем дежурят усиленные наряды ГИБДД. В Спасском и Кировском районах три сотни милиционеров прочесывают лесной массив, с воздуха местность контролируют несколько вертолетов.

Юрий Крикунов, заместитель начальника милиции общественной безопасности УВД Приморского края: «Это особо опасные преступники. Один из них спецназовец, другие особо опасные. Поэтому здесь проводятся розыскные мероприятия».

Две недели бандиты держат в страхе жителей нескольких районов Приморья. Как установили следователи, два организатора группировки хорошо подготовлены и прошли армейскую школу спецназа. Маршрут передвижения уже установлен - преступники двигаются с севера края на юг.

В каждом населенном пункте расклеены ориентировки. Жителей небольших сел и поселков милиция просит сообщать о всех новых людях, появившихся в населенных пунктах. Сотрудникам правоохранительных органов при задержании дан приказ стрелять на поражение.

http://www.otvprim.ru/news7291.html
------

bezceller

Бандиты, нападающие на милиционеров, рвутся к Владивостоку?

Оперативники предполагают, что злоумышленники пытаются найти надежное убежище
ВЛАДИВОСТОК, 9 июня, PrimaMedia. Вооруженные бандиты, которые за последние две недели совершили несколько нападений на сотрудников милиции в Приморье, движутся в сторону Владивостока, сообщает Vladnews.ru, ссылаясь на информированный источник в правоохранительных органах Приморского края.

По данным оперативного штаба по розыску преступников, сегодня около полуночи они были замечены в районе поселка Новошахтинский. Здесь машинист железнодорожного грузового состава увидел, как с вагонов на ходу спрыгивали люди в камуфляжной форме. По словам очевидца, по крайней мере, один из преступников был вооружен автоматом Калашникова.

Оперативники предполагают, что бандиты, на поиск и ликвидацию которых брошены серьезные силы (спецназ ФСБ, усиленные наряды милиции и воинские подразделения) и боевая техника, в том числе, несколько вертолетов, пытаются найти надежное убежище. Для этого преступникам подходит большой город, в котором их розыск будет объективно затруднен. Не исключено, что во Владивостоке у бандитов есть сообщники, которые помогут им укрыться. География передвижения преступников красноречиво сведетельствует в пользу этого предположения: если в ночь на вторник они расстреляли наряд ДПС в Спасском районе, примерно в 230-240 километрах от Владивостока, то минувшей ночью они сократили расстояние до краевого центра уже до 150-155 километров. То, что банде пока удается успешно уходить от погони, объясняется тем, что двое из преступников имеют опыт службы службы в армейских спецподразделениях.

Кроме того, источник агентства сообщил, что наряду с обмундированием, оружием и боеприпасами, в схронах бандитов была найдена литература националистического содержания, а некоторые из членов банды являются скинхедами. Вместе с тем, мотивы, по которым преступники нападают именно на сотрудников милиции, пока не ясны. Предположение о том, что они имели отношение к анонимным письмам с угрозами, которые были получены в нескольких райотделах милиции, не подтвердились. Более того, в настоящее время отрабатывается версия о возможной причастности кого-либо из преступников к расстрелу двух сотрудников милиции, совершенному еще 27 февраля во Владивостоке.

http://primamedia.ru/news/09.06.2010/126203/banditi-napadayuschie-na-militsionerov-rvutsya-k-vladivostoku.html
------

"План-перехват" спровоцировал пробку по дороге в аэропорт Владивостока

На КПП дежурит сразу 10 инспекторов ДПС

Как сообщили РИА «Дейта» в пресс-службе ГИБДД города Владивостока, огромную пробку по дороге в аэропорт спровоцировал «План-перехват», введенный в Приморье в связи с розыском банды преступников, орудующих на территории края.

На КПП N19 (район Ботанического сада) и КПП N2 (по дороге в аэропорт) выставлены усиленные наряды инспекторов ДПС, которые проверяют все подозрительные машины. В связи с этим проезжая часть сужена до одной полосы, и движение автотранспорта крайне замедленно.

http://www.deita.ru/society/primorskij-kraj_09.06.2010_150721_plan-perekhvat-sprovotsiroval-probku-po-doroge-v-aeroport-vladivostoka.html
------

Задержаны двое подозреваемых в связях с бандой, расстрелявшей милиционеров

14:32, 09.06.2010

Задержаны двое подозреваемых в связях с бандой, расстрелявшей милиционеров Также сейчас выясняется, не связана ли деятельность преступников с убийством пожилой пары из Спасска-Дальнего. Сообщения о группе бандитов поступают теперь из села Ивановка, близ Уссурийска. А на трассе М-60 от Владивостока до Хабаровска дежурят усиленные наряды милиции. Сотни людей прочесывают лесной массив.

Преступники, на счету которых уже было убийство милиционера в Дальнереченске и нападение на экипаж ДПС, стали действовать еще более дерзко, подчеркивают в УВД. До расстрела Спасского экипажа они избили жителя Хвалынки и забрали его машину. Автомобиль хозяину вернуть удалось, но восстановлению он уже не подлежит.

От Владивостока до границы с Хабаровским краем дежурят усиленные наряды ГИБДД. В Спасском и Кировском районах три сотни милиционеров прочесывают лесной массив, с воздуха местность контролируют несколько вертолетов.

Прочесывая лесной массив сотрудники милиции обнаружили схрон оружия, который принадлежит бандитам.

Всех, кому что-либо известно о местонахождении подозреваемых, правоохранительные органы просят сообщить информацию по телефону 02.

http://www.otvprim.ru/news7297.html
------


Милиция усилила охрану детских лагерей из-за поиска вооруженных бандитов в Приморье
Милиция в Приморье усилила охрану детских лагерей в связи с поиском вооруженной группировки, члены которой, по данным следствия, трижды напали на милиционеров в крае, убив одного стража порядка и ранив троих, сообщил в среду РИА Новости представитель краевого УВД.

Для обеспечения безопасности детей, отдыхающих в районах, где проводится спецоперация, дополнительно привлекаются наряды патрульно-постовой службы, участковые. Милиционеры проводят инструктаж с сотрудниками частных охранных предприятий, которые охраняют детские лагеря.

По данным СКП РФ, пятеро неизвестных в ночь на вторник напали на двух инспекторов ДПС в Спасском районе Приморья. Они стреляли из автоматического оружия, ранив двух сотрудников. Следствие полагает, что подозреваемые причастны к убийству находившегося на дежурстве сотрудника патрульно-постовой службы в селе Ракитное Дальнереченского района. Тело милиционера было обнаружено 27 мая в сельском отделе милиции.

В Яковлевском районе 29 мая произошло нападение на милицейский наряд - неизвестные обстреляли милицейский автомобиль. В результате нападения один милиционер был ранен.

К задержанию вооруженной группировки подключились более 150 сотрудников милиции Приморья. На оживленных дорогах края выставлены усиленные вооруженные наряды сотрудников милиции, которые проверяют документы у водителей и ведут досмотр салонов и багажников машин.

http://ptr-vlad.ru/news/society/31349-milicija-usilila-okhranu-detskikh-lagerejj-iz-za.html
------

bezceller

К поиску преступников подключили армейскую мотопехоту?
Вдоль федеральной трассы Владивосток-Хабаровск дежурят танковые взводы, в любую минуту готовые пойти на перехват бандитам. Об этом сообщает сайт "Комсомольской правды во Владивостоке".(прим ПТР. -на снимках "КП" не танки, а БМП, то есть не танковые войска, а мотострелковые)

К сожалению, пока не удается задержать группировку, держащую в страхе несколько районов Приморья. На их поимку брошены все силы: в небо подняли милицейские вертолеты, с которых просматривают тайгу, на всех основных дорогах дежурят наряды ДПС. Ко всему прочему, теперь главные магистрали охраняют: танки. На въездах в крупные города Приморья стоит тяжелая боевая техника. Такие блокпосты выставили на тот случай, если бандиты пойдут на прорыв.
- Нам поставили цель взять бандитов до 12 июня - Дня независимости России, - рассказал "КП" один из офицеров танковой бригады. - У нас есть разрешение стрелять на поражение.

http://ptr-vlad.ru/2010/06/09/k-poisku-prestupnikov-podkljuchili-bronetankovye.html
------

Еще два трупа обнаружены в ходе спецоперации в Приморье

Сотрудники милиции наткнулись на тела погибших в лесу

ВЛАДИВОСТОК, 9 июня, PrimaMedia. Два трупа мужчин среднего возраста обнаружили сотрудники правоохранительных органов Приморья, занятые в спецоперации по поимке совершивших ряд нападений на милиционеров. Как сообщил корр. РИА PrimaMedia источник в правоохранительных органах, на тела погибших наткнулись, когда прочесывали лесной массив.

"Мужчины были полностью раздеты, на шее обнаружены резаные раны, видимо от кровотечения жертвы нападения и скончались. Трупы - свежие. Личности погибших устанавливаются", - уточнили в силовых структурах.

Напрямую это преступление не связывают с теми, кого разыскивают уже несколько дней оперативники и спецназ. Однако, по сообщению источника, одно из ранее совершенных преступлений на сотрудника УВД, имеет схожий подчерк.

Напомним, несколько вооруженных лиц совершили ряд нападений на милиционеров в Приморье. План-перехват был объявлен после того, как неизвестные тяжело ранили дежурного милиционера в селе Ракитное Дальнереченского района, обстреляли машину ДПС в Кировском районе, в результате чего один из милиционеров был ранен. Еще одна милицейская машина была расстреляна в ночь на 8 июня возле села Хвалынка Спасского района, тяжело ранены два милиционера. Нападение отнесли на счет преступников, которых разыскивают уже несколько дней оперативники и спецназ.

http://primamedia.ru/news/09.06.2010/126229/dva-svezhih-trupa-obnaruzheni-v-hode-spetsoperatsii-v-primore.html
------


свежие новости по теме можно посмотреть на http://primorye.ru/

bezceller

Спецслужбы опасаются, что главари группы попробуют прорваться за пределы Приморья

По железной дороге подозреваемые могут направиться в Бикин и далее на Запад

ВЛАДИВОСТОК, 9 июня, PrimaMedia. Не зря подозреваемых в нападении на милиционеров видел машинист грузового состава. Спецслужбы опасаются, что главари группы попробуют прорваться за пределы Приморья и направится в Бикин. Там и проще будет затеряться и уйти от преследования, сообщил РИА PrimaMedia информированный источник в силовых структурах.

Сотрудники спецслужб предполагают, что более опытные члены группы планируют вырваться сегодня ночью из окружения и по железной дороге направиться в Бикин и далее на Запад.

- В Бикине им будет проще скрываться, так все силы сейчас сосредоточены в центре Приморья. К тому же из Бикина можно уехать куда угодно, - пояснил информированный источник. - Но надеемся, что до ночи мы все-таки блокируем передвижение всех членов банды.

http://primamedia.ru/news/09.06.2010/126226/spetssluzhbi-opasayutsya-chto-glavari-gruppi-poprobuyut-prorvatsya-za-predeli-pr.html
------

Милиция Приморья усиленно предохраняется от бандитов

ВЛАДИВОСТОК. 10 июня. ВОСТОК-МЕДИА - Все городские и районные управления и отделы внутренних дел Приморья переведены на режим повышенной готовности, сообщили РИА «Восток-Медиа» руководители одного из подразделений.
С сотрудниками правоохранительных органов проведен инструктаж. Личному составу объяснили, что бандиты из поселка Кировского испытывают к ним особую неприязнь и с оружием в руках охотятся на милиционеров. Усилена вооруженная охрана отделов, особенно это касается Кировского, Спасского, Черниговского, Михайловского и ряда других муниципалитетов.
На дорогах выставлены усиленные наряды, проверяется весь подозрительный транспорт, личные машины и рейсовые междугородние автобусы. Повсеместно разосланы ориентировки на преступников.

http://vostokmedia.com/n76549.html
------

Lifenews:Задержан еще один член приморской банды, убивающей милиционеров в Приморье Сегодня, 09:47
18-летнего Романа Савченко задержали у села Михайловское в окрестностях Уссурийска - он имеет отношение к вооруженной группировке из шести человек, разыскиваемой в последние дни в крае. Об этом сообщает сайт Lifenews.ru.
Этот же сайт утверждает, что накануне 9 июня днем сотрудники спецслужб окружили пятерых членов этой группы в лесу Спасского района, примерно в 200 километрах от Владивостока. Однако позже появились сообщения, что бандитам удалось выйти из окружения.
В поисках бандитов был ужесточен контроль всех, кто прибывает в столицу Приморья. Из-за этого образовались длиннющие очереди на дорогах при въезде в город.
По одной из версий следствия, члены банды, которые причастны к серии расстрелов сотрудников милиции Приморья, являются экстремистами.
Как сообщил Life News источник в правоохранительных органах, члены бандитской группировки, поисками которых занимаются силовики Приморья, собирались организовать теракты.
Один из шести преступников был задержан несколько дней назад. По его показаниям, разыскиваемый член банды по фамилии Ковтун недавно принял ислам и проходил обучение у радикальных исламистов.

- В ходе обысков сотрудники правоохранительных органов нашли схрон в Кировском районе с взрывчаткой, - рассказал Life News источник. - По одной из версий, это гексоген.

P.S. По состоянию на утро 10 июня служба информации ПТР не имеет подтверждений того, что Роман Савченко был действительно задержан.

http://ptr-vlad.ru/2010/06/10/lifenewszaderzhan-eshhe-odin-chlen-primorskojj.html
------

Источник в милиции Приморья подтвердил информацию о задержании Романа Савченко Сегодня, 10:45

Источник близкий к руководству приморской милиции подтвердил службе информации ПТР сообщение о задержании 18-летнего Романа Савченко, которого подозревают в участии в преступной группировке, нападающей на сотрудников милиции.


Как мы уже сообщали со ссылкой на Lifenews.ru, Савченко задержали 9 июня у села Михайловское в окрестностях Уссурийска. По словам нашего источника, в настоящее время Савченко согласился на сотрудничество со следствием и дает показания.


Напомним, что задержанный Роман Савченко входил в число пятерых человек, объявленных в розыск по подозрению в нападении на сотрудников милиции. Поиск вооруженных преступников несколько суток ведут более 300 сотрудников милиции. Известно, что они вооружены автоматом Калашникова, охотничьими ружьями и пистолетами, используют камуфляжную форму или форму сотрудников милиции, имеют радиостанцию.


Следствие полагает, что преступники ответственны за серию нападений на милиционеров.


27 мая в селе Ракитном Дальнереченского района был убит сотрудник милиции, дежуривший в здании отделения милиции. Его обнаружили утром с несколькими ножевыми ранениями. В ночь на 29 мая совершено дерзкое покушение на милиционеров в Яковлевском районе. На гострассе "Спасск-Дальний - Варфоломеевка", между селами Лазаревка и Яковлевка, неизвестные обстреляли служебную машину. Один из милиционеров погиб, второй получил ранение. 8 июня в Спасском районе края преступники совершили еще одно нападение, в результате которого два сотрудника милиции были ранены.


По фактам нападений возбуждены уголовные дела по статьям УК РФ "Посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа","Незаконное ношение оружия", "Разбой".


P.S.В 11 часов 10 июня следственный комитет при прокуратуре Приморского края официально подтвердил факт задержания одного из членов преступной группировки. Фамилию задержанного пока не называется.

http://ptr-vlad.ru/2010/06/10/istochnik-v-milicii-primorja-podtverdil.html
------

Мать Романа Муромцева: "Сын вообще не при чем, он боится выходить из дома"

Муромцев, которого считали главарем банды, оказался не причастен к делу и отсиживается во Владивостоке

ВЛАДИВОСТОК, 10 июня, PrimaMedia. Роман Муромцев, которого считали главарем банды, расправляющейся с милицией, по одной из версии вообще не причастен к делу. Информацию об этом подтвердили в оперативном штабе, сообщает "Комсомольская правда".

Как утверждает мать Муромцева, он никакой не предводитель банды. Сейчас он отсиживается во Владивостоке, а его мама пытается добиться справедливости. Ведь на сына везде развешаны ориентировки, а в СМИ твердят о том, что стрелять будут без предупреждения. Как его имя оказалось замешанным в громком преступлении, сейчас разбираются.

Жизнь у Муромцева не сахар. Он сидел дважды.

В 18 лет его посадили за ограбление заправки. В 1996 Романа осудили на 8 лет, из которых он отсидел 6 и вышел на свободу. Тогда Муромцев приехал во Владивосток и устроился перегонщиком авто. Еще через год случилось несчастье: он сбил насмерть пешехода, за что получил еще 8 лет. Этот срок по словам соседей он отсидел полностью. В 32 года Муромцев вышел на свободу.

Информацию о том, что Роман Муромцев, считавшейся главарем банды, не причастен к делу, корреспондентам "КП" подтвердили в оперативном штабе.
------

Очередная колонна отправлена на север края

ВЛАДИВОСТОК. 10 июня. ВОСТОК-МЕДИА - В зону поиска банды экстремистов на северо-западе Приморья сегодня утром отправлено подкрепление в виде подразделений внутренних войск одной из частей Владивостока.
Колонна бронетранспортеров и бронированных «Уралов» выдвинулась сегодня утром в сторону «зоны особого внимания». Как это часто случается у военных, техника стала выходить из строя. Из-за этого в пригороде Владивостока образовались серьезные автомобильные пробки.

http://vostokmedia.com/n76581.html
------

Первое преступление, совершенное бандой убийц-милиционеров, могло быть совершено из-за мести. Об этом службе информации ПТР сообщил источник, имеющий отношение к подразделениям милиции на севере Приморья.

По его словам, убийство в с.Ракитное Дальнереченского района сотрудника милиции Алексея Карасева мог совершить именно Роман Муромцев. По крайней мере, у него был "железный" мотив это сделать. В 1996 году именно Карасев задерживал 18-летнего Муровцева, совершившего ограбление автозаправки. Кроме того, по данным милиции, в 2002 году Муромцева арестовали за угон автомашины. Затем попался на сбыте фальшивых долларов.

В свою очередь, "Комсомольская правда во Владивостоке", ссылаясь на мать Романа Муромцева, утверждает, что этот человек вообще не имеет никакого отношения к банде. Действительно, мягко говоря, непонято,как дважды судимый Муромцев мог "превратиться" в офицера ВДВ Романа Муромцева, фигурирующего в ориентировки УВД. Вполне возможно, что это однофамильцы.

Тем не менее, установочные данные на Муромцева Романа Владимировича фигурируют в официальной ориентировке на розыск, которую распространила милиция. И официального исключения Муромцева из списка подозреваемых пока не последовало.

http://ptr-vlad.ru/2010/06/10/lider-banditov-muromcev-ubil-milicionera-iz.html
------

bezceller

Пятеро ОМОНовцев пострадали в ходе спецоперации в Приморье

Пятеро сотрудников отряда милиции особого назначения, участвующие в спецоперации по поимке вооруженных лиц, совершивших ряд нападений на милиционеров в Приморье, госпитализированы в инфекционное отделение одной из больниц края. Врачи подозревают у ОМОНовцев инфекционное заболевание, переносчиком которого является клещ, сообщил РИА PrimaMedia представитель силового ведомства.
...

http://primamedia.ru/news/10.06.2010/126276/pyatero-omonovtsev-postradali-v-hode-spetsoperatsii-v-primore.html
------

Задержан один из "лесных братьев" - Роман Савченко

С каждым днем ситуация в Приморье все больше накаляется

Как сообщили РИА «Дейта» в Следственном управлении следственного комитета при прокуратуре РФ по Приморскому краю, вечером 9 июня был задержан один из пяти подозреваемых в нападениях на милиционеров в Приморском крае 18-летний Роман САВЧЕНКО. Подробности задержания не разглашаются в интересах следствия. Ведется допрос задержанного.

Между тем, с каждым днем ситуация в Приморье становится все более накаленной. Сообщения из мирных районов напоминают сводки боевых действий. Напомним, за последние две недели совершено три нападения на милиционеров. Трое сотрудников милиции были ранены, один убит.

Милиционеры выставили посты на оживленных дорогах края. На въездах в крупные города Приморья они проверяют подозрительные автомобили. Под пристальным вниманием - электрички и поезда дальнего следования. Лес прочесывают 300 милиционеров. Над местностью кружат вертолеты.

В лесном массиве сотрудники милиции обнаружили схрон оружия, которое принадлежит бандитам. Вполне возможно, что если преступники не будут найдены в ближайшие несколько дней, местную милицию приедет поддерживать подмосковный ОМОН.

Правоохранительные органы крайне скупо комментируют происходящее, возможно, поэтому уже поползли слухи о том, что банда состоит не из нескольких человек, как было заявлено официально, а из 30. Еще один слух - незадолго до начала "боевых действий" сотрудники приморских отделов внутренних дел якобы получили письма с требованием очистить ряды от коррупционеров.

В поддержку этой версии выступает появившееся в Сети обращение некоего гражданина, называющего себя "Командующим Русской армией офицером ВДВ России Романом Муромцевым". В нем бандиты объявили себя борцами с коррупцией. В "сети" можно встретить полярные мнения и оценки деятельности банды.

http://www.deita.ru/incidents/primorskij-kraj_10.06.2010_150751_skp-zaderzhan-odin-iz-lesnykh-bratjev--roman-savchenko.html
------

Роман Савченко не задержан.

Участник приморской криминальной группы Роман Савченко не задержан, он в розыске

Жителя Михайловского района задержали в лесу, лишь потому, что он был в камуфляже

ВЛАДИВОСТОК, 10 июня, PrimaMedia. Задержанный в Михайловской районе мужчина, возможно, не имеет никакого отношения к банде, воюющей против милиции. Просто он оказался не в то время, не в том месте, еще и одетый в камуфляж, сообщили корр. РИА PrimaMedia информированный источник в силовых структурах.

Мужчину задержали прямо в лесу, при нем была полная сумка продуктов, одет он был в камуфляжную форму. Пока силовики не могут определить, причастен ли задержанный каким-то образом к приморской банде.

- Это точно не Роман Савченко. Его до сих пор ищут. А мужика в Михайловском районе привели в отделение, пробили по базе данных, нашли в документах какие-то неточности. Поэтому спецслужбы пока сами не знаю, пособник он или просто охотник, - пояснил информированный источник.

Кстати, гаишники шаморовского поста сообщили, что группировка напала на три магазина и даже убила продавщицу в одном из них. Однако следственные органы эту информацию официально опровергли.

http://primamedia.ru/news/10.06.2010/126275/uchastnik-primorskoy-kriminalnoy-gruppi-roman-savchenko-ne-zaderzhan-on-v-rozisk.html
------

Задержан второй подозреваемый в нападении на милиционеров в Приморье

Операция по поиску и задержанию остальных членов банды продолжается

ВЛАДИВОСТОК. 10 июня. ВОСТОК-МЕДИА - Правоохранительные органы Приморского края задержали второго подозреваемого в нападении на сотрудников милиции в ряде населенных пунктов края. Об этом РИА «Восток-Медиа» сообщил источник в силовых структурах.
По предварительным данным, второй подозреваемый, имя которого источник не раскрыл, был также задержан в Михайловском районе.
Официально, в пресс-службе УВД Приморского края сообщили, что такой информацией не располагают и поэтому не могут ее подтвердить или опровергнуть.

http://vostokmedia.com/n76599.html
------

как можно видеть, поступает много непроверенной, неточной и зачастую противоречивой информации...

bezceller

Роман Муромцев не состоит в банде "лесных братьев"

На свободе продолжает оставаться, как минимум, "криминальный квартет".

Как сообщила РИА «Дейта» помощник руководителя следственного управления следственного комитета при прокуратуре Приморья Ольга ЛЕВЧЕНКО, Роман МУРОМЦЕВ 1978 г.р., проживавший в г. Лесозаводске, ориентировки на которого были размещены в ряде СМИ и в населенных пунктах края, по уточненным данным, не состоит членом банды, причастной к нападениям на милиционеров.

По словам собеседника агентства, также по уточненным данным, в настоящее время ведется розыск четырех подозреваемых, причастных к нападениям на милиционеров в Спасском и Дальнереченском районах Приморья. Один из злоумышленников, 18-летний Роман САВЧЕНКО, был задержан вечером 9 июня. В настоящее время принимаются все необходимые меры к задержанию оставшихся членов преступной группы, проводятся следственные действия и оперативно-розыскные мероприятия направленные на установление всех обстоятельств произошедшего.

Ранее с обращением по радио выступил отец задержанного - Владимир Савченко, который попросил "силовиков" сначала провести переговоры, а не открывать огонь на поражение.

В 1996 году Роман задерживался за разбойное нападение на АЗС в с. Ракитное Дальнереченского района Приморья, в 2002 году - за угон автомашины, отбывал наказание. Он не является ни ветераном событий в Чеченской республике, ни офицером ВДВ России, как сообщалось ранее. В редакцию РИА "Дейта" обратились ветераны ВДВ, силовых ведомств и участники локальных конфликтов с просьбой опровергнуть причастность ветеранских формальных и неформальных организаций к так называемым "лесным братьям" и призывам к насильственному свержению власти, распространными рядом СМИ и информационных площадок. По словам собеседников агентства, "ни один уважающий себя русский офицер не выйдет с оружием против мирных граждан своей страны. Бороться с пороками в органах власти нужно законным путем, а не расстреливать простых милиционеров, выполняющих свой долг перед обществом".

Ясно одно - в обществе сложилось весьма неоднозначное отношение и к происходящим событиям и к сотрудникам милиции вообще. Громкие скандалы вокруг сотрудников МВД не сходят с полос и эфира. Возможно "лесным братьям", да и всем иным гражданам сможет помочь только ФСБ России.

http://www.deita.ru/incidents/primorskij-kraj_10.06.2010_150783_skp-roman-muromtsev-ne-sostoit-v-bande-lesnykh-bratjev.html
------

Был ли милицейский беспредел в Кировском районе Приморья, выявит служебная проверка

Отец одного из подозреваемых в пособничестве бандитам обвинил местное РУВД в злоупотреблениях
ВЛАДИВОСТОК, 10 июня, PrimaMedia. Приморская милиция проигрывает информационную войну. Интернет и средства массовой информации России и Приморья переполнены материалами о противоправных действиях милиционеров в Кировском районе, которые, как предполагают, могли вызвать волну насилия в регионе. Владимир Савченко, отец одного их подозреваемых в нападениях на стражей порядка, открыто говорит об избиениях и угрозах со стороны сотрудников районных органов внутренних дел, имевших место в Кировском районе, сообщает РИА Ежедневные новости Владивостока.

...

http://primamedia.ru/news/10.06.2010/126311/bil-li-militseyskiy-bespredel-v-kirovskom-rayone-primorya-viyavit-sluzhebnaya-pr.html
------

Роман Савченко начал давать показания

10 июня 2010 года в ходе проводимой на территории Приморского каря спецоперации произведено задержание одного из членов преступной группы, подозреваемых в нападении на сотрудников милиции в Спасском и Дальнереченском районах Приморского края. Об этом сообщает следственное управление Следственного комитета при прокуратуре РФ по Приморскому краю.

В настоящее время принимаются все необходимые меры к задержанию оставшихся членов преступной группы, проводятся следственные действия и оперативно-розыскные мероприятия направленные на установление всех обстоятельств произошедшего.


По данным из милицейских источников, задержанный сегодня ночью в Михайловском районе Приморья - это Роман Савченко, житель поселка Кировский. 18-летний Савченко сейчас дает показания. По данным нашего источника, задержанный Роман Савченко сообщил что, члены группировки испытывают большую нужду в продуктах питания, других жизненноважных вещах. Все связи с сообщниками, которые ранее снабжали группу, надежно перекрыты правоохранительными органами.


Операция по задержанию остальных членов группировки продолжается. Во всех крупных населенных пунктах и на дорогах проверяют документы и досматривают автотранспорт. В правоохранительных органах уверены, что задержание банды - дело считанных дней.

http://ptr-vlad.ru/2010/06/10/roman-savchenko-nachal-davat-pokazanija.html
------

Более 1300 человек занято в спецоперации в Приморье

Сотрудники силовых структур продолжают поиски преступников, замахнувшихся на милиционеров

ВЛАДИВОСТОК, 9 июня, PrimaMedia. Более 1300 человек занято в спецоперации по поимке вооруженных лиц, объявивших войну правоохранительным органам в Приморье. Почти тысяча из них - сотрудники Управления внутренних дел по Приморскому краю, сообщил корр. РИА PrimaMedia источник в правоохранительных органах.

"В поимке вооруженных лиц также задействованы сотрудники ФСБ, спецчасти армии и главного разведывательного управления", - уточнил источник.

http://primamedia.ru/news/09.06.2010/126223/bolee-1300-chelovek-zanyato-v-spetsoperatsii-v-primore.html
------

также косвенно касается:
---

Милиционеры Приморья продолжают выбивать показания?

Пока идет розыск так называемых "партизан" в Приморье, всплывают новые случаи жестокого обращения с подозреваемыми в отделениях милиции. Последний случай, по словам слушателя радиостанции "Лемма", произошел в том самом селе Ракитное Дальнереченского района, где 27 мая 2010 г. в кабинете ОВД преступники зарезали
стража порядка, а затем похитили из отделения бронежилеты, радиостанции, милицейскую форму и служебное удостоверение убитого оперативника.

Уже на следующий день, 28 мая, люди в форме сотрудников правоохранительных органов задержали жителя с.Ракитное Андрея Пешкова. Как рассказал радио "Лемма" брат задержанного Юрий Пешков, молодого человека вывезли в лес и избили, а затем бросили на обочине дороги. В результате, Андрей Пешков получил травму позвоночника и сотрясение мозга. Родственники написали жалобу на действия сотрудников милиции в прокуратуру. После этого в отношении Пешкова начались следственные действия.

У больничной палаты выставили охрану, изъяли личные вещи задержанного. Родным Андрея Пешкова дали понять,
что если они заявление из прокуратуры не отзовут, то Андрею грозит тюрьма. Радио "Лемма" будет следить за
этой ситуацией, подробности уже в ближайших выпусках новостей на "Лемме"

http://news.vl.ru/vlad/2010/06/10/rakitnoe/
------

bezceller

Отцу задержанного участника приморской банды не разрешают встретиться с сыном

Владимир Савченко: Лично у меня вопросов много: А у них так: нету тела - нету дела
ВЛАДИВОСТОК, 10 июня, PrimaMedia. Отцу задержанного участника приморской банды не разрешают встретиться с сыном. Об этом "Русской службе новостей" рассказал Владимир Савченко, отец одного из участников банды Романа Савченко. Напомним, ранее появилась информация о том, что один из приморских бандитов задержан, по некоторым данным, это был Роман Савченко, однако правоохранительные данные официально не подтвердили и не опровергли это.

"Я спросил: что, ребенка задержали, как с ним увидеться? Они ответили: мы подумаем - и всё. Это говорит о том, что они не дадут возможности с ним встретиться, - сказал Владимир Савченко. - Я информацией не владею, мне никто ничего не говорит. Я обратился к сотрудникам милиции, чтобы они подтвердили или не подтвердили, но они молчат. Больше я к ним обращаться не буду, унижаться не хочу".

"Я ездил нанимать адвоката, чтобы он присутствовал при допросах, чтобы не было милицейского беспредела, но, по-моему, я уже опоздал. Поэтому тут придется идти другим путем. Не я буду за милицией бегать, а они за мной", - добавил он.

Несмотря на то, что отцу до сих пор официально не подтвердили, его ли сын задержан, В.Савченко считает: "Задержали моего сына - не задержали, это роли не играет. Еще чьи-то дети бегают по лесу, боятся. Их нужно брать живыми, тепленькими и узнавать, из-за чего все это началось, кто их на это подбил и откуда это все идет. Лично у меня вопросов много, не знаю, как у правоохранительных органов. Или у них так: нету тела - нету дела".

http://primamedia.ru/news/10.06.2010/126351/ottsu-zaderzhannogo-uchastnika-primorskoy-bandi-ne-razreshayut-vstretitsya-s-sin.html
------

Задержанному по подозрению в пособничестве "лесным братьям" отбили почки

Население приморского поселка Горные Ключи возмущено беспределом

Как сообщила РИА «Дейта» жена задержанного 27-летнего Евгения Кутлина, ее супруга задержали сотрудники ОМОНа вечером 9 июня в поселке Горные Ключи:

- Женя забрал сына из детского сада и уже походил к дому (Юбилейная, 42), когда на него на глазах многочисленных свидетелей напали омоновцы. Я в это время тоже находилась на улице с младшим ребенком. Дети были просто шокированы всем происходящим. На наших глазах вооруженные автоматами люди забрали Евгения и увезли. Пыталась заступиться соседка, ее ударили. Все соседи и я кричали: Что за беспредел вы творите?

По словам Татьяны Кутлиной, ее супруг возвратился домой только в полночь, сильно избитый:

- У Жени вся спина синяя, отбиты почки, он еле ходит. Мы будем делать медосвидетельствование. Такие действия не должны остаться безнаказанными. Нас опозорили на весь поселок. Но непонятно, в чем наша вина? В том, что мы учились в одной школе с этими парнями?

21-летняя Татьяна Кутлина находится на шестом месяце беременности, в этой семье ждут третьего ребенка, старшим малышам - 2,5 и 1,5 года.

http://www.deita.ru/incidents/primorskij-kraj_10.06.2010_150732_zaderzhannomu-po-podozreniju-v-posobnichestve-lesnym-bratjam-otbili-pochki.html
------

Односельчане бандитов рассказали о причинах войны против силовиков

...
Главным охотником на людей в погонах считали некоего офицера ВДВ Романа Муромцева, от чьего имени по Интернету расходились воззвания. "Товарищ "М" (кличка по аналогии с "Товарищем "Че") призывал народ по примеру его отряда подниматься на борьбу с коррупцией в среде силовиков. Однако для самого Муромцева, точнее, Присяжного (он официально сменил недавно фамилию), все это стало сюрпризом.
...
Вчера следователи официально заявили: Муромцев-Присяжный больше не в розыске, - пишет "Комсомолка". Но ему лучше прийти в милицию - мало ли что
...

Зато с остальными членами банды в ориентировках не ошиблись. Все пятеро парней общались с детства. Все они - из нормальных семей, хорошо учились.
- Сначала они просто хулиганили - то стекла побьют алкашам, то разборки с местной шпаной затеют. Увлекались и нацистскими идеями, - рассказал нам один из педагогов клуба. - Но милиционеры на их выходки не обращали внимания и в какой-то момент они совсем распоясались - могли на улице напасть на одинокого прохожего.

Милиция смотрела на проделки малолеток сквозь пальцы. До тех пор пока не начался открытый конфликт... нет, не с законом. С другими "братками".

Повздорив, две уличные банды "забили стрелку". Но в разгар выяснения отношений на место нагрянула милиция. Банда, которую сейчас ищут по лесам, огребла по полной программе. Другая же сторона конфликта отделалась гораздо более малой кровью.

- После этого им совсем снесло крышу, - считает Дмитрий, местный милиционер. - И они решили, что созрели для открытой войны с милицией.

ГЛАВНЫЙ В БАНДЕ - ДЕЗЕРТИР

Возглавил банду Александр Сладких. В криминал он подался прямо из армии. Во время планового медосмотра на запястьях спецназовца нашли шрамы - следы неудавшегося самоубийства. На карьере военного можно было ставить крест. Потому однажды он не вернулся из увольнительной.

...

Долгое время, пока происходили все нападения на милиционеров, парни жили обычной жизнью - ночевали дома, общались с родными, любимыми, ходили по гостям. Пропали все практически одновременно - 31 мая и 1 июня. Говорят, им кто-то позвонил и рассказал, что по Приморью пошли ориентировки с их фотографиями. Родители и девушки парней рассказали нам, что утром никто из них не собирался уезжать: строили планы на отдых, поездки. А потом собирались впопыхах, даже не побросав вещи в сумки.

- Мы считаем, что члены группировки прячутся либо в поселке, либо недалеко от него, - сказали нам в оперативном штабе. - Они понимают, что пути назад нет, поэтому будут бегать до последнего, но не сдадутся.

http://ptr-vlad.ru/2010/06/11/muromcev-prisjazhnyjj-bolshe-ne-v-rozyske.-kto.html
------

Приморье "поставила на уши" обыкновенная "гопота"?

На интернет-сайте "Комсомольской правды во Владивостоке" появилось ВИДЕО, изъятое с компьютеров преступников.

На видео отчетливо видно, как четверо парней ездят на машине по Приморскому краю, издеваясь над, по их мнению, "нерусскими". Они кидают в них бутылки с газировкой, обзывают, издеваются.
- Слышь, где тут Дальнереченск? - орет один из пассажиров прохожему и обливает его "Fanta" из бутылки. Компания ржет и ищет новую жертву. Вот по обочине идут двое гастарбайтеров. Парни подлетают к ним и с криками "Аллах акбар!" закидывают их снежками.
Кроме того есть кадры, из которых понятно, что парни выбирали цель. На видео проносятся воинские части и посты ДПС.
- Смотри, БТРы. Скоро это все будет нашим, - переговариваются они. - А на этом посту ДПС точно есть "калаши".

http://ptr-vlad.ru/news/society/31460-primore-postavila-na-ushi-obyknovennaja.html
------

Спецоперацию в Приморье планируется завершить до 12 июня

Соответствующее распоряжение по поводу поимки членов "антимилицейской" банды получено из Москвы

ВЛАДИВОСТОК, 11 июня, PrimaMedia. Спецоперацию по поимке вооруженных лиц, объявивших войну правоохранительным органам в Приморье, планируется завершить до 12 июня. Соответствующее распоряжение поступило в адрес Управления внутренних дел по Приморскому краю от вышестоящего руководства в Москве, сообщил корр. РИА PrimaMedia информированный источник.

Напомним, поиски продолжаются уже несколько дней, в поимке подозреваемых в нескольких преступлениях против милиционеров занято более 1300 человек. Почти тысяча из них - сотрудники Управления внутренних дел по Приморскому краю.

В ходе спецоперации, по информации агентства, задержан мужчина, подозреваемый в пособничестве членам банды. Следственные органы Приморья официально подтверждают факт задержания.

"Подозреваемого взяли в ночь на 10 июня в ходе спецоперации", - сообщила помощник руководителя по работе со СМИ СУ СК прокуратуры по Приморскому краю Ольга Левченко

http://primamedia.ru/news/11.06.2010/126367/spetsoperatsiyu-v-primore-planiruetsya-zavershit-do-12-iyunya.html
------

ОБОБЩЕНИЕ: Приморские силовики догоняют бандитов в лесу, но отстают от них в интернете Сегодня, 09:41
Широкомасштабная операция по задержанию вооруженных бандитов, подозреваемых в нападениях на милиционеров в Приморье, принесла первые результаты - утром в среду был задержан один из предполагаемых преступников. Однако информационную борьбу силовики пока безнадежно проигрывают.

Операция продолжается уже третий день. За это время она обрела неслыханный для региона масштаб - за пятью людьми по приморским лесам и населенным пунктам гоняются, по разным данным, от 300 до 1,5 тысячи сотрудников МВД и ФСБ. При этом информации о происходящем из официальных источников поступает крайне мало. А вот в местных СМИ и на интернет-форумах операция обсуждается очень активно - и здесь предполагаемые убийцы предстают чуть ли не как "борцы с милицейским беспределом".

Кого ищут

В ночь на 8 июня в Спасском районе Приморья пятеро неизвестных в камуфляже из автоматов обстреляли несших службу инспекторов ДПС - старшего лейтенанта и лейтенанта милиции. Сотрудники ГИБДД получили ранения и были госпитализированы. Нападавшие сели на автомашину, принадлежавшую гаишникам, проехали около 600 метров, бросили ее и скрылись в лесополосе.

Эти же преступники, по данным СКП, причастны к убийству милиционера, совершенному 27 мая в селе Ракитное. Кроме того, правоохранительные органы не исключают, что именно они двумя неделями ранее обстреляли милицейский автомобиль в Яковлевском районе - тогда был ранен один милиционер.

После нападения 8 июня началась едва ли не самая грандиозная операция правоохранительных органов в истории Приморья. В ней принимают участие сотни человек. В районах, где проводится операция, усилена охрана детских лагерей. Взяты под усиленный контроль основные автотрассы. По данным СМИ, проверяются все подозрительные автомобили, въезжающие в краевой центр Владивосток, а также автобусы. В четверг стало известно о промежуточном успехе операции - задержании одного предполагаемого преступника. Его имя не называется.

Официальных данных о членах вооруженной группы и ориентировок в СМИ так и не поступало. Однако, по данным источников, в нападениях на милиционеров подозревают 22-летнего Романа Муромцева, который проходил службу в частях ВДВ в Чечне и которого считают лидером группировки. Также разыскивают 18-летнего Романа Савченко, 22-летнего Андрея Сухораду, 20-летний Александра Ковтуна. Сухорада и Ковтун ранее привлекались к ответственности за избиения иностранцев. В причастности к этим преступлениям подозревают также 19-летнего Александра Сладких, который в 2009 году дезертировал из воинской части и был объявлен в розыск.

Между тем, некоторые местные СМИ уже "окрестили" подозреваемых "лесными братьями". На интернет-форумах активно обсуждается, что на преступления их толкнул "милицейский беспредел".

Как заявил отец одного из подозреваемых Владимир Савченко, его сына некоторое время назад задерживали по подозрению в краже. "В милиции, в поселке Кировcкий, его избили, обещали надеть противогаз. И эти мальчишки, которых обвиняют, они все пострадали от действий милиции, их заставляли сознаваться в преступлениях, избивали", - сказал Владимир Савченко.

Проверка сообщений

В краевом УВД пока никак не комментируют сообщения о жестоком избиении пятерых молодых людей. Как сообщил представитель отдела по работе с личным составом УВД Приморского края, все, что сообщается в местных и федеральных СМИ, попадает в поле мониторинга.

"Мы внимательно изучаем все сообщения в местных и федеральных СМИ о том, что сотрудники милиции якобы жестоко избивали подозреваемых. Все факты берутся под строгий контроль", - заверил собеседник агентства.

По его словам, по всем фактам милицейского произвола, о которых сообщают СМИ, служебная проверка проводится обязательно. И если информация подтверждаются, виновных строго наказывают.

"Мы обязательно проведем служебную проверку и по всем фактам милицейского произвола, который якобы имел место по отношению к тем подозреваемым в преступлениях, которые сейчас в бегах. Однако пока никаких указаний начать проверку от руководства краевого УВД не поступало", - уточнил источник.

Информационная война

Операция силовиков - главная тема на интернет-форумах и лентах новостных агентств Приморья. Сообщения часто противоречат друг другу. И это не случайно - абсолютное большинство новостей в интернете, местных газетах и на ТВ идут со ссылкой "на хорошо информированный источник". А вот пресс-службы силовых структур края, похоже, до окончания операции никакой информации и комментариев давать и не собираются. Молчат и властные структуры региона. На все вопросы сотрудники пресс-служб заученно отвечают: "Ждите в ближайшее время официальное сообщение". А "ближайшее время" длится уже третьи сутки.

В итоге, одно региональное новостное агентство сообщает, что в поисковой операции участвуют 300 сотрудников милиции, другое - более 500, третье "бросило" на поиск беглецов около 1,5 тысяч бойцов, а также "придало в подкрепление" им авиацию, танки и бронетранспортеры (эти данные Минобороны опровергает).

"В первую очередь правоохранительным органам Приморья необходимо давать больше информации об этом чрезвычайном происшествии. Ибо ее отсутствие порождает волну слухов и вымыслов", - заявил директор Владивостокского центра по изучению организованной преступности и коррупции ДВГУ, доктор юридических наук, профессор Виталий Номоконов.

По его мнению, пока молчат руководители силовых структур Приморья, местные журналисты ищут альтернативные источники - а эти источники далеко не всегда являются достоверными. К тому же родители подозреваемых утверждают, что их дети бросились в бега, не выдержав милицейских побоев и обвинений в преступлениях, которых не совершали. И эти заявления находят большой отклик у блогеров и посетителей интернет-форумов, особенно в контексте последних скандалов вокруг совершенных милиционерами преступлений.

"Отдав инициативу и заняв позицию умалчивая, силовые структуры проиграли информационную войну", - уверен Номоконов.

http://ptr-vlad.ru/news/event_of_day/31447-obobshhenie-primorskie-siloviki-dogonjajut.html

------

bezceller

Группа разыскиваемых жителей Кировки обнаружена. Один из них убит
Правоохранительные органы Приморья обнаружили и приступили к ликвидации группы разыскиваемых молодых людей, которых подозревают в нападениях на сотрудников милиции.
Стало известно, что группа блокирована жилом доме в Уссурийске(в районе ул.Тимирязевская). По некоторым данным, один из розыскиваемых убит, остальные находятся в доме. При штурме ранен один сотрудник милиции.
Примерно в 13 часов 11 июня в службу информации ПТР позвонила женщина, представившаяся матерью одного из розыскиваемых, и сказала, что только что ей звонил сын. По ее словам, он сказал что их блокировала милиция, сдаваться они не намерены и попрощался со всеми. Затем через несколько минут ей вновь позвонили, уже другой человек, и сказал, что сын ее убит.
Информацию о штурме дома в 13.15 подтвердили в следственном управлении следственного комитета при прокуратуре Приморья.
На месте событий работает собкор ПТР Максим Бордаков. По его словам, район оцеплен стрельбы (по состоянию на 13.40) не слышно.
14.00 По сообщению Максима Бордакова, в районе старого ГУМа в Уссурийске периодически звучит стрельба, по некоторым данным при штурме пострадал один сотрудник МВД и один случайный прохожий.

http://ptr-vlad.ru/2010/06/11/gruppa-razyskivaemykh-zhitelejj-kirovki.html

bezceller

Бандиты в Приморье открыли огонь на предложение силовиков сдаться

Один из "лесных братьев" убит, есть раненый среди сотрудников милиции
ВЛАДИВОСТОК, 11 июня, PrimaMedia. Силовики Приморья штурмуют в Уссурийске дом, где засели трое подозреваемых в убийстве милиционеров, сообщила РИА PrimaMedia старший помощник начальника следственного управления СКП РФ по Приморскому краю Аврора Римская.

По ее словам, боевики засели в доме на улице Тимирязевской. Им было предложено сдаться, но они открыли огонь, после чего было принято решение пойти на штурм дома.

В ходе перестрелки 1 боевик убит и ранен 1 милиционер. Операция продолжается.

Так же, на данный момент, как сообщил информированный источник, спецоперация уже закончилась. О ее результатах будет известно позднее.

http://primamedia.ru/news/11.06.2010/126412/banditi-v-primore-otkrili-ogon-na-predlozhenie-silovikov-sdatsya.html
------

В Уссурийске с последним из "лесных братьев" ведутся переговоры

Как сообщает корреспондент РИА «Дейта» с места событий, по состоянию на 11 июня на 15.20 местного времени, в перестрелке с боевиками, засевшими в доме, расположенном на улице Тимирязевской в центре Уссурийска, двое бандитов убиты, один сдался правоохранительным органам и с последним ведутся переговоры. В перестрелке также ранен один милиционер.

Центр города оцеплен, жители ближайших домов эвакуированы. На зданиях напротив дома расположились снайперы. В штурме дома участвуют более 100 силовиков. Никаких официальных комментариев от представителей правоохранительных органов журналисты пока не получили.

http://www.deita.ru/incidents/primorskij-kraj_11.06.2010_150849_v-ussurijske-s-poslednim-iz-lesnykh-bratjev-vedutsja-peregovory.html
------

bezceller

СКП: Отстреливающийся от приморских силовиков участник банды не прикрывался заложником

Двое бандитов убиты при штурме дома в Уссурийске, перестрелка продолжается

ВЛАДИВОСТОК. 11 июня. ВОСТОК-МЕДИА - Двое подозреваемых в нападении на милиционеров и местных жителей убиты при штурме жилого дома в приморском городе Уссурийске. Об этом РИА «Восток-Медиа» сообщила старший помощник руководителя следственного управления СКП РФ по Приморскому краю Аврора Римская.

По ее словам в ходе спецоперации, которая в эти минуты проходит в Уссурийске на улице Тимирязева, убиты Андрей Сухорада, Александр Сладких. Другой член группы Владимир Илютиков в настоящее время сдался.
"Следствию предстоит выяснить: при каких обстоятельствах они погибли, то есть, было ли это самоубийство или они были убиты", - уточнила Аврора Римская.
В доме N 73 на Тимирязева остается один член банды - Александр Ковтун. У него есть возможность сдаться.

http://vostokmedia.com/n76755.html
------

Операция по обезвреживанию нападавших на милиционеров бандитов продолжается в Уссурийске, в осажденном доме скрывается последний преступник, заложника у него нет, сообщила старший помощник руководителя следственного управления СКП РФ по Приморскому краю Аврора Римская.

Ранее сотрудник силовых структур, находящийся на месте проведения операции, сообщил, что бандит удерживает заложника.

Убит еще один подозреваемый. Сопротивление оказывает последний злоумышленник. Он находится в помещении один. В заложниках у него никого нет.

Дом находится на улице Тимирязевской, он окружен. Злоумышленникам предложили сложить оружие и сдаться. Но они открыли огонь. Тогда была дана команда начать штурм.

Операция началась около 06.00 мск.

Установлено, что в группе было шесть человек, а не пять, как сообщалось ранее. Двое из них были задержаны в ходе поисков. В Уссурийске, в доме номер 73 на улице Тимирязевской забаррикадировались четверо подозреваемых. Двое из них: Андрей Сухорада и Александр Сладких - убиты. Еще один член группы - Владимир Илютиков - вовремя сдался и уже сотрудничает со следствием. В квартире остался Александр Ковтун, у него есть возможность сдаться.

Следствию предстоит выяснить: при каких обстоятельствах погибли участники группы: было ли это самоубийство или они были убиты.

"Расследование уголовного дела продолжается, проводятся следственные действия. Роль каждого из участников будет установлена. Следственный комитет по Приморскому краю заявляет, что не позволит переложить вину за совершенные преступления на мертвых членов банды. Все ответят по заслугам", - сказала Римская.

За последние две недели в Приморском крае совершены три нападения на милиционеров. В конце мая в Дальнереченском районе в селе Ракитное в своем кабинете был убит милиционер. Отделение ограблено, похищены спецсредства, милицейская форма. Двадцать девятого мая в Яковлевском районе из автомата и охотничьих ружей была обстреляна патрульная машина милиции. Один милиционер ранен.

В ночь на 8 июня в районе села Хвалынка Спасского района была обстреляна машина ДПС ГИБДД. В результате нападения двое сотрудников милиции получили огнестрельные ранения. По всем фактам нападений возбуждены уголовные дела. На поиск подозреваемых в нападении на милиционеров были направлены крупные силы милиции и внутренних войск.

http://ptr-vlad.ru/news/crime/31476-skp-otstrelivajushhijjsja-ot-primorskikh.html
------

Штурм дома в Уссурийске (видео в оригинале новости)

Родственники Александра Ковтуна, последнего из вооруженной группы, должны прибыть на место событий в ближайшее время

Завершилась спецоперация в городе Уссурийске по штурму дома, в котором с утра была обнаружена часть вооруженной группы приморских молодых людей, которых в течение двух недель искала милиция и спецназ.

Как сообщила РИА «Дейта» старший помощник руководителя следственного управления СКП РФ по Приморскому краю аврора РИМСКАЯ, в ходе спецоперации в г. Уссурийске в д. 73 на ул. Тимирязевская двое из подозреваемых убиты. Это 23-летний Андрей Сухорада и 21-летний Александр Сладких. Следствию предстоит выяснить: при каких обстоятельствах они погибли, то есть, было ли это самоубийство или они были убиты. Еще один из участников группы, 23-летний Владимир Илютиков в настоящее время сдался (на фото - его ведут к черной "Волге").

В квартире остался 21-летний Александр Ковтун и у него есть возможность сдаться.

В настоящее время к месту событий прибудут его родственники для продолжения переговоров.

http://deita.ru/incidents/primorskij-kraj_11.06.2010_150861_shturm-doma-v-ussurijske-video.html
------

bezceller

...
По данным на 18.20 (11.20 МСК) к месту событий доставлены мать Александра Ковтуна и его сестра. Они пытаются уговорить последнего из членов нападавшей на милиционеров в Приморье банды сдаться.

По данным газеты Аргументы и Факты, несколько минут назад Александр Ковтун выбросил с балкона пистолет, снял футболку, показал, что он без оружия. В здание вошла его мать. Руководители спецслужб дали команду не блокировать больше район.
...

http://www.otvprim.ru/news7385.html
------

Операция по штурму дома в Уссурийске, в котором укрывались члены преступной группы, закончилась

Завершилась спецоперация в городе Уссурийске по штурму дома, в котором с утра была обнаружена часть вооруженной группы приморских молодых людей, которых в течение двух недель искали милиция и спецназ. Последний из членов группы, Александр Ковтун, сдался правоохранительным органам около 17.30 по местному времени. Пока территория вокруг дома, в котором укрывались злоумышленники, оцеплена "силовиками". На месте трагедии проводятся оперативно-следственные действия, направленные на выяснение всех обстоятельств происшедшего.

...

Как подтвердили РИА "Дейта" в Следственном управлении СКП РФ по Приморскому краю, ведомство сообщает об окончании спецоперации по захвату преступной группы в Уссурийске. Последний из подозреваемых Александр Ковтун после продолжительных переговоров, в которых также участвовали его мать и адвокат, сдался.

В настоящее время Ковтун передан следственным органам Следственного комитета по Приморскому краю для проведения следственных действий.

Расследование уголовного дела продолжается.

http://deita.ru/incidents/primorskij-kraj_11.06.2010_150875_poslednij-iz-lesnykh-bratjev-sdalsja.html
------

Rasmuswolf

Во Владивостоке огласили приговор членам преступной группы, известной как «приморские партизаны». Как сообщает агентство ТАСС, Александр Ковтун и Владимир Илютиков в итоге получили наказание в виде 25 лет лишения свободы, Максим Кириллов — 21,5 года, Алексей Никитин — 23,5 года, а Вадим Ковтун — 8 лет лишения свободы.

Адвокат осужденных Оксана Усова заявила, что недовольна приговором и намерена подать апелляцию.

Третий суд над преступниками был связан с событиями 2009 года и убийством в лесу четырех молодых человек. В 2014 году по этому делу членам «приморских партизан» вынесен обвинительный приговор, на который позже была подана апелляция.

В июле 2016 года новое рассмотрение дела завершилось тем, что присяжные вынесли по этому эпизоду оправдательный вердикт. Они сочли недоказанными выводы следствия. В результате Алексей Никитин и Вадим Ковтун, которые не участвовали в других нападениях, были освобождены в зале суда. Остальные члены банды, которых обвиняли в убийствах сотрудников правоохранительных органов, разбойных нападениях, ношении оружия, похищении документов и оружия, остались под стражей.

До суда не дожили два участника группировки. Бывший член запрещенной в России национал-большевистской партии (НБП) Андрей Сухорада и Александр Сладких погибли 11 июня 2010 года во время штурма силовиками квартиры в одном из домов в Уссурийске.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/03/...a79475ac34848a3

Lifecruiser

Суд через 8 лет?? Оперативно!

Seytar

Так вроде Ковтуну и Илютикову ПЖ дали? Или это довесок?

Rasmuswolf

Seytar
Так вроде Ковтуну и Илютикову ПЖ дали? Или это довесок?

Насколько помню - возвращали. Я за процессом не следил.

Rasmuswolf

Сопссно, да.

Из пикивики:

28 апреля 2014 года участникам группы на основании вердикта присяжных был вынесен приговор. Александр Ковтун, Владимир Илютиков и Алексей Никитин были приговорены к пожизненному лишению свободы в колонии особого режима, Роман Савченко — к 25 годам заключения, Максим Кириллов — к 23 годам, Вадим Ковтун — к 8 годам 2 месяцам заключения.
Смягчение приговора
21 мая 2015 года Верховный суд, рассмотрев апелляцию, смягчил приговоры обвиняемым, заменив Александру Ковтуну и Владимиру Илютикову пожизненное заключение на 25 и 24 лет колонии. Роману Савченко срок сокращён до 24 лет, Максиму Кириллову — до 19 лет. Приговор в отношении Алексея Никитина и Вадима Ковтуна полностью отменён; эпизод с убийством четырёх человек подлежит повторному рассмотрению Приморским краевым судом.
Повторный процесс
В марте 2016 года в Приморском краевом суде началось повторное рассмотрение дела «приморских партизан» в части, касающейся убийства четырёх человек в Кировском районе. 20 июля 2016 года оглашён вердикт присяжных, согласно которому вина подсудимых в указанном убийстве и в создании организованной преступной группы признана недоказанной. Алексей Никитин и Вадим Ковтун освобождены в зале суда; подсудимые поблагодарили присяжных.
Прокуратура Приморского края сообщила об обжаловании оправдательного приговора.

Rasmuswolf

Кстати, по тем же данным, Ковтун А. в 2012 году принял ислам и стал ваххабайтом.

gamych

Да, вердикту присяжных в России цена - копейка.

Rasmuswolf

Как и везде

gamych

Rasmuswolf
Как и везде
Неужели? Нельзя ли привести примеры? Скажем, что-нибудь из судопроизводства США по аналогичным делам. Ну, или что-то вроде дел Ульмана, Аракчеева-Худякова?

Честно говоря, считал всегда, что у них вынесение коллегией присяжных вердикта "невиновен" окончательно и неотменяемо. Но, разумеется, против фактов не попрёшь, и достоверные примеры разубедят в заблуждении.

Rasmuswolf

gamych
Неужели? Нельзя ли привести примеры? Скажем, что-нибудь из судопроизводства США по аналогичным делам. Ну, или что-то вроде дел Ульмана, Аракчеева-Худякова?

Нельзя. Лень искать.

Я всегда считал, что судебные решения должны выносить люди с юридическим образованием. А не домохозяйки, кондитеры и слесаря. Соответственно, их решение граничит с некомпетентностью.

gamych

Rasmuswolf
Нельзя. Лень искать.
Я так и думал 😊 Но зато безаппеляционно - "как и везде"
Rasmuswolf
Я всегда считал
Кому какое до этого дело? Ну и считайте себе.

Вы разницы между судебным решением и вердиктом о виновности не понимаете, а туда же. Зато небось дипломчиком о юробразовании обзавелись.

Rasmuswolf

На самом деле - все гораздо интереснее. Мне был интересен Ваш поток сознания и я Вас аккуратно спровоцировал.

Наслаждайтесь:

https://www.theguardian.com/wo...ocent-man-death

gamych

Rasmuswolf
Мне был интересен Ваш поток сознания и я Вас аккуратно спровоцировал.
Да-да, именно так, как можно сомневаться 😀

gamych

Rasmuswolf
Наслаждайтесь:

https://www.theguardian.com/wo...ocent-man-death


И где ж Вы там вычитали, что коллегия присяжных признала обвиняемого невиновным?

Rasmuswolf

gamych
И где ж Вы там вычитали, что коллегия присяжных признала обвиняемого невиновным?

Вы инязом в каком объёме владеете? Там речь о куда как более страшной ошибке жюри. Так что начать свой пост следовало бы фразой «грош цена вердикту присяжных в САСШ». А то про Россию только - как-то однобоко.

Отсылать меня к 7 поправке не нужно. Пересмотр возможен - но уже в рамках нового процесса.

Rasmuswolf

gamych
Да-да, именно так, как можно сомневаться 😀

«Кому какое до этого дело? Ну и считайте себе.» (с) Вы

gamych

Rasmuswolf
Вы инязом в каком объёме владеете?
Статью по Вашей ссылке прочитал без словаря. Достаточно?
Rasmuswolf
Там речь о куда как более страшной ошибке жюри.
Не надо тут финтить. В теме речь о том, что на вердикт о невиновности в России плюют. Вот про это и приводите примеры. Про бузину и дядьку не надо.
Rasmuswolf
(с) Вы
В целом, я думаю, всем всё уже понятно. И с присяжными, и с Вами.

"Развалинами Берлина удовлетворён" (C) 😛

Sagitarius

gamych
Не надо тут финтить. В теме речь о том, что на вердикт о невиновности в России плюют.

А почему на него не должны плевать при наличии на это серьезных оснований? У нас не англо-саксонская, а континентально-европейская причем ближе к ее немецкому варианту, где применение присяжных и их влияние на приговор сильно ограничено. Так что примеры из американской судебной практики вообще не в кассу.

gamych

Sagitarius
А почему на него не должны плевать при наличии на это серьезных оснований?
Вы с ног на голову всё это ставите. Наоборот, это вердикт присяжных нужен для того, чтобы наплевать на закон при наличии на это серьёзных оснований. Законы-то придумывают и принимают законники, а вердикт присяжных - это своего рода глас народа, выносится в соответствии с представлениями о справедливости.

А если на присяжных плевать при наличии, якобы, серьёзных оснований (а серьёзность оснований определяют те же законники), то присяжные - фикция. Они могут только поддакивать судье и прокурору. Иначе - серьёзные основания и всех нахер.

Vistavod

Я всегда считал, что судебные решения должны выносить люди с юридическим образованием. А не домохозяйки, кондитеры и слесаря. Соответственно, их решение граничит с некомпетентностью.
Поддерживаю. Почему диагностику автомобиля должен проводить профессионал, а судить кто попало? Рудимент дикого запада? Так в жопу этот рудимент! Хотите справедливости? Нейросеть вам в руки и пусть судит, если уж совсем в одном месте свербит.

Vistavod

а вердикт присяжных - это своего рода глас народа, выносится в соответствии с представлениями о справедливости.
Канешно, блджд! Девочку затащили в блиндаж и насиловали. Она дернула чеку с гранаты в разгрузке насильника. Итог два трупа, а у девочки обе ноги ампутировали. Вердикт - 13 лет тюрьмы. "Потому что наш сукин сын" (с)
Таких примеров масса, к сожалению. Взять хотя бы дело Ульмана.

gamych

Sagitarius
ближе к ее немецкому варианту, где применение присяжных и их влияние на приговор сильно ограничено. Так что примеры из американской судебной практики вообще не в кассу.
И да, чисто формальное замечание. Вы же по крайней мере интуитивно ощущаете разницу между "как и в Германии" и "как и везде"?

gamych

Vistavod
Взять хотя бы дело Ульмана.
Если взять хотя бы дело Ульмана, которое и я поминал (но на Ганзе ведь постов не читают 😊 ), то это как раз пример того, как на вердикт присяжных плюют, по причине вот этих самых "серьёзных оснований". А ведь присяжные-то его оправдали.

Vistavod

А ведь присяжные-то его оправдали.
Да, потому что наш сукин сын. Наплевав на закон и доказательства. Нафиг тогда такие присяжные?

gamych

Vistavod
Нафиг тогда такие присяжные?
Нет. Нафиг такие законы?

Vistavod

Нафиг такие законы?
Конкретно какие? Что то я не допонял. Убивали людей, грабили. А их оправдаем, потому что "наш сукин сын?"

Vistavod

Не нашего сукина сына соответственно, можно ни за что ни про что казнить/сажать. Ведь по справедливости-жи! Дикарство какое-то!

gamych

Vistavod
Конкретно какие? Что то я не допонял. Убивали людей, грабили. А их оправдаем, потому что "наш сукин сын?"
Конкретно кого убивали, грабили, а присяжные оправдали нашего сукиного сына? Это Вы про Ульмана, что ли?

Vistavod

Хотя бы про Ульмана.

gamych

Vistavod
Хотя бы про Ульмана.
Разве он кого-то ограбил?

Косатый

Подпишусь

Vistavod

Разве он кого-то ограбил?
Давайте так: Вы доверите себя врачу не имеющему квалификации и ни дня врачом не работавшему? А 12 таким врачам?
Если юриспруденция такая простая вещь, что ей можно научиться за пару дней, зачем на юрфаке учатся пять лет?

DENI

Vistavod
Давайте так: Вы доверите себя врачу не имеющему квалификации и ни дня врачом не работавшему? А 12 таким врачам?
Кстати шикарный пример.
Вот представим, больничка, утренний обход, новый пациент. Кроме него еше в палате лежат 12 человек. Врач приходит, зачитывает список болезней к которым относятся симптомы новичка, а вся палата голосует, болен он или нет и если боле то чем!
Ведь бред же!

Так же и тут.
Присяжные послушают красивую речь адвоката (а хорошие говорить умеют шикарно), красивую речь подсудимого. Он слезу пустит, рядом его дети поплачут навзрыд, теща скажет что зять примерный и не курит, мать за сердце похватается.
За кого эти присяжные проголосуют то?

monsterman

DENI
Кстати шикарный пример.
Вот представим, больничка, утренний обход, новый пациент. Кроме него еше в палате лежат 12 человек. Врач приходит, зачитывает список болезней к которым относятся симптомы новичка, а вся палата голосует, болен он или нет и если боле то чем!
Ведь бред же!

Так же и тут.
Присяжные послушают красивую речь адвоката (а хорошие говорить умеют шикарно), красивую речь подсудимого. Он слезу пустит, рядом его дети поплачут навзрыд, теща скажет что зять примерный и не курит, мать за сердце похватается.
За кого эти присяжные проголосуют то?

Присяжные послушают, как вы выражаетесь, не только речь адвоката, но и выступление прокурора и взвесят обвинения,и доказательства, так что зря вы против суда присяжных ... В присяжные выбирают не совсем уж дебилов, как нибудь разберутся, должны по крайней мере...

DENI

monsterman
Присяжные послушают, как вы выражаетесь, не только речь адвоката, но и выступление прокурора и взвесят обвинения,и доказательства, так что зря вы против суда присяжных ...
Для адвоката процесс - это деньги ему в карман! И он их отработает по полной.
А для прокурора - это просто галочка в отчете.
Со всеми вытекающими. И присяжные буду слушать заливающегося соловьем адвоката, а не бубнящего под нос скороговорку прокурора. Как бы не был прав прокурор.

gamych

Vistavod
Давайте так: Вы доверите себя врачу не имеющему квалификации и ни дня врачом не работавшему? А 12 таким врачам?
Хоть Перельман и доказал, что хер подобен пальцу, злоупотреблять такими аналогиями не следует 😊

Диагностировать и лечить должен врач. А понять, что мне херово, я и сам могу, безо всякого врача.

В деле с присяжными - вот такая аналогия будет точнее. Присяжные не квалифицируют деяние, не назначают наказание. Всем этим занимается человек, заимевший диплом юриста. А задача присяжных проста донельзя - сказать, было ли преступление и виновен ли в нём подсудимый. Всё. Для этого даже семи пядей во лбу не надо иметь, не говоря уже о юрдипломчике. И это правильно. Ибо если продолжать аналогию с медициной, то если врачам дать волю, то все подряд окажутся с диагнозами и всех они начнут лечить, к своей выгоде. Вы как маленький, ей богу. Да для врача пациент - такая же дойная корова, как для адвоката подследственный/подсудимый. А для того, чтоб деньги из клиента сосать, совсем иные таланты требуются.

Vistavod
Если юриспруденция такая простая вещь, что ей можно научиться за пару дней, зачем на юрфаке учатся пять лет?
Ну, не за пару дней, а только никаких наук там превосходить не надо. Просто положено на высшее образование пять лет отучить, вот и учат всякой херне, чтоб диплом выдать государственного образца. А потом эти образованцы сидят такими вот прыщами на жопе, пыжатся. А на самом-то деле, чему там учиться? Пару-тройку кодексов прочитать? Это ж не законы природы постигать, тут и ума-то не нужно особого. Усидчивость да память.

Так что не надо тут заливать, гражданин. Видели мы этих дипломированных юристов, такую херню несут, что уши вянут. Только и остаётся, что их мордой тыкать в их собственное дерьмо. Вы ганзовские разделы "Законодательство о ..." почитайте хотя бы - сразу узнаете много о профессиональной компетентности этих засранцев с юрдипломчиками.

monsterman

gamych
Видели мы этих дипломированных юристов, такую херню несут, что уши вянут. Только и остаётся, что их мордой тыкать в их собственное дерьмо. Вы ганзовские разделы "Законодательство о ..." почитайте хотя бы - сразу узнаете много о профессиональной компетентности этих засранцев с юрдипломчиками.
Согласен, обращался было дело в юридическую консультацию, так вот там юристы без грамматических ошибок писать не могут, в одном предложении по три ошибки. Им главное-деньги которые они получат, а всё остальное не важно.

gamych

monsterman
Согласен, обращался было дело в юридическую консультацию, так вот там юристы без грамматических ошибок писать не могут, в одном предложении по три ошибки. Им главное-деньги которые они получат, а всё остальное не важно.
Да ладно бы консультация, это бизнес. Но прокурорские-то, про которых нам тут всякие недоменты песни жалостливые поют, тоже ведь ничем не лучше. Было дело, звонил мне один с погонами, похожими на майорские - "Сергей Владимирович, всё сделал, как Вы сказали, всё получилось!", - после того, как я его носом в его ошибки натыкал да расписал по пунктам, как ему надлежит мою жалобу рассматривать. Дипломированный зато 😀

DENI

gamych
А задача присяжных проста донельзя - сказать, было ли преступление и виновен ли в нём подсудимый.
ну т.е. болен или нет больной. 😀

Привозит вас скорая в больничку с перитонитом.
А там в приемном покое собрались врач, и 12 человек - уборщицы, сторожа, завхоз, столяры и т.п. Врач щупает вас - перитонит, оперирвать. А они все в один голос - вы симулянт! Смотрите, не побледнел, не покраснел, рукой за живот не так держится! И вас под зад коленкой - чпок.

Sagitarius

gamych
Вы с ног на голову всё это ставите. Наоборот, это вердикт присяжных нужен для того, чтобы наплевать на закон при наличии на это серьёзных оснований. Законы-то придумывают и принимают законники, а вердикт присяжных - это своего рода глас народа, выносится в соответствии с представлениями о справедливости.

И что? Главное - законность, а не справедливость. Иначе быстро до "око за око" допрыгаемся

Sagitarius

gamych
И да, чисто формальное замечание. Вы же по крайней мере интуитивно ощущаете разницу между "как и в Германии" и "как и везде"?

Нет никакого "как и везде". В мире существуют самые разные системы права и судопроизводства. От англо-саксонского до шариатского права. И ни одна из этих систем и близко не является общемировым стандартом. Каждой стране подходит что-то свое. И в конечном итоге национальная система права и судопроизводства отражает сложившиеся в конкретной стране условия и традиции.

mr.alternativa

DENI
Врач щупает вас - перитонит, оперирвать. А они все в один голос - вы симулянт!
На мой взгляд ,смысл суда присяжных несколько в ином.Присяжные-это определенный срез общества.И вот прокурору и надо убедить общество,что подсудимый виновен.Если он не может убедить в этом несколько человек,как может быть вынесенный приговор быть принятым всем обществом?Отсюда и недоверие абсолютного большинства современного общества судебным вердиктам.Тем более,что карательная направленность современной юстиции неоспорима.

Sagitarius

Да нет этого суда присяжных в очень многих, даже очень серьезных странах. И они от этого не страдают. В Японии, например, присяжных в принципе не бывает. Там все решают только профессиональные судьи. В Китае никаких присяжных тоже нет. В Германии и Австрии, как я уже сказал, - суды шиффенов, это что-то вроде народных судов времен СССР, когда небольшой совместной коллегией судят профессиональные судьи и полупрофессиональные народные заседатели.

В других странах присяжные даже если и есть, то их приговоры могут быть отменены в следующих инстанциях профессиональными судьями.

mr.alternativa

Sagitarius
Да нет этого суда присяжных в очень многих, даже очень серьезных странах
В основном это государства с тоталитарным режимом

Sagitarius

Германия с Австрией - страны с тоталитарным режимом? 😊 Да и Японию к таким вряд ли отнесешь

mr.alternativa

Sagitarius
В Германии и Австрии, как я уже сказал, - суды шиффенов, это что-то вроде народных судов времен СССР
Так народные заседатели это и есть присяжные

mr.alternativa

Sagitarius
Да и Японию к таким вряд ли отнесешь
Очень спорный вопрос.Тоталитаризм имеет разные формы

Sagitarius

mr.alternativa
Так народные заседатели это и есть присяжные

Нет. Пусть вас не вводит в заблуждение схожесть терминов. Народные заседатели в СССР, которые по сути являлись калькой с немецких шеффенов, это не присяжные. Это выборные полупрофессиональные судьи. Тут есть несколько существенных отличий от присяжных англо-саксонского образца

1. Шеффены не назначаются слепым жребием на конкретное дело. Это выборная должность. Гражданин, отвечающий определенным законом критериям, выставляет свою кандидатуру на выборы, и если его граждане выберут, то он входит в постоянный состав суда на весь установленный срок полномочий. Поэтому я их и называю полупрофессиональными судьями. Они судят кучу дел пока не истечет данный им избирателями срок полномочий, а не какое-то конкретное дело. Мало того. Они даже зарплату от государства за это получают

2. Шеффены не образуют отдельную коллегию, которая выносит свой вердикт, который потом тем или иным образом должны учитывать профессиональные судьи. Они совещаются ВМЕСТЕ с профессиональными судьями и результатом этого совещания и будет являться приговор. Причем вовсе не обязательно шеффены будут составлять большинство. В некоторых видах судов шеффенов профессиональные судьи составляют большинство и таким образом, при согласии между собой, они могут продавить даже единое мнение шеффенов.

mr.alternativa

Sagitarius
Народные заседатели в СССР, которые по сути являлись калькой с немецких шеффенов, это не присяжные. Это выборные полупрофессиональные судьи
Ни разу с Вами не соглашусь в части народных заседателей в СССР.Не были они в нашей стране никакими полупрофессионалами и часть граждан их называла просто и незатейливо кивалы

mr.alternativa

Sagitarius
Они совещаются ВМЕСТЕ с профессиональными судьями
Разве все это отменяет тот факт,что они являются представителями общества и их мнение учитывается и их надо убедить в виновности или невиновности подсудимого?Как их не назови-присяжными,народными заседателями и т.д.-сути ранее мною написанного это не меняет.

gamych

Sagitarius
Главное - законность, а не справедливость.
Типичное мнение законника. Но на этот счёт существуют разные мнения. Сама по себе ситуация, когда законность и справедливость противопоставлены друг другу, говорит о нездоровой обстановке. И в таком случае нужно наплевать именно на законность, пока законы не начнут соответствовать представлению о справедливости.

А то всякие скоты эти законы сочиняют, а нам по ним потом жить. У них-то для самих себя и неприкосновенности, и особый порядок, и всякие прочие иммунитеты. И даже зоны особые, если вдруг случайно до кого-то из них закон доберётся.

Sagitarius
Нет никакого "как и везде".
А мне-то Вы зачем об этом рассказываете? Расскажите своему коллеге, которого защищать кинулись, вступив в дискуссию. Это "как и везде" - порождение его, скажем так, разума. Я к этому отношения не имею.

Sagitarius

mr.alternativa
Разве все это отменяет тот факт,что они являются представителями общества и их мнение учитывается и их надо убедить в виновности или невиновности подсудимого?

В таком случае и профессиональные судьи - представители общества. Они же не с Луны прилетают 😊

mr.alternativa
Как их не назови-присяжными,народными заседателями и т.д.-сути ранее мною написанного это не меняет.

Меняет очень существенно. Народные заседатели/шиффены это уже не случайный срез общества, а люди, которые сами стремятся стать судьями, очень интересуются этой темой и прилагают существенные усилия, а то и существенные финансы, чтоб этими судьями стать. Разницу ощущаете? Вместо жюри случайно выбранных присяжных мы имеем по сути народных депутатов в суде, которые зачем то сами очень хотели оказаться в составе суда и потратили на это существенные силы и средства.

Не менее существенно влияет и единая, вместе с судьями, коллегия. Там уже не может быть ситуации, что присяжные без участия профессионалов, под влиянием эмоциональных аргументов адвоката, вынесут решение, от которого у профессионального судьи отвалится челюсть, и он, подняв челюсть с пола, будет вынужден базировать свой приговор на это вердикте присяжных. В суде шиффенов народные заседатели совещаются вместе с профессиональными судьями, и последние имеют все возможности разъяснить присяжным ньюансы закона и убедить их, что они собираются упороть серьезный косяк, и тем самым поменять их мнение или решение. Ну или просто тупо непрофессионалов переголосовать, особенно если у последних мнения разделятся. Ведь у профессионалов такой же решающий голос в судебном совещании, как и у шиффенов.

gamych

Sagitarius
В таком случае и профессиональные судьи - представители общества.
Никакие они уже не представители общества. Может и были когда-то, до того, как стали судейскими. А теперь - они представители не общества, а власти. И служат не народу, а закону. А закон, в свою очередь, охраняет интересы власть имущих, а не народа, не людей. Если между ними противоречий нет, то и слава богу. А как только противоречия появляются, суд выносит приговор в пользу своих хозяев. Если для этого нужно наплевать на закон - этого не стесняются.

Именно поэтому для общества крайне полезно иметь институт присяжных, причём их слово должно быть последним. Это - один из немногих инструментов прямого народовластия.

Sagitarius

gamych
Никакие они уже не представители общества. Может и были когда-то, до того, как стали судейскими. А теперь - они представители не общества, а власти. И служат не народу, а закону.

Ну так ровно то же и о народных заседателях/шиффенах можно сказать после того как они выборы выиграли и на должность назначены 😊 Советских народных заседателей, например, уголовники на своем сленге называли "кивалами". Именно за то что те обычно дрыхли на процессе, а потом подписывали все, что председатель суда написал. Не знаю уж, насколько часто в тех Германии или Австрии шиффены против профессионалов идут, но тем не менее это уже не совсем народ. Это скорее выборные чиновники со всеми вытекающими из этого последствиями

mozgovoislizen

Ребятушки 😊
Вы до сих пор наивно верите в закон и порядок?
Закон - что дышло... Куда надо - туда и вышло.
Победить их можно только когда тебе надо, а никому другому - особо-то и не надо. Эдакий неуловимый Джо со знаниями юриста...

Оть...

А если вы стали нужны - ну тут всё гораздо сложнее.

Мораль сей басни - не попадайся! 😊

gamych

Sagitarius
Ну так ровно то же и о народных заседателях/шиффенах можно сказать после того как они выборы выиграли и на должность назначены
Мы о присяжных. Их не выбирают.

И даже то, что Вы сказали, крайне далеко от того, что собой представляют судейские, по крайней мере в РФ (а это, замечу, имено то, что должно бы нас интересовать). Да Вы и сами, похоже, это прекрасно понимаете.

Sagitarius

gamych
Мы о присяжных. Их не выбирают.

Кто "мы"? 😊 Прежде чем что-то писать, удосужьтесь прочитать, о чем пишет оппонент 😊 Я писал о немецкой судебной системе, к которой была скопирована в меру возможностей советская, и которую в значительной мере унаследовала и Россия. Так вот в Германии и в ряде соседних государств, на которые оказало влияние Магдебургское право и немецкая правовая система в целом, присяжных заседателей именно выбирают на срок в несколько лет.

gamych

Sagitarius
Кто "мы"?
Это Вы удосужьтесь прочитать, что пишут те, кому Вы набиваетесь в оппоненты.

Про немецкую правовую систему интересно узнать из энтомологического интереса, но в России присяжных не выбирают. Странно, что Вы этого не знаете.

Таким образом, все Ваши словесные упражнения о выборных присяжных, заседателях и т.д., и т.п. - не более, чем розовый шум. Речь о вердикте присяжных, более того - об оправдательном вердикте, и о том, что на него плюют, когда считают это целесообразным. Всё. И не надо мне рассказывать, что я на самом деле хотел сказать в своём сообщении от 03.05, 19:20, с которого дискуссия и началась. Мне виднее.

Sagitarius

gamych
Про немецкую правовую систему интересно узнать из энтомологического интереса, но в России присяжных не выбирают. Странно, что Вы этого не знаете.

Я это знаю, но считаю, что они не нужны и вредны в наших условиях. Про это и пишу. Присяжные не являются обязательным и необходимым для правосудия стандартом. В мире существует множество систем. Причем куда более подходящих для наших условий. Тот бардак, который у нас есть с присяжными, вызван именно тем, что попытались скрестить ежа с ужом. То есть - две разные и несовместимые системы правосудия: немецкую и английскую. Надо было оставаться в рамках немецкой и сохранить нечто наподобие советских народных судов с выбираемыми избирателями народными заседателями.

gamych

Sagitarius
в наших условиях.
Интересно. Какие Вы, если позволите поинтересоваться, видите характерные черты наших условий, делающие суды присяжных именно вредными?
Sagitarius
сохранить нечто наподобие советских народных судов с выбираемыми избирателями народными заседателями.
Советские народные суды были порождением Советской власти. Это её надо было сохранить. А потерявши голову - что уж по волосам-то плакать?

Vistavod

gamych
Ну, не за пару дней, а только никаких наук там превосходить не надо. Просто положено на высшее образование пять лет отучить, вот и учат всякой херне, чтоб диплом выдать государственного образца. А потом эти образованцы сидят такими вот прыщами на жопе, пыжатся. А на самом-то деле, чему там учиться? Пару-тройку кодексов прочитать? Это ж не законы природы постигать, тут и ума-то не нужно особого. Усидчивость да память.

Так что не надо тут заливать, гражданин. Видели мы этих дипломированных юристов, такую херню несут, что уши вянут. Только и остаётся, что их мордой тыкать в их собственное дерьмо. Вы ганзовские разделы "Законодательство о ..." почитайте хотя бы - сразу узнаете много о профессиональной компетентности этих засранцев с юрдипломчиками.

Ну да ну да: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Симпсона


gamych

Vistavod
Ну да ну да: https://ru.wikipedia.org/wiki/Дело_Симпсона
Ну и? Потрудитесь объяснить, что Вы пытаетесь сказать Вашей ссылкой. Или, по-Вашему, я стану догадываться, какие там ассоциации возникли, в Вашем сознании, во время прочтения текста по ссылке?

mr.alternativa

Sagitarius
В таком случае и профессиональные судьи - представители общества. Они же не с Луны прилетают
Возражу.Они являются представителями определенной касты и к защите общественных интересов имеют в целом малое отношение.Вообще,должности типа президентской ,прокурорской и судейской ,на мой взгляд, человек не должен занибать более лет так 8 и одного раза в жизни.После этого милости просим опять жить среди граждан,чьи интересы вы так активно защищали,занимая эти посты.

Vistavod

gamych
Ну и? Потрудитесь объяснить, что Вы пытаетесь сказать Вашей ссылкой. Или, по-Вашему, я стану догадываться, какие там ассоциации возникли, в Вашем сознании, во время прочтения текста по ссылке?

Сходите и внимательно прочитайте. 47 лет, а текст не понимаете что ли?

Rasmuswolf

gamych
В целом, я думаю, всем всё уже понятно. И с присяжными, и с Вами.

"Развалинами Берлина удовлетворён" (C) 😛

1. Это хорошо, что Вам все понятно. 😊 100 о/о уверенность - это хороший маркёр.
2. Да, Вы были правы, я несколько упустил. Цитирую почти дословно: «даже если секундой позже вердикта присяжных «не виновен» обнаружились неопровержимые доказательства совершения преступления, повторно обвинить - ужемнеаозможно.
Т.е. Вам важно именно такое правосудие - где убийцу невозможно наказать.
3. На досуге - ознакомьтесь с решением от 26.12.2016 - законодательству РФ оно не противоречит. 😊

mr.alternativa

Rasmuswolf
Т.е. Вам важно именно такое правосудие - где убийцу невозможно наказать.
Наша судейская система работает вообще высокопрофессионально в тандеме со следствием-не подскажете, какой процент оправдательных приговоров за последние лет 5?

monsterman

mr.alternativa
Наша судейская система работает вообще высокопрофессионально в тандеме со следствием-не подскажете, какой процент оправдательных приговоров за последние лет 5?
Простой пример, ангарского маньяка. Взяли его спустя 20 лет после того как он начал насиловать и убивать, взяли можно сказать, случайно. И все эти двадцать лет правоохранители писали отписки, и судьи, надо полагать, соглашались, уголовные дела закрывались и сдавались в архив, ну да, очень высокопрофессионально.

Rasmuswolf

mr.alternativa
Наша судейская система работает вообще высокопрофессионально в тандеме со следствием-не подскажете, какой процент оправдательных приговоров за последние лет 5?

Речь не об этом. А о том, что повторно открыть процесс - невозможно.
Ну и второе. Процент оправданий судом присяжных в случае, если у подсудимого только госзащитник - ничтожен. «Все из-за бабок».(с)

DENI

mr.alternativa
На мой взгляд ,смысл суда присяжных несколько в ином.Присяжные-это определенный срез общества.И вот прокурору и надо убедить общество,что подсудимый виновен.Если он не может убедить в этом несколько человек,как может быть вынесенный приговор быть принятым всем обществом?Отсюда и недоверие абсолютного большинства современного общества судебным вердиктам.Тем более,что карательная направленность современной юстиции неоспорима.

Для этого прокурор должен вести дело от начала до конца.
А у нас прокурор это всего лишь сторона обвинения в суде.
По диагонали дело прочел и ладно.

mr.alternativa

Rasmuswolf
Речь не об этом.
Речь именно об этом
Rasmuswolf
Т.е. Вам важно именно такое правосудие - где убийцу невозможно наказать
Мне не нужно так называемое правосудие,которое практически автоматом признает виновным человека,присевшего на скамью подсудимых

DENI

mr.alternativa
Мне не нужно так называемое правосудие,которое практически автоматом признает виновным человека,присевшего на скамью подсудимых
А если под другим углом посмотреть: автоматическое признание виновным, говорит о том, что следствие или дознание качественно сделали свою работу.

Rasmuswolf

DENI
А если под другим углом посмотреть: автоматическое признание виновным, говорит о том, что следствие или дознание качественно сделали свою работу.

Опять же мешают тёплое с мягким. У «них» с похода в суд дело только начинается. Следствие ведётся в процессе. У нас - несколько по-иному. Соответственно, все те дела, которые у нас разваливаются на стадии следствия или - отказом возбуждения, у них записываются в «оправдательный». Спасибо одному полупочтеннейшему гражданину, заставил освежить отличия Романо-германской и англо-американской (саксонской) систем.

Rasmuswolf

mr.alternativa
Речь именно об этом

Ещё раз. Речь не о российской системе правосудия.

mr.alternativa
Мне не нужно так называемое правосудие,которое практически автоматом признает виновным человека,присевшего на скамью подсудимых

Совершите преступление в России - вас будут судить по нашему законодательству. Нравится оно вам или нет. Про еспч и прочее - это на сходках хельсинской группы можно читать молитвой над мощами Алексеевой.

DENI

Rasmuswolf
Соответственно, все те дела, которые у нас разваливаются на стадии следствия или - отказом возбуждения, у них записываются в 'оправдательный'.
А у нас они в судебную статистку совершенно не входят.
Но глупые самообосранщики и другие недалекого ума лица этого не понимают.

Стас

DENI
А если под другим углом посмотреть: автоматическое признание виновным, говорит о том, что следствие или дознание качественно сделали свою работу.

Так то да, но не на 99,7% же? имея такую правоохранительную систему преступность была бы искоренена за пару лет, чего мы много лет не наблюдаем... пора взглянуть правде в лицо, ИМХО, конечно...

DENI

Стас
имея такую правоохранительную систему преступность была бы искоренена за пару лет
1. это утопия.
2. Мы говорим только о раскрытых преступлениях. Не о раскрываемости а только о раскрытых.

Стас

DENI
1. это утопия.
2. Мы говорим только о раскрытых преступлениях. Не о раскрываемости а только о раскрытых.

1. Согласен.
2. Даже если мы говорим только про раскрытые преступления, 99,7% обвинительных приговоров - явная ложь. Нигде в мире нет такой беспрецедентно правильной судебной системы. Просто наша реальность...

DENI

Стас
99,7% обвинительных приговоров - явная ложь. Нигде в мире нет такой беспрецедентно правильной судебной системы.
вы выше прочли что Антон и я писали? не?

mr.alternativa

DENI
А у нас они в судебную статистку совершенно не входят.
Но глупые самообосранщики и другие недалекого ума лица этого не понимают.
Не надо фантазий и не считайте себя образцом гениальности и тайных знаний.Отсутсвие оправдательных приговоров вовсе не говорит о высочайшем качестве следствия

mr.alternativa

Rasmuswolf
Про еспч и прочее
Так вроде у нас конституционно закреплен приоритет международного права над национальным

mr.alternativa

Rasmuswolf
вас будут судить по нашему законодательству
Как вы выразились-не надо путать теплое с мягким и законодательство с теми лицами,которые эти законы применяют.

Стас

mr.alternativa
Так вроде у нас конституционно закреплен приоритет международного права над национальным

Ключевое слово "вроде". КС разрешил игнорировать решения ЕСПЧ. 😞

DENI

mr.alternativa
Не надо фантазий и не считайте себя образцом гениальности и тайных знаний.Отсутсвие оправдательных приговоров вовсе не говорит о высочайшем качестве следствия
С пониманием слов у вас проблемы, чувствую, как и с мозговой деятельностью...
Придется еще раз: к оправдательным приговорам присовокупите все отказные, за отсутствием состава преступления - вот это и будет реальный процент всех оправданных относительно количества совершенных преступлений.
Не доходит?

Стас

DENI
С пониманием слов у вас проблемы, чувствую, как и с мозговой деятельностью...
Придется еще раз: к оправдательным приговорам присовокупите все отказные, за отсутствием состава преступления - вот это и будет реальный процент всех оправданных относительно количества совершенных преступлений.
Не доходит?

Ваша мысль понятна, спасибо. Но вопрос про 99,7% всё равно остаётся, ибо качество следствия/дознания такого уровня не существует ни в одной стране, следовательно суды просто утверждают не глядя любой материал, за редчайшими исключениями... я только об этом.

DENI

Стас
вопрос про 99,7% всё равно остаётся.
из этого процента надо исключить процент особого порядка, кстати.

volchonok

mr.alternativa
.Тоталитаризм имеет разные формы
Сама по себе теория тоталитаризма всёж довольно спекулятивна. и практически изначально была направлена против соперников "западных демократий". При желании чуть ли не весь можно в тоталитаризме (вариант - "фашизме") обвинить. И вглубь истории тоже.
И да, советские народные заседатели - это не присяжные. уровень квалификации них был много выше.

mr.alternativa

DENI
мозговой деятельностью
Я понимаю ,что ваши комплексы и хамство, расцветают на почве безнаказанности.Для вашей не менее проблемной деятельности того вещества, которое находится в вашей черепной коробке вместо мозга, повторюсь-не надо глупых фантазий про супер профессионалов в суде и следствии.

mr.alternativa

DENI
к оправдательным приговорам присовокупите все отказные, за отсутствием состава преступления - вот это и будет реальный процент всех оправданных относительно количества совершенных преступлений.
Не доходит?
Нет, явно с вами не все хорошо.Весна?По дени суд выродился в придаток к следственному аппарату и его задача-просто прилепить срок подсудимому.Ахинея полнейшая

mr.alternativa

volchonok
уровень квалификации них был много выше.
Можете аргументированно подтвердить?

Стас

DENI
из этого процента надо исключить процент особого порядка, кстати.

А почему исключить? Система работает, реальные преступники идут в зону, осознавая что попались соглашаются признать вину и скорее осудиться - это входит в 99,7% вполне.

DENI

Стас
А почему исключить?
потому что это преступник уже согласен что он преступник. т.е. он знает что совершил преступление и просто старается минимизировать наказание.

mr.alternativa

[QUOTE]Изначально написано DENI:
[B]
Придется еще раз:
Пропустил момент,когда вас канонизировали и ваше частное,ничем не подтвержденное мнение,стало считаться аксиомой

Sagitarius

Стас
ибо качество следствия/дознания такого уровня не существует ни в одной стране,

Япония. У них процент оправдательных приговоров еще ниже нашего. И присяжных у них вообще не бывает

mr.alternativa

Sagitarius
Япония. У них процент оправдательных приговоров еще ниже нашего
Ссылочку,пожалуйста

ОппаОппа

Sagitarius

Япония. У них процент оправдательных приговоров еще ниже нашего. И присяжных у них вообще не бывает

И это говорит далеко не в пользу судебной системы Японии. Там, говорят, суд чрезвычайно ценит признание подозреваемого, поэтому полицаи всеми силами его добывают http://www.bbc.com/news/magazine-20810572
Вот такое "качество расследования".

Стас

Sagitarius

Япония. У них процент оправдательных приговоров еще ниже нашего. И присяжных у них вообще не бывает

Я японцев вообще за белых не считаю. Дичайшая страна с тз европейца. Давайте оперировать всё же цивилизованными государствами.