Квартирное рейдерство в Москве

перемещено из Самооборона в России

И пока квартира была в собственности государства, все было хорошо, проблемы начались после её приватизации.

25 апреля 2010 года в его, теперь уже собственную, квартиру стали ломиться некие лица кавказской национальности (как потом выяснилось, уроженцы Дагестана). Они требовали немедленно открыть дверь, т.к. теперь они собираются здесь жить. В доказательство своего права они махали некими документами об аренде, подписанными ими с собственником. Александр, тогда еще не знавший иных собственников, кроме себя, просто вызвал наряд милиции, который их благополучно забрал.

На этом можно было бы считать инцидент исчерпанным (мало ли пьяных дурней бродит по Москве?), однако все оказалось не так-то просто.

В мае оккупанты (а по-другому назвать их нельзя) пошли на новый приступ.

Вновь пришли те же лица кавказской национальности, и вновь стали требовать пустить их в квартиру. Что бы стали делать вы? Правильно, в очередной раз вызвали наряд (если бы просто не спустили нахалов с лестницы).

Наряд их забрал, но теперь ненадолго. Через пару часов они вновь вернулись, но уже со специнструментами, и просто вырезали дверь, пока Александра не было дома. После проникновения в квартиру. Под взглядами одной из дочек новоприбывшие хозяева забаррикадировались в одной из комнат, заявив при этом, что пора офицеру с семьей собирать вещи и выметаться жить на улицу.

Вызванный на место действия дежурный ОВД, капитан Вергун, сообщил ошарашенному Александру, что документы у новоприбывших гостей в порядке, и предупредил, что это уже полковника проблемы и милиция вмешиваться не будет. И так и уехал, даже не взглянув на документы собственника.

Возникает вопрос: Как такое могло получиться? Что за невиданная наглость? И вот тогда выяснилось, что квартира Александра уже дважды была продана! Удалось даже достать документы о продаже, написанные одним и тем же почерком.

Согласно документам, Александр продал свою квартиру некому Бабкину, которые её, в свою очередь, продал нынешнему её «владельцу» Саргсяну. Написаны документы были одинаковым почерком, причем преступники не удосужились даже правильно скопировать подпись Курапова.

И вот нынешний «официальный хозяин» решил занять полагающееся, как ему кажется, помещение, выкидывая семью офицера на улицу.

Милиция либо целиком встала на сторону Саргсяна, либо предупредила, что вмешиваться в это дело не станет. Участковые Пономарь Евгений Иванович, Корольков Роман Викторович отстранились от данного дела крайне легко.

И вот теперь полковник российской армии стоит перед тягчайшим выбором. У него три дочки, неработающая жена, и всех их грозятся выкинуть на улицу. Он единственный мужчина в семье, единственный защитник и кормилец, помощи ему ждать неоткуда.

Куда он только не обращался, и в прокуратуру, и в МУР, и в ГУВД, но все, в итоге, спускается в его «родное» УВД ЮАО, где ему прямым текстом советуют смириться с потерей квартиры.

Обращался он и в службу собственной безопасности: и опять тишина. Само собой, он подал и заявление в суд, было назначено рассмотрение дела.

Сейчас квартира арестована, с ней запрещены любые коммерческие сделки (в том числе и аренда), тем не менее, уроженцы солнечного Дагестана по-прежнему живут в занятой комнате, курят там, едят, ходят немытые, пользуются вещами хозяина и выезжать не намерены.

Квартирное мошенничество в Москве не редкость, 　но обычно для этого есть хоть какая-то побудительная причина: сами владельцы квартир заключают странные договора и первые пытаются экономить. Но когда человека лишают собственности вот так нагло, этого терпеть нельзя.
Пострадали здесь не пенсионер, не уголовник, не алкаш - незащищенные слои граждан, а　обычный человек, представитель так называемого среднего класса. Пострадал　не по собственной вине, а из-за　жесткой коррупционной схемы, благодаря которой каждый　может лишиться уже завтра своей квартиры, даже имея на руках все документы.

Единственное средство помочь Александру и защитить на будущее себя (ведь если　вы промолчите сейчас, то так же промолчат, когда квартиру будут отбирать уже у вас) - это дать делу максимальный резонанс. Автор статьи просит всех, кто может и желает помочь, распространить данную информацию.

Если у вас есть желание узнать о деле более подробно или вы хотите оказать какую-либо более конкретную помощь, звоните 8-926-265-50-92.

http://www.apn.ru/opinions/article22871.htm

Кто что думает? Как действовать если не дай Бог окажешься в такой ситуации?
Приходишь с работы домой уже стоит другая дверь ни документов на квартиру ничего....

Я в замешательстве, очень нагло.

Пипец. А вообще где то можно исследование провести по документам, которые у дагестанцев, что подпись там не принадлежит Александру?

А сделки, в результате которых квартира ушла от хозяина к южным гостям, регистрационную палату прошли?

В палату нужно сообщать по-любому, если ещё и регистрацию пройдёт- будет куда как тяжелее оспаривать.

Я думаю господа что это явление примет довольно массовый характер. И, поймите меня правильно, я имею ввиду не наплыв дагестанцев(кстате в исходном посте судя по фамилии основной ), а форму отчуждения вашей собственности. Рейдерство, ставшее довольно массовым явлением в бизнесе, вполне логично применяет свои методы в отношении личного имущества граждан. Я даже, если честно, удивлен что таких дел мало.

alex_ob
А вообще где то можно исследование провести по документам, которые у дагестанцев, что подпись там не принадлежит Александру?

А вообще. Все не ново.

Как я жалею что не переведена на русский книга Зинаиды Тулуб "Людоловы".
Ведь целую страну поляки рейдернули в 17 веке. Волостями целыми за взятки в Варшаве оформляли на себя королевскими бумагими земли на нынешней украине. Вместе с людьми. Люди и судится пробовали. Но у них не было королевской бумаги и веры они были неправильной. Поэтому или живи и становись крепостным или проваливай пока разрешают...

Очень поучительное чтение.

Это как же надо двадцать пять лет отслужить, чтобы друзьями и боевыми товарищами не обзавестись?!! Да даже один мог бы топориком поработать раз гладкоствол не приобрёл, что сильно проредило бы ряды претендентов на квартиру. Пусть пробует сюда обратиться http://dpni-control.org/ , раз с официальными органами не получается. Похожий случай решали, но если полковник не боевой, то пусть готовит палатку... P.S. Вот ещё полезная ссылочка http://ps.112.ru/portal/dt?PortalMainContainer.setSelected=DefAppeal&last=false&appealType=defence . Мне помогала. Ну и ежели сил хватит самому явится:

Приемная МВД России

тел: (495) 667-45-79

г. Москва, ул.Садовая-Сухаревская, дом 11 - схема проезда (yandex.ru)

Проезд до станции метро «Сухаревская» или «Цветной Бульвар».

Регистрация граждан:

- понедельник, вторник, среда, четверг
с 9.00 до 17.00;

- пятница
с 9.00 до 15.45;

- перерыв на обед
с 13.00 до 14.00;

- суббота
с 10.00 до 13.00;

Интересен комментарий юристов... Как такое предотвратить и как, если уже произошло, вернуть всё назад по закону?
Или уже только ружьё и канистра с бензином поможет?

писать, писать и еще раз писать: в ГУВД, прокуратуру, на телевидение и т.д.

Прекрасно понимаю турков.

Shiper
Интересен комментарий юристов... Как такое предотвратить и как, если уже произошло, вернуть всё назад по закону?
Или уже только ружьё и канистра с бензином поможет?

Во-первых нечего комментировать, поскольку кроме эмоционального описания никакой конкретной фактуры нам не сообщили.

Во-вторых, купля-продажу квартиры - дело серьезное и осуществлять такое без своего юриста есть большая глупость. Примерно как жениться по интернету.

MaxNemo
Я даже, если честно, удивлен что таких дел мало.

Мошенничество с квартирами уходит корнями в начало 90-х, когда еще никаких рейдеров и в помине не было.

Я год работал по таким делам(гражданскими), вдвоем с еще одним юристом(он был знаком с убопниками, они подгоняли клиентов, убоп брал мошенников, а возврат квартиры только в гражданском порядке) - вот мы и судились.

alex_ob
Пипец. А вообще где то можно исследование провести по документам, которые у дагестанцев, что подпись там не принадлежит Александру?

должны назначить экспертизу ... в рамках УД которое должны возбудить по факту мошенничества ... а из текста видно, что "органы" просто посылают полковника на мужской половой орган ...

Может стоит помочь полковнику? Денег на адвоката, если необходимо, еще чего? С миру по нитке... Такое ведь может с каждым случиться.

Старлей

должны назначить экспертизу ... в рамках УД которое должны возбудить по факту мошенничества ... а из текста видно, что "органы" просто посылают полковника на мужской половой орган ...

Факт Вы где увидели?

AU-Ratnikov

Факт Вы где увидели?

Хорив
И вот тогда выяснилось, что квартира Александра уже дважды была продана! Удалось даже достать документы о продаже, написанные одним и тем же почерком.

Согласно документам, Александр продал свою квартиру некому Бабкину, которые её, в свою очередь, продал нынешнему её «владельцу» Саргсяну. Написаны документы были одинаковым почерком, причем преступники не удосужились даже правильно скопировать подпись Курапова.

если продажа не имела место быть в реальности (а документов на квартиру у Курапова (по крайней мере подлинников) при "чистой" продаже просто не могло остаться по определению) то вот этого уже достаточно ...

Хорив
После проникновения в квартиру. Под взглядами одной из дочек новоприбывшие хозяева забаррикадировались в одной из комнат, заявив при этом, что пора офицеру с семьей собирать вещи и выметаться жить на улицу.

Забарикадировались? - отлично, заблокировать дверь с другой стороны, звонок друзьям. Дальше возможны варианты, многие из которых криминальны.

Старлей
Согласно документам, Александр продал свою квартиру ...

если продажа не имела место быть в реальности (а документов на квартиру у Курапова (по крайней мере подлинников) при "чистой" продаже просто не могло остаться по определению) то вот этого уже достаточно ...

Согласно документам. А документы на квартиру это Свидетельство о собственности выданное органом ФРС и это - факт. И при наличии такого факта квартира принадлежит тому кто указан в таком Свидетельстве. И проверяется действительность такого Свидетельства на раз по гос. реестру.

AU-Ratnikov

Согласно документам. А документы на квартиру это Свидетельство о собственности выданное органом ФРС и это - факт.

так если свидетельство у полковника на руках (а оно в случае продажи на руках у старого владельца остаться даже теоретически не может)? а у "новых владельцев" имеется ВТОРОЕ , то ИМХО признаки мошенничества налицо ...

сжечь квартиру.. они и сами свалят.. а потом ее перепродать чехам)))пусть веселяться там)

Старлей

так если свидетельство у полковника на руках (а оно в случае продажи на руках у старого владельца остаться даже теоретически не может)? а у "новых владельцев" имеется ВТОРОЕ , то ИМХО признаки мошенничества налицо ...

Отчего ж не может остаться то? Может.
Ваше ИМХО - заблуждение.

Свидетельство не подделывается, все ж в гос. реестре записано.
Само по себе Свидетельство мало что значит. Главное - гос. реестр.

AU-Ratnikov

Отчего ж не может остаться то? Может.
Ваше ИМХО - заблуждение.

Вы хоть раз квартиру продавали или покупали?

AU-Ratnikov
Свидетельство не подделывается, все ж в гос. реестре записано.
Само по себе Свидетельство мало что значит. Главное - гос. реестр.

жена когда комнату продавала для того, что-бы зарегистрировать право собственности на нового владельца требовалось предоставить оригинал свидетельства в рег. палату и оно оттуда уже не возвращалось (о чем предупредили сразу-же и сказали что если оно понадобиться для чего-нить, то снимайте ксерокопию), а выдали уже свидетельство на нового владельца ...

Старлей

Вы хоть раз квартиру продавали или покупали?

И продавал и покупал, да и юрист я вообще-то практикующий... 😊

Сенсибилизатор
А что толку то, в Роснедвижимости (ныне Росреестр), думаете, мало жуков?
Увы 😞

И что, в гос. реестр кто-нибудь "липу" внесет?

Старлей
жена когда комнату продавала для того, что-бы зарегистрировать право собственности на нового владельца требовалось предоставить оригинал свидетельства в рег. палату и оно оттуда уже не возвращалось (о чем предупредили сразу-же и сказали что если оно понадобиться для чего-нить, то снимайте ксерокопию), а выдали уже свидетельство на нового владельца ...

А если бы, предположим, оригинал свидетельства утерян был ... что тогда? 😀 😀 😀

AU-Ratnikov
И что, в гос. реестр кто-нибудь "липу" внесет?

тогда сделка не состоялась-бы пока в рег. палате дубликат не получишь с отметками во всех местах где только можно о том что оригинал потерян ... да и покупателя с дубликатом свидетельства найти очень сложно ... только если-уж совсем демпинговать ... похоже Вы точно с куплей/продажей недвижимости мало сталкивались 😀 😀 😀 там настолько все усложнено и по срокам "зажато", что одну и ту-же справку приходится получать по много раз т.к. они имеют срок действия ОЧЕНЬ ограниченный ...

Сенсибилизатор
А то Вы сами не знаете, как засранцы оформляют, например, "ничью" землю под коттеджи.

Вы конкретно выражать мысль - умеете?

На ум приходят два развития событий. Первое - звонок 02: Тут у меня в комнате делали СВУ, и оно взорвалось кажеться. Короче приезжайте, забирайте, тут такая каша... Ну второе... Забарикадировались говорите? Отлично. Заделываем проем, и включаем глушило, чтобы по сотовому звонить не могли. Интересно, как скоро из окна полезут то?

------------------
Lupus lupo homo est

Старлей
тогда сделка не состоялась-бы пока в рег. палате дубликат не получишь с отметками во всех местах где только можно о том что оригинал потерян ...

Т.е. сделка бы, именно состоялась, точно так же.
Дубликат мог быть получен заранее, а потому не стоит художества писать.
Ответ то получается простой: подлинник Свидетельства не является необходимым документом для совершения сделки.

Старлей
да и покупателя с дубликатом свидетельства найти очень сложно ... только если-уж совсем демпинговать

Это к делу никакого отношения не имеет.
Да и не так это.

Старлей
... похоже Вы точно с куплей/продажей недвижимости мало сталкивались 😀 😀 😀 там настолько все усложнено и по срокам "зажато", что одну и ту-же справку приходится получать по много раз т.к. они имеют срок действия ОЧЕНЬ ограниченный ...

Ну да, ну да ... для Вас - верю - все усложнено, для меня обычная рутина. Сразу делайте все как должно и собственно никаких проблем.
Есть такие люди, которые сами не являясь юристами, врачами, педагогами, непоколебимы в том что они не хуже а то и лучше перечисленных разбираются в профессиях перечисленных.
Лично я таких клиентов сразу посылаю на ... 😊 имею возможность позволить себе выбирать. 😊

Вариант гиперхард: Когда клиенты спят в дому, в коридор инсталлируем пару рабочих собаков. Кавказов к примеру. 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Я вот думаю, что я буду делать, когда незнакомые мне гости будут выпиливать дверь МЧСовскими приспособами с криками "Я тут живу". Поведенческий стереотип укладывается в мобилу у уха, и тактическое размещение меня с парой сотней патронов и гладким п/а в коридоре в годном секторе обстрела, относительно входной двери.

ну таки сказанно, что дома не было хозяина то.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
что дома не было хозяина то.

Дубликат мог быть получен заранее, а потому не стоит художества писать.

Сразу делайте все как должно и собственно никаких проблем.

amateur94
А что, в случае утери подлинника он не заносится ни в какую базу как утерянный? Если так, то государство создаёт таким образом благоприятные условия для такого мошенничества 😞

Вы прежде чем государство ругать тему то почитайте.

amateur94
если сложная встречка, то сразу как должно может и не получиться. Пока всю цепочку соберёшь....

Вы здесь что то недоступное пониманию написали.

Вы здесь что то недоступное пониманию написали.

Вы прежде чем государство ругать тему то почитайте.

amateur94
А чё непонятно то? "А" покупает, к примеру, двушку. В активе у него однокомнатная плюс немного денех. Нашёл подходящий вариант, токо "В", владелец вожделённой квартиры, переезжает в свою очередь в трёхкомнатную. Т.е. ему тоже подходящий вариант найти надобно. Да ещё и покупатель на однокомнатную должен присутствовать.... Это не очень сложный вариант, бывают цепочки куда как длиннее. И вроде б, все справки собраны, но в последний момент какая-то проблема возникнет. Кредит кому-нить не дадут, например, в аварию кто-нить попадёт, аль исчо чего.... И всё по новой...

При чем тут закон?

amateur94
Читал вообще то.
Моё имхо, любой важный документ в случае утери должен заноситься в базу как утерянный. С тем, чтобы по нему никаких действий произвести было б нельзя. Это так сложно?
Вот если я, к примеру, паспорт потеряю, а по нему кто-нить кредит возьмёт, мне что, его выплачивать?

Ваше имхо оно конечно ...
Выше писалось про гос. реестр, между прочим ...
С утерянным Свидетельством ничего зарегистрировать невозможно, лоха разве что какого обуть ...

AU-Ratnikov

При чем тут закон?

Ни при чём. Просто может так получиться, что справки придётся собирать несколько раз. И ваш совет "делать сразу как надо" не проканает 😞

С утерянным Свидетельством ничего зарегистрировать невозможно, лоха разве что какого обуть ...

amateur94

Ни при чём. Просто может так получиться, что справки придётся собирать несколько раз. И ваш совет "делать сразу как надо" не проканает 😞

Делать по своему не считаясь с мнением юристов дело добровольное. Только потом власть и законы ругать не нужно.

amateur94
Тогда как это получилось в описываемом случае? Если вообще получилось. А если не получилось зарегистрировать право собственности, то почему милиция самоустранилась?

А потому что этот материал откровенно высосан из пальца его автором.

AU-Ratnikov
Выше писалось про гос. реестр, между прочим ..

а теперь перечитайте исходную статью плз. ... там упоминаний о гос. реестре ВООБЩЕ НЕТ ... только об двух договорах купли-продажи написанных одним и тем-же лицом 😊

AU-Ratnikov

Делать по своему не считаясь с мнением юристов дело добровольное. Только потом власть и законы ругать не нужно.

Примеров того, как с трудом собранная "цепочка" рушилась в последний момент - несть числа. Да и где вы в данном моём высказывании нашли ругание правительства? Просто констатация факта. Это, имхо, и хорошо, что справки имеют ограниченный срок действия.

amateur94
Это, имхо, и хорошо, что справки имеют ограниченный срок действия.

ага ... особенно срок действия справки БТИ ... очень обоснованно имеет минимальный срок "действия" ...

особенно срок действия справки БТИ

1 месяц 😀 😀 😀

ИМХО, написанное -чушь собачья.

Либо сам товарищ начудил что-то, либо не знаю

Про добросовестного приобретателя не канает так же, ИМХО, если бы канало, каждый м*дак мог бы тупо намалевать доки на мерседес соседа, пару раз перепродать и таким образом забрать себе машину. Это чистейшей воды бред.

Дагестанцы должны требовать освобождения квартиры у продавца а не жильца этой квартиры. Если у мужика с документами все в порядке, всякие дагестанцы идут лесом.

TigroKot-2
Про добросовестного приобретателя не канает так же, ИМХО, если бы канало, каждый м*дак мог бы тупо намалевать доки на мерседес соседа, пару раз перепродать и таким образом забрать себе машину. Это чистейшей воды бред.

а Вы почитайте наши законы ... так и есть ... покупатель у угонщиков является "добросовестным приобретателем" ... сталкивались с таким ... с трудом удалось угнаную машину вернуть именно поэтому ...

с трудом удалось угнаную машину вернуть именно поэтому ...

Старлей
а Вы почитайте наши законы ... так и есть ... покупатель у угонщиков является "добросовестным приобретателем" ... сталкивались с таким ... с трудом удалось угнаную машину вернуть именно поэтому ...

У нас все с трудом.

Не прокатит, еще раз говорю. Какой может быть добросовестный приобретатель? Если у хозяина есть действующие документы на квартиру, то никаких других документов ни у кого быть просто не может! Их не зарегестрируют!

Кроме того: у них документы на аренду... Аренда -это НЕ приобретение площади. Они с кем-то заключили договор об аренде -чистое мошенничество. Или еще раз повторяю: ушлые ездили бы на вашей машине по некоему документу об аренде!

машину у них заберут 99%...

------------------
Lupus lupo homo est

Старлей

а Вы почитайте наши законы ... так и есть ... покупатель у угонщиков является "добросовестным приобретателем" ... сталкивались с таким ... с трудом удалось угнаную машину вернуть именно поэтому ...

Если хотите разбираться в законодательстве, начните с изучения дисциплины ТГП (теория государства и права), пока что Ваши комментарии просто несерьезны.
Угнанная машина (иное краденое имущество) подлежит возврату собственнику всегда и без сроков давности. Никаких "добросовестных приобретателей" здесь никогда не было и быть не может.

AU-Ratnikov
Угнанная машина (иное краденое имущество) подлежит возврату собственнику всегда и без сроков давности. Никаких "добросовестных приобретателей" здесь никогда не было и быть не может.

1. с трудом удалось заставить ГИБДДшников вообще поехать проверить на то, что машина угнана (отец узнал свою машину)
2. долго "пинали" что-бы машина с ЯВНЫМИ ПРИЗНАКАМИ перебития номеров отправилась на экспертизу (там реально перебитие заключалось в 2-х ударах зубилом ... т.е. перебивали полные дебилы и переправили 3 на 8 .. причем слепо-глухо-немой пациент психо-диспансера увидел-бы что перебиты номера (кустарнее некуда)
3. с 3-го судебного заседания было только установлено, что с машиной что-то не в порядке ... потом еще 2 заседания потребовалось что-бы признали не "добросовестными приобретателями", а совсем НЕдобросовестными ...

ПыСы. у меня иногда возникают сомнения по поводу практикующего юриста ... РЕАЛИЙ Вы не знаете ... опять-же Ваше убеждение, что если юрист практикующий, то он специалист ВО ВСЕХ областях права ... хотя ... юрист по гражданскому праву фиг сможет вести процесс по уголовному и если специализируешься по семейному, то сложности возникнут с недвижимостью ...

Старлей
1. с трудом удалось заставить ГИБДДшников вообще поехать проверить на то, что машина угнана (отец узнал свою машину)

ПыСы. у меня иногда возникают сомнения по поводу практикующего юриста ... РЕАЛИЙ Вы не знаете ... опять-же Ваше убеждение, что если юрист практикующий, то он специалист ВО ВСЕХ областях права ... хотя ... юрист по гражданскому праву фиг сможет вести процесс по уголовному и если специализируешься по семейному, то сложности возникнут с недвижимостью ...[/b][/QUOTE]

Заставить ГИБДДшников, приставов или еще кого выполнить требуемое в принципе несложно. Путем написания соответствующих бумаг по соответствующим адресам. Однако это весьма долгое дело. Когда надо сделать быстрее вопрос банально удорожается (не взятками естественно а использованием недокументированных возможностей административного ресурса).

Любой юрист в принципе знает всю правовую сферу, другое дело что при том существует и узкая специализация в которой он работает.

Реалий - действительных, не знаете как раз Вы.
Вести процесс, это в суде что ли присутствовать?
Вообще то ведется дело, по делу могут работает ряд узких специалистов, да и главное в работе часто все равно останется "за кадром".

PS: а еще есть конституционные право и процесс
😀 😀 😀

Старлей

а теперь перечитайте исходную статью плз. ... там упоминаний о гос. реестре ВООБЩЕ НЕТ ... только об двух договорах купли-продажи написанных одним и тем-же лицом 😊

О гос. реестре в постах темы несколько раз упоминал я.
Вы видимо их не прочли.

mademan
... несмотря на то, что они "добросовестные покупатели", машину у них заберут 99%... с 2007 года это понятие на залоговое имущество не распространяется говорят...

Они просто не "добросовестные покупатели".
Если понятие не распространяется то не надо на него и ссылаться. Оно просто не по делу.

AU-Ratnikov

Вы конкретно выражать мысль - умеете?

Сенсибилизатор
В государственный кадастр недвижимости

kirn
Нет такого кадастра.

Другое дело, что сейчас (с мая) структура поменялась, и теперь за все это дело отвечает Росреестр.
Но я говорю пока про старую структуру, в новой еще ничего не понятно, и результатов особых, как положительных, так и отрицательных нет.

Сенсибилизатор
Другое дело, что сейчас (с мая) структура поменялась, и теперь за все это дело отвечает Росреестр.
Но я говорю пока про старую структуру, в новой еще ничего не понятно, и результатов особых, как положительных, так и отрицательных нет.

С какого мая? 😛ipec:

Уж года два как минимум.

AU-Ratnikov
С какого мая?
Уж года два как минимум.

Сенсибилизатор
Другое дело, что сейчас (с мая) структура поменялась, и теперь за все это дело отвечает Росреестр.
Но я говорю пока про старую структуру, в новой еще ничего не понятно, и результатов особых, как положительных, так и отрицательных нет.

kirn
Недвижимые вопросы - не так просты.

Сенсибилизатор
Смысл то в том, что если в старые времена "странно" вносили объекты, ту же землю, например, то где гарантия, что и сейчас никто так квартиры не вносит?

"Странно" внесенное легко будет вынесено судом, а "странновноситель" имеет большие шансы сесть на скамейку.
В общем случае бессмысленное занятие.

Сенсибилизатор
Смысл то в том, что если в старые времена "странно" вносили объекты, ту же землю, например, то где гарантия, что и сейчас никто так квартиры не вносит?

kirn
Суть.

AU-Ratnikov
Заставить ГИБДДшников, приставов или еще кого выполнить требуемое в принципе несложно. Путем написания соответствующих бумаг по соответствующим адресам.

год 98-й если Вам что-то это говорит ...

AU-Ratnikov
Любой юрист в принципе знает всю правовую сферу, другое дело что при том существует и узкая специализация в которой он работает.

Реалий - действительных, не знаете как раз Вы.

ВАУУУУ ... а "мужики-то не знают" ... надо обрадовать наших юристов (которые уже лет 15 ТОЛЬКО недвижимостью занимаются) что они фигней страдают ... оказывается специализация ничто ... можно и "бакланов" отмазывать и недвижимостью заниматься и бракоразводными процессами заниматься ... а можно я наших "спецов" за консультациями к Вам отправлять буду? а-то у них иногда проблемы в суде возникают, а тут такой "специалист" без дела "простаивает" ...

Старлей

год 98-й если Вам что-то это говорит ...

ничего
😊

AU-Ratnikov

ничего
😊

понятно ... как говорит мой друг "юристов" и "экономистов" у нас в стране много ... работать некому ... Натальи Несторовой с "синим" или как?

Старлей

ВАУУУУ ... а "мужики-то не знают" ... надо обрадовать наших юристов (которые уже лет 15 ТОЛЬКО недвижимостью занимаются) что они фигней страдают ...

Не надо передергивать.
Есть множество различных специализаций и это не означает "страдать фигней".

Старлей
оказывается специализация ничто ... можно и "бакланов" отмазывать и недвижимостью заниматься и бракоразводными процессами заниматься ... а можно я наших "спецов" за консультациями к Вам отправлять буду? а-то у них иногда проблемы в суде возникают, а тут такой "специалист" без дела "простаивает" ...

Специализация это специализация, у меня она достаточно специфичная, но это не означает что ее у меня нет. К примеру бракоразводными процессами я не занимаюсь, но придется если это необходимо потребуется.

Направляйте. Если дело мне будет интересно, и в цене сойдемся - почему нет. Ну и конечно если время найдется свободное. К сожалению без дела простаивать не удается.

Старлей
год 98-й если Вам что-то это говорит ...

о как ... я на самом деле просто имел в виду полный беспредел который тогда "особо махровый" был ...

Вскрыли квартиру, забаррикадировались в одной из комнат...

Интересно, а если вскрыть дверь в комнату и этих "сынов кавказских гор" аккуратненько зарезать, разделать на части, вынести по частям и унести подальше - PROFIT каков будет?

PS: Да, я пьян, прям как павиян. 😊

..в нашем городе был подобный случай. У мужика 60 летнего умерла жена. Осталась приемная дочь и она через суд выкинула этого владельца квартиры через суд. Ему предоставил суд возможность съехать из квартиры-жил он там 50 лет-на все 4 стороны. А приемная дочка оказалась жучкой... точнее мошенницей. Мужчина после суда пришел домой ....на стене дома написал краской что все судьи продажные и правды в россии нет. Зашел в квартиру-закрылся. Открыл газ.... а потом зажег зажигалку. Разнесло взрывом в хлам три этажа.. 5-этажного дома. От квартиры остались воспоминания. Районная администрация восстанавливать дом отказалась... проще снести.
...естесственно этот владелец квартиры погиб. Когда пришел домой после суда то соседям сидящим на лавочке в подъезде сказал что бомжевать не будет.
...поступил как партизан... не сдамся!! но и квартиру с собой унесу на тот свет!!

Старлей
я на самом деле просто имел в виду полный беспредел который тогда "особо махровый" был ...

кто Вам такую глупость сказал? ... видел ... и сравнить мог ...

Старлей
кто Вам такую глупость сказал? ... видел ... и сравнить мог ...

Зашел в квартиру-закрылся. Открыл газ.... а потом зажег зажигалку. Разнесло взрывом в хлам три этажа.. 5-этажного дома

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Нет, чтобы пойти и суд взорвать.

там газу нет

------------------
Lupus lupo homo est

Iskatel
...поступил как ...

последний пидарас.
соседи то в чем виноваты.
Разбирался бы лично с мошенниками.

-Да нех тут парится..."КАРТЕЧЬ В ПОМОЩЬ" имхо конечно...

..."КАРТЕЧЬ В ПОМОЩЬ"

------------------
Lupus lupo homo est

Увы, тема знакома не понаслышке
Могу совершенно точно подтвердить, в настоящий момент идет массовый захват квартир, как правило, принадлежащих социально и право незащищенным москвичам, это происходит, преимущественно, со стороны этнических приезжих (азербайджан, сев. Кавказ и т.д.)
Некие общие черты:
1. Вход в доверие, заселение в квартиру (под видом помощников, беженцев, квартирантов)
2. Убеждение заключить некие «формальные» документы (или после спаивания или с использованием многошаговых ухищрений - обмана)
3. Переоформление квартиры в собственность мошенника. Был случай, что родственники (наследники) бабушки даже ничего и не знали, а ей сказали. Что это договор аренды (вывезли в «агентство», разумеется, подставное).
4. Затем смерть бывшего собственника, часто от знакомства с «беженцами» из азербайджана до смерти проходит 3-4 месяца.
5. Как правило, такие инородцы уже являются гражданами России, однако, после проверки документов их паспорта не значатся в реестре действующих документов ФМС. Многие открыто и говорят «я дэнги заплатил, а что мнэ дали, я нэ знаю, нэ мой проблэма!»

Vindicat
москвичам

Сенсибилизатор
Да не только москвичам.
Даже в городе с населением 800 тыр в Сибири уже случай такой попытки мне известен.

увы, Вы правы... эта уже проблема не городского масштаба

Был случай, что родственники (наследники) бабушки даже ничего и не знали, а ей сказали.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Мораль: Маловменяемые родственники должны быть под плотной опекой.

А если нет родственников? по моему, надо бороться именно со злодеями и гнать куда подальше...

А если нет родственников? по моему, надо бороться именно со злодеями и гнать куда подальше...

Дог

Так проблема то, еще вот в чем. Вот заселилась семья неких «новых» москвичей, да еще и вдруг владеют дорогостоящей недвижимостью, а вопросы им нельзя задавать, как так получилось, что вчера они жили в неком азербайджанском ауле и вдруг стали россиянами, москвичами, с правом на пенсию и соц. обеспечение: И не важно, что паспорт у него не значится в ФМС - это надо еще пройти целую процедуру признания гражданства ничтожным (есть некий комитет по гражданству при ФМС) и не важно, что бывший собственник квартиры при очень сомнительных основаниях подарил эту квартиру совершенно незнакомым людям, а после умер.
Факт есть факт, теперь они такие же россияне, москвичи:и ни-ни! Никаких вопросов к ним! И упаси Боже назвать их "зверьками" или "рейдерами" - россияне они, россияне!

Дог posted 13-6-2010 09:49 Click Here to See the Profile for Дог Click Here to Email Дог пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote: Зашел в квартиру-закрылся. Открыл газ.... а потом зажег зажигалку. Разнесло взрывом в хлам три этажа.. 5-этажного дома

Нет, чтобы пойти и суд взорвать.

...его никто и не оправдывает!! довели просто до белого каления!! под старость делают бомжом и выкидывают из квартиры. А суд не взорвать... это если планер набитый взрывчаткой направить на здание суда и повторить подвиг Гастелло..... но это уже из области фантастики.

Vindicat
Никаких вопросов к ним!

- удалено модератором -

vmir
Бан

Iskatel
..в нашем городе был подобный случай. У мужика 60 летнего умерла жена. Осталась приемная дочь и она через суд выкинула этого владельца квартиры через суд. Ему предоставил суд возможность съехать из квартиры-жил он там 50 лет-на все 4 стороны. А приемная дочка оказалась жучкой... точнее мошенницей. Мужчина после суда пришел домой ....на стене дома написал краской что все судьи продажные и правды в россии нет. Зашел в квартиру-закрылся. Открыл газ.... а потом зажег зажигалку. Разнесло взрывом в хлам три этажа.. 5-этажного дома. От квартиры остались воспоминания. Районная администрация восстанавливать дом отказалась... проще снести.
...естесственно этот владелец квартиры погиб. Когда пришел домой после суда то соседям сидящим на лавочке в подъезде сказал что бомжевать не будет.
...поступил как партизан... не сдамся!! но и квартиру с собой унесу на тот свет!!

...его никто и не оправдывает!! довели просто до белого каления!! под старость делают бомжом и выкидывают из квартиры. А суд не взорвать... это если планер набитый взрывчаткой направить на здание суда и повторить подвиг Гастелло..... но это уже из области фантастики.

Это кто ж его бедолагу довел то до белого каления, под старость сделал бомжом и выкинул из квартиры?
Ась?
Суд?
Власть?

Ой, оказывается дочка.
Приемная или не приемная оно видите ли одинаково. Дочка и есть дочка. Вот как он дочку воспитал так она с ним и обошлась.

Суд причем?
Противно - чуть что, суд виноват, Президент, депутаты, в зеркало почаще надо смотреть.

В этой истории как-то странно повел себя дежурный. Неужели он успел проверить документы на квартиру у "арендодателя"(которого еще нужно было найти), установить, что они подлинные(т.е. аренда настоящая), сравнить их с документами полковника(которых не видел) или записями в реестре и слелать вывод, что это типа "спор хозяйствующих субъектов", а значит, милиции здесь делать нечего. И остальной "заговор" компетентных органов против полковника тоже как-то странно выглядит.

Вызванный на место действия дежурный ОВД, капитан Вергун, сообщил ошарашенному Александру, что документы у новоприбывших гостей в порядке, и предупредил, что это уже полковника проблемы и милиция вмешиваться не будет. И так и уехал, даже не взглянув на документы собственника.

-. У мужика 60 летнего умерла жена. Осталась приемная дочь и она через суд выкинула этого владельца квартиры--

Как это может быть? На каком основании его выселили? Что-то Вы недоговариваете.

....приёмная дочка стала торговкой базарной. Купила суд и вышвырнула своего приёмного папу на улицу. А вы как-будто не знаете какой у нас гуманный суд? Как не воспитывай СВОЕГО ребенка а не чужого-приемного... шансов нет умереть своей смертью в старости а не быть прирезанным опасной бритвой сонным своим же ребенком. Почитайте уголовную хронику и спуститесь с небес. Это свой ребенок может прикончить своих престарелых родителей!! А что говорить о приёмном?
-АСЬ?
-или я не прав?
....в данной трагедии престарелого чела никто не поддержал-даже соседи!! поэтому он и поднял дом на воздух вместе с собой. Выбрал время с 10-11 утра когда все были на работе чтобы не было случайных жертв. Кроме него-никто не пострадал.
....было это в Нижнем новгороде-автозаводский р-н-переулок моторный. Можете проверить достоверность информации в архивах МВД. Весь город кипел от этой новости!!!

-. У мужика 60 летнего умерла жена. Осталась приемная дочь и она через суд выкинула этого владельца квартиры--

Как это может быть? На каком основании его выселили? Что-то Вы недоговариваете.

Вы эту инфу подробную можете узнать в автозаводском райсуде Нижнего Новгорода. Инфа эта прошла по местному телеканалу.

Iskatel
Кроме него-никто не пострадал.

Iskatel
Купила суд и вышвырнула своего приёмного папу на улицу.

ветеран
Кирилл Валерьевич posted 13-6-2010 23:38 Click Here to See the Profile for Кирилл Валерьевич пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote -. У мужика 60 летнего умерла жена. Осталась приемная дочь и она через суд выкинула этого владельца квартиры--

Как это может быть? На каком основании его выселили? Что-то Вы недоговариваете.

..сейчас уважаемый, все покупается и продается!! можно например купить диплом о высшем образовании или военный билет. Престарелый мужчина мешал жить своей приемной дочке!!что тут непонятного? если память не изменяет.. там была 1 комн. квартира.Так что думай... кто-то лишний!! такие понятия сейчас у молодняка и от ОБРАЗОВАНИЯ-ВОСПИТАНИЯ не зависит!!!!!!!

Iskatel
Купила суд

Ладно сказки то разводить, варианта реальных тут два.
Либо у него и прав то не было никаких на эту хату (например, женился на женщине с ребенком, поселился в ее квартире, квартира была ее до брака, поэтому ее и осталась в браке, потом жена переписала квартиру на дочь, а потом дочь совершенно законно выкинула отчима на улицу, т.к. он в этой квартире был никто - вариант?).
Либо он сам по пьянке или еще там как повелся на разводы дочери и подписал где нужно. От собственной глупости какой суд защитит?

Iskatel
....приёмная дочка стала торговкой базарной. Купила суд и вышвырнула своего приёмного папу на улицу. А вы как-будто не знаете какой у нас гуманный суд? Как не воспитывай СВОЕГО ребенка а не чужого-приемного... шансов нет умереть своей смертью в старости а не быть прирезанным опасной бритвой сонным своим же ребенком. Почитайте уголовную хронику и спуститесь с небес. Это свой ребенок может прикончить своих престарелых родителей!! А что говорить о приёмном?
-АСЬ?
-или я не прав?
....в данной трагедии престарелого чела никто не поддержал-даже соседи!! поэтому он и поднял дом на воздух вместе с собой. Выбрал время с 10-11 утра когда все были на работе чтобы не было случайных жертв. Кроме него-никто не пострадал.
....было это в Нижнем новгороде-автозаводский р-н-переулок моторный. Можете проверить достоверность информации в архивах МВД. Весь город кипел от этой новости!!!

Надоело мне это дуркование.
Попробуйте купить модератора чтоб Вам сняли бан.

А кстати, юристы, просветите, являлся ли этот дед наследником приемной дочки? Ну если бы она вдруг того? 😊

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А кстати, юристы, просветите, являлся ли этот дед наследником приемной дочки? Ну если бы она вдруг того? 😊

Если она действительно оформлена дочкой - да.
Только любют у нас в народе тень на плетень наводить, то приемной дочкой соседкину дочку назовут, то гражданский брак какой то неведомый придумают ...
Я исхожу здесь тупо из написанного, написано дочка, значит дочка, а приемная или еще какая - по барабану.

полагю, здесь уже обсуждать нечего,
решение у меня такое - надо помогать полковнику! Попробую найти его координаты и предожить помощь. Здесь есть перспективы выиграть гражданские суды, а также сразу пойти через возбуждение как минимум по 327...

На РСН сегодня обсуждали эту тему: "отрейдить" квартиру в спальном р-не Москвы стоит смешные деньги по сравнению со стоимостью недвижимости. В оплату входит взлом, милицейское прикрытие, 3-4 "перепродажи", занос в ФРС, прикормка служб, адвокатишки и прочее. Звонило в эфир куча народа с похожими описаниями событий.

Может стоит подумать над методом защиты(противодействия) рейдерам? Есть мысли, идеи?

Противодействовать тем, кто придёт взламывать - посадят, так как противник подготовлен ко всяким действиям и настроен на получение ТТП.
А вот его прикрытие в виде юридической поддержки, проводки оформления в ФРС врядли обладает минимальными боевыми качествами, и при выяснении адресов проживания.... может потерять интерес к продолжению. Битьё имеет иногда поразительный воспитательный эфект даже в применении к подобным отбросам общества. Но это так, когда нет выхода.
А по теме: свои люди везде - спасение в нашем феодальном государстве. По другому никак.

http://www.gov.karelia.ru/gov/Leader/Reform/raider.pdf

ПАМЯТКА ГРАЖДАНИНУ
из серии «Библиотечка антикоррупционера»
Если Вам угрожает рейдерство

Вот тут памятку нашёл , может кому пригодится .

Хорив
Может стоит подумать над методом защиты(противодействия) рейдерам? Есть мысли, идеи?

Забарикадировались? - отлично, заблокировать дверь с другой стороны, звонок друзьям. Дальше возможны варианты, многие из которых криминальны.

Если хорошо заблокировать дверь, то, думаю, дней через 5 можно разблокировать и потихоньку вывезти мусор. 😊

Был у меня подобный случай с гаражом. Объявился "хозяин" вскрывал, ставил свой замок. Я вкрывал, ставил свой. СМ мне сказали - обращайся к мировому судье. УД возбуждать отказались. "Хозяин" тот еще неадекват, в ответ на вызов к участковому на беседу, позвонил ему и нахамил по телефону. Потом, из уст участкового прозвучала фраза: "убей его, я УД возбуждать не буду" Ну, посмеялись с ним над этим предложением 😊
Вообщем зашел я с другой стороны. Позвонил этому "хозяину" и сказал, что гараж стоит на вневедомственной охране. Если будет лезть, что-б не удивлялся, когда носом в грязь положат. Вообщем отпал он после этого как сухая какашка. А так тряс поддельным техпаспортом, даже в прокуратуру заяву настрочил. Ну а мне-то что? Тех паспорт, свидетельство на право собственности, сделка зарегистрирована в рег. палате.

Полковнику совет: Силой оружия выпровадить "гостей", поставить хорошую дверь и поставить квартиру на охрану. Если "гости" в себе уверены - пусть обращаются в суд!

противник подготовлен ко всяким действиям и настроен на получение ТТП

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А если гранату кинуть? И сказать что трупы её с собой принесли? (А докажите, что не так?) Если собаки сожрут, так вообще никто не виноват, дверь была закрыта, а её открыли. Сами. Противник камикадзе?

------------------

Дог
А если гранату кинуть? И сказать что трупы её с собой принесли? (А докажите, что не так?) Если собаки сожрут, так вообще никто не виноват, дверь была закрыта, а её открыли. Сами. Противник камикадзе?

Думаете армейский полковник до такого сам не дойдет? Очевидные способы решения проблемы даже озвучивать ИМХО не имеет смысла.

Ребята, я могу со всей уверенностью заявить, что на основании свидетельства о гос. регистрации нельзя зарегистрировать квартиру на нового покупателя. Переход права собственности происходит ТОЛЬКО на основании договора (купли-продажи, дарения, мены, ренты с пожизненным содержанием и т.д.), ну и кроме этого так же основаниями возникновения права собственности, как частные случаи, могут быть названы, например, вступление в наследство, приватизация. Поэтому только договор, и больше НИКАКОЙ другой документ, может быть признан основанием возникновения права собственности.
А в этом самом договоре должна стоять личная подпись продавца недвижимости. Кроме того, лично продавец должен расписаться в заявлении при приеме документов в органах Росрееста.
Допустим, что его подпись подделала через купленного нотариуса. НО! В тексте сабжа есть указание на то, что квартира была приватизирована и что у полковника жена и трое детей.
Нам всем известно, что квартиры военным даются исходя из численного состава семьи военнослужащего. Поэтому, впоследствии, эти квартиры могут быть приватизированы исключительно на ВСЕХ членов семьи. То есть, в случае с полковником, не только он является потенциальным продавцом, но и все члены его семьи тоже, т.к. квартира находится у них в общей долевой собственности, и без их подписей и личного присутствия в гос. органах Росреестра НЕ МОЖЕТ произойти переход права собственности на крватиру.
А если предположить, что у полковника несовершеннолетние дети, то продать такую квартиру становиться совсем невозможно.
Поэтому, или автор сабжа что-то недопонял, либо не до конца рассказал, либо просто гонит пургу. вопрос: кому это выгодно?

Gulja
вопрос: кому это выгодно?

Она то отказалась, а другие?

------------------
Лучше быть живым подследственным, чем мёртвым потерпевшим.

Хорив
[b]перемещено из Самооборона в России
Согласно документам, Александр продал свою квартиру некому Бабкину, которые её, в свою очередь, продал нынешнему её «владельцу» Саргсяну. Написаны документы были одинаковым почерком, причем преступники не удосужились даже правильно скопировать подпись Курапова[/B]

Надо начинать тяжбу, куда деваться? Оспаривать документы с "собственной" подписью... А, может, грешным делом, в нетрезвом состоянии таки подписал чего? Просто мне стало странно: пришельцы выгнали из квартиры не одинокого бомжа или бабушку, которых полно, а полковника-силовика стало быть... Что-то не вяжется.

Что-то не вяжется

Полковник видимо уже давно не юноша, есть взрослые дети.
Может "рОдная кровинушка" чего накосячила?!

ЮЮК
Ёлы-палы, сегодня заказать человека недорого стоит, а уж "информационных киллеров" вообще пруд-пруди. Даже забавно читать про такой идеализм. Но подобное благородство может позволить себе только человек с определённым уровнем доходов. Когда дома голодные дети, например, не до чистоплюйства, извините за цинизм... (не мы такие-жизнь такая).

Подлость плохо кончается частенько .... рано или поздно награда находит героя ...

Gulja
...
Поэтому, или автор сабжа что-то недопонял, либо не до конца рассказал, либо просто гонит пургу. вопрос: кому это выгодно?

Полностью разделяю Ваше мнение.

Подлость плохо кончается частенько .... рано или поздно награда находит героя ...

Ну таки именно через вашу руку то и действует десница божия.

------------------
Lupus lupo homo est