выстрелил из травматического пистолета ИЖ-79-9Т.

kubasch 17-06-2010 11:03

Бывший курсант омской академии МВД Роман Богдан осужден за умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее по неосторожности смерть потерпевшего. В ходе ссоры он выстрелил в посетителя ресторана "Шато".

Как сообщает СУСК при прокуратуре РФ по Омской области, 20-летний омич признан виновным по части четвертой ст. 111 УК РФ. Как ранее сообщалось, компания молодых людей отмечала день рождения общего друга в ресторане "Шато". 6 января 2009 года около 22 часов на крыльце ресторана Роман Богдан во время ссоры умышленно выстрелил из травматического пистолета ИЖ-79-9Т в грудь посетителю. От полученных телесных повреждений потерпевший скончался на месте происшествия. Судом бывшему студенту академии МВД назначено наказание в виде 8 лет лишения свободы в колонии строгого режима. В пользу родителей погибшего с него взыскано 300 тыс. руб. в счет компенсации морального вреда. Приговор не вступил в законную силу и может быть обжалован.

http://omskpress.ru/news/14471/Экс-курсанта_МВД_перевели_на_строгий_режим/

Shiper 17-06-2010 12:05

quote:
Originally posted by kubasch:

в грудь посетителю. От полученных телесных повреждений потерпевший скончался на месте происшествия.



Фигасе...

bezceller 17-06-2010 12:09

quote:
Originally posted by kubasch:

компания молодых людей отмечала день рождения

около 22 часов

на крыльце

умышленно выстрелил ... в грудь посетителю



значит пьяные, возник конфликт, "выйдем поговорим - да пойдём", а у одного оказалась смертносная пукалка - ведь раз "повлекшее по неосторожности смерть", то убивать не собирался, так, покалечить чуток...

считаю, приговор справедлив

bezceller 17-06-2010 12:10

(хотя можно было б и по-больше дать)

Торус 17-06-2010 12:11

Дак а чего фигасе?
Просто "удачно" попал с малого расстояния.
Точненько между ребер, на вдохе, ну а там дальше много ли надо до сердца?
Я, конечно, не медэксперт, но думаю, что совершенно возможно.

sk0ndr 17-06-2010 12:52

Потихонечку приближаемся к порогу, когда разница между КС и резинострелом стирается. Это хорошо, эволюция в сторону повышения мощности заметна, да и полудурки, прущие на любой ствол, незаметно вымрут.
Думаю, это необратимо.
Лет через десять будет как в США

Silver3d 17-06-2010 15:05

quote:
Originally posted by sk0ndr:

полудурки, прущие на любой ствол



лично видел когда никто на ствол не пер, но у владельца травмата, видать, руки чесались, ибо он сам дергался (без причин на это!) и вытащил, некоторое время махал им. (дорогу не поделили, никаких повреждений машинам, второй оппонент даже из машины не вылазил и повода не давал)

Аурангзеб2 17-06-2010 15:35

Резинострелы малого калибра опасны и бесперспективны. Пытаясь увеличить останавливающее действие резиновой пули, производители увеличивают скорость и превращают травматику в огнестрельное оружие причиняющее проникающие ранения. Лучший выриант французское двуствольное ружье для разгона демонстрантов, с калибром "пули" около 40 мм , скорость небольшая, масса большая, проникающих ранений нет, но останавливает хорошо.

Дог 17-06-2010 15:48

quote:
Лучший выриант французское двуствольное ружье для разгона демонстрантов,

Чтобы вам его на постоянку носить. Скрытно.

------------------
Lupus lupo homo est

automatiq 17-06-2010 15:52

quote:
Originally posted by Дог:

Чтобы вам его на постоянку носить. Скрытно.



В обязательном порядке.

baboooon 17-06-2010 15:59

Есть ещё такая хитрая машинка. Теннисные мячи бросает сжатым воздухом :)
Скорость мяча около 200 км/ч (55м/с) масса мяча-57 гр. Энергию подсчитайте :) В общем, человека с ног собьет, и внутрь не проникнет, оченно большой. Вот такой РСР скрытно носить...

Джек13 17-06-2010 16:00

quote:
двуствольное ружье для разгона демонстрантов,
неу, носить-не носить, а в машине возить-то можно.. да и дача, сторожа и проч... если оно по закону будет проходить как РС. а не гладкоствол- думаю, покупатели найдутся

hurik 17-06-2010 16:31

Ага.. а где машина не пройдет - на ездовых собаках. А к ружью колесики приспособить или лыжи от самолета.

Llevellyn 17-06-2010 16:40

quote:
Бывший курсант омской академии МВД
Хорошо что ментом не стал

sk0ndr 17-06-2010 16:42

quote:
Резинострелы малого калибра опасны и бесперспективны.

Оружие вообще опасно.
Неопасное оружие это по части психиатра.
А перспективны они именно своей перспективностью превращения в полноценный КС.
Скажу так: современные резинострелы немногим уступают дамским браунингам начала 20 века. И уже приближаются асимптотически :( к мощи нагана.

Alex_L 17-06-2010 17:16

quote:
Originally posted by sk0ndr:

современные резинострелы немногим уступают дамским браунингам начала 20 века.



Пачку сосновых досок толщиной 75мм с 20м уже пробивают?! Ну или хотя бы с 5м? А дамский браунинг - таки да. Джоули на срезе ствола - это еще далеко не все. Так что уступают весьма, если патроны не с помойки.

sk0ndr 17-06-2010 17:25

quote:
Джоули на срезе ствола - это еще далеко не все

Из того браунинга на пять метров человека попасть тоже непросто было, так что с прицельной дальностью у резинострела не так плохо. А на дальности пять метров, что падение энергии шарика, что отсутствие прицельных приспособлений у браунинга - приведут к одному результату.
Целая серия была "жилетных" пистолетов, по мощи чуть больше нашей мелкашки.
И я ж не говорю, что резиновый шарик - полноценная замена свинцу. Но сама тенденция...
скоро врачи забастуют. скажут - давайте уж тогда свинцом друг-друга шпигуйте, его, по крайней мере на рентгене видно и невооруженным взглядом среди кишечника. А черный резиновый шарик хрен найдешь.

Аурангзеб2 17-06-2010 17:25

quote:
Оружие вообще опасно.
Неопасное оружие это по части психиатра.
А перспективны они именно своей перспективностью превращения в полноценный КС.
Скажу так: современные резинострелы немногим уступают дамским браунингам начала 20 века. И уже приближаются асимптотически к мощи нагана.


1. В таком случае надо разрешать боевое короткоствольное оружие.
2. Любое оружие опасно, это понятно, но к травматическому предъявлено требование: оно не должно быть летальным. Ну в голову понятно , но уже выстрел в грудь несет смерть. В таком случае это уже не травматика.

sk0ndr 17-06-2010 17:36

quote:
В таком случае надо разрешать боевое короткоствольное оружие

Дык, к тому и идем.
Это кстати, приведет не только к взаимному уважению среди нас :), но и заставит поменять некоторые вещи, кажущиеся нам пока незыблемыми - например судебную систему. Это имхо и кажется спорным, но могу пояснить, почему мне так кажется, хотя и будет оффтопом.

З.Ы. Служебное уже не катит? :)

DENI 17-06-2010 17:57

quote:
Originally posted by Аурангзеб2:

Резинострелы малого калибра опасны и бесперспективны. Пытаясь увеличить останавливающее действие резиновой пули, производители увеличивают скорость и превращают травматику в огнестрельное оружие причиняющее проникающие ранения.



Я вам по секрету скажу, что сейчас все разработки перспективного БОЕВОГО оружия ведутся в направлении ВЫСОКОСКОРОСТНЫХ МАЛОКАЛИБЕРНЫХ СИСТЕМ с УМЕНЬШЕННОЙ МАССОЙ пули.
А 10мм резиновая пуля - это не малокалиберная. Извините, но 10мм это .40. Кто .40 калибр называет малым?
Вся разница в массе и скорости соответственно.
quote:
Originally posted by Аурангзеб2:

но к травматическому предъявлено требование: оно не должно быть летальным.



нет такого требования.

Аурангзеб2 17-06-2010 18:03

quote:
нет такого требования.

А какое есть? Если нет такого требования , то почему не превратят тогда резинострелы в боевое оружие с резиновой пулей.

Дог 17-06-2010 18:08

quote:
почему не превратят тогда резинострелы в боевое с резиновой пулей.

А потому что это надевание штанов через голову. Свинец удобнее.

------------------
Lupus lupo homo est

alex_spb 17-06-2010 18:11

quote:
Originally posted by sk0ndr:
Потихонечку приближаемся к порогу, когда разница между КС и резинострелом стирается. Это хорошо, эволюция в сторону повышения мощности заметна, да и полудурки, прущие на любой ствол, незаметно вымрут.
Думаю, это необратимо.
Лет через десять будет как в США

лет через десять в США будет как у нас. а может и ножи запретят везде кроме кухонных.

Дог 17-06-2010 18:24

quote:
лет через десять в США будет как у нас

то - то продажи растут не по дням, а в разы...

------------------
Lupus lupo homo est

alex_spb 17-06-2010 18:42

quote:
Originally posted by Дог:

то - то продажи растут не по дням, а в разы...


ждут запрета. потом-то может хер купишь. отобрать сложнее.

мкв77 17-06-2010 20:25

у них отобрать сложно, обложить купленное запретами - уже проще. А отличное ТРАВМАТИЧЕСКОЕ оружие - пейнтбольный маркер. С "дубовыми" шариками :)

Greengippopotam 18-06-2010 12:31

quote:
Originally posted by DENI:

Я вам по секрету скажу, что сейчас все разработки перспективного БОЕВОГО оружия ведутся в направлении ВЫСОКОСКОРОСТНЫХ МАЛОКАЛИБЕРНЫХ СИСТЕМ с УМЕНЬШЕННОЙ МАССОЙ пули.
А 10мм резиновая пуля - это не малокалиберная. Извините, но 10мм это .40. Кто .40 калибр называет малым?
Вся разница в массе и скорости соответственно..


Денис... Бли-и-и-и-ин!
Позор Джунглям!!! - пГодал госудаГственную тайну!
Теперь понятно - почему президент о "4,5" говорил как о травматике - это он "проговорился" про новый перспективно-травматически-самооборонный калибр проекта "9 РА, 10Х22Т, 10Х28Т, RUBBER 45 и т.д. - Ф ТОПКУ!" :D

А меня как-то учили, что до 5,5 - мелкий калибр (отсюда "мелкашка");
от 5,5 до 9 мм включительно - малый калибр (отсюдова "малокалиберное" оружие - т.е. винтовки и пистолеты);
свыше 9 мм - до 12,ХХ мм - крупный калибр... ну, дальше пошли "орудийные калибры"

Сразу говорю - на истину в последней инстанции не претендую, ибо я "...старый солдат... и не знаю слов любви..." :P :)

quote:
Originally posted by мкв77:

А отличное ТРАВМАТИЧЕСКОЕ оружие - пейнтбольный маркер. С "дубовыми" шариками



Племянница прошлой зимой поиграла "мороженными" шарами - реальные синяки такие... а если его еще и "апнуть"?!

ipet133 18-06-2010 12:32

quote:
лет через десять в США будет как у нас. а может и ножи запретят везде кроме кухонных.


Я не думаю, что в президенты США когда-нибудь выберут полного идиота, а на такое сможет пойти только клинический дурак...

DENI 18-06-2010 12:41

quote:
Originally posted by Greengippopotam:

пГодал госудаГственную тайну!



Сразу нескольких государств! :)
Шутки-шутками, но пули ТHV не просто так появились.

Greengippopotam 18-06-2010 01:51

quote:
Originally posted by DENI:

но пули ТHV не просто так появились



Так, а никто и не спорит - бронежилеты они шьют на раз.
Кстати когда в училище учился (давно дело было, еще в СССР) - возили нас как-то в очередной раз на полигон и там мы "подсмотрели" отстрел двух опытных образцов автоматов - один под патрон "трехлинейки" с гладким стволом (только в конце были нарезы по типу "Парадокс", а вот второй... калибра то-ли 4,2 мм, то-ли 4,3 мм - сейчас точно не вспомню, но точно меньше 4,5 мм. Мы дурни тогда посмеялись над таким смешным калибром - ну, у нас-то АКМы, 7,62... а оказалось зря смеялись - стальную каску они шили насквозь!
Так, что новое - эт хорошо забытое старое! :)

Kazbich 18-06-2010 01:54

quote:
Originally posted by Аурангзеб2:

к травматическому предъявлено требование: оно не должно быть летальным.



Не существует в природе никакого "травматического" и "нелетального". Есть оружие с пониженой вероятностью причинения ТТП или смертельных повреждений. Не более того. С пониженой, а не полностью исключёной вероятностью.

DENI 18-06-2010 01:54

Ну вот для резинки наша осенне/зимне/весенняя плотная одежда для резиновой пули тоже определенный бронежилет. Поэтому для того чтоб тушке было больно, надо чтоб эта резинка летела побыстрее.

AU-Ratnikov 18-06-2010 02:19

quote:
Originally posted by DENI:
Ну вот для резинки наша осенне/зимне/весенняя плотная одежда для резиновой пули тоже определенный бронежилет. Поэтому для того чтоб тушке было больно, надо чтоб эта резинка летела побыстрее.

А при еще побыстрее, резинка будет пролетать насквозь и хирургам не придется долго и нудно искать ее в тушке ...

тов.Берия 18-06-2010 10:40

quote:
Originally posted by ipet133:

Я не думаю, что в президенты США когда-нибудь выберут полного идиота,


Да что вы говорите!
А Джорджа Буша - младшего куда девать прикажете?

Кирилл Валерьевич 18-06-2010 10:49

--В ФРГ в 80-е испытывали боеприпас для нового гевера 4,7 мм, с безгильзовым патроном. --

http://world.guns.ru/assault/as42-r.htm

Воистину, сумрачный тевтонский гений. Фото с штыком убило :)

DENI 18-06-2010 11:18

quote:
Originally posted by kletn:

Вроде, пуля слишком мелкая, отказались.



Идея безгильзового патрона была. Не смогли воплотить и отказались.

тов.Берия 18-06-2010 11:32

Вроде бы фирма "Форе" успешно торгует оружием с безгильзовыми и даже электровоспламеняемыми ("ОСА" нервно курит в стороне) боеприпасами. Правда, гражданскими охотничьими образцами.

Кирилл Валерьевич 18-06-2010 12:29

Вот в том-то и дело, что гражданскими.

В Германии не заладилось на стадии автоматического оружия, патроны безгильзовые пыхали все разом. А одиночными- да, нормально.

amateur94 18-06-2010 12:50

quote:
Originally posted by тов. Берия:

Да что вы говорите!
А Джорджа Буша - младшего куда девать прикажете?


При Джордже Буше младшем в Штатах с оружием как раз был полный порядок :P

Kazbich 18-06-2010 13:47

quote:
Originally posted by AU-Ratnikov:

А при еще побыстрее, резинка будет пролетать насквозь и хирургам не придется долго и нудно искать ее в тушке ...



Если разогнать резинку ещё больше, то будет ещё один положительный эффект - после определённой дальности резиновая пуля будет сгорать от трения об воздух :), без возможности причинения вреда посторонним лицам, находящимся на линии огня.

тов.Берия 18-06-2010 13:49

И больше всего американского оружия стреляло на территории Ирака!

Аураегзеб333 18-06-2010 17:08

quote:
Так, а никто и не спорит - бронежилеты они шьют на раз.
Кстати когда в училище учился (давно дело было, еще в СССР) - возили нас как-то в очередной раз на полигон и там мы "подсмотрели" отстрел двух опытных образцов автоматов - один под патрон "трехлинейки" с гладким стволом (только в конце были нарезы по типу "Парадокс", а вот второй... калибра то-ли 4,2 мм, то-ли 4,3 мм - сейчас точно не вспомню, но точно меньше 4,5 мм. Мы дурни тогда посмеялись над таким смешным калибром - ну, у нас-то АКМы, 7,62... а оказалось зря смеялись - стальную каску они шили насквозь!
Так, что новое - эт хорошо забытое старое!


В таком случае почему не перешли на калибр то ли 4,2 мм толи 4,3 мм, ну ладно у русских мозги медленнодумающие, а почему братья в НАТО не перешли. Какая выгода бы была в количестве боеприпасов.

doommm 18-06-2010 17:38

quote:
В таком случае почему не перешли на калибр то ли 4,2 мм толи 4,3 мм, ну

Потому, что запретили "игольчатые" бомбы.

тов.Берия 18-06-2010 21:59

У британцев штурмовые винтовки калибра 4.7 мм, ЕМНИП.

Greengippopotam 18-06-2010 22:29

quote:
Originally posted by Аураегзеб333:

почему братья в НАТО не перешли.



А они уже давно над этим крепко думают, причем именно потому, что:
quote:
Originally posted by Аураегзеб333:

Какая выгода бы была в количестве боеприпасов



Так, шта-а-а-а... в каждой шутке - действительно есть доля шутки.

st-109 18-06-2010 22:31

quote:
сумрачный тевтонский гений

Он самый. :P Вот еще его проявления:
Пистолет-пулемет: http://world.guns.ru/smg/smg49-r.htm
Пистолет: http://world.guns.ru/smg/smg49-r.htm

Калибр 4,6 мм. Пишут что бронебойный.

Аураегзеб333 18-06-2010 22:46

Надо в армии переходить на 12 калибр ежли попал по месту - труп.

amateur94 19-06-2010 07:23

quote:
Originally posted by тов. Берия:
И больше всего американского оружия стреляло на территории Ирака!

Чё там где больше стреляло - хз, а вот дурацкий клинтоновский закон 94 года Буш таки отменил :P

Greengippopotam 19-06-2010 11:04

quote:
Originally posted by Аураегзеб333:

Надо в армии переходить на 12 калибр ежли попал по месту - труп.



Ну, совсем переходить может и не надо... а, вот иметь (про всякий случАй) на вооружении не помешает. :)

Аураегзеб333 19-06-2010 12:31

quote:
Ну, совсем переходить может и не надо... а, вот иметь (про всякий случАй) на вооружении не помешает.

Ружья 1812 года по калибру были близки к 12. Подранков было мало, а уж ежли пушечное ядро попало...

DENI 19-06-2010 12:56

quote:
Originally posted by Аураегзеб333:

Ружья 1812 года по калибру были близки к 12. Подранков было мало,



Медицина тогда была не в том виде что сейчас. Это раз.
Второе, и главное: современные войны имеют экономическую подоплеку, поэтому гораздо более выгоднее с целью быстрейшего поражения противной стороны не убить противника, а ранить.

Greengippopotam 19-06-2010 21:54

quote:
Originally posted by DENI:

Второе, и главное: современные войны имеют экономическую подоплеку, поэтому гораздо более выгоднее с целью быстрейшего поражения противной стороны не убить противника, а ранить.



Вот-вот! Из 12 калибра снесли башку, закопали и все... а из 5,45 изуродовали - и лечи потом пострелянного, таблетки покупай, в госпиталя вози, на реабилитацию... а воевать он уже все равно не сможет.

sk0ndr 20-06-2010 12:04

quote:
лечи потом пострелянного, таблетки покупай, в госпиталя вози, на реабилитацию.

Для начала его нужно вывезти(эвакуировать) с поля боя. А это может быть очень непросто. Потом только лечить.
И, пока лечим, он своим примером отнюдь не вдохновляет жителей населенного пункта около госпиталя. А с развитием телевидения это все усугубляется.
Так что лучше всего оторвать палец на ноге или пятку. :)
Мины противопехотные - вот оружие будущего.

rawmeathunter 20-06-2010 12:11

Раненые противнее целых при зачистках бывают. Тут уж как пойдет... Так что о двух концах палка.

alexkevin 20-06-2010 12:26

quote:
Идея безгильзового патрона была. Не смогли воплотить и отказались.
Все они смогли. Только государство ФРГ, "объевшись"гдр-ским оружием отказалося закупать Н11 и НК стало банкротом.

Кирилл Валерьевич 20-06-2010 12:39

--Только государство ФРГ, "объевшись"гдр-ским оружием отказалося закупать--


Навряд ли так всё просто ))) Отказ покупать не обошёлся без вашингтонского обкома.

Дог 20-06-2010 11:12

А идея для нашего рынка богата. Хрена пулегильзотеке! :)

------------------
Lupus lupo homo est

sk0ndr 20-06-2010 12:07

quote:
Раненые противнее целых при зачистках бывают.

А при "правильной" войне зачисток быть не должно.
Есть стрельба из кишлака - смешают его весь с грязью.
Нет стрельбы - первыми войдут подразделения состоящие из местных полицаев, предателей и коллабрационистов. Поскольку в собственно армию они не входят, чего их жалеть.
Они же будут и карателями.

Дог 20-06-2010 14:59

quote:
первыми войдут подразделения состоящие из местных полицаев, предателей и коллабрационистов

А это ещё вопросно, есть ли оно. Много таковых было когда входили в германские кишлаки?

------------------
Lupus lupo homo est

sk0ndr 20-06-2010 17:31

quote:
А это ещё вопросно, есть ли оно. Много таковых было когда входили в германские кишлаки?

полноценными зачистками то, что проходило сразу после захвата городов я все же не назвал бы. В те годы фанатики защищали отдельные опорные пункты до последнего, но в основном - окружение или проигранная битва возле города означало, что армия уходит и город больше не защищает. Или как в в Сталинграде - битва в городе превращает местность в нечто близкое к марсианскому пейзажу. Что тоже идею зачистки отметает.
Зачистка это попытка фильтрации местных жителей - боевик или так, погулять вышел. Соответственно, в полный рост использовать авиацию или артиллерию пока нельзя, исходя из идеи гуманного отношения своим же (формально) гражданам.
А в германских кишлаках и партизан-то не водилось. Если последних боевиков, из числа гитлеровских пособников, в Чечне и Дагестане уничтожили чуть ли не в 70 годах, в Прибалтике и Украине - в конце пятидесятых, то "немецких партизан" вообще не было. Почти. Так что зачисток там и не нужно было.