убийство Юрия Волкова...

Обьясните мне пожалуйста как люди без регистрации http://www.rosbalt.ru/2010/07/12/752823.html могут быть отпущены под подписку о невыезде?

http://lifesports.ru/news/31203

"Фанаты московского "Спартака" простятся со своим собратом Юрием Волковым, погибшим в массовой драке в ночь с 9 на 10 июля, в день его рождения на Чистопрудном бульваре.

- Я до сих пор не могу поверить, что все это произошло и что Юры уже нет с нами, - признался друг Юрия Валентин. - Был такой спокойный вечер, и откуда ни возьмись эти мерзавцы. Потом кто-то из них толкнул меня плечом, мы попросили быть поаккуратнее. Мы как будто не в городе цивилизованном живем, а непонятно где. Бандиты у нас спокойно разгуливают с ножами, режут кого хотят, а теперь их даже наказывать не собираются.

- Мы не позволим забыть об этой страшной драке и о смерти нашего друга, - говорит Валентин, один из пострадавших. - Случившееся в ту ночь - не что иное, как убийство на бытовой почве, за это преступление виновные должны понести соответствующее наказание. Нам совершенно непонятно, как подозреваемые в столь тяжком преступлении могли быть отпущены под подписку о невыезде. Мы намерены подать все необходимые документы в соответствующие инстанции, чтобы не позволить замять это уголовное дело. А такое, как известно, в нашей следственной практике дело обычное, - убежден Валентин.

Юрий как раз собирался домой и прощался с друзьями у станции метро "Чистые пруды", когда к ребятам подошли трое неизвестных и завязалась словесная перепалка. У трех явно агрессивно настроенных незнакомцев были с собой ножи, и они решили ими воспользоваться. Юрия убили ударом ножа в сердце, еще двое его приятелей находятся сейчас в больнице с тяжелыми ранениями.
По горячим следам сотрудникам правоохранительных органов удалось сразу задержать трех подозреваемых. Дело передано в районную прокуратуру следователю Следственного комитета при прокуратуре.

По информации организации "Фратрия", двое из задержанных уже отпущены под подписку о невыезде. Третий находится в изоляторе временного содержания."

А чего фанаты были безоружны?..

kilmister
А чего фанаты были безоружны?..

Без оружия ещё и с девушками. Забыли наверное во, что Москва превратилась в последнее время...

Модный тренд - так обтекаемо называть: "незнакомцы", "неизвестные", "мерзавцы". Почему не назвать вещи своими именами?
"Трое уроженцев Чечни порезали трех футбольных болельщиков. Счет 1:1."

Закрыли того, кто резал. Тех кто просто дрался нагнали на подписку.
А то, что они зарегистрированы в другом регионе, так скорее всего назвали какой-нибудь московский адрес. Следствие и не так чудит, бывает - грузина-барсеточника под подписку о невыезде отпускают из адреса которого не существует.

Интересно хотя-бы 10 лет безработному уроженцу дадут? Или все кончится как с Гамидовым условным сроком...

Вроде - вах, ошибся, думал ножик игрушечный, оказался - настоящий????

хмУРый
Следствие и не так чудит, бывает - грузина-барсеточника под подписку о невыезде отпускают из адреса которого не существует.

Аполитично рассуждаете. Гарант же давал неоднократно указивки - низзя, мол, общечеловеков гноить в камерах. И вообще, тюрьма - плохому научит, надо злодеев с электронными ошейниками дома содержать и следить за ними посредством всемирной сети. А преступников в сфере экономики - вообще трогать низзя. Тогда они сразу исправятся, будут толерантными и законопослушными.

Ну вот, исполняют...

надо злодеев с электронными ошейниками дома содержать
Дома - это в горах? 😀

Аполитично рассуждаете. Гарант же давал неоднократно указивки - низзя, мол, общечеловеков гноить в камерах. И вообще, тюрьма - плохому научит, надо злодеев с электронными ошейниками дома содержать и следить за ними посредством всемирной сети. А преступников в сфере экономики - вообще трогать низзя. Тогда они сразу исправятся, будут толерантными и законопослушными.
Ну вот, исполняют...

http://guns.allzip.org/topic/103/659722.html

- удалено модератором -

Дома - это в горах?

------------------
Lupus lupo homo est

стрелять даже по ногам резинками низзя

------------------
Lupus lupo homo est

хмУРый
С этими указивками нынешнего гаранта мне скоро предыдущий понравится.

..Слащавый он какой-то, подкрашеный весь, подпудренный как баба, весь такой: ссссс: Одно слово - РУМЫН.
..Так он болгарин.
..Да?! Какая разница? (с)

hurik
..Слащавый он какой-то, подкрашеный весь, подпудренный как баба, весь такой: ссссс: Одно слово - РУМЫН. ..Так он болгарин. ..Да?! Какая разница? (с)

"Как уже сообщал «Росбалт», 10 июля 2010 года в 1:00 мск в районе Чистых Прудов произошла массовая драка на почве личных неприязненных отношений между двумя группами, состоящими из 3 и 8 человек. В результате один из участников побоища выхватил нож и принялся наносить удары оппонентам. 23-летний москвич скончался в больнице от ранения в грудь. Его два товарища тоже получили ножевые ранения в поясницу и плечо."
http://www.rosbalt.ru/2010/07/12/752823.html

Пересекся я однажды с футбольными фанатами. Толпа, особей 10-12 (это непосредственно нападавшие, так их было штук 20-30), вооруженная бутылками и хз чем еще, без всяких причин напала на меня с товарищами, когда мы мирно проезжали мимо на велосипедах. В самом центре Питера.

Мы тогда успешно уехали, а я коварно залил "бедных ребятишек" из баллона. Если бы сбили кого с велосипеда - тыкал бы эту грязь ножом, пока не закончились бы они или я. Потом бы, конечно, выяснилось, что "группа поддержки ЦСКА мирно осматривала достопримечательности в центре Петербурга, когда трое маньяков напали на них и изрезали ножами".

Зато друзья помершего фаната теперь знают, что, если докапываться до незнакомых прохожих, можно получить нож в сердце. Собакам - собачья смерть.

Слышь мразь народов - ты че несешь?

У сеня есть тоже личные неприязненные отношения к футбольным фанатам. Пофиг какого клуба, спартака или нет. Даже более сильные, чем к чеченцам. Последние чем-то даже симпатичны.

LG
Последние чем-то даже симпатичны.

Сенсибилизатор
Вечер откровений продолжается?

Сенсибилизатор
Последние чем-то даже симпатичны. Вечер откровений продолжается?

😊
ну, нельзя за это осуждать людей... кому-то девушки, кому-то, так сказать, ЛКН

Greengippopotam
😀 Тэ-э-э-э-э-кс, двое есть... Кто следующий? 😛 😊

А че?

Gibbon
А че?

Тэ-э-э-э-э-кс, двое есть... Кто следующий?

Так, вот не надо))) У меня лично к чеченцам отношение совершенно однозначное еще с Чеченских войн (на всякий случай: мнение мое личное, никому его не навязываю). Просто я точно представляю, при каких обстоятельствах скорее всего произошел конфликт нескольких человек (особенно ЛКНов) и втрое превосходящих их в численности футбольных фанатов. Из первых, так сказать, рук знаю, и хорошо понимаю, почему в дело пошел нож.

Идеальным вариантом, конечно, был бы взаимный экстерминатус с ритуальной сэппукой последнего выжившего. Но один труп, несколько ножевых и восемь (сорри, семь 😊 ) испуганных зверей - тоже неплохо.

Папаня
Слышь мразь народов - ты че несешь?

Бан. Месяц.
На первый раз.

glas_naroda
Из первых, так сказать, рук знаю, и хорошо понимаю, почему в дело пошел нож.

glas_naroda

Просто я точно представляю, при каких обстоятельствах скорее всего произошел конфликт нескольких человек (особенно ЛКНов) и втрое превосходящих их в численности футбольных фанатов. Из первых, так сказать, рук знаю, и хорошо понимаю, почему в дело пошел нож.

3 чеченца с ножами против компании из 8 человек где были и девушки. Нет информации, то у кого-то из славян были ножи...

Greengippopotam
Оп-п-п-п-аньки! Может поделитесь с народом правдивой информацией?

Да я уже поделился: смотрите пост на первой странице темы.

Вы сами готовы поставить свои жизнь и здоровье на то, что упившиеся уроды, избив вас, в последний момент испугаются наказания и решат не калечить, не убивать и не, скажем, разбивать бутылку о голову "чисто посмотреть, че будет"?

3 чеченца с ножами против компании из 8 человек где были и девушки. Нет информации, то у кого-то из славян были ножи...

Про наличие девушек, вроде, не написано ничего. Опять же, мой личный опыт показывает, что быдлосамки в составе толпы метают бутылки с таким же энтузиазмом, как их самцы.

Вы вот сами представьте: даже будучи вооруженным ножом агрессивным шизиком, вы полезли бы драться против втрое превосходящих вас сил противника?

glas_naroda
Зато друзья помершего фаната теперь знают, что, если докапываться до незнакомых прохожих, можно получить нож в сердце. Собакам - собачья смерть.

Вы уверены, что там все было хотя бы примерно так:

glas_naroda
Пересекся я однажды с футбольными фанатами. Толпа, особей 10-12 (это непосредственно нападавшие, так их было штук 20-30), вооруженная бутылками и хз чем еще, без всяких причин напала на меня с товарищами, когда мы мирно проезжали мимо на велосипедах. В самом центре Питера.

Мы тогда успешно уехали, а я коварно залил "бедных ребятишек" из баллона. Если бы сбили кого с велосипеда - тыкал бы эту грязь ножом, пока не закончились бы они или я. Потом бы, конечно, выяснилось, что "группа поддержки ЦСКА мирно осматривала достопримечательности в центре Петербурга, когда трое маньяков напали на них и изрезали ножами".

Вы уверены, что там все было хотя бы примерно так:

Достаточно уверен и даже предложил бы парИ желающим, если б была возможность для всех участников форума достоверно и гарантированно точно узнать, как происходило дело)))

Вы, это видели СВОИМИ глазами или это Ваши умозаключения из серии "ОБС"?

То, что там с этими чеченцами и фанатами было, я своими глазами не видел. Могу лишь предполагать, основываясь на собственном опыте, что трое даже очень борзых даже ЛКНов не полезут драться с восемью лбами, и что "фанаты Спартака" в целом и данные в частности - отнюдь не невинные овечки.

Основываясь, опять же, на своем опыте и расхожих слухах о нелюбви футбольных фанатов к ЛКНам, могу предположить, что драка началась со слов "слыште, ч*рки, **ле вы в мой город понаехали" или просто "пацаны, бей черных".

glas_naroda
Могу лишь предполагать...

glas_naroda
основываясь на собственном опыте,

glas_naroda
Основываясь, опять же, на своем опыте и расхожих слухах о нелюбви футбольных фанатов к ЛКНам, могу предположить, что драка началась со слов "слыште, ч*рки, **ле вы в мой город понаехали" или просто "пацаны, бей черных".

Кстати, знаю лично несколько так называемых ЛКН - фанатов "Спартака", вполне приличные люди и ножиГи с собой не носят... как с ними быть прикажите?

Собственный опыт дело великое... однако, ИМХО - нельзя его проецировать на все ситуации.

Ну вот не готов лично я поверить в хороших и добрых футбольных фанатов, которых вдруг ни с того ни с сего зарезали ЛКНы. Думать, как я, никого не призываю, хотя доводы в пользу своей точки зрения и привожу))

Если, Вы уважаемый, предполагаете, тогда осмелюсь заметить, что принято писать ИМХО, а не вводить народ в заблуждение безаппеляционными заявлениями как очевидец.
Короче "ОБС".

Я ни в коем случае не писал, что был очевидцем, или что-то в этом духе. Каждый думает, как считает правильным. Просто до моего поста была представлена только одна версия ("злые чечены внезапно взбесились и порезали бедных несчастных фанатов"), с которой я, к тому же, категорически не согласен. ИМХО, скорее всего на самом деле все было по-другому.

Кстати, знаю лично несколько так называемых ЛКН - фанатов "Спартака", вполне приличные люди и ножиГи с собой не носят... как с ними быть прикажите?

Ежели приличные люди - подарите им ножиГи. Случится им встретиться с неприличными людьми - больше будет шансов, что в мире не убудет приличных людей 😊

LG
У сеня есть тоже личные неприязненные отношения к футбольным фанатам. Пофиг какого клуба, спартака или нет. Даже более сильные, чем к чеченцам. Последние чем-то даже симпатичны.

Опа на сколько тут оказывается любителей чичей , и это на Российском сайте ,и сказать ничего нельзя сразу в бан , вот этих любителей на месяцок к ним в командировку и потом послушать , а то за компом легко п..... чего не понимаеш.

LG
... чем к чеченцам. Последние чем-то даже симпатичны.

Кстати, кто подскажет?
Есть ли какая статистика неспровоцированных вооружённых нападений футбольных фанатов на обывателей?
И соответственно нападений ЛКН-ов, особенно чеченских.
Или это нетолерантный вопрос?

Кстати, кто подскажет?
Есть ли какая статистика неспровоцированных вооружённых нападений футбольных фанатов на обывателей?
И соответственно нападений ЛКН-ов, особенно чеченских.
Или это нетолерантный вопрос?

Статистика по неспровоцированным нападениям ЛКНов на превосходящие их втрое силы? Думаю, вопрос (и ответ) будут очень толерантными, на удивление вам 😀

glas_naroda
драка началась со слов "слыште, ч*рки, **ле вы в мой город понаехали"

Собакам - собачья смерть

считаете, за это надо убивать? У вас чрезмерно развито воображение... курите что?
А в целом ситуация следующая.
Что касается glas_naroda, в его записях четко вырисовывается ст. 282 УК РФ - разжигание ненависти к социальной группе - футбольные болельщики. Странно, что на это до сих пор не обратили внимание модераторы. В его понимании, если футбольный болельщик, то это однозначно беспредельщик, подлежащий уничтожению:
Это юридически.
Чисто по-человечески, я бы высказался в его адрес, пояснил кто он такой, но точно получу пожизненный бан:поэтому воздержусь
Хотя, очевидно, что, не зная деталей рассуждать в его стиле по происшествию, деталей КОТОРОГО ОН НЕ ЗНАЕТ, в котором убит москвич, убит в центре Москвы, убит ударом ножа это по крайне мере чудовищная бесчеловечная глупость :.
Теперь по убийству. Есть объективные материалы, проясняющие ход событий: словесная перепалка, ножи со стороны чеченов - один труп, один раненый:это так же отражено в ряде статей, например МК, и самое главное, все это подтверждается ходом предварительного следствия - 105, 111 УК РФ.
Теперь про glas_naroda&Co.
Есть категория людей - потенциальные пофигисты, часто, безумно трусливые, однако, их спасает придуманная ими стратегия, мол, «сами виноваты»:а как же, ведь в противном случае необходимо будет признать, что в Москве, в центре, за замечание «гостю» можно запросто поплатиться жизнью! А так, «в Багдаде все спокойно» и можно продолжать дальше заниматься своим привычным делом - пить «Балитку» или разворовывать бюджет:

у кого-то есть личные комплексы по отношению к футбольным фанатам
у кого-то -- к людям, которые любят оружие...

Фу, мерзость какая. Звери человека убили, а он лыбится.

- удалено модератором -

mklx
Ощущение такое что верхи договорились: взрывать не будут, но резать-вволю.

Несимпатичны ни те, ни другие, но чужаки с ножами ГОРАЗДО менее "симпатичны".
Уж приехали из своих горных поселений сюда, в богатый мирный город, - так и вести себя надо соответственно. Или не приезжать. Все эти удалые приключения с ножиками - чур, дома, в диких горах.

Назревает очень серьёзная проблема. Чёрная молодёжь здесь ведёт себя всё более вызывающе, а т.н. "власть" (только какая же она власть, если уже не владеет ситуацией?) всё заигрывает с ней, всё прощает, всё с фошшшызмом борется. За норму стало, что чёрные мОлодцы в транспорте за проезд не платят; если кто пытается их остановить (или, скажем, водитель автобуса заставляет такого чорного-чорного зайца выйти вон), угрожают смертью и легко начинают драться, прилюдно, никого не стесняясь и не опасаясь.
Это МАССОВОЕ антиобщественное поведение. Их собственные "старшие поколения" то ли авторитета здесь уже не имеют (есть мнение: молодняк с гор потому сюда и рвётся, что тут они из-под власти стариков выходят чуть менее чем полностью), то ли им самим всё это весело и приятно.
ИМХО, за всё это следовало бы наказывать диаспоры: разрушать бизнес, громить и закрывать рынки, арестовывать счета и помещения. Обидчивые - пусть своих молодых особей воспитывать, наконец, начинают. А то, на людей - вот ни капельки не похожи! Это и есть пресловутый фошшшызм, пора бы понять, и начать НА ГОСУДАРСТВЕННОМ УРОВНЕ бороться с антиобщественными проявлениями со стороны приезжих.
Вот они прыгают через турникеты, или лезут под АСКП, или пристраиваются к постороннему человеку (возмутится - бьют). Этим они не столько денежку экономят, сколько удаль свою тупую демонстрируют: вот мы какие, всё можем, никому ничего не должны...

А уж тут, ИМХО, главное предельно ясно. Фанаты, не фанаты, назвали их как-то или нет, - один здесь вчистую убийца "на почве неприязненных отношений" (моя бы воля, 282-ю он тоже получил бы: хотят рэзать, пусть рэжут себе подобных, иначе - фошшшызм!), другие также должны пойти за нанесение ТП с отягчающими. Ну, если и правда отпустили под подписку носорогов из грозного, даже не зарегистрированных нигде, - за это следователю самому надо бы начать обживать камеру...

OCTAGON
Вспомните первую чеченскую. Сколько у малэнкого, но гордого народа было защитников среди в целом вменяемых обывателей

Да, действительно, очень мало. Кстати, я сейчас несколько пересматриваю свое отношение к ...
Однако, вынужден признать в том, что сейчас творится у меня на Родине есть и моя вина - это я голосовал за ЕБН, гордился за нового с его "мочить в сортире", полное одобрение бомбардировок и пр., опять-таки в пятницу- субботу "Кристалл" с "Балтикой"...

kilmister
Несимпатичны ни те, ни другие, но чужаки с ножами ГОРАЗДО менее "симпатичны".

kilmister
ИМХО, за всё это следовало бы наказывать диаспоры: разрушать бизнес, громить и закрывать рынки, арестовывать счета и помещения. Обидчивые - пусть своих молодых особей воспитывать, наконец, начинают.

kilmister
моя бы воля, 282-ю он тоже получил бы

Vindikator
Да, действительно, очень мало.

Vindikator
Кстати, я сейчас несколько пересматриваю свое отношение к ...
Однако, вынужден признать в том, что сейчас творится у меня на Родине есть и моя вина - это я голосовал за ЕБН, гордился за нового с его "мочть в сартире", полное одобрение бомбардировок и пр., опять-таки в пятницу- субботу "Кристал" с "Балтикой"...

Об том и спич.

OCTAGON
Футбольные фанаты, в массе своей, вполне соответствуют русским этическим нормам.

Так что, совсем не исключено, что фанаты сами вели себя агрессивно - вот только подтвердить это делом, очевидно, не смогли.

Всяк народ имеет власть, кою заслужил...

у кого-то есть личные комплексы

Убивают и калечат потому что чувствуют свою безнаказанность. Если че диаспора впряжется, бабла подтянет и на свободу с чистой совестью. ИМХО

mklx
- удалено модератором -

В бан - урод.

В бан - урод.

- удалено модератором -

.

mhle
- удалено модератором -

Упорный пидорок, буйный.

Но будет все равно сидеть в бане, а все его посты будут незамедлительно удаляться.

LG
У сеня есть тоже личные неприязненные отношения к футбольным фанатам. Пофиг какого клуба, спартака или нет. Даже более сильные, чем к чеченцам. Последние чем-то даже симпатичны.

Хожу в тренажёрный зал. Занимаюсь помимо железа с желающими НБ пока согласился только один 2 метровый чеченец. Выходим на улицу и занимаемся у входа, место там тихое.

По началу то же косились друг на друга агрессивно. Я ещё давно понял что людей просто стравливают друг с другом, а чеченец сказал что у них то же есть скинхеды и он их поддерживать не будет.

А фанаты это пьяницы, они напиваются коллективно пред тем как пойти на матч после матча то же напиваются. Фанаты трусы, когда им дают отпор, ой нас порезали, но в то же время запинать любого человека для них это развлечение.

У меня была девушка грузинка люди(чаще всего русские) косились на нас когда мы гуляли.

Sergo-grenader
У меня была девушка грузинка люди(чаще всего русские) косились на нас когда мы гуляли.

считаете, за это надо убивать? У вас чрезмерно развито воображение... курите что?

Ну, ежели вы пройдете мимо, притворившись глухим, мимо уродов, обратившихся к вам на улице: "Эй, ты, *мо" - это ваше дело. Некоторые мимо не пройдут, а немедленно приложат все усилия, чтобы наказать обнаглевших клопов.

Что касается glas_naroda, в его записях четко вырисовывается ст. 282 УК РФ - разжигание ненависти к социальной группе - футбольные болельщики. Странно, что на это до сих пор не обратили внимание модераторы. В его понимании, если футбольный болельщик, то это однозначно беспредельщик, подлежащий уничтожению:
Это юридически.

Мне нет дела до социальной группы - футбольных фанатов. Бесят меня исключительно маргиналы, которые, налакавшись пива и обсудив с "пацанами", как "проклятые ч*рки совсем о**ели", в 3 часа ночи на улице пьяным голосом высказывают свои "националистические воззрения" во всю силу легких всем желающим и нежелающим слушать.

Наиболее безмозглые идут искать приключения - и, что самое смешное, когда таки находят, начинают ср@ть кирпичами и рассказывать, как их, бедных-невинных, покалечили злые [вставить социальную группу - ЛКНы, оружейные маньяки, СМы, ОМОНовцы и пр.].

Чисто по-человечески, я бы высказался в его адрес, пояснил кто он такой, но точно получу пожизненный бан:поэтому воздержусь
Хотя, очевидно, что, не зная деталей рассуждать в его стиле по происшествию, деталей КОТОРОГО ОН НЕ ЗНАЕТ, в котором убит москвич, убит в центре Москвы, убит ударом ножа это по крайне мере чудовищная бесчеловечная глупость :.

Да накласть мне на москвича, убитого в центре Москвы. У меня неподалеку от двора молодые коренные петербуржцы круглые сутки сидят на лавочках и распивают спиртное. Иногда (редко) - устраивают паноптикум с пьяными разборками по ночам. И, что самое поганое, время от времени ссут в арке двора. Если их всех кто-нибудь обнулит - буду искренне рад.

Теперь по убийству. Есть объективные материалы, проясняющие ход событий: словесная перепалка, ножи со стороны чеченов - один труп, один раненый:это так же отражено в ряде статей, например МК, и самое главное, все это подтверждается ходом предварительного следствия - 105, 111 УК РФ.

Никаких "объективных материалов" у вас нету и быть не может. Есть статья в газете о "массовой драке" трех лиц, 1 из которых - чеченец, с 8 "футбольными болельщиками". Если мне случится выйти в одиночку против троих - тоже не стану спешить влезать в рукопашную.

Теперь про glas_naroda&Co.
Есть категория людей - потенциальные пофигисты, часто, безумно трусливые, однако, их спасает придуманная ими стратегия, мол, «сами виноваты»:а как же, ведь в противном случае необходимо будет признать, что в Москве, в центре, за замечание «гостю» можно запросто поплатиться жизнью! А так, «в Багдаде все спокойно» и можно продолжать дальше заниматься своим привычным делом - пить «Балитку» или разворовывать бюджет:

Есть категория людей - в основном сердобольные старушки и домохозяйки - которые жалеют жестко отсамообороненных шизиков, толпой нападающих на прохожих.

у кого-то есть личные комплексы по отношению к футбольным фанатам
у кого-то -- к людям, которые любят оружие...

Если речь обо мне - к футбольным фанатам в целом отношусь равнодушно. По отношению к врагам комплексов также не имею: просто точно знаю, что с ними следует делать.

Зря так. Футбольные фанаты, в массе своей, вполне соответствуют русским этическим нормам. В отличие от.

Наверное, в Москве другие футбольные фанаты. Не такие, как в Питере. Потому что в Питере после побед Российской команды весь центр оказывается мгновенно з@ср@н пивными бутылками, а бибиканье и пьяные крики с Невского проспекта разносятся далеко по округе.

Хотя, если русские этические нормы - это то, что делает пьяная грязь во дворах (кстати, все, как на подбор - "арийцы") - тогда да, соответствуют.

Пытаюсь я сказать, что плевать на национальность: главное - уродов наказывать, а хороших - не трогать.

glas_naroda
Да накласть мне на москвича, убитого в центре Москвы.

Никаких "объективных материалов" у вас нету и быть не может. Есть статья в газете о "массовой драке" трех лиц, 1 из которых - чеченец, с 8 "футбольными болельщиками". Если мне случится выйти в одиночку против троих - тоже не стану спешить влезать в рукопашную.

Cartman095
*лениво почесывает пузо*
Плохое, толстое и негодное трололо.

При чем тут "трололо"??? Человек утверждает, что у него есть объективные материалы по делу. Потом ссылается на статью в желтой газете, потом переиначивает историю из газеты, как ему нравится. За слова надо отвечать.

Я предлагаю свою версию и считаю, что так все и было, как я предполагаю. Мои аргументы просты и конкретны:
1. Многие футбольные фанаты - особенно те, что собираются в группы по признаку принадлежности к фанатам определенной команды - агрессивны.
2. Трое, даже ЛКНов, не станут без веской причины нападать на восьмерых. Хотя бы потому, что можно пройти 500 метров и напасть на одного-двоих.

И делаю из этого вывод: скорее всего, ЛКНы оборонялись от превосходящих их количеством фанатов. А фанаты допустили грубую ошибку, явившись на спровоцированную ими поножовщину без оружия.

Если бы все было наоборот , если бы трое русских почикали восьмерых ЛКН...
Уверен тут царили бы совсем другие настроения, буйную радость можно было бы наблюдать , много похвальных слов было бы сказано в адрес "сознательных, организованных , не отягященных толерантностью славянских ребят" и всем пох на то, кто прав, кто виноват...

glas_naroda
И делаю из этого вывод:

Gibbon
Если бы все было наоборот , если бы трое русских почикали восьмерых ЛКН... Уверен тут царили бы совсем другие настроения, буйную радость можно было бы наблюдать

Если б так было "...после прогулки по Москве, восемь уроженцев г. Грозный возвращалиь к метро, там их задел плечом один местный житель, оданко, после устного замечания он и его друзья вытащили ножи и со словами "режь" нанесли удары ножом, от которых один скончался..."

Вот если б было так, гарантирую, я бы первый назвал бы их отморозками и настаивал бы на жестком наказании...

прежде, чем делать выводы, почитайте ЖЖ человека, друга убитого, который освещает ход событий.

------------------
Lupus lupo homo est

Плохое, толстое и негодное трололо

Не-не-не, все гораздо интереснее.
Должен быть третий бот!
glas_naroda - Sergo-grenader - ????
Неужели... ?

Vindikator

Если б так было "...после прогулки по Москве, восемь уроженцев г. Грозный возвращалиь к метро, там их задел плечом один местный житель, оданко, после устного замечания он и его друзья вытащили ножи и со словами "режь" нанесли удары ножом, от которых один скончался..."

Вот если б было так, гарантирую, я бы первый назвал бы их отморозками и настаивал бы на жестком наказании...

почти. только действие перенести в грозный.

Vindikator
Вот если б было так, гарантирую, я бы первый назвал бы их отморозками и настаивал бы на жестком наказании...

Cartman095
Ох, не лукавите ли Вы...

А с чего бы лукавить? Я желаю что бы в моем родном городе была диктатура Закона и Порядка.

Vindikator
Я желаю что бы в моем родном городе была диктатура Закона и Порядка.

Cartman095
Ваш город в Стране Эльфов

нет, где то здесь www.oldmos.ru

Vindikator
нет, где то здесь www.oldmos.ru

Вы прежде, чем делать выводы, почитайте ЖЖ человека, друга убитого, который освещает ход событий.
http://teh-nomad.livejournal.com/375162.html

Драки, как таковой, тоже не было, шедший спереди задел подставленное плечо одного из 3-х уроженцев г.Грозный, это было прямо возле входа в вестибюль. Парень моментально получил удар в голову, потасовка даже не успела начаться, как один из чеченцев крикнул "режь", гости столицы достали ножи и принялись наносить удары. Двоим ребятам относительно повезло, жизненно важные органы не задеты, их жизни уже ничего не угрожает. Юра не сразу понял, что вообще происходит.. получил множественные ножевые (обойдусь без деталей).. скончался в лифте склифа. Ему было 23 года.

Ну да, известная история. "Шли мы с пацанами, значит, ночью в библиотеку. Проходим - видим: в натуре терпи... то есть нападавший - идет. И тут, когда мы поравнялись, он внезапно безо всякой причины заорал, выхватил нож и зарезал нашего друга, и нас подрезал. Убил поцана, шедшего к успе... в смысле, гражданина, любящего сына, молодого честного работягу..."

UPD. После чп у метро, как ни в чем не бывало, чеченцы пошли не спеша гулять по аллее (которая от метро в сторону прудов), где и были пойманы спустя какое-то время, орудие(я) убийства и кровь на одежде прилагалась. Складывается впечатление, что они приехали с поставленной целью - убить, на всё было по *уй, а ребята первые, кто подвернулся под руку.

Ну разумеется. Чеченцы специально приехали в Москву, чтобы кого-нибудь убить, вымазаться кровью и в таком виде пойти гулять по улицам. Нет, я все понимаю, в самом деле "Злой чечен ползет на берег, Точит свой кинжал", но вам не кажется, что подобный бред сумасшедшего не дотягивает даже до уровня городских легенд?

Вот во что охотно верю - что никакой "стрелы" не планировалось и приключения прилетели на *опу совершенно спонтанно.

glas_naroda
http://teh-nomad.livejournal.com/

--Кстати, знаю лично несколько так называемых ЛКН - фанатов "Спартака", вполне приличные люди и ножиГи с собой не носят.. --

Вы путаете плотняк и кузьмичей.

Сотни футбольных фанатов в центре Москвы почтили память убитого товарища

Вечером 14 июля от 300 до 500 фанатов различных футбольных клубов Москвы провели у станции метро «Чистые пруды» несанкционированную акцию памяти болельщика «Спартака» Юрия Волкова, убитого на этом месте в ночь на 10 июля. Собравшиеся потребовали провести объективное расследование преступления.

Около 21.30 хорошо организованные группировки болельщиков начали подходить к вестибюлю метро «Чистые пруды» с разных сторон. Собравшиеся, многие из которых принесли цветы и свечи, плотной толпой окружили место, где 23-летний Юрий Волков получил смертельные ранения. Несколько человек молча раздавали прохожим листовки, в которых рассказывалось об обстоятельствах происшествия.

В частности, авторы листовки утверждают, что милиция задержала троих уроженцев Чечни по подозрению в нападении на Волкова и его друзей, однако потом двое из задержанных были отпущены под подписку о невыезде. В листовке приведены фамилия следователя, ведущего это уголовное дело, и его телефон.

Милиция явно была не готова к появлению такого количества людей. Первые автобусы с ОМОНом подъехали к «Чистым прудам» лишь через полчаса после начала акции. Впрочем, вмешательства органов правопорядка не понадобилось, фанаты вели себя спокойно, не выкрикивали лозунгов и не демонстрировали никаких транспарантов. К 22.30 они стали расходится- также в разные стороны. Некоторые группы болельщиков наряды милиции сопровождали до метро, видимо, опасаясь инцидентов.

Юрий Волков был убит в ночь на 10 июля, двое его друзей попали в больницы с ножевыми ранениями. По свидетельству друзей погибшего, около метро один из знакомых Волкова столкнулся плечом с шедшим навстречу уроженцем Чечни, что и стало причиной конфликта

http://www.gzt.ru/topnews/-sotni-futboljnyh-fanatov-v-tsentre-moskvy-/315058.html?from=indexshortnews

kafffka

Не-не-не, все гораздо интереснее.
Должен быть третий бот!
[b]glas_naroda - Sergo-grenader - ????

Неужели... ?[/B]

Реинкарнация Корниша-рекса, Крысы-куна и прочих педов?

Не-не-не, все гораздо интереснее.
Должен быть третий бот!
glas_naroda - Sergo-grenader - ????
Неужели... ?

Реинкарнация Корниша-рекса, Крысы-куна и прочих педов?

Вы все, болтуны языком, одинаковые: видел одного - видел всех. Говорите, что первым в голову пришло, и слово ваше от этого - что чих на ветру. Мне вот вдруг интересно стало: через форум ведь, если что, "запомоиться" нельзя, верно?

Некоторые группы болельщиков наряды милиции сопровождали до метро, видимо, опасаясь инцидентов.

Кстати, ИМХО весьма стандартные опасения СМов в отношении разного рода "футбольных болельщиков". Служители закона разного рода перед, во время и после матчей. Не иначе, кровавый режим угнетает и унижает фанатов спорта. Правда, о шмоне зрителей, идущих куда-нить на фигурное катание, мне лично слышать не доводилось...

Cartman095
Сотни футбольных фанатов в центре Москвы почтили память убитого товарища

http://www.gzt.ru/topnews/-sotni-futboljnyh-fanatov-v-tsentre-moskvy-/315058.html?from=indexshortnews

Вот тут почитайте.

http://www.newsru.ru/russia/15jul2010/draka.html

В Москве сотни националистов провели митинг в память об убитом чеченцами товарище: свидетели говорят о погромах
....
По словам свидетелей, по пути скинхеды громили торговые палатки, а на стене павильона станции метро появились надписи "Война в твоем городе" и "Чеченцы гуляют и убивают русских. Сегодня Юра, завтра я или ты". По данным издания, молодые люди также напали на продавца DVD и избили его.

......

Напомним, что в ходе драки между чеченцами и националистами у дома N2 на Чистопрудном бульваре получили ножевые ранения трое москвичей. Двое из них были госпитализированы. Третий пострадавший, Юрий Волков, скончался на месте.

Сотрудники милиции задержали по факту драки десять человек - семь свидетелей и троих участников драки со стороны чеченцев. По данным следствия, один из чеченцев предположительно нанес ножевые ранения Волкову.

Как установило следствие, о месте драки на Чистых прудах ее участники договорились заранее и в назначенный час прибыли туда несколькими группами. Драка проходила в стиле "стенка на стенку".

Вот такие журнашлюхи мля.

http://vadimb.livejournal.com/625535.html

Mattan, спасибо.

Вот такое ганд..... поведение чичей , и формирует к ним отношение у большинства нормальных людей. Первый раз с ними столкнулся в 88-89 годах , жил во дворе мужичок зверек пакостил всем , я тогда и не знал и не интересовался какой национ. он , только в 95 г. узнал что он ч.... , с тех пор сколько пересекался с ними , сказать хорошего даже слова про них не могу , а плохое нельзя сразу оскорбление нац. достоинств . Я конечно не против пусть живут у себя в ч..... а приехал будь гостем .ИМХО.

ами пустили чичей

OCTAGON

quote:
Originally posted by kafffka:
Не-не-не, все гораздо интереснее.
Должен быть третий бот!
[b]glas_naroda - Sergo-grenader - ????
Неужели... ?

Реинкарнация Корниша-рекса, Крысы-куна и прочих педов?
[/B]

http://www.newsru.com/russia/16jul2010/volkov.html

"Друг погибшего, Максим Домницкий в тот вечер был рядом. По его словам, большой компанией - шесть парней и две девушки - они ходили на концерт. Около входа на станцию метро "Чистые пруды" стали прощаться, сообщают "Вести. ru".

"Я стоял около метро, один из проходивших мимо задел мое плечо, - рассказал Максим. - Я сказал ему: "Что, дороги мало?" - и тут же оказался на земле". "Я не понял, что происходит, - продолжает Максим, - только видел, что Юра прыгнул сверху, и нож попал в него. Я пытался закрыть дырку у него в груди, между пальцами у меня хлестала кровь".

Трое нападавших появились со стороны Чистопрудного бульвара. Очевидцы говорят: все произошло очень быстро - каких-то 15 секунд, и люди с ножами побежали в сторону Мясницкой.

Однако один из друзей успел догнать нападавших. Помогли сотрудники ДПС. Уже в отделении выяснилось: все трое - жители Грозного. На них завели уголовное дело. Защитник нападавших заявил, что его подопечные ни в чем не виноваты.

Между тем версии друзей противоречат данные, озвученные ранее правоохранительными органами. В частности, сообщалось, что о месте драки ее участники договорились заранее и прибыли несколькими группами."

F-117A
Ленинградская(Санкт-Петербургская) трольская аномалия.

Нет, это просто пидоры. http://ru.wikipedia.org/wiki/SKL

Serega80
http://www.newsru.com/russia/16jul2010/volkov.html

"Друг погибшего, Максим Домницкий в тот вечер был рядом. По его словам, большой компанией - шесть парней и две девушки - они ходили на концерт. Около входа на станцию метро "Чистые пруды" стали прощаться, сообщают "Вести. ru".

"Я стоял около метро, один из проходивших мимо задел мое плечо, - рассказал Максим. - Я сказал ему: "Что, дороги мало?" - и тут же оказался на земле". "Я не понял, что происходит, - продолжает Максим, - только видел, что Юра прыгнул сверху, и нож попал в него. Я пытался закрыть дырку у него в груди, между пальцами у меня хлестала кровь".

Трое нападавших появились со стороны Чистопрудного бульвара. Очевидцы говорят: все произошло очень быстро - каких-то 15 секунд, и люди с ножами побежали в сторону Мясницкой.

Однако один из друзей успел догнать нападавших. Помогли сотрудники ДПС. Уже в отделении выяснилось: все трое - жители Грозного. На них завели уголовное дело. Защитник нападавших заявил, что его подопечные ни в чем не виноваты.

Между тем версии друзей противоречат данные, озвученные ранее правоохранительными органами. В частности, сообщалось, что о месте драки ее участники договорились заранее и прибыли несколькими группами."

Я им в редакцию писал сегодня утром. Дал пару ссылок.
Они успели за сегодня несколько раз на лету переобуться.
Первый заголовок цитируемой статьи, если я не ошибаюсь гласил "поминки закончились стрельбой". Сейчас "Друзья рассказали об убийстве журналиста Волкова чеченцами. Митинг памяти закончился стрельбой". Думаю, написать, спросить, как вечер 14-го мог закончиться в 5 утра 15-го и какая связь между митингом и гипотетической стрельбой со слов гипотетического свидетеля несомненно достойной доверия газеты. Тошнит мля. А чинушу "резко осуждающего"

http://newsru.ru/russia/16jul2010/chisty.html

Хорошо бы спросить, он помнит сцуко, чьи деньги проедает? Отобрать служебную машину и пустить попользоваться общественным транспортом. Пусть даже на месяц-другой.

Хм, что то мне не верится, что эти фанаты такие белые и пушистые, какими их пытаются выставить. Нет, я нисколько не оправдываю чеченцев, но сомневаюсь, что все было именно так, как рассказывает пострадавшая сторона.

К слову, сам один раз подвергся нападению на чистых прудах двух скиноподобных экземпляров КБС. К счастью, конфикт закочился спущенным в морду супостату ko jet и разбитыми очками приятеля. В милицию заявлять не стали.

"Злой чечен ползет на берег, Точит свой кинжал", но вам не кажется, что подобный бред сумасшедшего не дотягивает даже до уровня городских легенд?

Ничего личного, просто статистика.
Оба случая были в армии.
И это мой опыт.
И потому я всегда готов. 😊

И откосившим пацифистам, этот мой опыт, надо зарубить на носу.
Тупым колуном.

Jinn07

стороны горцев, и именно на безоружных славян.

.

еле слезу сдержал...

А че слезы то пускать?

Сальхов
А че слезы то пускать?

Jinn07
со стороны горцев, и именно на безоружных славян.

Птичку(в смысле славян) жалко..

Gibbon

Птичку(в смысле славян) жалко..

Ну менталитет у славян другой, с оружием на безоружного->не мужик.

MNV

Ну менталитет у славян другой, с оружием на безоружного->не мужик.

Это да...исключение только четырехлетние таджикские девочки...

Gibbon

Это да...исключение только четырехлетние таджикские девочки...

Ну так не первый год у джигитов учимся, свои подрастают. Да, и про девочек: Дмитрий Соколов-Митрич Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики. почитайте на досуге. Политики могут говорить что угодно, люди помнят.

Кста, наблюдал тут срач по теме на небольшом околокавказском форуме, так вот кавказцы как раз свято уверяют, что к нам одни гуроны (сельпо то есть) едут, которых на родине за людей не считают.

Gibbon
Это да...исключение только четырехлетние таджикские девочки...

GvozD
Кста, наблюдал тут срач по теме на небольшом околокавказском форуме, так вот кавказцы как раз свято уверяют, что к нам одни гуроны (сельпо то есть) едут, которых на родине за людей не считают.

Да, тоже слышал что где-то есть "настоящие кавказцы". Наверное их прячут от посторонних, сглаза боятся.

Мужики. Сегодня мысль прилипла, гоню ее и так и эдак, а она не отстает 😞
Поделюсь:
А ведь мечты Масхадова, Басаева и др. террористов практически сбылись. Война идет в России. В Москве, Питере, других городах. Они перенесли войну в наши города. Причем это даже не война. А избиение. Ибо мы не можем ответить ударом на удар. Нас никто не поддержит, не прикроет. Их всегда выручат.
И пусть заслуга переноса войны к нам, не чеченов, а самизнаетекого. Но Масхадов с Басаевым на том свете могут им гордится. 😞

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

MNV

Да, тоже слышал что где-то есть "настоящие кавказцы". Наверное их прячут от посторонних, сглаза боятся.

На каждом шагу они...
Эта тема вроде тоже о настоящих -самооборонились нормально...

VOKHA
Мужики. Сегодня мысль прилипла, гоню ее и так и эдак, а она не отстает Поделюсь:А ведь мечты Масхадова, Басаева и др. террористов практически сбылись. Война идет в России. В Москве, Питере, других городах. Они перенесли войну в наши города. Причем это даже не война. А избиение. Ибо мы не можем ответить ударом на удар. Нас никто не поддержит, не прикроет. Их всегда выручат. И пусть заслуга переноса войны к нам, не чеченов, а самизнаетекого. Но Масхадов с Басаевым на том свете могут им гордится.

Gibbon
На каждом шагу они...
Эта тема вроде тоже о настоящих -самооборонились нормально...

Gibbon

На каждом шагу они...
Эта тема вроде тоже о настоящих -самооборонились нормально...

Пока никто не сказал, что на них нападали, а так да, с их точки зрения видимо нормально. Ну вон и с вашей тоже. И хорошо ложится в сложившееся уже представление о "настоящих джигитах".

У нас тут как-то девушка зашла к парню своему, у него сидели незнакомые ей люди, у парня вышел с ними какой-то конфликт. Разборки, драка, один из гостей избил и изнасиловал девушку. Выяснилось, что он не местный, в гости приехал, сами угадаете откуда?

GvozD
кавказцы как раз свято уверяют, что к нам одни гуроны (сельпо то есть) едут, которых на родине за людей не считают

Gibbon
еле слезу сдержал...

Gibbon, я понимаю, что Вам не нравятся отдельные посты, но Ваш юмор не смешон.

MNV
Выяснилось, что он не местный, в гости приехал, сами угадаете откуда?

Да надо просто яйца отрезать, а не гаданием на ромашках заниматься... какая нахер разница откуда ублюдок?

MNV

Пока никто не сказал, что на них нападали, а так да, с их точки зрения видимо нормально. Ну вон и с вашей тоже. И хорошо ложится в сложившееся уже представление о "настоящих джигитах".

в гости приехал, сами угадаете откуда?

Из Орехово - зуево....

Greengippopotam

Да надо просто яйца отрезать, а не гаданием на ромашках заниматься... какая нахер разница откуда ублюдок?

Занимается им милиция, в местных новостях проскакивало, просто поразило: дагестанцев тут - вполне возможно он первый, и случаев подобных что-то не припомню за лет несколько.

glas_naroda
"Как уже сообщал «Росбалт», 10 июля 2010 года в 1:00 мск в районе Чистых Прудов произошла массовая драка на почве личных неприязненных отношений между двумя группами, состоящими из 3 и 8 человек. В результате один из участников побоища выхватил нож и принялся наносить удары оппонентам.
...друзья помершего фаната теперь знают, что, если докапываться до незнакомых прохожих, можно получить нож в сердце. Собакам - собачья смерть.

+1

- удалено модератором -

Ну и зря удалили - это ответ (осуждение) на +1 предыдущего сообщения.

Teamplay

+1

С одной стороны имеются 3 безработных, незарегистрированных в Москве чеченских гопника с ножами а с другой компания москвичей 6 парней(без ножей) и две девушки. Погибший типичный скинхед - журналист с ВГТРК...

молодцы горцы! Поменьше нормальных людей и побольше безработных, незарегистрированных чеченцев с ножами "+1"

Лучше бы реорганизовали футбольнофанатские заведения в клуб исторического фехтования имени графа Евдокимова. Всё больше бы пользы.

------------------
Lupus lupo homo est

Как прошёл митинг? Толпы молодёжи, жарко, выходной, агрессия, думаю, что было не очень мирно. Идеальное стечение обстоятельств для потасовки.

Надо признать подобные случаи будут повторяться как с той, так и с другой стороны. Вопрос лишь в том кто-то кого победит и покажет больше агрессии.

Чтобы победить в драке, нужна агрессия, без агрессии победа невозможна. И как бы рассуждать можно только об этом. А не об том, что опять кто-то виноват, что вы драться и защищать себя не можете согласно закону и конституции заметьте защищать свою жизнь и здоровье.

Вы «удачно» самооборнились и вас обвиняют в фошизме))? Встречно обвиняйте нападающих что они фундаменталисты и экстремисты. Пишите на них заявление в фсб, милицию, прокуратуру, президенту, в бюро по правам человека. Это дело одной недели завалить письмами и жалобами.

Они проявили наглость и агрессию а вы проявите сверхнаглость и сверхагрессию.

А накуа? Будут ходить пить пиво, между пивом бить друг другу рожи и плакать, за что их зверье режет. Пусть плачут дальше. Овцы.
Не жалко.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

- удалено модератором -

http://www.apn.ru/column/article23003.htm

- удалено модератором -

С чужими fair play не бывает. Бывают только похороны товарищей

К ситуации с "Московской Кондопогой" (поножовщиной со стороны чеченцев на Чистых Прудах в отношении болельщиков "Спартака") у меня только два замечания:

Во первых, люди нашей известной "правозащитной национальности" очень часто не понимают, что такое "уважать наши русские национальные традиции".

- Это что - водку пить? - спрашивают они прищурив глаз (других русских традиций они не знают и знать не хотят).

В данном случае очевидно, что приезжие НЕ уважали наших национальных традиций: у нас нет традиции носить ножи и
пускать их в ход даже в ходе драки между пацанами. Нет и не было никогда.

Ношение ножей - традиция кавказская. И представителям некоторых наций стоит или умерить свой пыл к оружию, или столкнуться с тем, что общество потребует провести этническую чистку улиц Москвы от чересчур воинственных горцев - а
при определённых обстоятельствах и займется этим само.

Это вполне реальная перспектива: в Кондопоге местная диаспора также до поры до времени была уверена, что русские не решаться на организованное сопротивление их банд формированиям никогда. Однако потом пришлось бежать из города бросив все нажитое непосильным трудом. Московские джигиты также ни от чего не застрахованы.

Во вторых, ещё один - уж не знаю какой по счету - урок преподнесен молодежи: Они - это не мы. Они - другие. Чужие.

Встречаетесь с Чужим - будьте готовы ко всему, имейте нож, травмат, заточенную арматуру - всё что угодно. И главное - будьте морально готовы немедленно применить всё это в целях законной самообороны.

Забудьте про всякий fair play. С Чужими fair play не бывает. Бывают только похороны товарищей.

http://www.rus-obr.ru/opinions/7273

- удалено модератором -

Просто мысль вслух... А почему у нас все еще считается хулиганством то, что по сути своей является терроризмом?

Чьон1
посты #118 и #122 в разделе больше писать не будет.

MickyMouse
А почему у нас все еще считается хулиганством то, что по сути своей является терроризмом?

http://kp.ru/daily/24523.4/671201/

Птичку(в смысле славян) жалко..

Jinn07
Гиббон, ты ж не знаешь чем кончилось.

Сальхов
Ну так у него всегда мартышки правы

Cartman095
Вы сюда с какой целью пришли ?
Разжигать ?
Долго не получится.

Я абсолютно ничего не разжигаю!

Тогда уберите "мартышек".

Сальхов
известный ролик зенитовских фанатов (кстати он есть на ютьюб)

Jinn07
Тогда уберите "мартышек".

Тебе кондей починили, да ?

Jinn07
Счас... согреюсь... и все пройдет.

Картман, отправил.

Сальхов
Картман, отправил.

Сальхов
Ну так у него всегда мартышки правы

Бан.

Jinn07
Гиббон, ты ж не знаешь чем кончилось. 😊
Кончилось тем, что эти джигиты потом буквально глаза боялись от пола оторвать.
Рота держала их вне закона.
Их бы просто растоптали даже за намек на возражение кому-либо, а за порыв к агрессии, просто порвали бы.

Такой поворот тоже имеет место быть... всякое бывает в жизни.
Я не отрицаю что в армии все кавказцы на коне, бывают и всякие падшие пряники, мойщики сортиров...
У самого была ситуция: В столовой стали замечать плетущегося в самом конце очереди солдата с явно выраженными не славянскими чертами(такое было аномальным явлением, типа курской магнитной). Подзываем заначит этого солдата, спрашиваем откуда родом..
- И как гром среди ясного неба слышим: с Дагестана, с Каспийска....
Короче чухан какой то....
А там ингуши, осетины, тоже нормальные ребята , если они пронюхают что этот чухан наш земляк, то это огромный булыжник в наш огород, удар по имиджу...
Пришлось предварительно проведя воспитательную работу принудительно посадить этого чухана на поезд и выслать на родину... короче искали его дизертира, слышал нашли и в другую часть вернули...

Gibbon
Такой поворот тоже имеет место быть...

Гиббон, ты прям такое рассказываешь, как будто дагов и чичей не крепили ни разу. Ты это хомечкам рассказывай, которые верят, что если на дага посмотреть косо, он через 5 минут "дикую дивизию" соберет и всех порежет, постреляет, а подранков воткнет в пол с прогибом. Хомечки поверят, они такое любят.

Cartman095
И представителям некоторых наций стоит или умерить свой пыл к оружию, или столкнуться с тем, что общество потребует провести этническую чистку улиц Москвы от чересчур воинственных горцев - а
при определённых обстоятельствах и займется этим само.

ири
кто потребует? кто займется? офисные хомячки?

Cartman095
Ири, это копипаста обращения РО. Там совсем не хомячки, если чо.

Дык что, те, кто писал, что я - ботовод, собираются представлять какие-нибудь доказательства? Или просто молчаливо признают, что они - лживые пассивные гомосексуалисты, не отвечающие за свои слова?

Мне не кажется.
Два случая внезапного нападения с ножом, которым я стал свидетелем, были именно со стороны горцев, и именно на безоружных славян.

Ничего личного, просто статистика.
Оба случая были в армии.
И это мой опыт.
И потому я всегда готов.

И откосившим пацифистам, этот мой опыт, надо зарубить на носу.
Тупым колуном.

Вот прямо так без причин взяли и напали? Типа, идет какой-то посторонний чел, которого горец прежде никогда не видел и с которым он не общался - горец достает нож - тыкает чела - идет дальше?

Я сам на сборах месячных однажды человеку чуть голову не сломал - на глазах у пары офицеров и кучи товарищей. Но, видимо, звезды тогда по-другому сложились, и инцидент сам себя исчерпал. Совсем неплохому человеку, надо заметить. Хорошо, что я ничего тогда не успел сделать. Тем не менее, если б сделал - для всех посторонних это выглядело бы, как беспричинная агрессия. А причина, меду тем, вполне себе была.

Если тут есть намек на меня, то я лично от армии не косил и не буду. Мне это не надо: я - офицер запаса)))

С чужими fair play не бывает. Бывают только похороны товарищей

Вот оно. Фэйр плэй. "Да мы с пацанами только попинать хотели, а он - сразу за нож схватился, в натуре!" Интересный "fair play", кстати, - 6.5 на троих.

Даже безотносительно к данному случаю - бешеных животных любой национальности, нападающих на прохожих, будут резать, стрелять, калечить, убивать, 3,14здить в милиции, сажать в тюрьму. Не потому, что "понаехали тут и все оккупировали", и не потому, что "времена уже не те", а потому, что они - бешеные животные, нападающие на прохожих. А прохожие встречаются разные. Один забьется в угол и будет надеяться, что "ребятки" не станут его убивать, другой ткнет ножом в горло, а третий окажется полковником милиции. Кто часто нападает на людей - у того шансы в конце концов наткнуться на второй или третий тип резко возрастают.

Действительно, ЛКНы, в среднем, скорее всего, чаще русских носят с собой оружие и охотнее пускают его в ход (по разным поводам). О чем я очень сожалею: если бы русские, коих в СПб большинство, использовали оружие в целях самообороны охотнее и активнее, в моем любимом городе было бы гораздо меньше мрази, представляющей опасность для людей (не то, чтобы ее сейчас было нереально много, но лучшее - враг хорошему).

Я не отрицаю что в армии все кавказцы на коне

В физическом плане горцы тоже не блистали.
Особенно те, кто из сел-деревень-кишлаков.

Наиболее спортивными, были ребята из больших городов, а москвичи и питерцы, в этом плане, вообще были вне конкуренции.
Так было раньше, когда было полно спортсекций, коробочек во дворах, когда физо в школах вели прилично, и пили в основном портвейн. 😊

glas_naroda
бешеные животные, нападающие на прохожих

я правильно понимаю, что убитый Юра Волков в вашем понимании это "бешенное животное, нападающее на прохожих"?

ири
думаю рошников таки несколько маловато для выполнения этой задачи.

Cartman095
Есть рекомендации, которые на совести автора статьи. Не более.

Вот прямо так без причин взяли и напали?

Второй случай просто беспричинный.
Уже в полку, Ибрагим Шарипов, ткнул Володю Бояновского ножом в пах.
Просто так. Просто показать какой он крутой.
Иныго способа как-то себя проявить он и представить себе не мог.

Шарипова скрутили и сдали на губу.
Больше нам его не увидеть не дали - продержали месяца три на губе, и куда-то отправили.
Бояновский два месяца провел в госпитале - две операции и был риск остаться импотентом.

Jinn07
и бит лицом о стеклянные блоки стены

Гиббон, не поверишь, но все кавказцы разные.
Призываются они, конечно на коне, но затем с коня их быстренько ссаживают.
-------------------------------------------------------------------------
Да да я в это верю Джинн, даже можно сказать верую, ибо стабильно каждую неделю в кримсводках появляется тема как кавказцев стащили со своих коней и из конских туш выложили слово "Русь"...

Не знаю в какие доисторические времена ты служил чтобы в твое время городские были спортсменами качками, октябрятами и тд , в мое же время городские русские были хлюпиками, за редким исключением, а те кто из глубинки были более менее подтянутыми, особенно ребята с урала..

Jinn07
и бит лицом о стеклянные блоки стены

ири
и являются всего лишь его фантазией.

я правильно понимаю, что убитый Юра Волков в вашем понимании это "бешенное животное, нападающее на прохожих"?

По моему мнению, скорее всего первыми напали фанаты. Если было так - то однозначно да.
Если, как утверждают фанаты, ЛКНы напали первыми или спровоцировали драку, бешеные животные - они (нападавшие ЛКНы), а фанаты в данном случае - нормальные ребята.

Но я не знаю на 100%, что там как было. Поэтому нет, вы понимаете неправильно. Я специально написал "даже безотносительно к данному случаю".

Не знаю в какие доисторические времена ты служил

Не знаю в какие доисторические времена ты служил

Через полгода учебки все делали 10-15 раз подъем переворотом, складочку, выход силой раз десять, и бежали кроссы по два-три часа легко.

glas_naroda
По моему мнению, скорее всего первыми напали фанаты. Если было так - то однозначно да.

glas_naroda
По моему мнению, скорее всего первыми напали фанаты

По заявлению потерпевших и ряда свидетелей было следующее - кавказец первым задел плечом, а после замечания "что, мало места?" ударил кулаком, а после ножом...
Дополню, никто это даже не попытался опровергнуть, мол, граждане, да не так все было... шли мы спокойно, обсуждали сессию, а впереди увидели русских фашистов, они напали на нас и уже б прибили, но вот, ножи у нас оказались и мы вынуждены были...
Ничего этого не было...
Однако, как я понимаю, вы тем людям не верите, а предпочтения отдаете в пользу "гостей"...так?

Хорошее, годное трололо

Если тут есть намек на меня, то я лично от армии не косил и не буду. Мне это не надо: я - офицер запаса)))

Один потомок князей отказался чистить картошку вместе со всеми в наряде, мотивировав, что это де не царское дело, и он жрать её конечно будет, а чистить - нет.
Командир отделения объяснил принцу, что тут он не там, и предложил заняться созидательным трудом.
Принц рванул на него с ножом, был перехвачен на полпути, окунут в ванну с картошкой, и бит лицом о стеклянные блоки стены.
Затем ему опять вручили нож, и пообещали устроить, при необходимости, несчастный случай в неисправной картофелечистящей машине.
Принц начал чистить, весьма сноровисто и быстро.

Второй случай просто беспричинный.
Уже в полку, Ибрагим Шарипов, ткнул Володю Бояновского ножом в пах.
Просто так. Просто показать какой он крутой.
Иныго способа как-то себя проявить он и представить себе не мог.

Шарипова скрутили и сдали на губу.
Больше нам его не увидеть не дали - продержали месяца три на губе, и куда-то отправили.
Бояновский два месяца провел в госпитале - две операции и был риск остаться импотентом.

Ну, да, готов признать, что случаи бывают разные)))

Однако обобщать поведение людей по национальному признаку, за редким исключением, неверно. В рамках какой-нибудь диаспоры серьезный предприниматель сталкивается с гастарбайтерами примерно в том же порядке, в каком я сталкиваюсь с русскими забулдыгами, что оккупировали часть пустыря неподалеку от дома.

Гораздо правильнее обобщать поведение людей по их принадлежности к социальной группе и объединениям, основанным на общих интересах.

Может быть, в Москве все по-другому (последний раз, когда я у вас был, число "гостей столицы" действительно показалось на удивление высоким), но в моем любимом Питере основные неудобства мне причиняют русские. И лично для меня футбольные фанаты в целом - такие-же "свои", как ЛКНы или цыгане.

61skydiver
Полноте Вам.

Хорошее, годное трололо. Материалы УД его не волнуют. Он сам во всем разбирается.

А где можно почитать материалы УД?

По заявлению потерпевших и ряда свидетелей было следующее - кавказец первым задел плечом, а после замечания "что, мало места?" ударил кулаком, а после ножом...
Дополню, никто это даже не попытался опровергнуть, мол, граждане, да не так все было... шли мы спокойно, обсуждали сессию, а впереди увидели русских фашистов, они напали на нас и уже б прибили, но вот, ножи у нас оказались и мы вынуждены были...
Ничего этого не было...
Однако, как я понимаю, вы тем людям не верите, а предпочтения отдаете в пользу "гостей"...так?

Может, я чего-то пропустил, но в теме были ссылки только на статьи в газетах. Где пересказывалась версия, предложенная потерпевшими, а ЛКНов, собственно, и не спрашивали. Хотя, была еще статья, где писали что-то о "националистах и драке по договоренности". Так или иначе, источники - так себе, освещают по-любому лишь одну точку зрения и без конкретики. Журналистам и мутным изданиям верить не склонен, также как утверждениям заинтересованных сторон.

Полноте Вам. Почитайте другие темы данного товарища. Просто пацифист малолетка.

Вы сами читали? Пацифизмом там и пахнуть не может.

Вы пиджак запаса. До офицера Вам как до Китая р..ом

Оставьте свои армейские "понятия": армия сегодня имеет те авторитет и репутацию, что имеет, именно из-за них. Потому что жизнь не по законам, а по "понятиям". Ну, или скажите, в каком законе или уставе упоминаются "пиджаки" и их неполноценность в сравнении с "тру офицерами".

кирпичи, тока стеклянные, скрепленные цементом ?

Когда заканчиваются аргументы - переходят на личности.

Слив засчитан.

Оставьте свои армейские "понятия"

Подмена понятий враг всему.
И армии в частности.

Ну, или скажите, в каком законе или уставе упоминаются "пиджаки" и их неполноценность в сравнении с "тру офицерами".

Jinn07
Вы и вправду считаете себя офицером после двухмесячных сборов? 😊

Подмена понятий враг всему.
И армии в частности.

Месячных сборов 😊 И 3-летнего обучения на военке)

По закону я офицер. Запаса. Вроде как, если буду раз в сколько-то лет проходить сборы, к 40 годам получу полковника (или подполковника?). Если вдруг призовут в случае войны - у меня будет офицерское звание и занимать я буду соответствующую офицерскую должность.

О войне, БД, армейской "кухне" и т.п. я знаю крайне мало и если отправить меня офицером воевать сходу без дополнительной подготовки - ничего хорошего из этого не выйдет. Служить в армии, хоть офицером, хоть в мирное время, я категорически не хочу, пользы от меня будет куда меньше, чем на гражданке, и, похоже, государство в этом вопросе со мной согласно.

Тем не менее, офицер - об этом соответствующая бумажка есть)) Хоть и хренОвый 😊

читая glas_naroda вспоминается Ф.Ф.Преображенский: "говорит про вещи космического масштаба и космической же глупости...".
P.S. еще "убило" про полковника 😊

и если отправить меня офицером воевать сходу без дополнительной подготовки - ничего хорошего из этого не выйдет

Тем не менее, офицер - об этом соответствующая бумажка есть))

Jinn07
Они бывают зелененькие

читая glas_naroda вспоминается Ф.Ф.Преображенский: "говорит про вещи космического масштаба и космической же глупости..."

Давайте конкретно:
1. Где именно я писал, по вашему мнению, вещи космического масштаба?
2. Где именно я писал, по вашему мнению, вещи космической глупости?

Вами будет командовать сержант контрактник

В мирное время мной никто не будет командовать, т.к. сейчас офицеров запаса не призывают.

В военное время на БД меня может послать только очень неразумный человек. И тогда, скорее всего, командовать действительно будет сержант-контрактник, по крайней мере в первые месяцы - потому как я жить хочу, а угробить вверенный личный состав не хочу.

В военное время не на БД, а, скажем, на какой-нибудь более-менее хозяйственной должности сержант-контрактник мной командовать не будет - хотя я и буду, безусловно, внимательно к нему прислушиваться, пока сам не въеду в тему.

Повесьте эту бумажку в известном всем месте и любуйтесь

А я ужЕ 😀

"Мой сын хоронил Юру, он был его другом.
...хороший, светлый мальчик, был единственным сыном. Мама осталась одна.
В отделении чечены смеялись и показывали задержанным русским ребятам кирдык.
Двоих чеченов уже выпустили под подписку. В милицию приезжал глава чеченской диаспоры. Он приказал взять вину на себя парню, который был не виновен. А убийца выпущен на свободу".

Безотцовщина... А чечен, хоть и бедный, зато вроде с детьми, смягчающее.

Вот так и работает наша милиция - отпуская подонков.
Очень яркий пример!
Какая подписка для людей без регистрации?

В отделении чечены смеялись и показывали задержанным русским ребятам кирдык.

Ситуация с этими чичами , скорей закончиться как с черными ястребами ,когда одного до суда застрелили .ИМХО посмотрим .

dd_uu
В отделении чечены смеялись и показывали задержанным русским ребятам кирдык.
В милицию приезжал глава чеченской диаспоры. Он приказал взять вину на себя парню, который был не виновен.

майкл
Какая подписка для людей без регистрации?

\В отделении чечены смеялись и показывали задержанным русским ребятам кирдык. \

Можно допустить, что это было так, можно даже допустить что они экстремисты. Но процент их ничтожно мал и судить о всех нельзя.

В Москве живёт очень много людей разных даже если 1% был бы экстремистами то что было бы ? 1% от 100 000 человек это 1000 боевиков. Да я считаю, что экстремисты есть и с ними нужно бороться но их численность даже в диаспоре менее 1% я думаю их численность 0.1%(с погрешностями).

Что мы имеем 0.1% от диаспоры возможно экстремистов и боевиков хочет запугать население. Но у него ничего не выйдет, подонки будут наказаны.

glas_naroda
Вроде как, если буду раз в сколько-то лет проходить сборы, к 40 годам получу полковника (или подполковника?)

glas_naroda
Где именно я писал, по вашему мнению, вещи космической глупости?

Головой ёбнулся что-ли, прости конечно. Подпола, ага, пиджаку за сборы. Чего ж не генерала армии то.
Так сейчас на ваших военных кафедрах ФЗ "О ВОиВС" изучают?

Незачем ругаться.

Вы отстали от жизни))) А некоторые офицеры (подполковники 😀 ) и сами говорили, что рост в запасе до полковника - это ненормально.

http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic.php?p=81959&sid=ff2298fdf346c707389382c65db4e77f

Доброго времени суток.

Дошли руки почитать "ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН от 06.01.2007 N 3-ФЗ
"О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ВОИНСКОЙ ОБЯЗАННОСТИ И ВОЕННОЙ СЛУЖБЕ" (принят ГД ФС РФ 20.12.2006)".

Содержит несколько новшеств:

Статья 57. Присвоение воинских званий гражданам, пребывающим в запасе

1. Гражданам, пребывающим в запасе, могут быть присвоены первые и очередные воинские звания, но не выше воинского звания полковника или капитана 1 ранга.

2. Гражданину, пребывающему в запасе, воинское звание может быть присвоено, если указанный гражданин приписан или может быть приписан к воинской части (предназначен или может быть предназначен в специальное формирование) для призыва на военную службу по мобилизации на должность, для которой штатом военного времени предусмотрено воинское звание равное или более высокое, чем воинское звание, присваиваемое гражданину, пребывающему в запасе, а очередное воинское звание, кроме того, - по истечении установленного срока пребывания в предыдущем воинском звании. При этом гражданину, пребывающему в запасе, воинское звание может быть присвоено после прохождения им военных сборов и сдачи соответствующих зачетов либо в аттестационном порядке.

3. Для граждан, пребывающих в запасе, сроки пребывания в воинских званиях, права должностных лиц по присвоению воинских званий и порядок присвоения воинских званий определяются Положением о порядке прохождения военной службы."

Установить, что срок пребывания в воинском звании, присвоенном гражданину в период пребывания его в запасе до дня вступления в силу настоящего Федерального закона, исчисляется со дня присвоения воинского звания.

Старожили заметят, что снято ограничения на присвоение воинских званий в запасе (не более двух раз), а также сроки пребывания офицеров запаса в присвоенном звании установлены согласно Положению о порядке прохождения военной службы. Получить очередное воинское звание в запасе можно либо пройдя военные сборы (что раньше и было), либо получив его в аттестационном порядке, с учетом опыта работы на предприятиях и в организациях.

Обратите внимание, что первое воинское звание офицера раньше присваивалось только после военных сборов по подготовке офицеров запаса, теперь этого нет.

Вот у меня и возник вопрос, как на местах обстоят дела? Много людей из рядовых "доросли" до офицеров? Как обстоят дела с запасом Федеральной службы безопасности Российской Федерации?

Можно допустить, что это было так, можно даже допустить что они экстремисты. Но процент их ничтожно мал и судить о всех нельзя.

NIKOLAI 777
Ситуация с этими чичами , скорей закончиться как с черными ястребами ,когда одного до суда застрелили .ИМХО посмотрим .

Sergo-grenader
Что мы имеем 0.1% от диаспоры возможно экстремистов и боевиков хочет запугать население. Но у него ничего не выйдет, подонки будут наказаны.

На редкость адекватная статья в "МК". Даже удивительно.

На Чистых прудах дело нечисто

Громкое убийство может обернуться серьезным конфликтом
В Москве стихийно возник очаг возможной межнациональной напряженности. Место его точно известно. У вестибюля станции метро "Чистые пруды" образовался настоящий мемориал - свечи, болельщицкие шарфы и цветы, цветы, цветы: Многочисленные прохожие останавливаются в недоумении. Знающие люди объясняют: именно здесь в ночь на 10 июля трое чеченцев зарезали 23-летнего ассистента режиссера телеканала "Россия 2" и спартаковского болельщика Юрия Волкова.

Более трех тысяч человек пришли к месту трагедии в субботу, 17 июля. "Важно показать себе и окружающим, что мы вместе. Для увеличения общественного резонанса надо собраться на ЧП одномоментно", - писали футбольные фанаты в своем воззвании. В результате к назначенному времени гвоздики закончились во всех цветочных палатках округи. Импровизированный мемориал круглосуточно охраняют близкие погибшего и сочувствующие. В ночь на понедельник состоялась еще одна памятная акция.

"МК" уже писал об обстоятельствах трагедии той злополучной ночи. В ночь на 10 июля трое уроженцев Чечни решили прогуляться по ночной Москве, прихватив с собой охотничьи ножи. На Чистопрудном бульваре им повстречалась компания парней и девушек. После короткой перепалки чеченцы пустили в ход холодное оружие и бросились наутек. Кроме погибшего Волкова тяжелые ранения получили два его товарища.

Самое удивительное, что двоих из троих кавказцев отпустили почти сразу после расправы. "Якобы нет предпосылок, что они уедут из Москвы. При этом они находятся в столице по временной регистрации. Только за несколько дней до убийства приехали из Грозного. Где они сейчас? Людей за мелкое хулиганство дольше в "обезьяннике" держат! А дело в том, что уже через несколько часов после убийства подъехали влиятельные представители диаспоры и начали "разруливать" ситуацию, - рассказала "МК" девушка убитого парня Аня. - Есть сотрудники правоохранительных органов, которые по-человечески с нами общаются. Они сказали, что только благодаря вниманию общественности, массовым акциям дело до сих пор не рассосалось.

- Почему, на ваш взгляд, столько людей откликнулось на беду?

- Я думаю, многие понимают, что оказаться на месте Юры мог любой. Мотив у преступников был один - они искали кого-нибудь со славянской внешностью. Они верят, что имеют полную безнаказанность. Соболезнования высказывают самые разные люди, например несколько человек специально приехали из далекого Ростова-на-Дону.

Теперь перед следователем Басманной межрайонной прокуратуры Романом Мотицыным, ведущим дело, стоит нелегкий выбор. По некоторым данным, за убийц непосредственно просили Асламбек Паскачев, председатель "Российского конгресса народов Кавказа", и производитель плодоовощных консервов Хасан Хаджимурадов. Пространное заявление на заданную тему сделал и уполномоченный по правам человека Чечни Нурди Нухажиев. По другую сторону конфликта несколько тысяч футбольных фанатов с колючими взглядами. На своих сайтах особо скептические из них уже разыскивают адреса чеченцев, не надеясь на правоохранительные органы. Следователь Мотицын усталым голосом сказал корреспонденту "МК", что никаких комментариев пока не дает:

Над вестибюлем "Чистых прудов" кто-то нанес громадную надпись "Москва - территория войны". Пока это только слова, но при бездействии силовых структур горячие головы могут принять их как руководство к действию...

материал: Игорь Кармазин
газетная рубрика: МОСКОВСКИЙ ГОРОДОВОЙ
теги: убийство, чистые пруды

http://www.mk.ru/incident/article/2010/07/19/517507-na-chistyih-prudah-delo-nechisto.html

разыскивают адреса чеченцев

Jinn07
Кстати, это правильно.
У нас в деревне в одном из дворов живет страшно-злющая собака, и ответственный хозяин так и написал крупными буквами на своих воротах -
"О С Т О Р О Ж Н О! З Л А Я С О Б А К А!!!"

+100

Не ну реально они же не издалека смотрели на резку -организованная группа.

61skydiver
Еще со старой доброй Царской Российской армии пиджаки были далеко не в почете.

А вот вам лично не надоело флудом заниматься? Убили русского парня, а они тут яйцами меряются (да ещё было бы с кем).

Лично у меня к таким "офицерам" никакого уважения, потому как слово "честь" им, похоже, неведомо.

------------------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt

Да я считаю, что экстремисты есть и с ними нужно бороться но их численность даже в диаспоре менее 1% я думаю их численность 0.1%(с погрешностями).

Что мы имеем 0.1% от диаспоры возможно экстремистов и боевиков хочет запугать население. Но у него ничего не выйдет, подонки будут наказаны.

Кстати, а процесс отмазывания диаспрой, он что уже узаконен?
Меня очень давно, остановил гаишник я с ним препирался минуты две около его машины, и жена не вытерпела - пошла меня отмазывать.
Но гаишник сразу ей сказал - Гражданочка, вы ни каким боком к теме отношеня не имеете - сядьте обратно в машину и не вмешивайтесь.

Вот мне интересно - каким боком какая-то диаспра имеет отношение к делу?
Почему эту диаспру кто-то слушает и позволяет ей вмешиватся?
Задержали орла, запихнули в клетку, и все дела.
А прием граждан по личным впросам по понедельникам.

Jinn07
Вот мне интересно - каким боком какая-то диаспра имеет отношение к делу?

Jinn07
ветеран

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

VOKHA
Отважные ребята у нас СМы. Рэмбы. Никого не боятся.

Причем тут это ?

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

VOKHA
Сарказм с изрядной дозой горечи

Я предлагаю прислушаться к ness'у и воздержаться от флуда. В этой теме только новости по теме.

boston, не обращайте внимания на шизофреника.

Лично у меня к таким "офицерам" никакого уважения, потому как слово "честь" им, похоже, неведомо

Кстати, это правильно.
У нас в деревне в одном из дворов живет страшно-злющая собака, и ответственный хозяин так и написал крупными буквами на своих воротах -
"О С Т О Р О Ж Н О! З Л А Я С О Б А К А!!!"

Интересно, ежели кому-нибудь не повезет и он "на своем сайте" найдет-таки адреса? Что этот воин сделает - напишет грозную надпись на стене дома (для тех, кто в танке: я не намекаю на надписи, сделанные другими фанатами на поминках, и вообще ни на что не намекаю)? Кто хочет сделать что-то противозаконное - делает тихо.

Ну а так, наверное, правильно сделали, что шум подняли, резонанс там. Интересно, как у потерпевших с юридической поддержкой?

Лично у меня к таким "офицерам" никакого уважения, потому как слово "честь" им, похоже, неведомо.

Откуда этот парад 3,14здаболов? Прежде, чем говорить другим о "чести", хорошо бы элементарно за своими словами научиться следить.

ири
boston, не обращайте внимания на шизофреника.

Ну почему так сразу, человеку тоже неприятно существование таких выродков среди диаспоры. Имидж портит. Вот только его личного осуждения не просматривается, а только лозунги.

Serega80
Интересно хотя-бы 10 лет безработному уроженцу дадут? Или все кончится как с Гамидовым условным сроком...

Конечно приехавшие показать свою крутизну нехорошие человеки с кавказских республик так же как наши собственные "борцы" с понаехавшими получают условные сроки, а мы простые граждане вынужденны выживать а когда защищаемся или защищаем как от первых так и от вторых рискуем сесть. ТАК НАВЕРНО ЧЕСТНЕЙ БУДЕТ СКАЗАТЬ?

ну чего ты как маленький ?

Ушел в детство, там пока и побуду. 😊

dd_uu
.

В отделении чечены смеялись и показывали задержанным русским ребятам кирдык.

Может они копченный бараний кюрдюк привезенный родственниками в передачке показывали?

Может они копченный бараний кюрдюк привезенный родственниками в передачке показывали?

Я за них сейчас и гроша ломаного не дам.
Они сейчас вне закона у приличного числа граждан.

Gibbon

Может они копченный бараний кюрдюк привезенный родственниками в передачке показывали?

Пусть к себе в горы едут ,и баранам хоть жопы показывают , хул... они все к нам едут , если тут скинхеды ,фанаты .... и ненавидят почти все их. Все пастухи баранов вузы заполонили ,не зная толком русский язык купив аттестат.

NIKOLAI 777

все к нам едут .

Не к вам... так просто по своей стране..

Cartman095
за убийц непосредственно просили Асламбек Паскачев, председатель "Российского конгресса народов Кавказа", и производитель плодоовощных консервов Хасан Хаджимурадов. Пространное заявление на заданную тему сделал и уполномоченный по правам человека Чечни Нурди Нухажиев.

Просто как воздух нужен "Российский конгресс народов НЕкавказа".
И чтобы его представители так же автоматом вписывались за своих и делали пространные заявления по поводу. Ну хотя бы в тех случаях, когда свои стали жертвами нападения безработных без регистрации, а дело пытаются замять по-тихому.

Хорошо, что это дело широко освещается. польза в том, что все больше граждан понимают, что мы живем на войне. и что безоружный - потенциальная жертва.

З.Ы. Показать кирдык - это провести пальцем по горлу, как бы символически зарезать. угрожающий жест.

так просто по своей стране..

Ну так, среди русских свиней видать живётся приятнее чем в маленьких гордых республиках.

Джин, складывается впечатление, что то что ты отслужил в СА это просто великий подвиг. Почти в каждой теме рассказ про советских рембо.
По факту сейчас 2010 год, а не ДМБ 81, в твоём городе хачи развлекаются, и то как ты в армии время проводил их не парит.

Кстати, читая Миронова, Зарипова и прочих участников, можно выяснить парочку простых вещей
1. Многие пиджаки-двухгодичники давали сто очков форы кадровым. Всё зависит от конкретного человека.
2. По иронии судьбы строили духов и выпендривались те, кто несколько месяцев безвылазно на ханкале просидел.

Протестные настроения русских(перспектива 5-10лет) теоретически можно направить на приезжих и элита удержаться у власти. Это делается обычными провокациями и рано или поздно такие провокации будут.

Это конечно ужасно, но просто надо иметь это в виду что подобное, может быть.

И нефть может упасть в цене. И пресловутых дотаций не будет. Если не будет дотаций элиты на кавказе покажут своё истинное лицо. Это просто само собой произойдёт. Это такие периоды и циклы которые повторяются в истории каждые 150-300лет.

Даже сейчас элиты понимают, что в ближайшие 20-30лет нужны трезвые русские для работы в «газпромах». Остальное, по сути, не нужно. По этому запрет водки, сигарет и тд.

А от гастрабайтеров при их критическом количестве одни проблемы и не стабильность.

Если будет вопрос.

1) Стабильная РФ без гастрабайтеров.
2) Нестабильная РФ с гастрабайтерами.

Элиты для функционирования инфраструктуры(их бизнеса) выберут первый вариант. И сами начнут риторику против гастрабайтеров.

Каждый человек хочет иметь место под солнцем, нельзя его за это винить. Просто он пользуется условиями на данный момент времени. Условия въезда появляются, он едет, условия пропадают, он сидит у себя дома.

Насчёт деградации это то же циклы: деградация через 50-100 лет восстановление и тд.

Гастрабайтеры на определенном этапе нужны, а потом спрос на них пропадает.

Самый идеальный вариант для РФ это азиатский по типу Кореи, Японии, Китая. Ни каких гастрабайтеров и тем более боевиков, порядок. Те же элиты но предают свою власть по наследству открыто и легально.

Для населения то же нормальные условия, качалка работает.

А когда начнутся глобальные катаклизмы, европейская часть РФ самая благоприятная. Подумайте, нужны ли будут гастрабайтеры и агрессивные племена для англосаксов.

http://www.nr2.ru/moskow/292947.html

"Москва, Июль 21 (Новый Регион, Виталий Акимов) - Интернет-юзеры обнаружили в одной из социальных сетей переписку невесты кавказца, которого обвиняют в убийстве 23-летнего ассистента режиссера телеканала «Россия 2» и спартаковского болельщика Юрия Волкова, с земляками. Из писем, а также из других данных, опубликованных в СМИ, можно сделать вывод - земляки задержанного кавказца всеми способами (подкупить, надавить и так далее) пытаются повлиять на следствие.

«Если деньги не найдем - его на 15 лет посадят!», - в отчаянии пишет на страничке «Вконтакте» невеста задержанного Эмилия Алимирзоева. Сейчас этот аккаунт уже закрыт, отмечает обнаруживший страничку юзер, но он предусмотрительно сделал скриншот.

Напомним, в ночь на 10 июля трое уроженцев Чечни решили прогуляться по ночной Москве, прихватив с собой охотничьи ножи. На Чистопрудном бульваре им повстречалась компания парней и девушек. После короткой перепалки чеченцы пустили в ход холодное оружие и бросились наутек. Кроме погибшего Волкова тяжелые ранения получили два его товарища.

Один из гостей Москвы находится в СИЗО, двоих, что крайне удивительно, милиция отпустила сразу после инцидента.

«Якобы нет предпосылок, что они уедут из Москвы, - цитирует девушку убитого парня <Московский комсомолец». - При этом они находятся в столице по временной регистрации. Только за несколько дней до убийства приехали из Грозного. Где они сейчас? Людей за мелкое хулиганство дольше в «обезьяннике» держат! А дело в том, что уже через несколько часов после убийства подъехали влиятельные представители диаспоры и начали «разруливать» ситуацию. Есть сотрудники правоохранительных органов, которые по-человечески с нами общаются. Они сказали, что только благодаря вниманию общественности, массовым акциям дело до сих пор не рассосалось>.

По данным издания, на следствие оказывается серьезное давление со стороны земляков подозреваемого. За убийц непосредственно просили Асламбек Паскачев, председатель «Российского конгресса народов Кавказа», и миллионер, совладелец группы «Рич» Хасан Хаджимурадов. Пространное заявление на заданную тему сделал и уполномоченный по правам человека Чечни Нурди Нухажиев."

Gibbon

Не к вам... так просто по своей стране..

Очень выгодно чтоб вы так думали. Вы считаете, что русским не дадут сухой закон и не развяжёт тут фашизм в ближайшие 10-30лет. Введут и развяжут.

Это наиболее удобная форма управления. Полный контроль над всеми.

Будут обе стороны стравливать.

Тем более из истории мы знаем, что гордые племена каждые 50-60 лет уничтожают, выселяют, взрывают. Наиболее агрессивные и отважные мужчины просто погибают в мясорубке.

Неужели хотели бы, чтоб ваши дети, когда им будет 20лет попали на войну или под пресс фашизма.

Да и перспективе либеральная пацифистская РФ и НАТО может объединится с демонтажном РФ. РФ развалиться вот на вас и приведут стрелки и ни куда вас не пустят. И ваши соотечественники и другие будут просто тут не нужны. Обидно конечно такое читать, но это может быть.

Просто если будет раскол РФ у вас на кавказе будет самая тяжёлая ситуация с экономикой и инфраструктурой, а без дотаций будет апокалипсис в регионе. А на попытки нападения на сибирь ли повожье будут ассиметричный ответ вроде точечных ударов по инфраструктуре. Интерактивные минные поля на границах и тд.

На начальном этапе ваша функция это фитиль и детонатор на конечном вас самих растопчут.

Финал будет трагичен.

http://www.izvestia.ru/comment/article3143885/

"Человек диаспоры
Дмитрий Соколов-Митрич
Два молодых человека стояли возле метро "Чистые пруды". Мимо шли трое других молодых людей, и один из них грубо задел плечом одного из первых двух. Тот спросил: "Что, место мало?" - и тут же получил удар в лицо. Драка, которая длилась считанные секунды, закончилась точным ножевым ударом в сердце второму. Убитого звали Юрий Волков, и о его смерти теперь не слышал только тот, кто не смотрит телевизор и не знает, что такое интернет.

Это событие могло бы остаться просто строчкой в криминальной хронике. Более того, оно должно было бы остаться просто строчкой в криминальной хронике. Но оно стало громким и знаковым. Потому что оно не могло не стать громким и знаковым. И дело даже не в том, что нападавшими были чеченцы, а Волков - не последний человек в фан-клубе "Спартака", поэтому его смерть стала вызовом всему сообществу болельщиков. А дело в том, что двое из задержанных чеченцев сразу же были выпущены на свободу под подписку о невыезде. И эта последовательность событий - преступление, вмешательство диаспоры, освобождение - в последнее время происходит слишком часто, чтобы это и дальше можно было терпеть.

Убийство Волкова обозначило серьезную правовую проблему, заложниками которой являемся мы все: в современной России нет иммунитета против национализма диаспор. А действующая модель интерпретации межнациональных конфликтов рушится на глазах. Журналисты тоже ходят по улицам, и многих из нас такое положение вещей давно утомило. То, что в этот раз ведущие федеральные телеканалы нарушили табу на упоминание национальности преступников, можно рассматривать как тихий бунт и недвусмысленный намек: в некоторых случаях национальность преступников все-таки имеет значение. И этот "некоторый случай" может квалифицироваться так: если за преступника чеченской (русской, татарской, китайской, чукотской) национальности вступаются его соплеменники лишь на том основании, что он чеченец (русский, татарин, китаец, чукча), - это вызов всему остальному сообществу и уважительная причина для снятия вышеупомянутого политкорректного табу.

Юрий Волков вырос в семье журналистов. Сам работал на телеканале "Россия" ассистентом режиссера. Это обстоятельство, а также активность футбольных болельщиков не позволили похоронить в "обычной бытовухе" очередной межнациональный труп. Фанаты разных - даже враждующих между собой - клубов объединились и провели на месте гибели Юрия серию молчаливых, но многочисленных траурных акций. По интернету тут же разлетелись сотни блог-репортажей, фотографий и роликов. Побочным эффектом этого информационного выхлопа стала окончательная дискредитация того сектора общественной жизни, который некоторые еще называют "правозащитным". Мы привыкли, что именно в этом секторе выдают "ярлыки на восприятие" межнациональных конфликтов. Но в этот раз традиционная интерпретация произошедшего оказалась не просто спорной, а вызывающе непрофессиональной. Видимо, не подозревая, что событие примет такую огласку, правозащитники стали действовать по накатанному стереотипу - моментально записали Юрия Волкова в "ультраправое движение". А когда начались на удивление мирные акции болельщиков, то с упорством математика именитые вояки с ксенофобией продолжали гнуть дезу о том, что митингующие крушили палатки и избивали встречных гастарбайтеров. Хотя даже милиция эту "информацию" с недоумением опровергала.

Но вернемся к фотографиям и роликам. Что мы увидели на них? На них мы увидели не лысых дебилов и даже не закомплексованных волосатых нацинтеллектуалов, которых распознать раз плюнуть. На акцию памяти Юрия Волкова пришли пугающе обычные люди: синие воротнички, белые воротнички, студенты-раздолбаи, студенты-ботаны, блондинки на высоких каблуках, эмо, готы и даже лица кавказской национальности, у которых в глазах светится не наступательная джигитовка, а модернизированное сознание. Одним словом, все это люди, с которыми может себя идентифицировать абсолютное большинство населения страны.

Эти люди в гробу видали идеи о национальном превосходстве. У них учеба, карьера, жена, дети, ипотека, редкие минуты досуга, тратить которые на "идеологическую работу", по их мнению, идиотизм. Просто они осознали, что в таких вот трагедиях - угроза их личной безопасности. Им слишком часто приходится видеть интернет-ролик с уже знакомым до тошноты сюжетом: лезгинка на центральной площади города, стрельба вверх из травматики, беспомощные милиционеры, которых танцующие похлопывают по плечу и отпускают с миром. Они все чаще видят похожие сцены не с экрана компьютера, а в реале, и не где-нибудь, а, например, на Манежной площади в Москве. Их достали учащающиеся, как пульс спасающегося бегством человека, сообщения с ключевыми словами: "конфликт, стрельба, трое раненых, четверо задержанных, отпущены под подписку".

В результате у этих синих воротничков, белых воротничков, раздолбаев, ботанов и мирных блондинок складывается стойкое подозрение, что они в собственной стране - граждане второго сорта. Причем по национальному признаку. И подозрение это не совсем беспочвенное. Сила диаспоры - это то, что "условному русскому" в современной России неведомо. "Условный русский" в любой нестандартной ситуации вынужден опираться на собственные силы. Человек диаспоры чувствует себя вправе рассчитывать на помощь тысяч соплеменников, влиятельных в самых разных кругах. "Условный русский" - это просто гражданин. Человек диаспоры - это "гражданин плюс". Такое положение его очень быстро развращает. В итоге "просто человек" оказывается в нашей стране слабее любого "человека своей национальности". Вот вам и второй сорт, извольте смириться.

Вы уверены, что завтра бытовой конфликт с "человеком своей национальности" не случится у вас самих? Что вы будете делать, когда увидите в глазах у обидчика законы гор? Чем придется платить за этот инцидент - достоинством, здоровьем, свободой, жизнью?

Как с этим бороться? Лично я придерживаюсь здесь радикальных позиций: в многонациональной стране "влиятельных диаспор" быть не должно. Никаких. Ни русских, ни нерусских. Просто люди должны жить в условиях диктатуры "просто людей". Отстаивание кем бы то ни было каких бы то ни было этнических интересов - будь они в политике, экономике или номенклатуре - должно рассматриваться как состав преступления. Или хотя бы как факт общественной дискредитации. Помог соплеменнику - все равно что поставил бестолковую любовницу на ответственный пост. Это должно стать неприличным. Иначе диаспоры разорвут страну.

После убийства Юрия Волкова произошла социальная аномалия: "просто людям" пришлось действовать как диаспоре. С момента трагедии прошло уже почти две недели. Чеченская диаспора испуганно молчит, избегает любых комментариев. Это обнадеживает."

произошла социальная аномалия: "просто людям" пришлось действовать как диаспоре

------------------
Lupus lupo homo est

http://www.rapsi-pravo.ru/incident_publication/20100721/250433467.html

"Избирательная трактовка законов вполне официально поддерживается даже на государственном уровне. Например, по соглашению между президентом Чеченской республики Рамзаном Кадыровым и федеральными властями все осужденные чеченцы могут отбывать наказание у себя на родине. Притом, что по данным пресс-службы Уполномоченного по правам человека в Чечне, судами Чеченской Республики из поданных в 2009 году 471 ходатайства по УДО удовлетворено 373, что составляет около 80 процентов от общего числа обращений".

На наш взгляд, поощрять преступников за их национальную принадлежность не совсем целесообразно. Непонятно, какую задачу преследует это решение, если Европейский суд постановил, что у заключенного нет права выбирать, где ему отбывать наказание. Представители других национальностей, проживающих в России, такой привилегией не пользуются."

А известно кто отпустил двоих участников?
Звание?
Должность?

И кто ему подписывл представление на очередное звание?

Представители других национальностей, проживающих в России, такой привилегией не пользуются."

61skydiver
Пользуются, по месту жительства если в их регионе есть ИТУ соответствующего типа

Тоесть, если уроженец Петербурга совершит преступление во Владивостоке то отсиживать он поедет в ЛенОбласть? Что для этого необходимо??

Serega80
Тоесть, если уроженец Петербурга совершит преступление во Владивостоке то отсиживать он поедет в ЛенОбласть? Что для этого необходимо??

Jinn07
А известно кто отпустил двоих участников?
Звание?
Должность?

И кто ему подписывл представление на очередное звание?

А почитать соответствующие сообщения в теме религия не позволяет?

Кстати, в порядке информации - у прокурорских звания только со значком даются

а так как-то класными чинами пробавляются, бедолаги

Serega80
http://www.nr2.ru/moskow/292947.html

"Москва, Июль 21 (Новый Регион, Виталий Акимов) - Интернет-юзеры обнаружили в одной из социальных сетей переписку невесты кавказца, которого обвиняют в убийстве 23-летнего ассистента режиссера телеканала «Россия 2» и спартаковского болельщика Юрия Волкова, с земляками. Из писем, а также из других данных, опубликованных в СМИ, можно сделать вывод - земляки задержанного кавказца всеми способами (подкупить, надавить и так далее) пытаются повлиять на следствие.

Сумма подкупа, если верить нижеприведённму источнику (переписка с форума http://umma.islam.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12683&postdays=0&postorder=asc&start=0 ) составляет 250 тысяч.

http://evgen-valyaev.livejournal.com/16312.html

Сбор денег продолжается, и кроме вКонтакта он ведется и на тематических форумах, таких как umma.islam.ru. На этом форуме под заголовком «Сестре срочно требуется помощь!» (http://umma.islam.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12683&postdays=0&postorder=asc&start=15 ) пользователь Амина84 пишет:

«"РАДИ АЛЛАХА НЕ ОСТАНЬТЕСЬ РАВНОДУШНЫМИ ПОМОГИТЕ КТО СМОЖЕТ ХОТЯ БЫ ЧЕМТО. МОЕГО ЖЕНИХА ЗАБАРАЛИ В МИЛИЦИЮ ТРЕБУЮТ 250тыс. СЕМЬЯ ПРОДАЛА ВСЕ ЗОЛОТО ВСЕ ДАЖЕ ДЖИНСЫ НО НЕ ХВАТАЕТ 140. ПОМОГИТЕ ОЧЕНЬ ПРОШУ КТО ЧЕМ СМОЖЕТ!". В кратце: несколько скинхедов напали на ее жениха с другом, друг убил одного, жених этой сестры - не участвовал, но был рядом. Друг откупился, а он - нет (все со слов сестры. ее Зовут Аиша, москвичка)».

Mattan
http://evgen-valyaev.livejournal.com/16312.html

про подельников Бехкама чего-то молчат...

http://www.petrovka-38.org/news/1617

"Никто из отдыхавших в субботнюю ночь на Чистопрудном бульваре не ожидал, что гулянка закончится поножовщиной.
Место у памятника Грибоедову давно облюбовала молодёжь, для которой стало уже традицией собираться по-выходным. Две компании: в одной были граждане РФ, в другой - гости столицы, уроженцы г. Грозный. Молодые люди оживленно проводили время: громко смеялись, разговаривали, распивали спиртные напитки. Вскоре, мирный тон перешел в грубый, молодые люди начали ссориться. Кто-то из них непристойно выразился в адрес соседей, те незамедлительно ответили. Кавказцы не стали долго дискутировать - вынули из карманов ножи и ударили нескольких своих оппонентов. Один из молодых людей получил удар ножом в грудь.
«Товарищи потерпевшего незамедлительно вызвали <скорую помощь» и сотрудников милиции, - сообщил заместитель начальника следственного отдела при ОВД по Басманному району г. Москвы майор милиции Александр Вилков, - прибывшие сотрудники первого батальона дорожно-патрульной службы ГИБДД УВД по ЦАО г. Москвы В.Бабурин и В.Бармин по приметам свидетелей задержали злоумышленника - Бехкама И., 1986 года рождения, нигде не работающего, прописанного в г. Грозном. Пострадавшего направили в НИИ им. Склифосовского>.
В настоящее время возбуждено уголовное дело по ст. 111 ч. 1 УК РФ - умышленное. В отношении подозреваемого избрана мера пресечения - арест."

Кавказцы не стали долго дискутировать - вынули из карманов ножи и ударили нескольких своих оппонентов. Один из молодых людей получил удар ножом в грудь.

Нападали втроем, с ножами но двоих уже отпустили значит...

Serega80
про подельников Бехкама чего-то молчат...

Serega80
Нападали втроем, с ножами но двоих уже отпустили значит...

В блоггерском посту приводилась инфа из некой "ваххабитской группы" вКонтакте ("UPD2", ближе к концу поста), сообщения от якобы всё той же Айши, но нет ни ссылки на группу, ни скриншотов... Поэтому о достоверности судить не приходится пока что...
Ветвь источника здесь:
http://evgen-valyaev.livejournal.com/16312.html?thread=440760#t440760

По поводу дела. Моего жениха зовут Бекхан, у него есть "друг" Магомед, и еще один, я его не знаю. Мага одного нациста зарезал, другие 2е в больнице. Бекхана и магу и еще одного задержали. Сразу скажу про 3его ничего не знаю. Но у маги влиятельные знакомые, деньги короче его отпустили. Вчера он приехал в Грозный. Теперь виновного сделай Бекхана хотя он ничего не сделал, что подтверждали свидетели те же нацисты говорил что это Мага убил. Но после того как его"друг"вышел на свободу они стали резко менять показания на Бекхана

С другой стороны хорошо. Даешь междутейповую вражду!

------------------
Lupus lupo homo est

Сто с лишним штук - неплохая прибавка к зряплате для админа из Новосиба. 😛

Gibbon
ты же ненавидишь "свою" страну, верно?!

Mattan
"РАДИ АЛЛАХА НЕ ОСТАНЬТЕСЬ РАВНОДУШНЫМИ ПОМОГИТЕ КТО СМОЖЕТ ХОТЯ БЫ ЧЕМТО. МОЕГО ЖЕНИХА ЗАБАРАЛИ В МИЛИЦИЮ ТРЕБУЮТ 250тыс. СЕМЬЯ ПРОДАЛА ВСЕ ЗОЛОТО ВСЕ ДАЖЕ ДЖИНСЫ НО НЕ ХВАТАЕТ 140. ПОМОГИТЕ ОЧЕНЬ ПРОШУ КТО ЧЕМ СМОЖЕТ!

так и вижу чеченку, спокойно говорящую о себе что она невеста, объявляющую сбор денег через интернет и рассказывающую, что семья продала "даже джинсы".
а почему шорты не продали и мини-юбки?

Serega80

После убийства Юрия Волкова произошла социальная аномалия: "просто людям" пришлось действовать как диаспоре. С момента трагедии прошло уже почти две недели. Чеченская диаспора испуганно молчит, избегает любых комментариев. Это обнадеживает."[/B]

Никакой он не "просто человек" был. Чечены VS журналисты+фанаты. Похоже, в этот раз чечены проиграют..

LG
Никакой он не "просто человек" был.

spartak77
Gibbon
ты же ненавидишь "свою" страну, верно?!

Неверно spartak77, я ненавижу аргентинские пампасы и мыс челюскина...

LG

Никакой он не "просто человек" был. Чечены VS журналисты+фанаты. Похоже, в этот раз чечены проиграют..

Что верно, то верно...
Остается надеяться на профессионализм следствия, и на то что оно не пойдет на поводу информационного прессинга...

Вся эта х...ня о сборе денег невестой для дальнейшей якобы взятки тоже часть информационной войны, проще говоря задействовано очень много сочувствующих сетевых задротов, фанатов , и т д...

Gibbon и LG вы так хорошо друг друга понимаете. Может вам пожениться?

- удалено модератором -

Gibbon
Остается надеяться на профессионализм следствия, и на то что оно не пойдет на поводу информационного прессинга...

spartak77
Gibbon и LG вы так хорошо друг друга понимаете. Может вам пожениться?

Ты спартак не поверишь, в топиках постоянно так: то соглашаются друг с другом, то спорят, по разному короче бывает, но всегда стараемся в рамках приличия по мужски так сказать вести себя...
Иногда бывет так ,что в обсуждение влезают всякие пернатые элементы с обостренной анальной фантазией пытающиеся примерить на себя роль форумных петросянов анального юмора...
Так что твое появление в топике ожидаемого(тобой) фурора думаю не произведет....
Привык народ...

61skydiver
И финансового- политического со стороны определенной общины

Поверьте не все чеченцы и не все кавказцы имеют родственников- федеральных чиновников или богатых толстосумов ... Нету также никакого налаженного, работающего механизма заступничества за своих на уровне диаспор, общин и т д...
Все это как лохнесское чудовище - в озере его нету, а в головах есть...

не лишай людей иллюзий.
ты скажи еще, что во многих бедах они сами виноваты.

spartak77
Gibbon и LG вы так хорошо друг друга понимаете. Может вам пожениться?

Забанить что ли ...?

Gibbon
Поверьте не все чеченцы и не все кавказцы имеют родственников- федеральных чиновников или богатых толстосумов ... Нету также никакого налаженного, работающего механизма заступничества за своих на уровне диаспор, общин и т д...
Все это как лохнесское чудовище - в озере его нету, а в головах есть...

AU-Ratnikov

Забанить что ли ...?

Стоит ли без перчаток руки марать, в "модерирование...." вопли вопить побежит... 😀

61skydiver
Как раз я знаю, и на это надеюсь. А Вы если знаете конечно сообщите камрадам пожалуйста:
-Из какого тэйпа каждый из подозреваемых?
-Положение их тэйпов в республике?
-Дан тел. некой невесты, это так? Она действительно писала или сие вброс?
Я думаю много проясниться

Сообщать чего то я конечно не привык... всю инфу черпаю как и многие тут - из сети.
Одно могу сказать: слабо верю я в то, что чеченцы ни с того ни с сего, без причины , на ровном месте начали размахивать ножами...
Да и история с невестой собирающей деньги с миру по нитке явная провокация, ну выложили какой то левый номер тел, якобы принадлежащий невесте и все... это ли доказательства? Придумавший этот ход явно не учел кавказский менталитет- если даже и допустить, что собирались бы деньги , то невеста занималась бы этим в самую последнюю очередь, Брат, отец, двоюродные братья, родственники собирали бы, а невеста вряд ли...

Опять же подруга размещающая объяву типа "мопед не мой", подозрительна, больно уж громко она трубит, распространяется о том что двое богатеньких буратин были откупились, а третьему де тоже можно откупиться, но нужно сумму собрать...

Все это сделано с расчетом на возмущение интернет масс, на придание резонанса событию...
ИМХО..

Gibbon
Gibbon

Поверьте не все чеченцы и не все кавказцы имеют родственников- федеральных чиновников или богатых толстосумов

61skydiver
инфо по тэйпам как? От этого зависит мнение:

Коварский
а у Вас есть информация обо всех богатых или влиятельных, с раскладкой по тейповой принадлежности?

Gibbon

Коварский
просто жгучая зависть образуется от информированности людей.

--слабо верю я в то, что чеченцы ни с того ни с сего, без причины , на ровном месте начали размахивать ножами. --

Какой Вы молодец.

Serega80
http://www.rapsi-pravo.ru/incident_publication/20100721/250433467.html

"по соглашению между президентом Чеченской республики Рамзаном Кадыровым и федеральными властями все осужденные чеченцы могут отбывать наказание у себя на родине. Притом, что по данным пресс-службы Уполномоченного по правам человека в Чечне, судами Чеченской Республики из поданных в 2009 году 471 ходатайства по УДО удовлетворено 373, что составляет около 80 процентов от общего числа обращений".
"

Ничего себе! Это же фактически лицензия на убийство (и другие преступления) получается.
одно слово - эрэфия...

да можно и забанить - мне честно говоря наплевать

а для Gibbon вот что
не надо пытаться казаться шибко умным и по часу переписывать свои перлы раздумывая каково это будет звучать - уверяю получается все время "кАково"

Из блога Кадырова :

"Чистые пруды
В Москве, как сообщают СМИ, погиб молодой человек. Это трагедия для родных, близких и друзей. Гибель каждого молодого человека фактически утрата для всей страны. Меня удивляют анонимные письма, которые одно за другим кто-то шлет. Он так подробно описывает произошедшее, что приходится поверить в то, что он с первой до последней секунды находился рядом. Подозреваемых он называет не преступниками, не подозреваемыми, а по национальности.
Молодой человек, есть следствие, есть суд. Они во всем разберутся. Виновные получат то, что заслужили. В ваших записях фактически содержатся призывы к насилию. Такие действия не в интересах российского народа, состоящего из русского и десятков других национальностей. Ни один народ не уполномачивет кого-либо совершать преступления, а совершивший должен отвечать. Но стоит ли брать на себя функции следствия, суда и системы исполнения наказания? Помогите лучше следствию. Расскажите то, что вы знаете, если оно не основано на рассказах других и слухах. Желаю вам удачи."
http://ya-kadyrov.livejournal.com/4693.html

Поверьте не все чеченцы и не все кавказцы имеют родственников- федеральных чиновников или богатых толстосумов ...
Что это меняет во отношении тех, кому диаспора помогает?

Нету также никакого налаженного, работающего механизма заступничества за своих на уровне диаспор, общин и т д...
Вы еще скажите - нет родоплеменных отношений.
Ехал поздно с гаража в практически пустом трамвае. Заметил ЛКН.
ЛКН вышел на одной со мной остановке и присоединился к огромной толпе собратьев, окруживших машину ППС, которая кого-то оформляла. Из толпы вслед прохожим невзначай бросались подколки "обезьяна!" и т.п.
Это - что?
"Огромная толпа" - не 5 и не 10 человек. И, видимо - не 20. Больно большая площадь покрыта.

Журналист по сабжу:
http://smitrich.livejournal.com/1081435.html

Кирилл Валерьевич
--слабо верю я в то, что чеченцы ни с того ни с сего, без причины , на ровном месте начали размахивать ножами. --

Какой Вы молодец.

Супер версия МВД!

Прошу заметить:
1. Речь уже идет о ст. 111 УК РФ, хотя изначально дело было возбуждено по 111 (тяжкие телесные)и 105 (убийство)
2. Ошибка в стиле тов. Фрейда - "Две компании: в одной были граждане РФ, в другой - гости столицы, уроженцы г. Грозный."
3. Изначально было задержано 3 подозреваемых, были указаны их данные, а в версии МВД остался один.
4. Указано, что подстрадавшего направили в Склиф, но не указано, что он скончался в лифте института.
5. На месте ЧП - убийства при всем желании невозможнно орагизовать какую-либо "гулянку", да еще и соседями - ЛКН. Это выход из метро, стена, узкий проход.

Никто из отдыхавших в субботнюю ночь на Чистопрудном бульваре не ожидал, что гулянка закончится поножовщиной.
Место у памятника Грибоедову давно облюбовала молодёжь, для которой стало уже традицией собираться по-выходным. Две компании: в одной были граждане РФ, в другой - гости столицы, уроженцы г. Грозный. Молодые люди оживленно проводили время: громко смеялись, разговаривали, распивали спиртные напитки. Вскоре, мирный тон перешел в грубый, молодые люди начали ссориться. Кто-то из них непристойно выразился в адрес соседей, те незамедлительно ответили. Кавказцы не стали долго дискутировать - вынули из карманов ножи и ударили нескольких своих оппонентов. Один из молодых людей получил удар ножом в грудь.
«Товарищи потерпевшего незамедлительно вызвали <скорую помощь» и сотрудников милиции, - сообщил заместитель начальника следственного отдела при ОВД по Басманному району г. Москвы майор милиции Александр Вилков, - прибывшие сотрудники первого батальона дорожно-патрульной службы ГИБДД УВД по ЦАО г. Москвы В.Бабурин и В.Бармин по приметам свидетелей задержали злоумышленника - Бехкама И., 1986 года рождения, нигде не работающего, прописанного в г. Грозном. Пострадавшего направили в НИИ им. Склифосовского>.
В настоящее время возбуждено уголовное дело по ст. 111 ч. 1 УК РФ - умышленное. В отношении подозреваемого избрана мера пресечения - арест.

Ну и напоследок, для кирилл ивановичей, очевидно, что поножовщина началась после неких слов в адрес ЛКН, заявлялось что этими словами было: "что места мало?", это отражено и вышеприведенной версии.
Вопрос. За что убили?

http://www.petrovka-38.org/news/1617

Петровка отожгла как всегда. Это да.

22 июля в Москве на Чистопрудном бульваре состоится акция памяти антифашиста Ильи Бородаенко

Начало: в 19-00 часов.
Место проведения: на Чистопрудном бульваре, около памятника Грибоедову.
Организаторы: анархисты и антифашисты Москвы, «Автономное действие-Москва», участники экологического лагеря в Ангарске.

Акция согласована префектурой ЦАО г.Москвы.

NIKOLAI 777
[B]

и это на Российском сайте B]

Сайт не российский, сайт - международный и на РУССКОМ языке.

MNV

Ну менталитет у славян другой, с оружием на безоружного->не мужик.

Это вы, уважаемый... кхм... перегнули. Вы здешних участников некоторых почитайте 😊 Не только с ножом, но и с другими видами оружия на безоружных попрут.
А чеченцы (точнее некоторые представители этого народа) вполне могут прыгнуть на превосходящие силы с ножом. В силу некоторых моральных принципов.

ness

А вот вам лично не надоело флудом заниматься? Убили русского парня,

Простите, но... чем заниматься патетикой, можно помочь многим русским парням, которые остались инвалидами после локальных войн.

Vik-9K

З.Ы. Показать кирдык - это провести пальцем по горлу, как бы символически зарезать. угрожающий жест.

Kivar

😀 😀 😀
Простите, вы где этому "языку" обучались?

общеизвестные на советском\постсоветском пространстве вещи. в кинофильмах встречается. в книгах. типа "тебе кирдык, сказал есаул, зловеще усмехаясь в усы" 😊
если не жест, а слово, то как правило употреблялся в том же значении, в каком сейчас поминают белую полярную лисичку ))

:
Ирина Табацкова: Русские в Чечне за людей не считаются

Мэр города Коврова Ирина Табацкова: Сейчас, когда все государственные структуры отдали чеченским силовикам, русские там могут работать только дворниками.

- Ирина Владимировна, вы часто бываете в Чечне, там прошло ваше детство, там остались ваши родственники, как сейчас обстоят дела с русскими в Чечне?

- В Чечне русских практически не осталось, и причина заключается в том, что там в течение многих лет осуществлялся, по сути, геноцид русского населения. Если взять, к примеру, станицу Червлённая Шелковского района, где в советские времена я часто проводила лето у своих родных, то там на тот момент было порядка пяти тысяч русских дворов. Я училась в школе, где из 30 учащихся нашего класса было человека четыре чеченца, два ингуша и один нагаец. В разных классах было по-разному, но порядок цифр везде примерно был такой.

- Когда это было, в каких годах?

- Там я училась пятый, шестой, седьмой класс, соответственно, это были 1972-74 годы. Помимо этого меня практически ежегодно туда увозили на лето мои родители из Норильска, где мы жили.

- А в Чечне кто у вас был из родственников?

- В Чечне жили мои бабушка, дедушка и тётя. Русские. Вообще Шелковской, Наурский районы - это же бывший Ставропольский край, чеченцев там было крайне мало. Из пяти тысячи дворов все были русские. Сейчас там остался один двоюродный дядя, которого мы навещаем каждый год. Его жена умерла от того, что её довели бандиты, угрожали ей, а у нее было плохое сердце. В общем, в начале 90-х там был полнейший беспредел. Русские, которые там остались и которым некуда бежать, там живут тише воды, ниже травы, стараются, чтобы их там, не дай Бог, не заметили:

- Пятый-седьмой класс - это 1970-е годы, - а как там развивалась ситуация в 1990-х годах?

- Когда распался Советский Союз и к власти пришёл Дудаев, русских там еще было очень много, но уже начался отток в Краснодарский, Ставропольский края, Воронежскую область. Казаки, которые жили в наших станицах, сначала просто не верили, что может что-то подобное начаться. Даже когда уже пришёл Дудаев, и в горных районах начинались эти движения против русских, они не верили, думали, что государство не допустит того, что произошло потом.

Сейчас, когда все государственные структуры отдали чеченским силовикам, русские там могут работать только дворниками. А если русские и работают на каких-то более-менее оплачиваемых должностях, то это люди, имеющие хорошую профессиональную подготовку, без них бы там все развалилось, но и там они за людей не считаются.

- Можете рассказать какие-то конкретные случаи из того периода, к примеру, в том же Шелковском районе, может, дядя рассказывал?

- Мою тетю убили в собственной квартире в 1996 году в Грозном после того, когда генерал Лебедь подписал так называемый «Хасавьюртовский мир» и орал «Аллах акбар», - всё это распространялось на дисках и продавалось на рынке, - вот именно в тот момент к ней в квартиру пришли люди. Она жила на улице Розы Люксембург, дом 2, квартира 26. Это в районе памятника защитникам Грозного в годы Великой Отечественной войны.

- Там когда-то был бульвар роз, и мы любили гулять по нему вечерами. Как давно это было:

- Грозный вообще был очень красивым городом. Дом моей тёти Нади находится в престижном районе, в нем все квартиры были разрушены, но несколько квартир остались невредимыми, в том числе та, в которой жила моя тётя. К ней в квартиру зашли вооружённые люди и расстреляли в неё два автоматных рожка. Потом завернули тело в ковер и выкинули со второго этажа на улицу. Мой родственник, что жил на тот момент в Червлённой, это 40 км от Грозного, узнал об этом только через две недели. Приехал, что он увидел - словами не передать - это было в августе, жара стояла. Они отвезли её в Червлённую и там похоронили на нашем кладбище.

- Жестокий случай, конечно. Это родная тетя?

- Да. А эти жесткие случаи там тогда были повседневными. Поэтому я каждый год езжу на наше кладбище в Червлённую, это на другом берегу Терека.

- Когда в следующий раз?

- В этом году. Мы обычно на Пасху ездим. Даст Бог, в этом году получится: Нашему кладбищу там триста лет, там лежат все наши предки.

- Это русское кладбище полностью? Оно сохранилось, не разрушено, не осквернено?

- Оно, конечно, не в самом лучшем состоянии, не такое ухоженное, как здесь кладбища наши. Но это полностью русское кладбище, его по мере сил все последние годы содержат в основном те, кто приезжает проведать своих родственников из центральной России. Во время боевых действий мало приезжали. В последнее время стало посещать кладбище намного больше людей, что-то их тянет на родную землю. Они ухаживают за могилами, попутно общаются с теми, кто покинул родную землю много лет назад и вот решился наконец приехать на родину. В прошлый раз я приезжала, там тогда чувашский батальон стоял, они грозненский мост охраняли, эту часть Терека. Так я с солдатами договорилась, они помогли, вырубили молодой орешник, которым заросло кладбище. Хорошие ребята:

- Вы говорите, что там было пять тысяч русских дворов. А сейчас сколько осталось?

- Пять. Ну, может, шесть.

- Пять дворов? А всего сколько дворов в селе осталось?

- Пять тысяч так и осталось. За бесценок скупили все дома у тех, кто поспешно уезжал оттуда в девяностые. Большинство домов и по нынешним временам очень хорошие, добротные, красного кирпича, так с имуществом прямо за бесценок и отдавали. Практически все чеченцы (за исключением тех, кто работает в силовых структурах) работают на Урале, в Сибири, в Норильске, Тюменской области. Чем они там занимаются, я не знаю. В самой Червлённой фактически живут одни женщины и дети:

- Чеченские?

- Да. Их мужья же все поближе к нефти и другим полезным ископаемым находятся.

- А откуда это известно?

- Я была на переговорном пункте, там же не работает мобильная связь, начала недавно работать, и то, только местная, чеченская мобильная связь. Там отдельная связь, своя, один оператор. Да и пункт переговорный работал на дизельном топливе, стояли генераторы, которые шумели так, что ничего не было слышно, и женщины-чеченки чтобы поговорить со своими мужьями вызывали кто Октябрьский, кто Тюмень, кто какие-то севера. Из чего я сделала вывод, что все эти новые жители Червлёной спустились с гор на равнину, у нас это называется плоскость, Ногайские степи, скупили все по дешевке, а все мужья живут в России, где-то зарабатывают хорошие деньги, потому что женщины все в таких бриллиантах, что и в России редко встретишь. Все женщины и дети разодетые.

- А дядя так же в этом своём доме живёт, один?

- Один.

- И что он рассказывает? Его там не притесняют?

- Раньше, когда 6-летние дети с калашами ходили, то притесняли, а сейчас он просто пенсионер, живёт тихо на пенсию. Вроде хватает. За газ они там не платят, за свет тоже, ни за что не платят. Все бесплатно.

- Это у них такая социальная модель?

- У них в этом отношении коммунизм, но поскольку русских осталось единицы, то коммунизм этот в основном для местных жителей Чечни, за счёт остальной России.

- А русские не пытаются возвращаться в этот «коммунизм»?

- Если русский и приедет, его всё равно не возьмут на приличную работу.

- А почему? Были такие случаи?

- У моего дяди сын сейчас здесь работает в Коврове. Он несколько раз ездил туда, у него высшее образование, он закончил горно-металлургический институт в Орджоникидзе, в советское время работал маркшейдером на шахтах: Пытался вернуться на родину, закрепится там, устроится. Какой там, русских подпустят: Никаких русских, только своих.

- То есть в нефтяную промышленность русский не может устроиться?

- Практически он никуда там даже сейчас не может устроиться.

- Что говорят, когда он приходит устраиваться на работу? Специалисты же везде нужны:

- Говорят что нет вакансий. Могут предложить какую-то низкооплачиваемую неквалифицированную работу. Там на всех ответственных должностях работают только чеченцы, даже те, что ни в чем не разбираются, всё равно будут начальниками работать и русскими помыкать.

- Он приходит устраиваться на квалифицированную работу, ему просто отказывают под каким предлогом?

- Человеку, что называется с улицы, там вообще никогда не придёт в голову прийти и попросить работу. Обычно просят каких-то знакомых, друзей, родню:

- Известно, что нынешняя власть социально поддерживает население. Существует президентский фонд поддержки, реализуются специальные программы по возвращению русских, может туда обратится?

- Да, я как раз хотела рассказать про «Кадыровский фонд». Мы как-то разговорились с одним местным жителем, - долго искали Интернет, нашли в частном доме, там какие-то тарелки у него стоят, он как-то умудряется через них телевидение ловить и кому-то его даже продавать, кабельное - не кабельное, как-то транслирует, - так он рассказал, что в самом Грозном был какой-то его знакомый - зубной техник. Так ему сказали - хочешь заниматься своим делом - будешь платить в «Кадыровский фонд». Он ответил - я подумаю. В общем, на следующее утро ни его, ни его семьи не нашли. И даже не пытались искать.

- А что сейчас в этой квартире, где жила ваша тётя?

- Да, я когда была в прошлый раз в Грозном, поехала разбираться на улицу Розы Люксембург, хотела узнать, кто убил тетю, полагая, что тот, наверное, её квартирой и пользуется. Со мной были мои сыновья. Три сына. Старший как раз в Грозном служил.

- И что вы там обнаружили?

- Я там обнаружила футбольную команду «Терек». Причем там на площадке, - я же соседей всех знала, поскольку я там все каникулы проводила, все русские были, - эта команда заняла все эти квартиры второго этажа. Мы стучали во все двери, одну открыли молодые люди в зелёных повязках:

Мой сын служил недалеко от того места, где моя тетя жила. Недалеко развалины завода, военные прямо в цеху расставили палатки и там жили. Сын мой там служил по контракту три года. Положенный отпуск ему не давали несколько месяцев. Я пришла к генералу и выпросила, чтобы сына отпустили домой.

Заодно решила разобраться с убийцами. Гришка, сын, тогда еще маленький был, Ваньку с собой притащила. Из Коврова на личной машине приехали в Грозный, еле всё это нашли, потому что Грозный - не узнать, много развалин, некоторые улицы вообще улицами назвать было нельзя.

- А сын рассказывал какие-то случаи, как там с русскими обращались в тот период, когда он там служил?

- У нас там военные отдельно живут. Он после Грозного служил в Ханкале, так их за периметр даже не выпускают, потому что это опасно.

- То есть они на своей военной базе сидят и не выходят оттуда?

- Фактически да. Военные там редко самостоятельно выходят, только на «зачистки». Те, которые мост охраняют, например, чуваши, они уже много лет на этом мосту, а в бывшем детском интернате в нашей станице, там их база - половина - чувашские ребята, а половина - спецназ из Мурманска. Они тоже из периметра без нужды не выходят. На рынок могут сходить, в кафе, что в 10 метрах. В Шелковской станице, которая считается районным центром, наши, владимирские ребята работают по полгода, затем их сменяют краснодарские. Я туда тоже ездила смотреть, как там наши ковровские ребята служат.

Там как происходит: поступает сигнал - начинается операция. Их вывозят в какой-то лес, они у дороги в кустах сидят, наблюдают за дорогой. Потом их забирают из этих кустов и отвозят на базу. Я на задании своих нашла - в зарослях. Мы приехали в Шелковскую, какой год был, уж не помню. Помню, что были выборы президента Чечни. Командир сказал, что все на «усиленном» - на дороге в Червлённую. Пришлось возвращаться, останавливаться и в защитках искать ковровских ребят. Но они сами нас «нашли» - номера-то «регион 33», сразу своих заприметили - обалдели. Да ещё глава города:

Единственное, милиционеры, которые работают в отделениях, более-менее перемещаются свободно. Остальные сидят в периметре и никуда особенно не выходят.

- А вообще в Грозном русские встречаются?

- В периметрах военные живут.

- А вот гражданские русские?

- На улице - редкий случай. Мы даже когда шли по улице, ловили удивленные взгляды, даже «гаишная» машина как-то резко остановилась, проезжая мимо нас. Вылез чечен - поглазеть.

В Червлённой тоже был случай. Мы с мужем решили перекусить. А были в шортах, лето, жарко. Подошел местный вояка, весь перепоясанный всякими браунингами американского производства. Рома понимает толк в оружии. У вояки чуть ли не ленты пулеметные, весь перепоясан ими, ножи, кинжалы, 5-6 пистолетов на нем висит в разных местах, вылитый пират. И говорит: «Вы где находитесь?»

Мы говорим: «В Червлёной». «Это вам Чечня, а не Россия». Я говорю: «Удивительно, а я думала, что Чечня - это и есть Россия».

Мы развернулись, пошли в сторону кафе, там недалеко, а он вслед - «Вас даже обслуживать здесь не будут, вы как одеты, как вы смеете ходить здесь в таком виде?» И всё это прямо напротив русского КПП, где стоит бедный солдатик в бронежилете, в каске, 35 градусов жара, он держит ручной пулемет с треногой в руках. Ноги в берцах, в которых до мяса кожа изжаривается, а чечены ещё стоят, издеваются. Я думаю, что если бы мы встретились с этим «пиратом» чуть подальше КПП, то нам пришлось бы несладко.

- А как в кафе, обслужили?

- Обслужили.

- А как по Грозному передвигались?

- На машине своей.

- Не останавливали вас?

- Я не помню уже, если честно. Может быть, останавливали. Там везде останавливают, поэтому мне это как-то особо не запомнилось. Мне особо запомнилось, когда я сына своего забрала у генерала, ему не давали отпуск, положенный ему уже как месяц, и он мне дал отпускной. Мы посадили его в машину. Едем. На блок посту останавливают чеченские милиционеры - не имеете права возить русского военного на частной машине. Я говорю, так это мой сын, мы едем в отпуск. А им по барабану - мы сейчас кадыровцев вызовем, вам не поздоровится.

Думаю, что вымогали деньги. Там везде вымогают. Это на посту в Чернокозово. Нас часа три продержали, не давали проехать. Я вообще никогда своей корочкой не размахиваю, но это как раз был первый и последний раз, где я козырнула тем, что являюсь высшим должностным лицом города Коврова. Я сказала, что я им устрою - мало не покажется. Они у меня хотели забрать сына и отправить в какую-то тюрьму Чернокозовскую, где все эти боевики сидят. Говорят, вы оттуда его будете вытаскивать, потому что нам запрещено, чтобы русские военнослужащие - я показала отпускной, сказала, что я его мать, я везу сына на своей машине домой в отпуск. Они знай своё - запрещено на частном транспорте военных перевозить, они должны ехать в сопровождении, а вы тут самодеятельность устроили.

- Наверное, опасно?

- Не потому что опасно, а потому что они думают, что мама сейчас выложит деньги. Вместо денег я им выложила корочку и сказала, что устрою им международный скандал, если у меня сейчас сына не вернут в машину. Они: «Вы нарушаете наши порядки, - и, тоже, - у нас здесь Чечня, а не Россия». Это у них любимая поговорка.

- Это наши военные говорят?

- Какие наши военные? Чечены стояли на блокпосту. Наши ничего не говорят, вернее, говорят, езжайте быстрее, пока светло:

- А по Грозному вы не передвигались пешком?

Передвигались. Мы ходили в ту военную часть, где погиб во время второй чеченской войны один мальчик из Коврова. Это оказалось недалеко от того места, где мой сын служил, и недалеко от того места, где жила моя тетя. Мы туда тащились пешком, но, правда, не в шортах.

- Ну да. В шортах вообще ходить, конечно, не очень:

- Нормально. В жару в шортах: По своей земле буду ходить, как считаю нужным.

- В храм, например, в шортах не пускают:

- Ну, в храм никогда в голову не придет даже в брюках ходить, а в жару по степям - почему бы нет?

- То есть не было проблем с перемещением по Грозному? Никто не докапывался?

- Но мы шли по главной торговой улице. Там везде наши части стоят, там, в принципе, много военных. Первые этажи переделывают в магазины, все они там строят торгуют всякими спрайтами, кока-колой, жвачками. Меня удивил этот ассортимент, если честно. Они торгуют с учетом того, что всё это для военных. Везде шашлычные, пиво. Основной бизнес - обслуживание воинства нашего.

- А в Грозном есть православный храм?

- Есть один, но я там не была, потому что не знала. Я о нем потом прочитала в газете.

- Сейчас действует программа по возвращению русских в Чечню.

- Что вы говорите?!

- Признано на официальном уровне, что отток русских затрудняет модернизационные задачи, которые поставлены перед новым полпредом.

- Не только затрудняет. Они там просто не происходят. Потому чечены все уехали на заработки, работы нет, кроме как в милиции:

- Это чеченцы уехали. Русские же в основном уезжали квалифицированные.

- Русские уезжают семьями, с концами, а чечены уезжают - только мужчины - за длинным рублем.

- Но вот эта программа по возвращению русских в Чечню, она же действует сейчас:

- Если она действует, то как-то подпольно.

Выделены бюджетные средства под неё: Ну а что, мы не знаем, какие средства выделялись на восстановление Чечни и куда они подевались? Ведь недаром многие чечены на месте обычных домов, которые были раньше, например, в нашей станице, построили трёхэтажные дома из красного кирпича. Вокруг построили большие заборы, тоже из красного кирпича, которые сами стоят не один такой дом. Не знаю, для чего там делают двухэтажные глухие заборы, но явно видно, что деньги девать некуда.

- По этим программам не больно то русские возвращаются, хотя бюджетные деньги осваиваются полностью:

- Потому что эти деньги уходят исключительно чеченам. Это моё мнение, конечно.

- А местная власть говорит, что у нас тут никаких проблем с русскими нет.

- Местная власть это кто? Назовите мне, сколько администраций в Чеченской республике возглавляют русские? У нас был в Червлённой один русский глава, так его быстро грохнули. Якобы из-за нефти:

- А что нужно сделать для того, чтобы русские действительно возвращались?

- Для начала русский президент должен быть в Чечне. Как генерал Ермолов.

- Тогда это не понравится чеченцам.

- Вот поэтому русские туда и не вернутся, хотя многие мечтают об этом. Вернуться на свои исконные земли, где мы жили и обеспечивали порядок на Кавказе более трехсот лет:

- Именно поэтому каждую Пасху приезжают те, кто родился и вырос в Чечне. Машины со многих регионов приезжают, даже из Сибири...

- На ваше кладбище приезжают русские со всей России? Они раньше там жили? С ними приходилось как-то общаться?

- Конечно.

- И что они говорят?

- Говорят, что хотели бы вернуться. Мы сейчас восстанавливаем сторожку на кладбище, забор, хотим построить часовню. И само кладбище восстанавливаем, оно сильно заросло за эти годы. Многие хотят вернуться, но кто захочет быть человеком второго сорта?

- То есть сказывается общее неприязненное отношение?

- Ну, кем они будут, если они вернутся? Вот дядя Павлик живет в Червлённой, он пенсионер. Доживает, так сказать, держится ближе к кладбищу, чтобы быть рядом со своей женой в случае чего. А все остальные? У всех дети: Кто гарантирует им там безопасность? Кто обеспечит качественное образование? А медицинское обслуживание - не больницы, а ветеринарные лечебницы.

- Военные наши.

- Военные сидят в периметре. И что делается рядом в станицах, они даже не знают.

- А что делается в станицах?

- Чечены там одни в станицах.

- Там же спокойно, порядок там Кадыров навел:

- Какое спокойно?!

- Тишина и спокойствие, никого не убивают. Даже все ваххабиты оттуда ушли в Ингушетию, в Грузию, т.е. там из экстремистов никого не осталось.

- Русских там не осталось - это точно, насчет ваххабитов я, например, не очень в курсе, куда они ушли:

- Так почему опасения, сейчас же вроде спокойно там?

- Знаете, когда я туда приезжаю, мне не очень спокойно. И когда я иду по улице, и все оглядываются:

- Может, сейчас изменилась ситуация?

- Не знаю, мой брат Новый год отмечал в Чечне, ездил к отцу. Мы с ним по телефону общаемся. Ничего не изменилось.

- Т.е. спокойней не стало?

- Ну, конечно, 5-летние дети с автоматами по улицам теперь не ходят, и не стреляют во всё, что движется, но русские себя там не будут чувствовать спокойно до тех пор, пока военные сидят в своих периметрах и только высиживают свои высокие зарплаты.

- А казачество осталось?

- Вот их почему-то убивают. У меня там атаман наш, в Червлёной, мы с ним общаемся. Он ведет политику такую, очень тихую, потому что всех перебили, а сам он стал атаманом после того, как пять атаманов перед ним убили.

- Его предшественников? А в каком году последнего убили?

- Года три как...

- Три года назад убили последнего атамана?

- Я могу уточнить. Позвоню и узнаю, когда последнего, может, и этот уже убит. Сейчас быстро ситуация меняется. За Чечню точно никто никогда сказать не может. Казачество там вообще всегда подставляли на уровне федеральных властей. Это единственная часть русских всегда была, которая могла за себя постоять. Все знали, в том числе и чечены и федеральная власть, что у казаков есть оружие. Вот их то в первую очередь всегда и трясли. Нужна отчётность - идут к казакам, ищут оружие по огородам и привлекают по 222 статье за незаконное хранение. А без оружия там не выжить. Это предательство со стороны государства, я так считаю.

- А есть связь какая-то там, с русскими, с казаками?

- У меня родственники, вот этого дяди Павлика родная сестра была замужем за чеченцем. И у них было три сына, младший из которых ее убил за то, что она русская. Но это было во время войны.

- Её убил сын? Ничего себе! А в каком году?

- Да. За то, что она русская. Это было во время одной из войн, кажется последняя война. Один сын, я не помню, где. В тюрьме скорее всего. А еще один сын, с которым мы общаемся, у него даже жена русская, т.е. ребенок получается уже на четверть чеченец, - он варил оградку для моих родственников, цветочницы делал. Он на мать похож, и хотя он наполовину чеченец, но он как бы больше русский. Вот такая семья. Из всех детей один - ублюдок, а другой - наоборот. При этом он спасал русских во время войны, и вот его друг, как раз местный казачий атаман.

До тех пор пока там будут все начальники милиции, ФСБ - чечены, - вернуться туда будет проблематично. Они все сейчас очень мягко стелют, но очень жестко спать. У меня, конечно, были друзья чечены, когда я в школе училась, но они все уважают силу. Когда видят, что ты уверен в себе, что ты чувствуешь в себе силу, они будут с тобой нормально общаться. Если они видят, что человек там чего-то боится, так всё, хана этому человеку. Он будет по жизни раб. У них есть такая черта характера, они любят угнетать, только почувствуют слабину, и всё...

- И потом у них еще сильна идентичность их традиционная, а у русских-то идентичности не было:

- Ну почему не было. Там как раз была. В отличие от других мест, там как раз это все было. Все-таки сколько лет кавказская война шла, все это там ощущалось.

- Если русские были сильные там, а там силу уважают, почему же тогда они всех угнетали?

- Когда русских бросили, они все равно на государство надеялись. Они верили, что государство о них позаботится. Русские при любом раскладе оставались законопослушными. В то время, когда чечены уже плевали на закон. Поэтому чечены получив «конкурентное преимущество» банально убивали всех: и стариков, и детей.

Я свою тетю приезжала забирать три раза, она говорит - мы здесь триста лет стояли и стоять будем, и никуда я не поеду. Причем это было перед началом каждой войны, я пыталась её забрать:

- Это которую убили?

- Тётя Надя чувствовала, что этим закончится. Она после первой войны такие вещи рассказывала, как они своих убивали, чечены чеченов:

- Почему?

- Потому что тогда были дудаевцы и были те, кто выступал на стороне федералов. И когда их там ловили, притаскивали и на глазах медленно убивали своих же. И потом этот труп таскали по всей улице, что только с этим трупом ни вытворяли. Тётя рассказывала - она вышла и говорит: «Вы что, изверги, делаете? Вы же его уже убили, зачем его таскаете?» И они, что странно, её послушали, даже не убили.

- Ну старших там как-то уважают несмотря на то, что она русская.

- Да, хорошо они ее в итоге «уважили», конечно. Она с их детьми сидела, помогала, когда они от федералов удирали. А потом понадобилась квартира - и все. У них квартиру разбомбили, они пришли, ее просто убили, выкинули из окна и заселились. Хотелось бы, конечно, найти этих ублюдков. Да, видимо, вовремя сообразили, что им с рук так просто не спустят - отдали квартиры убитых футбольному клубу.
Беседовал Кирилл Степанов

Северо-Кавказское Новостное Агентство
http://ari.ru/opinion/12/

сообразили, что им с рук так просто не спустят - отдали квартиры убитых футбольному клубу.

------------------
Lupus lupo homo est

Депутатский запрос Жириновского :

Интересно выложат-ли ответ на депутатский запрос Жириновского. Ответ вроде должен быть в обязательном порядке...

Выложат. Запрос от сегодняшнего числа. Ответ обязателен. Да.

Уважаемые форумчане - еще раз повторю, что бы закрыли всех троих надо было, что бы двое нохчей держали потерпевшего, а третий резал или резали тремя ножами все трое. Тогда было бы убийство совершенное группой лиц, т.е. 105 ч.2. А в данном случае установили, кто резал и закрыли его.

хмУРый
Уважаемые форумчане

Суда не было. Никого не закрыли пока.

Суда не было. Никого не закрыли пока.

хмУРый
Закрыли - арестовали до суда.

Надо побольше инф. о чичах о их" подвигах" , а то появляются во такие выражения" гибонов "((( --слабо верю я в то, что чеченцы ни с того ни с сего, без причины , на ровном месте начали размахивать ножами. --)))) а я наоборот в это верю , после всех ихних выходок начиная от выставления беременных женщин в окна больницы(захваченной) ,прикрываясь ,стреляя между ног по атакующим.. Или тут про это уже забыли ,кто школы захватывает и т.д. Мужчинами их называть язык ,уже давно не поворачивается. ИМХО.

NIKOLAI 777
Надо побольше инф. о чичах о их" подвигах" , а то появляются во такие выражения" гибонов "((( --слабо верю я в то, что чеченцы ни с того ни с сего, без причины , на ровном месте начали размахивать ножами. --)))) а я наоборот в это верю , после всех ихних выходок начиная от выставления беременных женщин в окна больницы(захваченной) ,прикрываясь ,стреляя между ног по атакующим.. Или тут про это уже забыли ,кто школы захватывает и т.д. Мужчинами их называть язык ,уже давно не поворачивается. ИМХО.

Kivar

Простите, но... чем заниматься патетикой, можно помочь многим русским парням, которые остались инвалидами после локальных войн.

Не указывайте что мне делать, и не скажу куда вам идти. c

А почему именно им, а не кому-нибудь другому? Просто так трепанули, чтобы языком почесать?
Кивар, коэффициент смысловой нагрузки в ваших постах стремиться к нулю. С какого перепоя вы мне указываете, не имея и гроша уважения в моих глазах?
Смех, да и только.

------------------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt

Жириновский точно указал на нелепости и нестыковки следствия с самого начала. Резала именно ГРУППА, это основной камень преткновения сейчас. Я не силен в юриспруденции, однако Жириновский-то юрист как никак.
Причем, на мой взгляд, резали именно из чувства ненависти по национальному и (или) по религиозному признаку, тут хулиганкой и не пахнет. По сути это "чеченский фашизм/нацизм" проявляется таким образом. Есть же (по мнению большинства, в массмедиа по крайней мере так преподносится) "русский фашизм/нацизм". А вот пожалуйста чеченский. Если так рассуждать то все становится на свои места. И нашим доблестным органам правопорядка нужно перестраивать работу на борьбу не только с русским, но и с чеченским, дагским, ингушским, башкирским........ "нацизмами/фашизмами". И каждому воздастся по делам его (с).

http://newsland.ru/News/Detail/id/536380/cat/42/

"Снова чечены. Снова зарезали. Снова русских. Привычно? Привычно. Но приходится привыкать и к другому. Раз за разом по сценариям незабвенной Кондопоги преступлением называют не резню, а гомон, возмущение, шум вокруг и после неё.

Русским почти открыто говорят, что возмущаться собственным убийством - преступно. И карается. Не убийцы караются, а те, кто убийцами выражает недовольство. Такие вот новые традиции: я назвал их «кондопожский синдром». Принимай, наука, новый термин.

10 июля в Москве по сообщению ИТАР-ТАСС в районе дома 2 по Чистопрудному бульвару возник конфликт между группами москвичей и уроженцев Чечни, который перерос в стычку. В ходе драки один из жителей столицы получил множественные ножевые ранения и скончался на месте. Источник отметил, что все участники драки были в возрасте 22-24 лет.

Прибывшие на место происшествия сотрудники ГИБДД задержали троих уроженцев Чечни, подозреваемых в совершении преступления.

При этом ИТАР-ТАСС умолчалЮ что ножевые ранения нанесены ТРЕМ москвичам, один из которых от полученных травм скончался. Кто не скончался - о том и говорить нечего, рассуждают СМИ ЭрЭФии.

Родственниками подозреваемых в совершении указанного преступления - предпринимаются действия, с тем, чтобы преступники избежали наказания. Различные источники сообщают о сильном давлении чеченской диаспоры, которое оказывается на органы милиции и следствие.

Друг погибшего русского пишет в своем личном блоге: «погибший, Юрий Волков - мой давний друг. Я не очевидец произошедшего, но кое-что удалось узнать по телефону, через общих друзей и на гостевых некоторых сайтов. Компания, в которой он находился, шла в сторону входа метро у чистых, было около часа ночи, все разъезжались. Ни о какой "стреле" не могло быть и речи - помимо ребят, в компании были девушки, насколько я знаю всего было 8 человек. Драки, как таковой, тоже не было, шедший спереди задел подставленное плечо одного из 3-х уроженцев г.Грозный, это было прямо возле входа в вестибюль. Парень моментально получил удар в голову, потасовка даже не успела начаться, как один из чеченцев крикнул "режь", гости столицы достали ножи и принялись наносить удары. Двоим ребятам относительно повезло, жизненно важные органы не задеты, их жизни уже ничего не угрожает. Юра не сразу понял, что вообще происходит.. получил множественные ножевые (обойдусь без деталей).. скончался в лифте склифа. Ему было 23 года.

Чеченцы были задержаны, сейчас насколько знаю, находятся в ОВД на Басманной. Свидетелей около суток держали в том же ОВД. Уголовное дело завели, но как оно всё повернётся неизвестно, сами понимаете. Читал, что чеченская диаспора уже оказывает давление на следствие, возможно всю вину возьмёт на себя один из убийц. Не удивлюсь, если он отделается условкой, в нашей "толерантной" стране возможно и не такое..

После чп у метро, как ни в чем не бывало, чеченцы пошли не спеша гулять по аллее (которая от метро в сторону прудов), где и были пойманы спустя какое-то время, орудие(я) убийства и кровь на одежде прилагалась. Складывается впечатление, что они приехали с поставленной целью - убить, на всё было по *уй, а ребята первые, кто подвернулся под руку. Есть ещё инфа, о том что резали двое, а третий просто стоял и смотрел. Этого третьего уже отпустили, как свидетеля. Все трое проживали в Москве без регистрации.

Снова и снова мы встаем на одни и те же грабли.

Кодопога кончилась тем, что: ничем не кончилась. Жители Кондопоги провели сбор подписей за прекращение уголовных дел в отношении местной молодежи, участвовавшей в массовых беспорядках после августовского убийства чеченскими бандитами 4 русских в кафе <Чайка». Как правильно заметил представитель общественной организации «Наш дом - Кондопога» Юрий Захарнев, эти люди, как и все кондопожцы вообще, пострадали от бездействия власти, которая оставила их один на один с криминалом. Тем временем суд склонился к «переводу стрелок» на тех, кто избил азербайджанца-бармена - местного «авторитета» Сергея Мозгалёва и его подельника Юрия Плиева. Их решено объявить: «зачинщиками массовых беспорядков».

Азербайджанец-бармен вызвал в кафе чеченскую «крышу», которая и стала бить смертным боем всех подряд (!), так как Мозгалёв и Плиев, знавшие, чем кончаются такие вещи, сразу же скрылись. Но почему бармен Рамиль Гусейнов, по сути, заказчик массовой драки и убийств, оказался на скамье: потерпевших, а не на скамье подсудимых - непонятно.

Равно как непонятно и то, почему не были задержаны все 20-25 чеченских бандитов, избивавших жителей Кондопоги в тот вечер. А задержанным четырем бандитам вместо абсолютно соответствующей преступлению 209-й статьи УК РФ («Бандитизм» ) предъявили смехотворное обвинение в: «участии в массовой драке», а то и просто в «групповом хулиганстве».

Подумаешь, зарезали четырех русских, похулиганили малость, с кем не бывает, пустяки, дело житейское: Видимо, на выдачу всех чеченцев и на «бандитизм» не было получено «добро» всемогущей чеченской диаспоры.

Как сказал Олег Попов, один из порезанных чеченцами кондопожцев: «Уже две операции сделали, готовлюсь к третьей. И все за свой счет. Чеченцам оплатили проживание в пансионате, питание четырехразовое. А нам - ничего. Я не знаю, как это объясняет себе наша власть, а мы понимаем это однозначно - мы русские, и заступиться за нас некому. Долго ли будет спокойно в Кондопоге? Не уверен».

В потоке сообщений о зверствах «гостей» можно выхватить только отдельные сообщения.

- В Невском районе Санкт-Петербурга в кафе общежития Университета телекоммуникаций произошла массовая драка между местной молодежью и группой выходцев с Кавказа. Кавказцы опять были с ножами, а наши - опять без оружия. Пятеро русских в итоге в больнице с колото-резаными ранами, четверо кавказцев - за решеткой по обвинению в хулиганстве и причинении тяжкого вреда здоровью.

- В Москве неподалеку от рынка, расположенного у метро «Люблино», были найдены двое русских юношей, зарезанных кавказцами, торгующими на рынке. Один из молодых людей чудом выжил и был госпитализирован. Другой, Александр Подрезенко, был убит пятью ударами ножа.

Задержанный убийца не нашел ничего лучше, как сказать, что это убийство он совершил: в целях самообороны. Сначала четыре раза «самооборонился» ножом со спины, а потом поставил точку в «самообороне» смертельным ударом в сердце.

Милиция и районная администрация, боясь повторения Кондопоги, не придумала ничего лучше, как несколько дней подряд блокировать ярмарку сотрудниками ОМОНа и временно убрать с нее всех кавказцев.

- В калмыцком же селе Воробьевка на дискотеке 24-летний выходец из Дагестана нанес ножевые ранения двум 16-летним русским юношам, один из которых скончался, а другой был госпитализирован. У бандита изъяли газовый пистолет «Байкал», переделанный под боевые патроны, сами патроны и даже глушитель(!). После убийства русские, вооружившись ружьями, направились к дому дагестанца-животновода, у которого гостил убийца. 49-летний животновод был ранен и доставлен в больницу:

Происходит страшное - и все более массовое. Как когда-то в Кондопоге, этим летом в Москве на несанкционированную, конечно же, акцию в центре пришли 700 человек. (сообщает "Эхо Москвы").

Участники мероприятия пришли к метро "Чистые пруды" со свечами и цветами. Цветы они возложили к выходу из метро.

"Эхо Москвы" отмечает, что примерно через полчаса после начала акции район был оцеплен ОМОНом. О задержаниях участвовавших в акции не сообщается. Участники мероприятия сообщили радиостанции, что акция была устроена в память о Юрии Волкове, скончавшемся от ножевого ранения после драки с выходцами с Кавказа.

И конца этим стонущим панихидам, разгоняемым ОМОНом не видно. Стонать не велено. Умирать надо молча: таков рецепт, открытый для русской истории кондопожской страницей. Или уж не умирать? Разозлить начальство злостным выживанием?!"

Serega80
В Невском районе Санкт-Петербурга в кафе общежития Университета телекоммуникаций произошла массовая драка между местной молодежью и группой выходцев с Кавказа. Кавказцы опять были с ножами, а наши - опять без оружия. Пятеро русских в итоге в больнице с колото-резаными ранами, четверо кавказцев - за решеткой по обвинению в хулиганстве и причинении тяжкого вреда здоровью.

Результат депутатского запроса можно отслеживать здесь:
http://zolochevskiy.livejournal.com/130428.html

\У меня сын, например, прыгает с парашютом, занимается кикбоксингом, пауэрлифтингом и т.д\

Для них он как раз и представляет угрозу. Зарезанный Юра то же был под два метра ростом. Они хотят видеть здесь пьяниц ростом 150см и весом 45кг.

Когда же видят сильного, высокого, хорошо сложенного человека да ещё с красивой женщиной да ещё одного, а их 5-10 человек превращаются в зверей(шакалов).

Когда шакал видит волка или медведя, тигра, у него начинает течь слюна от зависти(завидует силе, выносливости). Такого русского силача эдакого Илью Муромца могут как раз зарезать из развлечения или застрелить группой из принципа, фашистские молодчики.

Я хорошо знаю их трусливую манеру. И буду убеждать русских носить оружие согласно закону и конституции. А так же уметь себя защищать согласно закону.

Отбиться даже силачу без оружия не возможно даже от 3 шакалов. То, что при этом кто-то умрёт плевать. Так сложились сегодня звёзды. Вы имеете полное право на самооборону согласно закону.

Бояться не надо максимум что вы получите это 8-10лет если будут коррупционеры на стороне нападавших и кто-то умрёт, половину отсидите выйдите условно-дострочно если есть деньги конечно.

Мы не экстремисты или фашисты мы просто обычный средний класс, который защищается(пока безуспешно) от преступных группировок, вооруженных бандитов и террористов. Которые тут почему-то ходят на свободе после убийства.

http://pics.livejournal.com/drugoi/pic/010a0kf3.jpg

http://www.lenta.ru/news/2010/07/23/volkov/

"Вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский обратился в следственное управление СКП по Москве с депутатским запросом в связи с убийством 22-летнего Юрия Волкова, сообщается на сайте ЛДПР. Волков, журналист и болельщик "Спартака", погиб в драке на Чистых прудах (Москва) в ночь на 10 июля. Смерть наступила от ножевых ранений. По этому делу были задержаны трое уроженцев Чечни.
К Жириновскому обратился близкий друг и бывший одноклассник погибшего, рассказавший "о многочисленных нарушениях, которые были допущены в ходе расследования", сообщает пресс-служба ЛДПР.

Жириновский обратил внимание СКП на то, что несмотря на тяжесть преступления, двоих задержанных милиция отпустила под подписку о невыезде. "Кроме того, одного из подозреваемых допрашивали в ОВД Басманного района, другого - в Басманной межрайонной прокуратуре. Не исключено, что эти действия были предприняты для уменьшения наказания задержанным и сокрытия факта группового преступления", - говорится на сайте партии.

Друг погибшего рассказал Жириновскому о том, что на родителей Юрия Волкова "постоянно оказывается давление со стороны неустановленных лиц, матери поступают угрозы". Лидер ЛДПР направил депутатский запрос исполняющему обязанности главы ГУ СКП по Москве Петру Титову с просьбой взять расследование дела под личный контроль.

Ранее СМИ сообщали, что был задержан 22-летний житель Грозного по фамилии Айдаев, который, по словам очевидцев, и наносил ножевые удары Волкову. Кроме того, были задержаны, допрошены и отпущены и остальные участники драки, среди которых и 24-летние чеченцы Сулейманов и Ибрагимов (вероятно, их и имел в виду человек, обратившийся к Жириновскому).

15 июля на Чистых прудах собрались около 700 человек, чтобы почтить память убитого. Несанкционированная акция прошла спокойно. Кроме того, акции памяти Волкова проводили российские футбольные болельщики."

я вот думаю - появятся ли нераскрытые случаи нахождения тел незарегистрированных гостей из ЮФО с запиской "за Юру"?........

\я вот думаю\

Это самый опасный вид т.н "сопротивления" бандитам. Ответная реакция молчаливых отмороженных одиночек, ветеранов(трезвых) чечни, уволенных милиционеров и спецназовцев(гру, вдв и тд) у которых может быть оружие и тд, которые пострадали от рук бандитов.

Ожидать этих угроз можно теоретически. Но в ближайшее время такого не будет.

Sergo-grenaderОжидать этих угроз можно теоретически. Но в ближайшее время такого не будет.

Резало двое - это показания терпил.
Грузится по 105ч1 - один - не факт тот, кто убил Юру.

Вы тут несколько страниц назад писали что-то про "материалы следствия". Ну, типа, объективность и все такое. Материалов следствия здесь ни у кого нету, а вот его позиция, основанная на этих материалах - одного под стражу, остальных отпустить под подписку.

Жириновский точно указал на нелепости и нестыковки следствия с самого начала. Резала именно ГРУППА, это основной камень преткновения сейчас. Я не силен в юриспруденции, однако Жириновский-то юрист как никак.
Причем, на мой взгляд, резали именно из чувства ненависти по национальному и (или) по религиозному признаку, тут хулиганкой и не пахнет. По сути это "чеченский фашизм/нацизм" проявляется таким образом. Есть же (по мнению большинства, в массмедиа по крайней мере так преподносится) "русский фашизм/нацизм". А вот пожалуйста чеченский. Если так рассуждать то все становится на свои места. И нашим доблестным органам правопорядка нужно перестраивать работу на борьбу не только с русским, но и с чеченским, дагским, ингушским, башкирским........ "нацизмами/фашизмами". И каждому воздастся по делам его (с).

На свои места все становится, если предположить, что начался конфликт шестеро против троих с обращения со стороны терпил наподобие "*урки, убирайтесь вон". Тогда становится ясен мотив для начала драки.

Кто именно резал, кого, как и при каких обстоятельствах - разбирается следствие.

Какое-то время назад тема на ганзе была: по словам выжившего терпилы выходило, что они с другом ночью спросили у прохожего дорогу в библиотеку. А тот их обозвал нехорошими словами и кинулся бежать, забежал в подъезд. Они - за ним. В подъезде парень ножом умело умножил на 0 одного и качественно порезал второго. И сделал ноги. Анонимного ножевика в ветке поздравляли и желали, чтобы СМы его не нашли.

я вот думаю - появятся ли нераскрытые случаи нахождения тел незарегистрированных гостей из ЮФО с запиской "за Юру"?........

Вроде как все участники с той стороны либо сидят, либо уехали к себе в Чечню. Надо сесть в тюрьму, поехать за свалившими, или выйти на улицу и ткнуть первого прохожего ЛКНа в горло железякой?

\Анонимного ножевика в ветке поздравляли\

Это нормально.

Но и в среде приезжих есть скинхеды-фашисты-фанатики и скрывать это не надо, которые нападают на людей с оружием по этническому признаку. В случае с убитым и порезанным гопником не было этнической подоплёки.

Насчёт ножа, по информации сми был нож охотничий-боевой(ужоснах), летом носить его а потом в течении 1-2сек вынуть и пустить в ход это мягко говоря не самооборона. И множественные колющие это не самооборона. Таким тяжёлым ножом проломили грудину и задели сердце.

Это вроде того, что кто-то кого-то толкнул, люди с одной стороны вытащили ножи и убили максимальное число людей.

Всё это тянет на: умышленное убийство оружием(или предметами которые использовались в качестве оружия), подготовка к преступлению(3 охотничьих ножа), покушение на людей, угрозы убийством, нанесения тяжких телесных и всё это по предварительному сговору и ещё экстремизм в придачу.

Вы знаете моё негативное отношение к скинхедам и фашитсам-террористам.

Но почему в данном случае русские москвичи не могут требовать законности? И обращаться к правозащитникам, правозащитники показали свою гнилую сущность.

И когда 3 человека с охотничьими ножами закалывают людей и устраивают казнь(фактически была казнь человека) это вообще терроризм и экстремизм.

Характер оружия в данном случае охотничьих ножей, предполагает что ими будут убивать и калечить людей.

Но и в среде приезжих есть скинхеды-фашисты-фанатики и скрывать это не надо, которые нападают на людей с оружием по этническому признаку.

Ну вот нету резона на ровном месте втроем нападать на шестерых с половиной. Ни на какой почве. Хотя бы потому, что достаточно пройти 50 метров - и можно за ближайшим углом втроем напасть на одинокого прохожего, что гораздо безопаснее как с точки зрения получения ответа, так и с точки зрения ухода от милиции.

Насчёт ножа, по информации сми был нож охотничий-боевой(ужоснах), летом носить его а потом в течении 1-2сек вынуть и пустить в ход это мягко говоря не самооборона. И множественные колющие это не самооборона.
...

Какая разница, какой был нож? Острая железяка - она острая железяка что с серрейтором, что без него. И существуют ситуации, когда быстрое применение ножа вполне оправданно. Такой была данная ситуация или не такой, категорически неизвестно.

Но почему в данном случае русские москвичи не могут требовать законности?

Как это не могут? Вот еще как требуют.

Я, вообще, о том, что многие участники в ветке принимают на веру публикации в СМИ и слова потерпевших. Причем публикации не все, а те, которые им нравятся. Полностью забивая на позицию следствия, задержанных (о которых, впрочем, информации очень мало) и здравый смысл.

Потерпевшие - я понимаю, когда профессор консерватории заявляет, что его безо всякой причины избили - ему с некоторой вероятностью можно верить. Но футбольные болельщики, особенно те, что поактивнее, как-то не зарекомендовали себя в обществе в качестве пай-мальчиков; да и ультраправые настроения в этой среде, говорят, широко распространены. Милицию на футбольные матчи подтягивают не просто так, и в крупных городах после крупных побед бардак устраивают не абы кто.

Ну и вот именно про конкретный инцидент ИМХО слепо доверять потерпевшим, заявляющим, что их просто так зарезали на ровном месте, как-то не правильно.

Надо сесть в тюрьму, поехать за свалившими, или выйти на улицу и ткнуть первого прохожего ЛКНа в горло железякой?

------------------
Lupus lupo homo est

glas_naroda
позицию следствия,

glas_naroda
Потерпевшие - я понимаю, когда профессор консерватории заявляет, что его безо всякой причины избили - ему с некоторой вероятностью можно верить. Но футбольные болельщики, особенно те, что поактивнее, как-то не зарекомендовали себя в обществе в качестве пай-мальчиков; да и ультраправые настроения в этой среде, говорят, широко распространены. Милицию на футбольные матчи подтягивают не просто так, и в крупных городах после крупных побед бардак устраивают не абы кто.

glas_narodaфутбольные болельщики

Слова всех заинтересованных сторон подлежат сомнению. Но вероятность того, что шестеро спровоцировали драку с тремя, выше, чем вероятность того, что трое полезли на шестерых. С половиной.

Ну и, конечно, в тихих-мирных футбольных фанатов категорически не верится. Наверняка чеченцы на улице проходили мимо других прохожих, в том числе русских, в том числе молодых - но менее многочисленных. Но порезали почему-то именно этих.

я вообще не понимаю к чему все эти рассуждения о них? в этот день была игра какая-то? есть свидетельства что была тусовка этих фанов?
вы культивируете свои болезненые фантазии обиженного кем-то ребёнка просто на пустом месте, из-за небольшого упоминания что убитый являлся болельщиком. но к обстоятельствам дела это отношения не имеет.

Фигасе "небольшое упоминание". Не я везде, где только можно, подчеркивал принадлежность терпил к болельщикам. И группа, насколько я понял, состояла из этих самых фанатов.

Было б забавно, отправить глас_народа на местный рынок, например в Аргуне, году этак:.да хоть в 2004:вот бы он там насмотрелся бы взглядов:только автомат давать ему ни в коем случае нельзя - отберут.
Не знаю кто в этом виноват. Природа, а может еще кто:но факт, что большинство уроженцев Сев. Кавказа, приезжая от туда в города центральной России, уже настроены враждебно к местному русскому населению (естественно подкорректировал по требования форума).
Не однократно слышал. В 90-х вы нас, а теперь наша очередь - держитесь.

F-117A
Слова граждан Чеченской Республики не подлежат сомнению?

Так вся его позиция держится на его юношеских фантазиях - "а вот если предположить/допустить... "

Было б забавно, отправить глас_народа на местный рынок, например в Аргуне, году этак:.да хоть в 2004:вот бы он там насмотрелся бы взглядов:только автомат давать ему ни в коем случае нельзя - отберут.
Не знаю кто в этом виноват. Природа, а может еще кто:но факт, что большинство уроженцев Сев. Кавказа, приезжая от туда в города центральной России, уже настроены враждебно к местному русскому населению (естественно подкорректировал по требования форума).
Не однократно слышал. В 90-х вы нас, а теперь наша очередь - держитесь.

Вы читать умеете? Никакой приязни к чеченцам я не испытываю, даже наоборот. Как, впрочем, и к футбольным фанатам. Что одни, что другие - для меня чужие.

Так вся его позиция держится на его юношеских фантазиях - "а вот если предположить/допустить... "

Ваша позиция держится на безоглядной вере заинтересованной стороне - потерпевшим. Которая с очень большой вероятностью, мягко говоря, чего-то недоговаривает и распускает какие-то мутные слухи о невестах, собирающих по форумам деньги на взятки и т.п.

На каких конкретно пунктах держится моя позиция - я описал в каком-то из постов повыше. Научитесь читать.

"Представители диаспоры", на глазах терпил приезжающие решать вопрос - тоже звучит не особо убедительно, если речь не идет о родственниках действительно крупных шишек. Глава какой-то там общины и торговец консервами - это фигня. Вот когда ответственных за расследование дела вызывает их начальник для приватного разговора - это серьезно. Тока происходить что-либо подобное на глазах потерпевших и вообще посторонних в принципе не может.

Следствие, располагающее более полной информацией, чем все форумчане, решило отпустить двоих из троих под подписку. Одна заинтересованная сторона говорит, что все несправедливо (ну еще бы они говорили что-то другое), другая молчит. Верить нельзя никому.

glas_naroda
Вот когда ответственных за расследование дела вызывает их начальник для приватного разговора - это серьезно. Тока происходить что-либо подобное на глазах потерпевших и вообще посторонних в принципе не может.

Ну, не знаете, так не следует и рассуждать. Какие "приватные разговоры" 😊 даже не мечтайте. Никто не будет шептаться с каким-нибудь начальником МОБ ОВД Егоровым:не тот уровень:
Объясняю вам как такое происходит. Приезжает представитель диаспоры - некое авторитетное в определенных кругах лицо, заходит в кабинет к начальнику УР или ОВД и заявляет о необходимости разбираться строго по закону - НИКОЙ ФОКУС! Вот один берет все на себя, а значит остальных надо отпускать:ну и в таком роде, и, безусловно, лучше чтоб это было на глазах у всех свидетелей и потерпевших - чтоб знали с кем имеют дело.

И потом вы уже выразили свою позицию и отношение к убитому, вами было заявлено - "...Собакам - собачья смерть...". Хоть и сообразили, стерли потом, но "у нас все ходы записаны...".

""На свои места все становится, если предположить, что начался конфликт шестеро против троих с обращения со стороны терпил наподобие "*урки, убирайтесь вон". Тогда становится ясен мотив для начала драки.

Кто именно резал, кого, как и при каких обстоятельствах - разбирается следствие...""

Нее, на свои места все становится, если убийцы кричали: "Русские свиньи, мы Вас ща резать будем, а девок ваших насиловать!"
Мое предположение против Вашего - ну как?)
Про "следствие разбирается" Жириновский запрос сделал, что ХРЕНОГО оно разбирается! Вы не заметили или сказать нечего?

Вы читать умеете? Никакой приязни к чеченцам я не испытываю, даже наоборот. Как, впрочем, и к футбольным фанатам. Что одни, что другие - для меня чужие.

wedmack
я вот думаю - появятся ли нераскрытые случаи нахождения тел незарегистрированных гостей из ЮФО с запиской "за Юру"?........

А выводы, почему так вышло, делайте сами.

ВВЖ всерьез взялся за вопрос :

http://www.lenta.ru/news/2010/07/23/volkov/

http://www.ria.ru/1/4738

Посмотрим.

ВВЖ всерьез взялся за вопрос

Лидер ЛДПР Владимир Жириновский попросил исполняющего обязанности главы следственного управления СКП по Москве Петра Титова взять под личный контроль дело об убийстве на Чистопрудном бульваре жителя Москвы Юрия Волкова.

Дай-то бог... Только все его последние инициативы никто не слышит. И тем более никто не принимает и не обсуждает.

Чего стоит недавнее - наказывать по УК РФ не только за распостранение наркотиков, но и за применение. Никто даже слушать не стал. Или опять кворума не было на заседании "думы". А те, кто присутствовал на обсуждении решили, что в лом бегать по местам отсутствующих собратьев по фракции, чтобы за них нажимать кнопки "за" или "против"

vsk2002
Никто даже слушать не стал.

Ну, не знаете, так не следует и рассуждать. Какие "приватные разговоры" даже не мечтайте. Никто не будет шептаться с каким-нибудь начальником МОБ ОВД Егоровым:не тот уровень:
Объясняю вам как такое происходит. Приезжает представитель диаспоры - некое авторитетное в определенных кругах лицо, заходит в кабинет к начальнику УР или ОВД и заявляет о необходимости разбираться строго по закону - НИКОЙ ФОКУС! Вот один берет все на себя, а значит остальных надо отпускать:ну и в таком роде, и, безусловно, лучше чтоб это было на глазах у всех свидетелей и потерпевших - чтоб знали с кем имеют дело.

Строго по закону, юридические уловки - это работа адвоката. Это, кстати, очень хорошо - если строго по закону все происходит. Ежели потерпевшие считают, что "по закону" должно быть по-другому - сами нанимают юристов. Насколько я понимаю, массовая поддержка у них имеется и собрать деньги, если своих нету, им будет нетрудно. Представители диаспоры - это скорее моральная поддержка; по факту они для СМов - никто и ничего не решают.

То, что порезавшие строили рожи родственникам пострадавших - вполне вероятно. То, что представители диаспоры приезжали, давали там хорошие характеристики и все такое - тоже. Но никаких вопросов они на глазах свидетелей решать не могли.

"Решают вопросы" же именно тихо и без свидетелей. Как в том случае, когда сын Иванова старушку сбил. Приехал в милицию генерал ФСБ или там замминистра, начал показывать родственникам погибшей кукиши, орать на СМов, что всех щас тут поувольняет? Ничего подобного; просто судья тихонько вынес нужное решение, и все. Демонстративно "решать вопросы" может кто-то вроде Кадырова - но даже в этом случае, если не нужна пиар акция, все сделают тихо.

И потом вы уже выразили свою позицию и отношение к убитому, вами было заявлено - "...Собакам - собачья смерть...". Хоть и сообразили, стерли потом, но "у нас все ходы записаны...".

Я этого не стирал. Фанатам не верю, чеченцам тоже, считаю, что обе стороны себя в данном случае проявили. Причем фанаты, вполне вероятно, ярче. Если вдруг достоверно выяснится, что неправ - признАю, что был неправ.

Читать тут все умеют вроде, зачем глупые вопросы задавать.)
Я тут на Ваши перлы речь готовил, но уважаемый Vindikator (спасибо)остановил меня этим: "И потом вы уже выразили свою позицию и отношение к убитому, вами было заявлено - "...Собакам - собачья смерть...". Хоть и сообразили, стерли потом, но "у нас все ходы записаны..."."
Я эту фразочку лично читал в начале темы (про собачью смерть), но не запомнил кто именно ее накропал.
Так это Вы так считаете и не стесняетесь писать, glas_naroda?! И Вы же тут лечите, что надо не торопиться с выводами, ждать результатов следствия... Это цинизм такой или просто работа на заинтересованных лиц? Интересно стало. Только не надо мне в ответ простыню ни о чем писать. Коротко и ясно ответьте, пожалуйста.

Цинизм.

Все безапелляционно ругали чеченцев, основываясь на своих ИМХО. Мое ИМХО было другим, поэтому я в данном случае был склонен скорее безапелляционно ругать фанатов.

Цинизм.
Все безапелляционно ругали чеченцев, основываясь на своих ИМХО. Мое ИМХО было другим, поэтому я в данном случае был склонен скорее безапелляционно ругать фанатов.

Господа, не тратьте время на диалоги с троллями. Их в теме осталось ровно два. Sergo-grenader и glas_naroda. Гиббон куда то потерялся.

Ну откровенно по крайней мере, цинизм в данном случае меньшее из зол.
Однако мне все одно непонятно как можно безаппеляционно ругать потрадавших (три порезанных, из них один труп) не ругая резавших (ни одной царапины на них нет, как я понял). И потом, если говорить о возможности самообороны чеченцев, то удар в сердце ножом это сразу опровергает. Были бы порезы (а не удар ножом проникающий, в сердце) - ну куда ни шло, а так чистая мокруха, это ясно и без следствия. И было ясно с самого начала.

Опять же (я тут где-то упоминал) приходит на ум история с самооборонщиком, целенаправленно убившим одного и порезавшим другого гопника. Если оборонявшийся убил нападавшего, даже целенаправленно, лично я в этом ничего плохого не вижу.

Конечно, делать выводы о ком-либо, основываясь на предположениях - может быть, действительно не очень хорошо. А информации вообще мало - с чего все началось, кто насколько пострадал (кроме троих порезанных) и т.п. К тому же, после отписавшихся по поводу "гадов-чеченцев", в тему приходили другие люди, и кто-то мог не иметь предвзятого мнения.

Господа, не тратьте время на диалоги с троллями. Их в теме осталось ровно два. Sergo-grenader и glas_naroda. Гиббон куда то потерялся.

Правильно писать не "троллями", а "не согласными с моим единственно верным мнением".

glas_naroda
Правильно писать не "троллями", а "не согласными с моим единственно верным мнением".

Опять же (я тут где-то упоминал) приходит на ум история с самооборонщиком, целенаправленно убившим одного и порезавшим другого гопника. Если оборонявшийся убил нападавшего, даже целенаправленно, лично я в этом ничего плохого не вижу.

Я как нибудь без Вас разберусь, что, где и когда мне писать.
Вменяемых коллег - прошу прислушаться к моей просьбе.

61skydiverАле гараж! Я между прочим тоже из ЮФО. А братские республики теперь уже в СКФО под рук. Хлопонина.

glas_narodaИ группа, насколько я понял, состояла из этих самых фанатов.

Cartman095
Господа, не тратьте время на диалоги с троллями. Их в теме осталось ровно два. Sergo-grenader и glas_naroda. Гиббон куда то потерялся.

Я как нибудь без Вас разберусь, что, где и когда мне писать.

Интересно вы "разбираетесь". Всех, кто не согласен с вашей позицией, спешно записываете в "тролли". Точнее, не всех: отсюда http://guns.allzip.org/topic/103/661014.html вы забыли упомянуть участников Коварский и LG. Думаю, пропустили случайно, т.к. писали они мало.
А никого из согласных не записываете.

Это, типа, для вменяемых коллег - чтоб у них не возникало иллюзий относительно того, по какому принципу лично вы записываете в "тролли".

Читал и ту историю. Это разные истории, общее есть, но главное различие - за парнем бежали, т.е. его преследовали. Если б не преследовали и не загнали в подъезд развития ситуации не было бы.
Если оборонявшийся с ножом целенаправленно убил нападавшего без оружия, то это плохо, по-моему. Так мы получим оправдание любой мокрухе: сведение счетов, заказухи, бытовуха... Рецепт: провокация (толчок плечом, оскорбление), ответное возмущение - удар ножом в сердце. Все, собственно. "Оборонился" и молодец.) Так и было, а Вы в этом не видите ничего плохого. Поставьте себя на место убитого, может что прояснится. Этот случай и получил такой резонанс от того, что люди осознают - на месте убитого мог быть любой человек, и не факт что даже какой-нибудь самооборонщик с Ганзы с оружием в карманах успел бы среагировать и выжить в той ситуации.

Сведение счетов, заказухи, бытовуха, оскорбления - это одно. Целенаправленное нападение - это совсем другое.

Может быть, началось все с оскорбления со стороны фанатов. Кто-то в таких случаях проходит мимо и не обращает внимания, кто-то тихо желает "чтоб вы сдохли", кто-то кидается с ножом. Не то, чтобы убивать за неосторожное слово было правильно, но объективно, если так и было, на улицах станет чуточку спокойнее: 7 субъектов, готовых оскорблять прохожих на улице, станут намного осторожнее, одного больше вообще не будет, а трое, готовых за оскорбления резать, с улиц Москвы исчезнут. И всем, вроде как, хорошо. Если все так и было, разумеется.

хреново вы понимаете, зашорено своими комплексами по отношению к фут. фанам - там были ребята со своими девушками. про то, что они болелы писали просто как принадлежность к сообществу. точно так же как про ганзовца писали бы что он ганзовец, но это совсем не означало бы что он всех вокруг расстреливал из пулемёта

Ну, тогда и на чеченцев нечего обращать внимания. Приплетают сюда межнациональные конфликты, понимаешь, основанные на своих комплексах по отношению к ЛКНам. Там были трое ребят. Про то, что они чеченцы, писали просто как принадлежность к сообществу. Это совсем не означает, что они могли беспричинно кого-то порезать или там испытывать к кому-то ненависть.

Давайте так писать: на улице случился конфликт между двумя группами граждан Российской Федерации численностью 3 и 8 человек, в результате которого группа из трех человек применила ножи, ранила двоих и убила одного из противоположной группы.

Чтобы без всяких социальных там или национальных аспектов. Так, кстати, вся эта история выглядит не менее мутно.

glas_narodaи на чеченцев нечего обращать внимания.

Сведение счетов, заказухи, бытовуха, оскорбления - это одно. Целенаправленное нападение - это совсем другое.
Может быть, началось все с оскорбления со стороны фанатов. Кто-то в таких случаях проходит мимо и не обращает внимания, кто-то тихо желает "чтоб вы сдохли", кто-то кидается с ножом. Не то, чтобы убивать за неосторожное слово было правильно, но объективно, если так и было, на улицах станет чуточку спокойнее: 7 субъектов, готовых оскорблять прохожих на улице, станут намного осторожнее, одного больше вообще не будет, а трое, готовых за оскорбления резать, с улиц Москвы исчезнут. И всем, вроде как, хорошо. Если все так и было, разумеется.

вас будут резать а вы внимания не обращайте! Охрененная логика!

Следует либо обращать внимание на социальные группы, национальности и т.п., либо не обращать. Я как раз за то, чтобы обращать, т.к. это дает более полную картину. Хотя если меня вдруг попытаются зарезать, мне будет глубоко фиолетово, кто это будет делать - русские, чеченцы, грузины или там эфиопы.

Поэтому и получается: была стычка футбольных болельщиков (6 парней и 2 девушки) с 3 ЛКНами. ЛКНы порезали трех фанатов, одного из них насмерть. Фанаты утверждают, что они белые и пушистые, и имело место ничем не спровоцированное вооруженное нападение на них ЛКНов. Собственно, это - вся достоверно известная информация.

Оскорбления наверняка были с двух сторон, по другому просто не бывает.

Как это - одновременно они что ли друг друга оскорбили? Кто-то по-любому начал.

Полагаю, если б те чеченцы шли и всех подряд русских прохожих задевали, об этом бы уже весь рунет знал.

Закрыть глаза на национальности конфликта невозможно, нигде в мире, в самых политкорректных странах, это не получается, не надо иллюзий.

Это я wedmack отвечал. Приводил пример.

На улицах стало наоборот - беспокойнее.

От данного конкретного случая - спокойнее. Минус 3 чеченца с ножами в Москве. Если все было так, как предполагаю я, то еще и как минимум минус 8 единиц агрессивного хулиганья.

Если их оскорбили они должны были пойти в милицию и написать заявление, либо в суд подать на них. Оправдания их действиям даже Вы, при всем желании, не можете найти, как я понял. Это радует.)
Очень уж у Вас однобокая позиция. Вспоминается Ковалев. Из той же оперы.

Если на них не было нападения или угроз в их адрес, конечно. Должны были, кто ж спорит. Однако, вместо того, чтобы подать в суд или вызвать СМов, тупо зарезали. Такова жизнь, что поделать.

А позиция у меня не однобокая: в данном случае я против обеих сторон)))

ВВЖ разошелся не на шутку :

- Что вы думаете по поводу перспективы отделения Северного Кавказа?

- Кавказ - ярмо России. Можно отдать этим семи республикам весь бюджет России. Все равно ничего не получится, все равно будут стрелять из автоматов и мерседесов. Власть это не понимает. Северный Кавказ - это только расходы, только отрицательное воздействие на население. При Российской империи еще было терпимо. Как только советская власть образовала национальные республики, начался путь
к созданию государств. Республика уже означает государство. Не может быть в республике республика. Это извращение. Россия - свиноматка, и ее детеныши-республики в конце концов отвалятся от нее. Вот сейчас у нас 20 республик. Это будущие 20 государств. Это ошибка Ленина, Сталина, Брежнева, Зюганова. Кроме того, Россия с Кавказом несовместима по четырем позициям.

Мы две разные цивилизации, у нас разная религия: православие и ислам. Мы разные этнически. Разная история: у нас была империя, а они всегда были объектом нападения. Разная география - в горах невозможно построить цивилизацию: стадионы, филармонии, музеи, университеты. В горах трудно жить. Все это наложило свой отпечаток на жизнь, обычаи кавказцев. Обозленные и обманутые, они не хотят жить с нами. И наши не хотят. Если спросить русских, все скажут, что не хотим. Очень трудно долго проживать под одной крышей, но можно. Я не говорю, что надо кого-то отделять, я говорю, что будущего нет у такого сожительства. Возможно совместное проживание, но не надо тогда создавать национальные клетки. Надо клетки убирать, никаких республик, или они потребуют независимости. Не я этого хочу, они этого потребуют. Мы вложим туда огромные деньги, а будет СНГ-2. Зачем тогда тратить деньги?

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/536836/

Cartman095ВВЖ разошелся не на шутку

wedmack
стал пороть правду-матку.

Ну он всегда говорил о необходимости возврата к делению по чисто географическому признаку, как были губернии в РИ, убрать национальные названия. Это правильно, в Сибири это делается потихоньку, даст бог и на Кавказе это сделаем.

По информации из ЖЖ девушки убитого Юры на сегодня расклад такой :

"Под задержанием в данный момент находятся двое:
Ибрагимов - им занимается ОВД
Ахмедпаша (которому предъявлено обвинение в убийстве) - в СКП"

http://for-him14-07.livejournal.com/3910.html

По информации из ЖЖ девушки убитого Юры на сегодня расклад такой :
"Под задержанием в данный момент находятся двое:
Ибрагимов - им занимается ОВД
Ахмедпаша (которому предъявлено обвинение в убийстве) - в СКП"

den240976
Если не прав - поправьте, кто в законах силен.

Подписка о невыезде состоит в отобрании от подозреваемого или обвиняемого обязательства не отлучаться с места жительства или временного нахождения без разрешения соответственно лица, производящего дознание, следователя, прокурора, суда. В случае нарушения подозреваемым или обвиняемым данной им подписки может быть применена более строгая мера пресечения, о чем ему должно быть объявлено при отобрании подписки."

http://partnerstvo.ru/lib/ugpravo/node/174

Спасибо

В случае нарушения подозреваемым или обвиняемым данной им подписки может быть применена более строгая мера пресечения

den240976
Заключение под стражу (арест).

den240976
Заключение под стражу (арест).

61skydiver
Скорее ему там Героя Ичкерии дадут

Cartman095
По косвенным данным - именно он и резал. Но чех не простой, имеет связи в высших эшелонах диаспоры, принадлежит к влиятельному тейпу. Именно поэтому так и вышло - что за него было приказано грузиться другим. Все на уровне слухов, конкретика неизвестна.

61skydiver
Все прийдет к тому о чем я не буду упоминать, иначе забанят.

А вот тут бы его за нарушение подписки то и прихватить образцово - показательно. Если необходимо - при поддержке авиации.

------------------
Lupus lupo homo est

""Скорее ему там Героя Ичкерии дадут ""
Нее, не дадут. Не нужно так уж преувеличивать возможности чеченские. Чечня на огромной дотации РФ и никто из них (из руководства) не станет рубить сук на котором сидят (финансовые потоки). Одно дело по тихому отмазывать (что уже не удалось благодаря активности людей) и другое в наглую переть с подобными демаршами.

Местная милиция (грозненская или откуда он там по регистрации) должна его отработать вообще-то. Т.е. разыскать, задержать, передать в Москву. Если не найдут... тогда вопрос об их компетентности, занимаемых должностях. Этот процесс со своей стороны должен контролировать и Кадыров. Тут вопрос к нему о его компетентности по руководству Чечней. Одно дело слова, другое - дела. Такая схема видится.

den240976
Местная милиция (грозненская или откуда он там по регистрации) должна его отработать вообще-то. Т.е. разыскать, задержать, передать в Москву. Если не найдут... тогда вопрос об их компетентности, занимаемых должностях. Этот процесс со своей стороны должен контролировать и Кадыров. Такая схема видится.

Жара... Больше нечего сказать...

61skydiver
Жара... Больше нечего сказать...

Местная милиция (грозненская или откуда он там по регистрации) должна его отработать вообще-то.

------------------
Lupus lupo homo est

Нет, тридцать три бравых прапорщика Басманного ровд г Москвы, должны отправитсья в командировку. Увешанные стечкиными, калашниковыми, АГС, КПВ, и "буратинами" Если из Грозного в Москву ездят в командировки, то почему не наоборот?

den240976
Я только за, но такой вариант вижу еще более нереальным чем мой.)

den240976

Я только за, но такой вариант вижу еще более нереальным чем мой.) Да и не справятся сии тридцать три богатыря без поддержки.

61skydiver
Ну почему?

Ну я думаю, если будет политическая воля, сами выдадут. Ехать никуда не придется.

den240976
ЕР

den240976
Жириновский

den240976
Жириновский отписался

Скоро 2011 год. А у ЕР нет повода для беспокойства.

Seven7
Скоро 2011 год. А у ЕР нет повода для беспокойства.

Скоро 2011 год. А у ЕР нет повода для беспокойства.

Ну тогда не стесняйтесь, расскажите чего боится ЕР. Думаю жители Грозного их не режут.

Ну собственно, что и требовалось доказать :

Подозреваемый в убийстве Юрия Волкова не является на допрос

Один из подозреваемых по делу об убийстве 9 июля Юрия Волкова, отпущенный ранее из-под стражи, не появляется для проведения допроса, заявил адвокат других фигурантов этого дела в эфире «Эхо Москвы».
Двое других подозреваемых, тем временем, своей вины не признают и находятся под стражей.
По словам адвоката подозреваемых, события 9 июля развивались следующим образом: трое уроженцев Чечни Ибрагимов, Айдаев и Сулейманов проходили мимо станции метро Чистые пруды. В это время там находилось около полутора десятков молодых людей, и один из них оскорбил Айдаева, при этом указав на его национальность. Завязалась драка, Юрия Волкова ранили, после чего все трое убежали.
Позже их задержали сотрудники милиции. Айдаев и Ибрагимов сразу заявили о своей невиновности; Сулейманов, однако, свою вину признал, заявил адвокат. По его словам, следователь отпустил подозреваемого из-за того, что тот, якобы, себя оговорил.
Завтра на Чистых прудах пройдет акция памяти Юрия Волкова. Она начнется в 19 часов

Cartman095
следователь отпустил подозреваемого из-за того, что тот, якобы, себя оговорил

Бугага! Я ссу кипятком! Почему не все следователи такие?

не появляется для проведения допроса

Замечательно. Его теперича должны объявить в розыск?

Seven7
Бугага! Я ссу кипятком! Почему не все следователи такие?

Serega80
Замечательно. Его теперича должны объявить в розыск?

Какой розыск? Он же себя оговорил.

Ну тогда не стесняйтесь, расскажите чего боится ЕР.

Замечательно. Его теперича должны объявить в розыск?

Seven7
Какой розыск? Он же себя оговорил.

Тот самый блатной Магомед который уже в Грозном. Выпустили под подписку...

http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/172091/

"Мегомед Сулейманов явился с повинной, сдал нож, и его отпустили. Двое других подозреваемых своей вины не признают и находятся под стражей, заявил «Эхо Москвы» их адвокат Абу Гайтаев."

По словам ихнего адвоката Магомед "явился с повинной, сдал нож" - че за бред?!

den240976
Потерять часть теплых мест.

Миль пардон, каким же образом? Или Вы считаете, что число мандатов ЕР неким образом зависит от мнения граждан РФ. Быть может и президентом мог стать кто-то кроме Медведева?

Serega80
Тот самый блатной Магомед который уже в Грозном. Выпустили под подписку...

Serega80
По словам ихнего адвоката Магомед "явился с повинной, сдал нож" - че за бред?!

Seven7

Миль пардон, каким же образом? Или Вы считаете, что число мандатов ЕР неким образом зависит от мнения граждан РФ. Быть может и президентом мог стать кто-то кроме Медведева?

Вообще то - безусловно зависело бы... тока похрен практически всем.

Миль пардон, каким же образом? Или Вы считаете, что число мандатов ЕР неким образом зависит от мнения граждан РФ. Быть может и президентом мог стать кто-то кроме Медведева?

den240976
Считаю зависит от БОЛЬШОГО числа.

[B][/B]

А что там с забитым танцевавшими лезгинку гражданами РМ болельщиком ЦСКА в Самаре?
Подтверждается история то?

Кого ? Граждан РФ ?

Сенсибилизатор
А что там с забитым танцевавшими лезгинку гражданами РМ болельщиком ЦСКА в Самаре?
Подтверждается история то?

Так случилось, что именно сейчас нам требуется помощь. Банальная материальная помощь.
Уже 2 недели мы собираем одному из наших болельщиков помощь на операцию по образованию в головном мозге. Определить какая это опухоль врачи не в состоянии. Срочная операция назначена на 29 июля. Собрали уже больше половины суммы, спасибо тем, кто откликнулся, но все равно собранного не хватает. Требуется 100 тысяч на саму операцию и будет лучше, если сумма будет выше. Семья сама не тянет сопутствующие траты.
На выезде в Самаре пострадал серьезно один из фанатов ЦСКА. Сейчас он находится в реанимации в больнице им.Пирогова. К нему уже выехали родители. Состояние крайне тяжелое. Была сделана операция. Подключен к аппарату жизнеобеспечения. Требуется материальная помощь на обеспечение нахождения родителей в Самаре, на покупку лекарств, возможно на какие-то другие мероприятия.
Еще один болельщик, пострадавший в Самаре в эту пятницу будет прооперирован. Далее ему предстоит реабилитация в Самарской больнице не меньше месяца. Также требуются средства на операцию и дальнейшую реабилитацию!
Также в Самаре пострадали еще несколько коней, сейчас собирается полноценная информация о каждом конкретном случае. "

Да. На всех фанатских и хулиганских гестах.
Деньги собирают. Собрали уже по моему.

Пострадавший, Винни.

Cartman095
Да. На всех фанатских и хулиганских гестах.
Деньги собирают. Собрали уже по моему.

Сенсибилизатор
А на Ганзе что-то никто не написал вроде.

Cartman095
Смысл ? Ресурс не профильный.

Теперь перед следователем Басманной межрайонной прокуратуры Романом Мотицыным, ведущим дело, стоит нелегкий выбор. По некоторым данным, за убийц непосредственно просили Асламбек Паскачев, председатель "Российского конгресса народов Кавказа", и производитель плодоовощных консервов Хасан Хаджимурадов.
http://www.mk.ru/incident/article/2010/07/19/517507-na-chistyih-prudah-delo-nechisto.html

Cartman095следователь отпустил подозреваемого из-за того, что тот, якобы, себя оговорил.

wedmack
производитель плодоовощных консервов Хасан Хаджимурадов.

СенсибилизаторА продавец картошки

Сенсибилизатор
Так случай то аналогичный обсуждаемому.

wedmack
какая разница кто даёт бабло? Деньги для таких не пахнут.
Тем более он как видимо выступал кошельком для ослобека паскачева

Cartman095
Ну если интересно - могу освещать подобные случаи.

wedmack
Роман Мотицын сделал свой выбор...
Вот пока такие как он и будут ставить личную выгоду выше долга мы и будем постоянно быть в подобном дерьме.
Если кто из уважаемых форумчан знаком с этим мотицыным - предлагаю как минимум не подавать ему руку в знак неуважения.

Месяц отдохните от раздела.
Не надо приписывать людям не пойми что на основании собственных фантазий.
В следующий раз бан будет бессрочный.

http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=146667

"Следовали отпустили признавшегося в убийстве на Чистых прудах, сочтя его показания самооговором - адвокат
Москва. 25 июля. ИНТЕРФАКС - Задержанные по делу об убийстве в драке на Чистых прудах в Москве Бекхан Ибрагимов и Ахмедпаша Айдаев своей вины не признают, в то время как признавшийся в убийстве Магомед Сулейманов был почти сразу отпущен следствием, сообщил в эфире радиостанции "Эхо Москвы" в воскресенье адвокат задержанных Абу Гайтаев.

"Информация о том, что следователь отпустил человека, который признался в совершении преступления, точная. Третий фигурант дела, один из участников конфликта на Чистых прудах Магомед Сулейманов, написал явку с повинной, выдал нож и в тот же день был отпущен", - уточнил адвокат.

По словам А.Гайтаева, следователи считают, что М.Сулейманов, признавшись в убийстве, "себя оговорил". Адвокат добавил, что после освобождения М.Сулейманов был вызван на допрос, но не явился, и следователь, как сказал А.Гайтаев, "не знает, как обеспечить явку свидетеля в прокуратуру".

Что касается задержанных по делу об убийстве на Чистых прудах, то ни Б.Ибрагимов, ни А.Айдаев вины своей "категорически не признают", сообщил адвокат."

Сенсибилизатор
А вот кто конфликт то начал - интересно.

Сенсибилизатор
А что там с забитым танцевавшими лезгинку гражданами РМ болельщиком ЦСКА в Самаре?
Подтверждается история то?

Какая лезгинка? Не танцуют у нас лезгинку на улицах, пока. А про фаната этого слышал, что навернулся он по синьке. В понедельник, когда ЦСКА играло с Крыльями у меня последний день отпуска был - я за Волгу ездил. Переправа возле нашей самой популярной пивной "На дне". Там часа за 4 до матча коней человек сорок было, из них половина в состоянии полного не стояния. Вели себя как скот. Докапывались до всех. Одному намалевали свастику во всю спину и он шлялся по набережной. Один до лодочников начал до..ываться, но те ребята простые - монтировку показали и он сдулся. Один по парапету ходил в ауте, раза два чуть не сверзился с двухметровой высоты на камни. Может этот в больнице и есть, на лицо похож вроде.

хмУРый
Какая лезгинка? Не танцуют у нас лезгинку на улицах, пока

хмУРый
Вели себя как скот

Странно все это. Люди из Басманного говорят, Мотицын честный мент.
Надавили видимо нешуточно. Что дальше будет - ясно. Но хотя бы так.

den240976
Если прогнулся это уже сделка с совестью, т.е. нечестный.

den240976
Тщусь надеждой, что ситуация скоро прояснится, а то уже мозги скипят неприятно.)

Вы просто слабо себе представляете работу "в системе".

Я вам уже щас могу рассказать, чем кончится.

Cartman095
Я вам уже щас могу рассказать, чем кончится.

Не соглашусь. Точка бифуркации, возможны варианты.

den240976
Я уверен нет, вот он был (образ этот) честный мент.

den240976
Интересно, слушаю прогноз.

OCTAGON
Не соглашусь. Точка бифуркации, возможны варианты.

Cartman095
Хотелось бы верить, что я ошибаюсь в меньшую сторону, касательно количества осужденных.

ХеХе... А кошелек Кирпичу ?

Двоих закроют, третий будет в вечном федеральном

Про Кирпича - честный мент и идеальный не одно и то же. Могу развить, но вроде смысл ясен.)

den240976
честный мент

den240976
и идеальный

Какой лучше ? 😊

Шарапов не мент вообще

den240976
Шарапов не мент вообще

да ладно.
Давайте в приват время-место напишу.
Сходите посмотрите.
Или товарищ мой самарский, вроде Вас лично знает кстати, может отписать поточнее.

Не надо коней представлять, хуже чем они есть.

ness

Не указывайте что мне делать, и не скажу куда вам идти. c

А почему именно им, а не кому-нибудь другому? Просто так трепанули, чтобы языком почесать?
Кивар, коэффициент смысловой нагрузки в ваших постах стремиться к нулю. С какого перепоя вы мне указываете, не имея и гроша уважения в моих глазах?
Смех, да и только.

Зас.. положите свой грош себе за щеку (можете "да и только" за другой щекой расположить) и смейтесь до ус.. самоуважения 😛 А уважение ваше - можете расположить рядом с грошем.
На счёт перепоя... по себе людей не судите, да и на счёт трепа - чешитесь сами, многокоэффициенистый вы смыслогрузовик... хрен знает чей(судя по вашим постам).
ЗЫ. В общем: не умеете нормально общаться - идите на ху... тор грош за щекой перекатывать (и не "только") вместе со своим уважением, но делайте это с крупным коэффициентом смысловой нагрузки и не с нулевого перепоя 😛

http://teh-nomad.livejournal.com/431995.html

Cartman095
http://teh-nomad.livejournal.com/431995.html

Кстати, с сайта ГУВД Москвы убрали толерантную новость, где не указано, что Юра скончался (хотя, "новость" вышла через 5 дней после убийства), и где было отмечено: "...отдыхали две компании в одной были граждане РФ, в другой - гости столицы, уроженцы г. Грозный"

Kivar
Там последний пост про обезьян с одного и другого поля...

http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot-morning/698088-echo/comments.html#comment-form

Запись сегодняшнего эфира на йехе.
Адвокат чеченов, девушка Юры, ВВЖ.

Можно как и прослушать, так и прочитать.

Cartman095
Кивар, ты о чем ? Я не понял.

Kivar
Блин, извини, затупил

Айдаев Ахмед-Паша Лечаевич 28.02.88 г.р., уроженец г. Грозный.
Взят под стражу. Предъявлено обвинение по статье 105, ч.1 УК РФ (убийство).
Дело ведет следователь Басманной межрайонной прокуратуры.

Ибрагимов Бекхан Махмудович 29.04.86 г.р., уроженец г. Грозный
Благодаря общим усилиям статья переквалифицирована с 213 УК РФ (хулиганство) на статью 111 УК РФ (умышленное причинение тяжкого вреда здоровью).
Ибрагимов взят под стражу и находится в изоляторе временного содержания.
Дело ведет следователь ОВД «Басманное».

Сулейманов Магомед-Хас Магомедович 18.09.86 г.р., уроженец г. Грозный.
Отпущен под подписку о невыезде. На допрос не явился.

На сегодняшний день все усилия адвокатов направлены на объединение двух дел в одно и переквалификацию частей предъявленных статей.

Состояние ребят, попавших в "Склиф", удовлетворительное, оба выписаны и проходят реабилитацию.

(с) русстайл

Как я понимаю, адвокат чеченцов Абу Гайдаев, якобы, сам в недоумении, как следствие могло отпустить Сулейманова, этим, фактически перекладывает ответственность на правоохранителей

Vindikator
Как я понимаю, адвокат чеченцов Абу Гайдаев, якобы, сам в недоумении, как следствие могло отпустить Сулейманова, этим, фактически перекладывает ответственность на правоохранителей

Oi_Gen
Или про Сашу Лотоса? Забыли?

Oi_Gen

Чего пост то стер ? Попиши еще хуйню то... Дебил малолетний.

Мне плевать кто участник и что участник. Хамить любому частнику не стоит. Cartman095 - бан.

И какой смысл банить единственного осведомленного больше, чем из СМИ участника?

DENI
Мне плевать кто участник и что участник. Хамить любому частнику не стоит. Cartman095 - бан.

Я тоже за его возвращение, обращаюсь с просьбой к DENI его разбанить.

если он готов будет извиниться, то я только за.

тоже присоединяюсь к просьбе разбанить Cartman095 ну или хотя бы назначить бан условно с исправительным сроком 😊 очевидно, но человек предоставляет объективную информацию и фактически без каких либо эмоциональных перекосов - только текущие факты, ну сорвался чуточку человек... все бывает, к тому же иногда ТАКОЕ пишут, что бывает очень сложно сдержаться

DENI
если он готов будет извиниться, то я только за.

А если он слишком гордый и извиняться не захочет может я за него срок отмотаю?

В ПМ мне написал, все выяснили. Бан снимаю.

DENI
В ПМ мне написал, все выяснили. Бан снимаю.

Коллеги, благодарю всех за поддержку.

Мои резкие слова были вызваны постом юзера Oi_Gen, который он в последствии удалил. Пост содержал ложь об обстоятельствах смерти человека, которого я знал.

Идиллия.) Лепота(с).)

В понедельник, когда ЦСКА играло с Крыльями у меня последний день отпуска был - я за Волгу ездил. Переправа возле нашей самой популярной пивной "На дне". Там часа за 4 до матча коней человек сорок было, из них половина в состоянии полного не стояния. Вели себя как скот. Докапывались до всех.

Подтверждаю насчет фанатов ЦСКА, в Питере. Ровно такая-же картина. Те, кого случилось увидеть мне - бухие, агрессивные мрази. Или, точнее, ВСЕ, кого случилось увидеть мне. Но, наверное, мне просто не повезло, и на самом деле они все - совсем другие...

Сам в Самаре был раз 15. Беспредела там никогда не устраивали. Нет поводов. Это долгожданный выезд, особенно летом. Набережная, девченки, свежее пиво в "На Дне" и рыба рядом и лояльные менты. К Вам люди отдыхать ездят, а не барагозить.

Дык вы сами что ли из "этих"?

Мне вот интересно, а какой повод для фанатов считается достаточным, чтобы "устроить беспредел"? Вот ежели погода не удалась и девченок на набережной нету - беспредел уже можно устраивать, или еще нет? Или вот идет красивая девченка, но с молодым человеком - ему надо пня отвесить - ну, чтоб показать даме, кто тут настоящие самцы, а кто - тряпка?

http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot-morning/698088-echo/comments.html#comment-form

Запись сегодняшнего эфира на йехе.
Адвокат чеченов, девушка Юры, ВВЖ.

Кстати, хорошая ссылка. Показана позиция противоположной стороны, дано довольно много информации. Могло бы быть еще больше, если б адвокат потерпевших не предпочел отсидеться. Кстати, что ведущие, что писавшие СМСки не торопились верить в историю про восьмерых белых и пушистых фанатов и трех злых чеченов-беспредельщиков с ножами.

И какой смысл банить единственного осведомленного больше, чем из СМИ участника?

но человек предоставляет объективную информацию и фактически без каких либо эмоциональных перекосов

Безотносительно банов и разбанов, Картман НЕ осведомлен больше, чем СМИ и НЕ придерживается объективной позиции.

Хотя он и привел полный набор ссылок по теме, все они - либо на СМИ, либо на ЖЖ заинтересованных лиц, либо на какие-то откровенно желтые провокации.
А необъективность позиции заключается в полном и однозначном доверии потерпевшим фанатам и полном и однозначном недоверии подозреваемым ЛКНам.

glas_naroda
А необъективность позиции заключается в полном и однозначном доверии потерпевшим фанатам и полном и однозначном недоверии подозреваемым ЛКНам.

А слабо в таком случае СКП тоже необъективным объявить?
Как выяснилось, дело этого самого третьего фигуранта с ножом они забрали себе в отдельное производство, по 105.
А остальные идут по 111 у милиции.
Таким образом, позиция СКП и Картмана совпадает.

Не слабО, но это было бы неправильно.

Во-первых, СКП обладает более полной информацией и может принимать квалифицированные решения.

Во-вторых, убийство было, это - факт. Также как 2 ТТП. Вопросы вызывают обстоятельства происшествия, и тут позиция СКП и милиции категорически неизвестны. Одно дело - если злые чечены вдруг без всякой причины зарезали рандомных прохожих. Если же фанаты сами спровоцировали драку - они, что называется, "нарвались", и особого сочувствия у окружающих, вроде как, вызывать не должны.

2 Сенсибилизатор - Винни перевели в общую палату, разговаривает, жрет сам, пытается вставать. Как будет инфа расскажу тут или в РМ.

Cartman095
2 Сенсибилизатор - Винни перевели в общую палату, разговаривает, жрет сам, пытается вставать. Как будет инфа расскажу тут или в РМ.

glas_naroda
Если же фанаты сами спровоцировали драку - они, что называется, "нарвались"

То есть, в этом случае вы как бы оправдываете действия чеченцев? так? но и тогда это противоречит закону - превышение пределов необходимой обороны и статья есть такая в УК.
Проблема гораздо более серьезнее - Москва превращается в город, где (дословная цитата с сайта ГУВД Москвы) "кавказцы не стали долго дискутировать -вынули из карманов ножи и ударили нескольких своих оппонентов...".

Vindikator
То есть, в этом случае вы как бы оправдываете действия чеченцев? так?

То есть, в этом случае вы как бы оправдываете действия чеченцев? так? но и тогда это противоречит закону - превышение пределов необходимой обороны и статья есть такая в УК.
Проблема гораздо более серьезнее - Москва превращается в город, где (дословная цитата с сайта ГУВД Москвы) «кавказцы не стали долго дискутировать -вынули из карманов ножи и ударили нескольких своих оппонентов:».

У нас статья о необходимой обороне фактически не действует, любые серьезные повреждения признаЮт превышением, почти вне зависимости от обстоятельств(((

Да и не оправдываю я действия чеченцев. Просто если плохой парень сталкивается с очень плохим парнем, все, что я могу пожелать обоим: "завалите друг друга".

glas_naroda
и тут позиция СКП и милиции категорически неизвестны.

glas_naroda
если плохой парень сталкивается с очень плохим парнем

вот удивительно, на форуме витают разные отношения, но никто кроме вас не позволил себе давать оценку неизвестным людям - вот этот плохой, а этот хороший, а вон тот очень плохой...
А считать безапелляционно (следуя вашей логике), что все чеченцы или футбольные фанаты плохие (очень плохие) это четкая 282.

А с какого перепугу они ДОЛЖНЫ быть известны вам?

Ни с какого. Я и не пишу, что они ДОЛЖНЫ быть известны.

Как будет инфа расскажу.

- Смотри куда прешь, б..ля...
- Вжик, вжик... Кто на новенького...

И вся история.

А мораль такая - когда джигит в окружении джигитов, он не может себе позволить не ответить по джигитски на любую претензию в свою сторону.
Форма ответа такая, какая и должна быть по их понятиям - "...нада сразу рэзать"(С)

glas_naroda
Просто если плохой парень сталкивается с очень плохим парнем, все, что я могу пожелать обоим: "завалите друг друга".

вот удивительно, на форуме витают разные отношения, но никто кроме вас не позволил себе давать оценку неизвестным людям - вот этот плохой, а этот хороший, а вон тот очень плохой...
А считать безапелляционно (следуя вашей логике), что все чеченцы или футбольные фанаты плохие (очень плохие) это четкая 282.

А я и не считаю, что все. А если бы про кого-то и считал - это было бы моим личным делом; призывать кого-то где-то считать также, как я, я бы не стал. Я считаю, что, с очень большой вероятностью, конкретные чеченцы и конкретные фанаты - плохие.

Kivar

Зас.. положите свой грош себе за щеку (можете "да и только" за другой щекой расположить) и смейтесь до ус.. самоуважения 😛 А уважение ваше - можете расположить рядом с грошем.
На счёт перепоя... по себе людей не судите, да и на счёт трепа - чешитесь сами, многокоэффициенистый вы смыслогрузовик... хрен знает чей(судя по вашим постам).
ЗЫ. В общем: не умеете нормально общаться - идите на ху... тор грош за щекой перекатывать (и не "только") вместе со своим уважением, но делайте это с крупным коэффициентом смысловой нагрузки и не с нулевого перепоя 😛

😀
С одной стороны человек опытом поделился, а с другой - зачем мне этот опыт.
И раз тут модераторам "Мне плевать кто участник и что участник. Хамить любому частнику не стоит.", то не пора ли кое-кому в бан?

------------------
Зачем тебе КС без этого в душе?
depositfiles.com/files/1d9b2jdkt

Вы хороший парень?

Я живу, как считаю правильным, и не мешаю жить другим. И законы стараюсь не нарушать, по возможности. Да, пожалуй, хороший.

Jinn07
И вся история.

Jinn07
Я могу сейчас рассказать - одни шли от метро, другие шли к метро.

http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot-morning/698088-echo/

"Гости: Владимир Жириновский,
Абусупьян Гайтаев,
Анна Владимирова
Ведущие: Владимир Варфоломеев ,
Алексей Осин
Передача: Разворот (утренний) Понедельник, 26.07.2010

Расследование скандального дела об убийстве Юрия Волкова

скачать (6.7 MB) слушать (29:19)

Комментировать
Коммент. : 93 Активность: Вопросов: 0 Читали: 7678
Версия для печатиВ. ВАРФОЛОМЕЕВ: 10 часов и 8 минут. Вот уже 2 недели московские следователи должны вести расследование обстоятельств драки, в результате которой 10 июля на Чистых прудах погиб москвич, 23-летний Юрий Волков, фанат «Спартака», сотрудник телекомпании ВГТРК. Драка была между ним и его друзьями, говорят, было человек 8 с одной стороны, а с другой - трое жителей Чечни, которые приехали в Москву и, говорят, они здесь работали. Адвокат задержанных по этому делу чеченцев рассказал нам удивительные вещи, что одного из участников этой драки, который написал явку с повинной, сдал нож, которым был зарезан Волков, что его следователи практически сразу отпустили, а теперь не могут найти. Но 2 человека по-прежнему находятся под арестом. Памяти Юрия Волкова, кстати, уже посвящают песни, и вот одна из них - давайте послушаем фрагмент для начала.

(звучит песня)

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну вот такая песня памяти Юрию Волкову, которая сейчас распространяется в интернете. Нам не удалось связаться ни с адвокатом семьи погибшего Юрия Волкова, ни с представителями этой семьи, то есть с его родными. Но у нас сейчас на связи подруга Юрия Волкова Анна Владимирова. Анна, доброе утро.

А.ВЛАДИМИРОВА: Здравствуйте.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Здравствуйте.

А.ОСИН: Наши соболезнования вам.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Сегодня в Москве будет очередная акция памяти Юрия?

А.ВЛАДИМИРОВА: Да. Сегодня на Чистых прудах в 8 часов вечера.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Это будет, по-моему, уже, если я не ошибаюсь, четвертая подобная акция.

А.ВЛАДИМИРОВА: Ну, насколько мне известно, третья.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Или третья. Может быть, я ошибся с подсчетами. Смотрите, прошло 2 недели и, вот, регулярно проводятся подобные акции. В чем их задача, Анна, как вы это видите, как вы это понимаете?

А.ВЛАДИМИРОВА: Вы знаете, я не вижу тут какой-то особой отдачи. Просто до сих пор очень много людей, которые постоянно приходят на это место, приносят Юре цветы, футбольные шарфы, свечи, стоят там. И просто Юрины друзья и одноклассники решили, что, может быть, имеет смысл дать возможность собраться всем этим людям вместе, как-то поддержать друг друга.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Я просто видел довольно распространенное, встречал, в частности, в интернете мнение, что подобные акции памяти нужны в том числе и для того, чтобы не дать заглохнуть следствию по этому делу.

А.ВЛАДИМИРОВА: Ну, вы знаете, я ничего не могу сказать об этом. Если следствию нужны какие-то акции памяти, чтобы не заглушить дело, это уже вопросы к следствию, скорее. Не ко мне.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А вы что-то знаете о том, как идет расследование, Аня?

А.ВЛАДИМИРОВА: К сожалению, только то, что можно найти в интернете.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Приходится ли вам сейчас общаться с родными Юрия Волкова?

А.ВЛАДИМИРОВА: Нет.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Были сообщения, которые я встречал в интернете в Живом журнале, что его родителям чуть ли не угрозы какие-то анонимные поступают.

А.ВЛАДИМИРОВА: Ну, я слышала об этом.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Но достоверно не знаете об этом?

А.ВЛАДИМИРОВА: Достоверно нет, не могу знать об этом.

А.ОСИН: Скажите, а вы видите в этом трагическую случайность? Или это следствие каких-то явлений в нашем обществе? Как вы полагаете?

А.ВЛАДИМИРОВА: Я не знаю. Вы понимаете, я сейчас до сих пор немножко в шоке и стараюсь вообще, в принципе, не думать об этом, потому что думать об этом просто страшно. Человек просто гулял с друзьями, с девушками по городу, собирался вернуться домой и не вернулся.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А вас не было тогда с ним рядом, Аня?

А.ВЛАДИМИРОВА: Нет. Мы собирались встретиться в субботу, но, вот...

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Не получилось. Хорошо. Спасибо за участие в нашей программе. Благодарю.

А.ОСИН: Держитесь.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Да. Это Анна Владимирова, подруга Юрия Волкова. Через несколько минут мы свяжемся с адвокатом двух задержанных людей по этому делу. И еще раз подчеркну, что с адвокатом семьи Юрия Волкова, с человеком, представляющим интересы пострадавшей стороны, к сожалению, нам связаться не удалось. Несмотря на наши многочисленные обращения, он не откликнулся почему-то.

А.ОСИН: Кстати говоря, я в интернете встречал ссылки тоже на блоги, на сайты, что для этих людей, которые считаются подозреваемыми, скажем так, собирают деньги - вот не знаю, уж, зачем.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, для того, чтобы попытаться откупить их.

А.ОСИН: Откупить и так далее.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Выкупить из милиции, кому-то взятку дать и так далее, и тому подобное. 363-36-59 - это наш телефон. Ну, впрочем, сейчас мы не будем занимать. Извините, зря назвал номер телефона. Чтобы не занимать нашу телефонную линию. Если хотите высказаться по этому поводу, пожалуйста, SMS +7 985 970-45-45. Судя по публикациям в прессе, по тому, что довольно скупо сообщали правоохранительные органы, в этой драке на Чистых прудах участвовали трое выходцев или приезжих из Чечни. Сначала они все трое были задержаны, а затем одного отпустили. Двое остаются под стражей. И, вот, сейчас у нас на прямой линии связи адвокат, представляющий интересы задержанных, Абу Гайтаев. Абу, доброе утро.

А.ГАЙТАЕВ: Доброе утро.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Вчера мои коллеги и наши коллеги, «эховцы» связывались с вами. Вот, за выходной день ничего не изменилось в процессуальном смысле?

А.ГАЙТАЕВ: Нет, за выходные ничего не изменилось. Ну, выходные - они на то и выходные, обычно следственные действия не проводятся.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Вот эти 2 недели, что двое задержанных находятся под стражей, с ними какие-то серьезные следственные действия проводились вообще?

А.ГАЙТАЕВ: Нет, никаких серьезных следственных действий с ними не проводилось. Избиралась мера пресечения и, в принципе, все, больше ничего.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Мера пресечения судом избиралась?

А.ГАЙТАЕВ: Да, да.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть это рассматривалось в судебном порядке.

А.ГАЙТАЕВ: Да.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Давайте напомним, кто те 2 человека, интересы которых вы представляете и кто находится в Москве под стражей? Кто это?

А.ГАЙТАЕВ: Под стражей находится Айдаев Ахмедпаша Аличаевич и Ибрагимов Бекхан Махмудович. Эти двое людей, чьи интересы я представляю, они арестованы, как мы уже говорили, и содержатся в настоящее время под стражей.

А.ОСИН: А кого отпустили?

А.ГАЙТАЕВ: Отпустили Сулейманова Магомеда.

А.ОСИН: А скажите, какова была формулировка? Почему его отпустили?

А.ГАЙТАЕВ: Формулировка, как говорится, письменная мне неизвестна, но со слов следователя, считают, что Сулейманов себя оговаривает.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Это именно тот человек, у которого был обнаружен нож и который даже явку с повинной написал?

А.ГАЙТАЕВ: Это именно тот человек, который написал заявление о явке с повинной и выдал нож, показал, куда он выбросил нож.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: И именно этого человека, единственного из трех следствие отпустило?

А.ГАЙТАЕВ: Именно этого человека, единственного из трех в тот же день следствие отпустило.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Вот это у меня не укладывается в голове.

А.ОСИН: Нет, ну, если какие-то веские доводы были, что он самооговором занимается. Не знаю.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А двух других тогда почему, Леш, оставили под стражей?

А.ОСИН: Ну, потому что про них неизвестно, видимо. Но тоже странно. А вот скажите, в вашей практике подобные вещи были, что человек, который выдал орудие убийства, скажем так, и признался, и его вот так взяли и отпустили прямо сразу под подписку?

А.ГАЙТАЕВ: В моей практике такого не было, это нонсенс, скажем так. И хочу еще подчеркнуть, что человек был отпущен в тот же день.

А.ОСИН: А что это значит? Мы не столь сведущи в юриспруденции.

А.ГАЙТАЕВ: То есть, допустим, для того, чтобы доказать самооговор человека, нужно, естественно, проверить то, что он говорит. Естественно, за один день эти обстоятельства установить невозможно - мы это понимаем. И меня больше всего в этой ситуации удивляет или поражает, скажем так, то, что фактически человек был отпущен незамедлительно.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Я так понимаю, что у него ни отпечатков пальцев не взяли и не сравнили их с отпечатками на рукоятке ножа?

А.ОСИН: Не, ну, это за день можно сделать.

А.ГАЙТАЕВ: Естественно, нет. Во-первых, для этого, все-таки, нужно время, это раз. Во-вторых, насколько мне известно, и одежда тоже не изымалась. Вот, у моих подзащитных одежда изъята, у него одежда не изымалась. Насчет того, дактилоскопические следы его изъяты или нет - по-моему, нет, опять-таки, у моих изъяты. То есть объяснить, ну, трудно, очень трудно.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А сейчас известно, где находится этот Сулейманов?

А.ГАЙТАЕВ: Опять-таки, со слов следователя они его вызывают на допрос, но он не является.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть сбежал человек? Можно сделать такой вывод.

А.ГАЙТАЕВ: Надо полагать, да, так. И в данном случае потеря такого важного свидетеля.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Как минимум свидетеля.

А.ГАЙТАЕВ: Да, как минимум. Пока, вот, пусть этот статус... Этот статус у него, как говорится, никто не может забрать. Потеря такого важного свидетеля - это очень серьезная проблема. И как следствие будет решать эту проблему, мне непонятно.

А.ОСИН: Ну, для ваших подзащитных, может быть, в этом шанс, потому что можно теперь все на него свалить, а он все равно в бегах. Тем более, что он написал признание.

А.ГАЙТАЕВ: Ну, вы знаете, я думаю, что тут такой момент... Я, например, полагаю, что если бы человек был бы на месте и давал бы показания, я думаю, что в данной ситуации он дал бы показания...

А.ОСИН: Признательные, да?

А.ГАЙТАЕВ: Да. Скорее всего, так. Потому что и наши взаимоотношения как, скажем, внутри чеченцев. То есть это...

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А давайте мы в этом, кстати, попробуем разобраться. Абу Гайтаев, адвокат задержанных, он у нас сейчас в прямом эфире. Абу, я вас прошу побыть на линии, у нас сейчас небольшая пауза (30 секунд), а затем вернемся к нашему разговору.

РЕКЛАМА

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: 10:21, мы продолжаем свои попытки разобраться в том, что произошло тогда, 10 июля на Чистых прудах в драке, в которой погиб москвич Юрий Волков. У нас на связи адвокат задержанных двух человек по этому делу Абу Гайтаев. Абу, вот, из разговоров с вашими подзащитными, из того, может быть, что указано в материалах дела, можете ли вы нам описать картину случившегося тогда на Чистых прудах? Как произошла эта драка?

А.ГАЙТАЕВ: Могу. Значит, по версии моих подзащитных случилось следующее. Значит, где-то примерно в полвторого ночи 10 июля они втроем шли в сторону Цветного бульвара, от Охотного ряда прогуливались и шли по ночной Москве, скажем так. И они пешком продвигались туда. И возле метро Чистые пруды, проходя мимо станции, они увидели группу молодых людей выпивших, серьезно выпивших, скажем так, и один из этой группы.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Абу, извините, а сколько в этой группе было людей по словам ваших клиентов?

А.ГАЙТАЕВ: Ну, они приводят... В общем, от 10 до 15.

А.ОСИН: Да, и второй вопрос уточняющий: а у них была спартаковская символика, фанатская или нет? Или просто была группа людей?

А.ГАЙТАЕВ: Мои подзащитные про символику не говорят.

А.ОСИН: Понятно. Продолжайте, пожалуйста.

А.ГАЙТАЕВ: Один из этой группы оскорбил Айдаева. Айдаев и Ибрагимов шли вместе, то есть Айдаев и Сулейманов шли вместе, а Ибрагимов чуть впереди. Значит, он его оскорбил, ну, типа, вот, «чурка», ну, в общем, матом.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: По национальному признаку.

А.ГАЙТАЕВ: По национальному признаку, это факт, это однозначно. И Айдаев, как бы, машинально говорит: «Я остановился и спросил <Что ты сказал?» Вот, буквально, я не понял сначала ситуацию, ни с того, ни с сего человек начинает обзывать. Ну и смеется. И машинально остановился и спросил: «Что ты сказал?» В это время этот человек его двумя руками оттолкнул сильно. Ну, Айдаев - он очень худой, очень физически слабый парень, и он отлетел на достаточно большое расстояние. В это время завязалась драка, я так понимаю, Сулейманова с этим. И вот эта толпа сбежалась к ним в сторону от Сулейманова и, в общем, того места, где находился Айдаев. И в это время - буквально это все происходило секунды - и Ибрагимов тоже это подтверждает, что раздались крики «Нож! Нож!» Кто-то крикнул «Побежали!» И сначала Айдаев увидел, как Сулейманов убегает в сторону, Айдаев за Сулеймановым, Ибрагимов за Айдаевым. В общем, они вот так с того места убежали, потом патруль ППС их задержал и привел обратно.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Понятно. Смотрите, Абу, 2 вопроса напоследок. Первый из них, ваши подзащитные свою вину признают в убийстве Юрия Волкова?

А.ГАЙТАЕВ: Категорически не признают. У них не было ножей и, естественно, они не могли...

А.ОСИН: То есть нож был один?

А.ГАЙТАЕВ: Нож был один.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Известно ли вам что-то о публикациях в интернете о том, что, дескать, родственники задержанных собирают деньги на их выкуп, якобы?

А.ГАЙТАЕВ: Ну, такой бред просто. Я еще хочу сказать, что Айдаев - он штукатур, Ибрагимов, опять-таки, на такой работе работает, у него нет отца, мать одна их воспитывает. Ну, это люди такие, что они никого, даже при всем желании выкупить не смогут. И еще один момент...

А.ОСИН: Может, там всей деревней собирают. Извините, конечно.

А.ГАЙТАЕВ: Я очень хотел сказать, что нам очень важно, чтобы доказательства непричастности Айдаева и Ибрагимова, на которые мы рассчитываем, а именно видеозапись камер слежения...

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Которые на метро были установлены.

А.ГАЙТАЕВ: Следы на ноже. Чтобы они не были утеряны, чтобы они не были, скажем так, ну, уничтожены. Были сообщения, что камеры слежения, якобы, не работают. Завтра, наверное, появится информация - может быть, я, опять-таки, не утверждаю...

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Но подождите, Абу, давайте не будем фантазировать. Вот, есть некие факты, будем дожидаться, по крайней мере, информации о дальнейшем ходе расследования. Я благодарю вас за участие в нашем эфире. В прямом эфире на «Эхе Москвы» был адвокат задержанных по делу о драке на Чистых прудах Абу Гайтаев. Тем временем...

А.ОСИН: Володь, но, все-таки, надо сказать, что абсолютно другая версия была в газетах, что, якобы, кто-то из этих троих ребят толкнул Волкова.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Да, это было со ссылкой на друзей.

А.ОСИН: Да. И тот ему сказал: «Тебе что? Дороги мало?» и после чего получил удар ножом. Вот, надо просто справедливо. Потому что одни будут говорить одно, а другие другое.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Все правильно. Правильно ты говоришь.

А.ОСИН: Уж коль скоро мы с адвокатом не могли связаться.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Да. К сожалению, адвокат на связь с нами не выходит. Мы сделали за эти дни все возможное.

А.ОСИН: Ну, поэтому приходится вторую сторону представлять, по крайней мере, из того, что мы читали.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Тем временем, к расследованию некоторых обстоятельств этого дела уже подключаются и некоторые политики, к которым обращались, ну, в частности, друзья погибшего Юрия Волкова. Один из них написал письмо вице-спикеру Государственной Думы Владимиру Жириновскому. Тот на основании этого обращения уже направил свой запрос в следственные органы. Мы рассчитывали сейчас связаться с Владимиром Вольфовичем. Я не знаю, удастся нам это или нет. Владимир Вольфович?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Доброе утро.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Доброе утро.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Это радио «Эхо Москвы», вы в прямом эфире. Скажите, почему вы занялись этим делом?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Ну, это, ведь, вопиющий факт. Это чудовищно, когда в центре Москвы убивают наших граждан. И это этническая основа, потому что люди приехали из Грозного, развлечься, отдохнуть, а, может быть, даже с прямой целью отомстить. И именно наносят удар ножом в сердце русскому парню этому, Юрию Волкову. То есть это, ведь, длится много лет.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Владимир Вольфович, извините, я сейчас буду придираться к вашим словам.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Пожалуйста.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Вы говорите об убийстве наших граждан. Эти чеченцы - они тоже наши граждане.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Наши. Я вам говорю, что убийство произошло на этнической основе. Что убивают русского. Если бы просто была бы где-то какая-то драка, и как вон там, парад любви в Германии - там погибли иностранцы, там просто давка была.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А вы уверены, что Волков погиб именно как русский? Что его национальность стала причиной его убийства?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Конечно-конечно. А как иначе еще может быть?

А.ОСИН: Ну, скорее, национальность убийцы в этом смысле стала причиной.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Национальность убийцы?

А.ОСИН: Да.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Ну, как же? Из чего вы исходите?

А.ОСИН: Нет, ну, получается так. Этнический конфликт, и просто Волков мог быть, я не знаю, не обязательно русским.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Ну, они выбирали, скорее всего, со славянской внешностью. Конечно, он мог быть удмуртом или, допустим, татарином, или еще, там не знаю, мордва. Я говорю о том, что есть у нас еще состояние такое, хочется отомстить. Это, ведь, с чем связано? С вооруженным конфликтом там.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Владимир Вольфович, извините, а что делать?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Проводить хотя бы элементарные беседы на эту тему. И наказывать, жестко наказывать. Вот, смотрите, сколько тысяч русских были изгнаны из Чечни? Кто-нибудь наказан за это? Им, русским, почти 30 тысяч, дали хоть какое-то пособие? Они до сих пор по всей стране разбросаны и они, естественно, будут говорить. А их лишили родины, имущества, издевались над ними. Там их убивали. И, естественно, это вызывает уже автоматически у многих русских какое-то чувство, все-таки, мести тоже.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Подождите. Но, ведь, не команда Волкова, по вашему мнению, напала на чеченцев, если вы говорите о мести. Мне кажется, вы противоречите сами себе.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Так, мести со стороны чеченцев. Я сказал, что со стороны русских месть? Чеченцы приехали в Москву, они приехали отомстить.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: За изгнанных русских? Не складывается что-то.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Не за изгнанных русских, а за то, что происходило в Чечне. За это они мстят. Там же, так сказать, сколько людей было арестовано, сколько тоже погибло. Это же была гражданская война.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Владимир Вольфович, последний короткий вопрос: ответ на свое обращение из следственных органов вы какой-нибудь получили?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да нет еще. Это же длится обычно месяц, прежде чем получить. Здесь пытаются замять, опять же, определенные чиновники, которые отвечают за состояние между диаспорами. И говорят, что там ничего не было, что, мол, там стрелка была, русские сами устроили и так далее, и так далее. То есть специальные статейки где-то тиснули в каких-то газетенках. Это, ведь, тоже все не объективно. Это тоже все пытаются свести на нет. И потом давление оказывается на следователей, на прокуратуру.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Самый последний вопрос. Тут некоторые слушатели нас упрекают, что обсуждая эту тему публично, мы разжигаем национальную рознь. Это так?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Это чудовищно, вот те, кто так говорят, это чудовищно. Тогда русских будут резать постоянно.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть об этом надо говорить?

В.ЖИРИНОВСКИЙ: И это кончится все куда хуже. Вот именно, что нужно обсуждать обязательно, чтобы могли встретиться. Если есть диаспора в Москве, вот пускай они встретятся с этой диаспорой. И русские - это диаспора, и представители чиновников, которые отвечают за взаимоотношения. А так мы будем только факты констатировать.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо большое.

В.ЖИРИНОВСКИЙ: Да, пожалуйста.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Владимир Жириновский, вице-спикер Государственной Думы.

НОВОСТИ

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, еще несколько слов по следам разговора о событиях на Чистых прудах. Давайте просто почитаем ваши SMS-сообщения, и на этом почти и закончим. Сергей из Зеленограда пишет: «Бытовой национализм и низкая культура свойственны подавляющему большинству средних москвичей».

А.ОСИН: Ну, а чеченцам не свойственно, да? Ну, понятно, да.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: «По поводу того, что подозреваемый на свободе. Тут все ясно, - считает Алекс. - Следователи вышестоящие взяли денег». Я, конечно, не могу объяснить логически их действия, тех, кто отпустил человека, показавшего нож и явку с повинной.

А.ОСИН: Не, не, там, где нет логики, там обычно логика есть и железная просто.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Она другая.

А.ОСИН: Она другая.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Она просто другая.

А.ОСИН: Мы же не можем никого обвинять пока? У нас нет фактов, чтоб следствие каким-то образом...

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: «А чего можно ждать от жителей республики, власти которой официально получают дань от Москвы? Конечно, они считают себя хозяевами жизни», - так полагает Олег. Печалится Наталья: «Как горько: хотели ввосьмером отмутузить троих и проиграли».

А.ОСИН: Ну да. А ножи-то у кого были, Наталья?

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Но в любом случае, смотри. Вот, в одной группе идут, там, условно, в русском городе идут трое кавказцев и группа 8-10 русских. Кто? Вот, кто на кого должен напасть? Кто к кому должен пристать?

А.ОСИН: Нет, ну, ты знаешь...

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Маленькая группа на больших? Большая группа на маленьких?

А.ОСИН: Я тебе могу сказать, что, в принципе, бывают в национальных республиках, даже при Советском Союзе, когда не было проблем такого рода, вот, в гостинице небольшой окна были изнутри обклеены светоотражающей пленкой, чтобы не было видно света, потому что побьют стекла, понимаешь? Потому что приезжие. И я с этим сталкивался. И я там себя чувствовал гостем. А люди приезжают здесь и чувствую себя хозяевами.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Не, секунду. Кто обычно на кого нападает, приезжие на местных или местные на приезжих? Приезжих меньше, их мало.

А.ОСИН: Нет, ну человек...

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Вот ту историю, которую ты описываешь: там приехавшие из Москвы мутузили туземцев или нет? Или они защищались от возможного нападения туземцев, которых больше?

А.ОСИН: Ну, по крайней мере, идя по коридору, я убрал плечо, когда человек вот так вот раскачиваясь, шатаясь. А я в другую сторону шел. Потому что я не хотел конфликтов. А здесь если верить, по крайней мере, одной из версий, то человек намеренно толкнул и затем на вопрос «Тебе дороги мало?» достал нож.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: У этой версии есть один серьезный недостаток, как есть недостатки и у второй версии - что трое нападают на восьмерых. Ну, так редко бывает, Леш.

А.ОСИН: Ну, там не то, что нападение было. Конфликт между двумя был, насколько я понимаю.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Трое ударяют плечом восьмерых.

А.ОСИН: А ты считаешь... Нет, смотри. Вот, одного ударили ножом.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Нет. Здесь просто я опять вот этой простой обычной логики, я ее не вижу. Наверное, у тех людей, с которыми я не очень хорошо знаком, наверное, у них своя логика.

А.ОСИН: Нет, подожди.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: И им не страшно втроем выходить против восьмерых.

А.ОСИН: У меня к тебе вопрос. Если, вот, случилось это, ударили ножом. Осталось же 7 против троих. Почему они их не отмутузили? Почему?

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Нет, прости меня...

А.ОСИН: Они дали им спокойно уйти.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Если я вижу, что против меня нож, я, скорее, отойду назад, я трусливый человек.

А.ОСИН: Ну, если речь идет, извини, как многие представляют о бойцах фандвижа, понимаешь? То тогда тоже странно. Эти люди, извини, цепями дерутся друг на друга, сотню на сотню. И случается им быть и одному против...

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Но не все же так дерутся.

А.ОСИН: Ну, наверное, не все. Тогда не надо говорить о фанатах - тут уже, кстати, и ты сам произносил слова про фанатов. Значит, или это были ненастоящие фанаты...

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Волков - фанат? Это не опровергается? Нет. Все люди, которые 2 раза уже приходили чтить его память, в большинстве своем фанаты? Да, причем разных группировок, разных команд - это тоже не отрицается. Почему тебя это слово смущает?

А.ОСИН: Не, ну, просто, значит, мы говорим не о бойцах, а о болельщиках.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А. Слово «бойцы» я не произносил.

А.ОСИН: Фанаты и болельщики - разные вещи.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ты первый, кто его сказал.

А.ОСИН: Но это тоже странно, понимаешь? 8 человек, даже пусть один с ножом из этих чеченцев, и еще адвокат говорит, что один из них вообще какой-то худосочный.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Айдаев - вес 45 кг где-то.

А.ОСИН: Ну, правильно. Как, помнишь, д'Артаньян? «А скажут, что нас было... Один почти мальчик, и так далее». И что же, они не побили бы их хотя бы?

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Еще несколько SMS-сообщений, а затем, кстати, будет цитата из Дмитрия Быкова, который в уже упоминавшемся нами фельетоне на страницах сегодняшней «Новой газеты», о целом ряде событий высказывается, в том числе и по поводу драки на Чистых прудах. Ну, еще несколько смсок давай посмотрим.

А.ОСИН: Вот. «Почему чеченцы были с ножом, если они такие безобидные? Сергей, Тюмень». «Штукатуры из неполных семей».

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Боюсь, не все так однозначно.

А.ОСИН: Тоже вопрос.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Да, конечно.

А.ОСИН: Просто мы много чего не знаем.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Мне не нравятся люди, которые рядом со мной по улицам ходят с ножами и пистолетами. Не нравятся. Если бы мне дали право ходить, я бы к этому относился по-другому. А у меня такого права нет законного. «Боюсь, не все так однозначно. Фанаты известны склонностью к национализму - наверняка, провоцировали», - подозревает Григорий из Екатеринбурга.

А.ОСИН: Нет, то, что фанаты склонны к национализму, и спартаковские тут, в общем, не исключение, и эта ветвь спартаковского движения мне активно не нравится, это точно совершенно. Хотя, это не повод убивать.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Саша из Пензы спрашивает: «А вы сами верите, что трое напали на восьмерых? Сами хамят, а потом скулят». Но там, все-таки, убитый человек, Саша, есть. Извините. Ну и что? А вот теперь обещанный Дмитрий Быков. Сегодня на страницах «Новой газеты» он по этому поводу высказывается. Пишет он следующее. Конечно, Людмила Стрельцова бы лучше это прочитала, но попробую и я: «Отечество, не знаешь ни хрена ты, а между тем, погнулся твой каркас. Рассудишь так - взбунтуются фанаты, рассудишь сяк - поднимется Кавказ. Вдобавок, не кавказский, а столичный, диаспора не дремлет, так сказать. И кто бы мог ответственностью личной извечный этот узел развязать? Сам Путин тут, глядишь, пожмет плечами: нет правого в конфликте партизан. С той стороны скинхеды со свечами, а с этой улыбается... молчу». И дальше автор делает сноску, что у него проблемы с рифмой. Ну а там подходило бы имя Рамзан, я так думаю. Интересно, какой это Рамзан? «Погнать бы всех в естественном запале, поскольку правых нет и крайних нет. Вдруг, на него, действительно, напали? А вдруг, он был, действительно, скинхед? Покамест мы мочили Несогласных, натравливая доноров на них, покамест разгоняли безопасных, тут вырос убедительный гнойник. Любая из сторон пойдет на принцип, плюя на страх, не избегая пуль. Имеются и свой Гаврило Принцип, и Фердинанд, и главное, июль». Это Дмитрий Быков сегодня в «Новой газете"

Kivar бан за хамство в разделе.

А.ГАЙТАЕВ: Могу. Значит, по версии моих подзащитных случилось следующее. Значит, где-то примерно в полвторого ночи 10 июля они втроем шли в сторону Цветного бульвара, от Охотного ряда прогуливались и шли по ночной Москве, скажем так. И они пешком продвигались туда. И возле метро Чистые пруды, проходя мимо станции, они увидели группу молодых людей выпивших, серьезно выпивших, скажем так, и один из этой группы.
А.ГАЙТАЕВ: Ну, они приводят... В общем, от 10 до 15.
А.ГАЙТАЕВ: Один из этой группы оскорбил Айдаева. Айдаев и Ибрагимов шли вместе, то есть Айдаев и Сулейманов шли вместе, а Ибрагимов чуть впереди. Значит, он его оскорбил, ну, типа, вот, <чурка», ну, в общем, матом.
А.ГАЙТАЕВ: По национальному признаку, это факт, это однозначно. И Айдаев, как бы, машинально говорит: «Я остановился и спросил <Что ты сказал?» Вот, буквально, я не понял сначала ситуацию, ни с того, ни с сего человек начинает обзывать. Ну и смеется. И машинально остановился и спросил: «Что ты сказал?» В это время этот человек его двумя руками оттолкнул сильно. Ну, Айдаев - он очень худой, очень физически слабый парень, и он отлетел на достаточно большое расстояние. В это время завязалась драка, я так понимаю, Сулейманова с этим. И вот эта толпа сбежалась к ним в сторону от Сулейманова и, в общем, того места, где находился Айдаев. И в это время - буквально это все происходило секунды - и Ибрагимов тоже это подтверждает, что раздались крики «Нож! Нож!» Кто-то крикнул «Побежали!» И сначала Айдаев увидел, как Сулейманов убегает в сторону, Айдаев за Сулеймановым, Ибрагимов за Айдаевым. В общем, они вот так с того места убежали, потом патруль ППС их задержал и привел обратно.
А.ГАЙТАЕВ: Категорически не признают. У них не было ножей и, естественно, они не могли...
А.ГАЙТАЕВ: Нож был один.

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1476342&NodesID=6

"Тейповые связи отпустили в Грозный
// Скрылся предполагаемый убийца телевизионщика

Газета «Коммерсантъ» N 134 (4434) от 27.07.2010

Вчера стало известно о том, что предполагаемый убийца помощника режиссера телеканала «Россия-2» Юрия Волкова, получившего смертельное ранение 10 июля в драке с чеченцами на Чистопрудном бульваре в Москве, вышел на свободу. Магомеда Сулейманова, задержанного на месте преступления с окровавленным ножом, следователь перевел в категорию свидетелей и отпустил его на родину, в Грозный, где бывший подозреваемый благополучно скрылся. Это решение показалось странным даже защите двух других обвиняемых по тому же делу, однако имеет объяснение - Сулейманов выходец из авторитетнейшей чеченской семьи, чего нельзя сказать о его подельниках.

Как рассказал Ъ адвокат двух других участников драки Абу-Супьян Гайтаев, в ночь на 10-е июля его подзащитные 24-летние уроженцы Грозного Бекхан Ибрагимов и Ахмедпаша Айдаев вместе со своим земляком Магомедом Сулеймановым гуляли по Чистопрудному бульвару в Москве. Возле дома N2 чеченцы, по словам защитника, повстречались с группой неких «неформалов»-славян, которых его клиенты на допросе охарактеризовали так: «здоровые, агрессивно-настроенные, прилично выпившие». Опять же, по словам чеченцев, конфликт вспыхнул после того, как один из славян назвал их чурками и развивался стремительно. Магомед Сулейманов, якобы, оказался в центре «чужой» компании - приятели даже не поняли, как он туда попал; затем оттуда послышались крики: «Нож! Осторожно, нож!», а еще секундой позже все участники стычки уже бежали в разные стороны.

К моменту приезда на место происшествия первых милицейских нарядов, чеченцы скрылись, а их противники были вынуждены вернуться на бульвар, поскольку среди них оказались раненые. Двоих успели довезти до больницы; третий - 22-летний москвич, помощника режиссера телеканала «Россия-2» и спартаковский болельщик Юрий Волков, скончался в «скорой» от потери крови.

Пострадавшие, между тем, подробно описали кавказскую компанию и вскоре всех троих чеченцев задержали по описанию. Как утверждает адвокат Гайтаев, на первом же допросе Магомед Сулейманов сознался в том, что использовал в драке оружие, выдал нож армейского образца со следами крови и попросил оформить ему явку с повинной. Однако, следователь отдела СКП РФ по району Басманной Роман Матицин, опять же, как утверждает защитник, настоял на том, что задержаный оговаривает себя, он перевел Магомеда Сулейманова в категорию свидетелей и выпустил его на свободу.

Двоим другим задержанным, которые с самого начала отрицали свою причастность к убийству, драке и хранению оружия, наоборот, предъявили обвинения. По версии следствия, смертельный удар потерпевшему Волкову нанес Ахмедпаши Айдаев - дело об убийстве, в котором его уже обвинили, расследуется сейчас отделом СКП по Басманному району под руководством следователя Матицина. Бекхан Ибрагимов, как полагает следствие, тоже принимал участие в потасовке и тоже был вооружен ножом. Однако, он нанес лишь вред здоровью двум москвичам, которые сейчас лечатся в больницах, поэтому уголовное дело в отношении Ибрагимова было передано в следственное отделение при ОВД Басманного района.

Адвокат Гайтаев полагает, что невиновность обоих его подзащитных была бы доказана без особого труда с помощью, например, экспертизы отпечатков пальцев, обнаруженных на единственном имеющемся в распоряжении следствия оружии - армейском ноже. Подтвердить непричастность своих приятелей мог бы и свидетель Сулейманов, однако, ни он сам, ни его дактокарта для следователя уже не доступны. Отпечатки пальцев задержанного по какой то причине не сняли, а на допрос свидетель Сулейманов, по словам адвоката, не явился. «На мою просьбу обеспечить его принудительную явку, следователь сказал, что не знает, как это сделать, - сказал адвокат Гайтаев. - Логика его действий мне, как юристу, не понятна».

По мнению чеченцев, хорошо знающих всех участников потасовки, за Магомеда Сулейманова могли вступиться его влиятельные тейповые родственники. Дело в том, что свидетель, как рассказывают его знакомые, является родственником лидера и основателя известной в 90-х годах «лазанской» оргпреступной группировки Николая Сулейманова (Хоза), убитого в 1994-м году. Авторитетная семья Сулеймановых, как полагают знающие ее люди, сохранила связи в правоохранительной системе столицы. При этом поддержать приятелей Магомеда Сулейманова оказалось некому - оба они происходят из небогатых и малоизвестных в республике семей, а в Москву приехали, чтобы заработать денег на ремонте квартир.

Следователь Роман Матицин в разговоре с Ъ отказался комментировать ход расследования. На вопрос о том, как он относится к негативным оценкам своей работы, опубликованным в СМИ, интернете и даже прозвучавшим на центральных телеканалах, господин Матицин ответил, что ему об этом ничего не известно. «Интернет у меня на работе не подключен, а смотреть телевизор и читать газеты мне просто некогда, поскольку я работаю с 9 утра до 22 вечера», - сказал следователь."

Акция памяти Юрия Волкова от 26 июля. Москва, Чистые пруды

http://evgen-valyaev.livejournal.com/16591.html

http://colahost.livejournal.com/26253.html

Cartman095

Удадил потому что не редактировал. Я задал вам два вопроса

1) Почему на русстайле не пишут про русских, убитыми русскими

2) Почему ажотаж именно с именем Юры Волкова, а пару лет назад про Женю Лотоса ничего подобного не было. Только сугубо между своими и на ряде матчей были баннеры.

Oi_Gen
Удадил потому что не редактировал.

Oi_Gen
1) Почему на русстайле не пишут про русских, убитыми русскими

Oi_Gen
2) Почему ажотаж именно с именем Юры Волкова, а пару лет назад про Женю Лотоса ничего подобного не было. Только сугубо между своими и на ряде матчей были баннеры.

Безусловно, столь наглое убийство не должно оставаться без ответа - зарвавшимся преступникам, уверенным в своей безнаказанности, нет места на улицах нашего города.

Просто не важно, какой национальности подонки. Вряд ли близким людям погибшего парня было бы легче, если бы убийство было совершено русским или украинцем.

Уверен, что преступления на бытовой и национальной почве совершаются также и выходцами с Кавказа или других республик бывшего СССР. Но я еще знаю, что подобные наглые убийства, совершаются наци против ни в чем неповинных русских людей.

Oi_Gen
Просто не важно, какой национальности подонки.

Oi_Gen
вы действительно не понимаете почему это преступление вызвало ажиотаж?
просто данное поведение гостей становится открытым вызовом нормальным цивилизованным горожанам и количество такого рода моментов уже не укладывается в голове.

по моему логичным было бы со стороны гостей уважение к традициям и местным жителям в принципе, интерес к достопримечательностям, к истории ...кто то приежает работать и то что они делают чтобы прокормить семью вызывает уважение или сочувствие как минимум.

а есть неизвестная науке ветвь человекообразных обезьян что не планирует работать вообще а жить за счет паразитизма. вы хотите чтобы кто то жил за ваш счет и при этом не считал вас за человека? а еще почитайте про инициализацию - очень интересно ...

spartak77
кто то приежает работать и то что они делают чтобы прокормить семью вызывает уважение или сочувствие как минимум.

а когда одни цивилизованные граждание убивают других не менее цивилизованных - это не вызов обществу?

Коварский
делается что-нить в этом русле?

Cartman095
Куда уж выше депутатского запроса вице-спикера Госдумы

Oi_Gen:

Не пишите мне ничего, пожалуйста.

Коварский
да есть места...

spartak77
данное поведение гостей становится открытым вызовом

DENI
Вот недавно на моих глазах в метро, три бабуина задирались к девушкам.

Не совсем так. Мне девушка рассказывала, как в метро была абсолютно аналогичная ситуация, так после чрезмерно навязчивого знакомства вмешался один совершенно щуплый парень, который со всей дури оттолкнул "бабуина", затем, правда этот бабуин его обхватил:но затем была уже остановка:и все закончилось благополучно.
Хотя с другой стороны, а что вы еще хотели?
У нас когда-то было сильное государство с сильной правоохранительной машиной и в моем понимании, наказание тогда было суровым и неотвратимым (близко к этому), а что сейчас? Но даже и не в этом дело:опять-таки как я понимаю, сказывается постоянное внушение: «не лезь, это не твое дело», «ты ничего не изменишь», «кому надо те и разберутся», т.е, все это было вызвано сильным государством и люди верили, что «кому надо, те точно разберутся».

Сжал версию адвоката. Резюмэ.
1. Оскорбление есть, но нет доказательств что оно было.
2. Драка есть, но нет побоев у обвиняемых.
3. Убежали легко (трое), а 10-15 человек не помешали убежать.
4. Нож был один - значит закладывают своего друга, предают его.
Это сходу противоречия, которые в голову пришли.

Ну и, собственно, так в течение всей темы: участники придумывают факты, затем возмущаются тем, что сами напридумывали.

1. Есть доказательства, что чеченов оскорбляли, или их нету - неизвестно. Где именно вы увидели, что доказательств нету, неясно.
2. Есть побои и ТП или их нету - неизвестно. Где именно вы увидели, что побоев и ТП нету, неясно.
3. Фанаты разбежались, испугавшись ножей. По словам адвоката, по крайней мере, вроде так получается. При групповом нападении, кстати, обычно как-то не до точного подсчета врагов, если их больше 3-4.
4. Предполагаемый владелец ножа вне досягаемости закона. Двое под стражей, вероятно, не настолько ушибленные, чтобы желать присесть за убийство, да еще группой лиц.

Просто не важно, какой национальности подонки

Вам может и не важно, а чеченцам важно.

ибо по закону сделать было ничего нельзя

Очень, кстати, удобный вариант выдернуть оппонента на себя.
И свидетели покажут, что "в ответ на сделанное замечание..." 😊

Видео репортаж "Вести"
http://www.vesti.ru/videos?vid=290822

Две статьи в "Свободной Прессе"

http://svpressa.ru/society/article/28252/
http://svpressa.ru/society/article/28025/?f=1

glas_naroda
ветеран
posted 27-7-2010 14:28
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
1. Есть доказательства, что чеченов оскорбляли, или их нету - неизвестно. Где именно вы увидели, что доказательств нету, неясно.
2. Есть побои и ТП или их нету - неизвестно. Где именно вы увидели, что побоев и ТП нету, неясно.
3. Фанаты разбежались, испугавшись ножей. По словам адвоката, по крайней мере, вроде так получается. При групповом нападении, кстати, обычно как-то не до точного подсчета врагов, если их больше 3-4.
4. Предполагаемый владелец ножа вне досягаемости закона. Двое под стражей, вероятно, не настолько ушибленные, чтобы желать присесть за убийство, да еще группой лиц.

Все. Хватит.

Господа, тема вновь открыта, в связи с чем, прошу придерживаться темы топика, а личные разногласия обсуждать в личке. Спасибо.

- удалено модератором -

странные схемы

Тут вот какая вещь вырисовывается.
Сначала объявляется этот самый Горный цветок. Девушка в переписке НА СТЕНЕ в контакте кидает клич о том, что на выкуп любимого из лап милиционеров нужны 250 000 рублей (на эти деньги даже машины-то не купишь). Далее эта жена декабриста, опять в широком доступе рассказывает про десять инфарктов у папы и горючие слезы у мамы, и про то, что сами они бедные-несчастные и помочь им некому. И вообще "он ни в чем не виноват". Это все уходит в народ и активно там мусолится...

А через несколько дней впервые за все это время появляются хоть какие-то комментарии и объяснения со стороны Тех-Кого-Нельзя-Называть. Дескать мальчики и вправду ни в чем не виноваты, истинный убийца Магомед Сулейманов, которого отпустили под подписку, и который благополучно не явился на допрос после этого. Мол, он же явку с повинной написал, чего вам еще надо??? А те, которые остались под задержанием - они невинные овечки, так что давайте их отпустим прямо сейчас.

И вот уже читаешь в блогах и новостях - "Истинный убийца Юрия Волкова отпущен на свободу".

Девочки и мальчики - ВЫ ЧТО????
Прийти и написать явку с повинной может любой городской сумасшедший. Или козел отпущения. Далее следствие обязано проверить факты и выяснить, насколько эти факты соответствуют действительности. В случае с Магомедовым они проверки "на вшивость", видимо, не выдержали.

Почему следствие избрало такую мягкую меру пресечения для того, кого сочли "лишь" соучастником убийства - это уже отдельный вопрос.

В любом случае, его отпускают под подписку и он исчезает в неизвестном направлении. А дальше выплывает адвокат двух других Тех-Кого-Нельзя-Называть (хотя сам адвокат в эфире радиостанции своей и своих подзащитных национальности нисколько не постеснялся, и был довольно бесцеремонно прерван ведущим в ОЧЕНЬ интересном месте:

А.Гайтаев: Ну, Вы знаете, я думаю, что тут такой момент... я, например, полагаю, что, если бы человек был на месте и давал бы показания, я думаю, в что данной ситуации он дал бы показания...
А. Осин: Признательные, да?
А. Гайтаев: Да, скорее всего так. Потому что и наши взаимоотношения, как, скажем, внутри чеченцев. То есть это...

После чего ведущий прерывает его на полуслове и уходит на рекламу.

Ну это было маленькое лирическое отступление)

Так вот, адвокат начинает опять рассказывать про мальчика-штукатура и мать-одиночку, про физическую слабость другого обвиняемого (от недоедания видимо)... И всячески делает упор на то, что ребята вообще хорошие, давайте их отпустим... Чисто по человечески, а? А то вдруг у папы одиннадцатый инфаркт случится...

МНЕ СТРАННО... ВАМ НЕТ???

WarEagle
- удалено модератором -

Бан

1. Адвокат не привел доказательств.
2. Адвокат не сказал о зафиксированных медиками побоях.
3. Ваши фантазии. Я цитировал адвоката.
4. Двое под стражей сливают друга на свободе, я это и сказал. Молодцы, хорошие друзья.)

1,2. Вот именно. Никто ничего по этому поводу нигде не писал и не говорил. То, что нет доказательств или ТП - ваша выдумка.
3. Адвокат сказал, что в какой-то момент фанаты испугались ножа и чеченцы убежали. Дословно: "И вот эта толпа сбежалась к ним в сторону от Сулейманова и, в общем, того места, где находился Айдаев. И в это время - буквально это все происходило секунды - и Ибрагимов тоже это подтверждает, что раздались крики «Нож! Нож!» Кто-то крикнул «Побежали!» И сначала Айдаев увидел, как Сулейманов убегает в сторону, Айдаев за Сулеймановым, Ибрагимов за Айдаевым."
4. Во-первых, они могут говорить правду. Во-вторых, третий проблемы свои уже решил, а вот у этих двоих они еще только начинаются. В-третьих, если я ничего не путаю, если преступление совершено группой лиц, наказание дают строже.

http://for-him14-07.livejournal.com/4860.html

Девочки и мальчики - ВЫ ЧТО????
Прийти и написать явку с повинной может любой городской сумасшедший. Или козел отпущения. Далее следствие обязано проверить факты и выяснить, насколько эти факты соответствуют действительности. В случае с Магомедовым они проверки "на вшивость", видимо, не выдержали.

А орудие убийства тоже может любой городской сумасшедший сдать?
"Козел отпущения" почему-то гуляет на воле, сидят как раз его, вроде как, подельники.
Пост из разряда "теория заговора" и "истина где-то рядом". Причем откровенно невысокого качества, сорри, но как уж есть.

Тут на форуме вроде есть СМы. Мне вот интересно: если есть несколько порезанных и есть орудие преступления - нож, можно ли определить, были ли использованы другие орудия преступления, помимо имеющегося?

1,2. Вот именно. Никто ничего по этому поводу нигде не писал и не говорил. То, что нет доказательств или ТП - ваша выдумка.
3. Адвокат сказал, что в какой-то момент фанаты испугались ножа и чеченцы убежали. Дословно: "И вот эта толпа сбежалась к ним в сторону от Сулейманова и, в общем, того места, где находился Айдаев. И в это время - буквально это все происходило секунды - и Ибрагимов тоже это подтверждает, что раздались крики «Нож! Нож!» Кто-то крикнул «Побежали!» И сначала Айдаев увидел, как Сулейманов убегает в сторону, Айдаев за Сулеймановым, Ибрагимов за Айдаевым."
4. Во-первых, они могут говорить правду. Во-вторых, третий проблемы свои уже решил, а вот у этих двоих они еще только начинаются. В-третьих, если я ничего не путаю, если преступление совершено группой лиц, наказание дают строже.

Часть поста http://d2om.livejournal.com/

UPD8. В Вестях. ru вышел новый сюжет о вчерашней акции и ходе следствия, его можно посмотреть здесь (выложен весь выпуск вестей, конкретно на тему смотреть с 01:00 до 03:40). Канал "Рен-ТВ" также упомянул об акции. В газете "Moscow Times" тоже пишут о случившемся, на английском. Кому интересно, могут ознакомиться с утренний эфиром на "Эхо Москвы" (аудио и стенограмма), в течение довольно долгого времени ведущие дискутируют с адвокатом задержанных Абу Гайтаевым, с В.В.Жириновским и Анной, подругой Юры. Отдельные реплики вызывают смех, от других становится не по себе, ну а спич адвоката оставлю без комментариев. Весь остальной поток материалов в СМИ перечислять не вижу смысла, ничего дельного там не обнаружил.
Теперь немного отсебятины. Повсюду мусолиться тема того, что один из задержанных, 24-х летний Магомед Сулейманов, после явки с повинной и признания в убийстве был отпущен под подписку о не выезде. Мол, как же так!? Убийца на свободе! Теперь он не выходит на связь! Зачем было его отпускать!? Всё проплачено! Двоих "невиновных" тоже отпустят и что тогда?? Так вот, это всё не так важно, всеми этими сообщениями нас, возможно и не нарочно, но отвлекают от главного... Со слов очевидцев и участников произошедшего на Чистых прудах в ночь с 9 на 10 июля, с ножами было двое, Ахмедпаша Айдаев и Бекхан Ибрагимов, и именно эти двое сейчас остаются под стражей. И именно им предъявлены обвинения (Айдаеву по ст. 105 ч.1, Ибрагимову по ст.111). А третий, Сулейманов, по своей воле, либо под давлением взял убийство на себя, но по скольку свидетели, так же задержанные в ту ночь, указали что Сулейманов никого не резал, его отпустили, хотя и это, согласитесь, неправильно. Магомед Сулейманов сейчас возможно скрывается от своих же, я не знаю..
Во всех интервью Абу Гайтаев (адвокат) утверждает, что задержанные невиновны, а убийца теперь по вине правоохранительных органов скрывается. На вопрос "сколько было ножей?" уверенно отвечает "один". А что он ещё будет говорить? Он опирается на факты, ведь только один ножен был найден недалеко от места убийства. А стоит ещё опираться на показания свидетелей и логику. Порезано было трое ребят, причём ранения нанесены умело, потасовка длилась всего лишь несколько секунд. И что? Получается всех троих порезал лишь один? За несколько секунд? Бред! Ножей было два и судить по полной программе должны двоих. А эти двое, скорее всего, начнут валить всё на Магомеда Сулейманова, которого теперь сложно будет найти.

Камера у метро не работала уже 2 дня, якобы. Терпилы слепые что ли, не видели кто их резал, или такие благоразумные. Камера-пуговица форева.

Жизнь и смерть Юрия Волкова

15 июля мне позвонила журналист и сказала, что хотела бы написать статью о Юре Волкове как о человеке. Собрать воспоминания друзей и близких и рассказать обществу, что за человек был Юра Волков. Мы долго разговаривали, потом я ее видел на Чистых прудах 17 июля. А вчера она мне написала письмо:

«Здравствуйте, вот текст, который я сделала для газеты "Труд", Именно в таком виде он был неожиданно снят с полосы. Ряд интернет изданий также не захотели его опубликовать. Без комментариев:»

Именно в таком виде он был неожиданно снят с полосы.

Терпилы слепые что ли, не видели кто их резал

Чеченцы, арестованные за убийство болельщика в Москве, просятся на свободу. Их сознавшийся товарищ уже там.
Двое чеченцев, обвиняемых по делу об убийстве в ходе драки на Чистых прудах журналиста и спартаковского болельщика Юрия Волкова, обжаловали свой арест. "Мы просим отменить постановление об аресте и освободить их из-под стражи. Эти лица ранее не судимы, социально не опасны", - сказал "Интерфаксу" в четверг адвокат фигурантов дела Абусупьян Гайтаев

Двум задержанным после столкновения на Чистых прудах уроженцам Чечни предъявлены обвинения в убийстве сотрудника ВГТРК Юрия Волкова. Как сообщил адвокат семьи погибшего Дмитрий Юдин, непосредственно в убийстве обвиняется Ахмедпаша Айдаев.

Еще одному задержанному, Бекхану Ибрагимову, предъявлены обвинения в причинении тяжкого вреда здоровью. Д.Юдин также опроверг сообщения о том, что кто-то из задержанных был отпущен. По его словам, все подозреваемые находятся под стражей, а дело может быть передано в суд.

Ранее адвокат задержанных Абусульян Гайтаев сообщал, что Б.Ибрагимов отпущен под подписку о невыезде. Юрист просил освободить арестованных, поскольку они "ранее несудимы и социально неопасны". А.Гайтаев добавил, что никто из обвиняемых не признал своей вины.

Более 700 человек 15 июля приняли участие в акции памяти Ю.Волкова. Участники мероприятия возложили цветы и зажгли свечи у станции метро "Чистые пруды". Напомним, Ю.Волков погиб от ножевого ранения, нанесенного ему уроженцами Чечни после словесной перепалки.

http://top.rbc.ru/society/29/07/2010/442620.shtml

Vindikator
Еще одному задержанному, Бекхану Ибрагимову, предъявлены обвинения в причинении тяжкого вреда здоровью. Д.Юдин также опроверг сообщения о том, что кто-то из задержанных был отпущен. По его словам, все подозреваемые находятся под стражей, а дело может быть передано в суд.

Vindikator
Ранее адвокат задержанных Абусульян Гайтаев сообщал, что Б.Ибрагимов отпущен под подписку о невыезде.

Cartman095
Бред какой то...

А.ГАЙТАЕВ: Отпустили Сулейманова Магомеда.

ни хрена не понял - один адвокат говорит что отпустили этого ибрагимова, другой что не отпустили... что-то мутят...

Фигурантам дела об убийстве Волкова предъявлены обвинения

Двум арестованным по делу об убийстве Юрия Волкова на Чистых прудах предъявлены обвинения, сообщает "Эхо Москвы" со ссылкой на адвоката семьи убитого Дмитрия Юдина.

По данным защитника, непосредственно в убийстве обвиняют Ахмедпашу Айдаева. Второму фигуранту дела - Бекхану Ибрагимову - вменяют причинение тяжкого вреда здоровью.

Юдин подчеркнул, что оба обвиняемых находятся под стражей и "отпускать их никто не собирается". Эти слова идут вразрез с озвученной ранее информацией о том, что Ибрагимов отпущен под подписку о невыезде. Такие сведения в начале недели сообщал Абусульян Гайтаев - адвокат принимавших участие в драке с Волковым уроженцев Чечни.

Между тем, комментируя "Интерфаксу" информацию о предъявлении Айдаеву и Ибрагимову обвинений, Гайтаев все-таки признал, что оба находятся под стражей. Он также добавил, что их защита обжаловала арест в Мосгорсуде.

Гайтаев мотивировал просьбу освободить арестованных тем, что они "ранее не судимы и социально не опасны". По словам адвоката, своей вины они не признают.

Драка, в которой был убит 22-летний сотрудник ВГТРК Юрий Волков, произошла в ночь на 10 июля на Чистопрудном бульваре. По факту убийства были задержаны десять человек, в том числе - Айдаев, Ибрагимов и Магомед Сулейманов. Остальных после выяснения обстоятельств произошедшего отпустили.

Как сообщал адвокат Гайтаев, ранее Сулейманов признался в убийстве Волкова и выдал милиционерам нож, которым был убит молодой человек. Кроме того, он написал явку с повинной, однако его отпустили на свободу, поскольку следователи сочли его показания самооговором. По словам Гайтаева, явка Сулейманова с повинной к материалам дела не приобщена.

Расследование дела об убийстве Волкова разделено между СКП и ОВД "Басманное". Следственный комитет занимается личностью Айдаева, а милиция - Ибрагимова.

Свидетели ранее заявляли, что именно Айдаев наносил удары ножом Волкову. Тем не менее, картина произошедшего до конца не ясна: в правоохранительных органах Москвы утверждают, что участники драки договорились о месте встречи заранее, а свидетели говорят, что имел место конфликт, спровоцированный чеченцами.

http://lenta.ru/news/2010/07/29/volkov/

wedmack
ни хрена не понял - один адвокат говорит что отпустили этого ибрагимова, другой что не отпустили... что-то мутят...

это один и тот же адвокат:
1. "Ранее адвокат задержанных Абусульян Гайтаев сообщал, что Б.Ибрагимов отпущен под подписку о невыезде".
2. "А.ГАЙТАЕВ: Отпустили Сулейманова Магомеда" (из выступления на радио)

Да. Товарищ Абусульян чего то мутит. Ну хоть обвинения предъявили.

Двум уроженцам Грозного предъявлено обвинение в убийстве Юрия Волкова

Видеозапись драки, в которой погиб москвич, может быть повреждена
МОСКВА, 29 июл - РИА Новости, Глеб Кузнецов. Видеозапись драки на Чистопрудном бульваре, в результате которой погиб москвич Юрий Волков, возможно, повреждена и непригодна для установления истинных обстоятельств происшествия, сообщил в четверг Российскому агентству правовой и судебной информации (РАПСИ) адвокат обвиняемого в убийстве Волкова Абусупьян Гайтаев.

Групповая драка, в которой погиб 22-летний Юрий Волков, произошла в ночь на 10 июля на Чистопрудном бульваре. Трое подозреваемых в совершении преступления были задержаны сотрудниками ДПС по горячим следам. Двое из них арестованы. Одному из арестованных предъявлено обвинение по статье "убийство", второму - по статье "причинение тяжкого вреда здоровью".

"У нас есть информация о том, что у следствия возникли проблемы с воспроизведением видеозаписи, там какие-то технические неполадки", - сказал Гайтаев.

РИА Новости пока не располагает комментариями следственных органов на этот счет.

Защитник уточнил, что данные с камеры видеонаблюдения могли бы пролить свет на истинные обстоятельства дела и в том случае, если следствию не удастся расшифровать их, расследование может быть затруднено.

По словам Гайтаева, на данный момент производится экспертиза ножа, которым был убит Волков.

"Мы ждем материалов этой экспертизы, чтобы иметь документальные основания для обжалования предъявленных обвинений", - отметил адвокат.

"Мы ждем материалов этой экспертизы, чтобы иметь документальные основания для обжалования предъявленных обвинений", - отметил адвокат.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

VOKHA
Значит никто никого не убивал? А Волков сам умер? От старости?

Почему-то всегда, когда нужна видеозапись ее то нет, то она повреждена, что еще что-то...

Сегодняшней эфир на эйхе с адвокатом семьи Юры Волкова :
http://echo.msk.ru/programs/razvorot-morning/698933-echo/q.html

Стенограмма :

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Вспомним драку между московскими футбольными фанатами, в том числе и выходцами из Грозного, которая произошла в центре Москвы 10 июля на Чистых прудах и в этой драке погиб Юрий Волков, фанат «Спартака», сотрудник ВГТРК. Мы об этом уже не раз рассказывали, и сейчас у нас на прямой линии связи адвокат, представляющий интересы семьи погибшего Юрия Волкова, это Дмитрий Юдин. Дмитрий Александрович, доброе утро.

Д.ЮДИН: Доброе утро.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Можете ли вы нам рассказать, если вы знаете, как идет расследование этого убийства?

Д.ЮДИН: Ну, на данный момент предъявлено обвинение человеку, который непосредственно убил Юрия Волкова.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Тот, у кого был нож?

Д.ЮДИН: Ну, нож там был не только у него, но в отношении него выдвинуто обвинение по части 1-й...

А.ОСИН: А не тот ли это, которого отпустили? Извините, пожалуйста, что я прервал вас.

Д.ЮДИН: Еще раз? Не слышно.

А.ОСИН: Не тот ли это, кого отпустили? Двоих задержали, как нам рассказывал адвокат чеченских ребят.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Абу Гайтаев.

А.ОСИН: Абу Гайтаев, да. А одного отпустили.

Д.ЮДИН: Отпустили того, кто по свидетельствам очевидцев не принимал участия в самом конфликте. Вернее, в конфликте принимал, в драке не принимал. Этот человек, действительно, по материалам дела является тоже свидетелем, а те, кто непосредственно причинил смерть Юрию Волкову и нанес еще двоим потерпевшим повреждения, эти люди задержаны, находятся под следствием, в отношении них, в отношении каждого из них, как бы, выдвинуто свое обвинение.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Скажите, пожалуйста, Дмитрий, давайте тогда просто уточним. Кому именно? Айдаеву или второму предъявлено обвинение в убийстве?

Д.ЮДИН: Айдаеву.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Айдаеву... А второму какие обвинения? Который находится под арестом.

Д.ЮДИН: Ибрагимов, да, его фамилия. Ему предъявлено обвинение в причинении тяжкого вреда здоровью - это часть 1-я статьи 111-й.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Вчера, Дмитрий, на одной из радиостанций выступал некто друг или коллега погибшего Юрия Волкова и он высказывал опасения, что дело близко к развалу, наоборот, что нет никаких серьезных подвижек и преступники могут уйти от ответственности. Судя по вашим словам, это не так.

Д.ЮДИН: Да, это абсолютно не так. По крайней мере, ну, в данном случае как и во многих других, следствие движется к тому, чтобы дело было направлено в суд. Просто вопрос в том, какова будет окончательная квалификация, но это уже вопросы, разрешаемые в ходе следствия. Люди находятся под стражей, отпускать их, как мне известно, никто не собирается.

А.ОСИН: Дмитрий, скажите, пожалуйста, ваша версия этого инцидента? Потому что версию адвоката Абу Гайтаева мы уже слышали, теперь хотелось бы выслушать, как вы это представляете? Что вам известно?

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Что вам известно о том, как развивались события той ночью 10 июля?

Д.ЮДИН: Ну, все очень просто. То есть молодые люди стояли около метро, прощались.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Вы имеете в виду группу, в которой был Юрий Волков?

Д.ЮДИН: Да, конечно. Произошел конфликт с тремя представителями города Грозный абсолютно на ровном месте.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А кто спровоцировал этот конфликт, Дмитрий?

Д.ЮДИН: По моим данным, спровоцировали его как раз приезжие из Чечни. И, собственно, все очень быстро произошло, как бы, люди, ну, приезжие из Чечни, собственно, на ровном месте похватались за ножи и в течение 15 секунд это все закончилось. Они попытались скрыться, были задержаны.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А орудие преступления было найдено?

Д.ЮДИН: Ну, вы знаете, это уже, я думаю, информация из материалов уголовного дела - лучше к следователю с такими вопросами обращаться.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Ну, просто хотелось бы, чтобы доказательства были собраны максимально. И максимальные по количеству, и по достоверности своей. Потому что на ноже должны быть отпечатки пальцев, и тогда уже и в суде будет больше уверенности, что вынесен правильный приговор.

Д.ЮДИН: Ну, я думаю, что определять это будет следствие, которое обладает необходимыми данными, и, наверное, получше, как бы, знает, что нужно для того, чтобы доказать вину человека.

А.ОСИН: Дмитрий, а скажите, пожалуйста, по информации различной превосходство, так сказать, в количественном... Ну, то есть было больше, собственно, тех, на кого напали, чем вот этих выходцев из Чечни, их было трое против восьмерых. Почему им дали свободно уйти? Из-за ножей? Их же задержали потом уже работники милиции.

Д.ЮДИН: Ну, их задержали через несколько минут после самого конфликта, во-первых. Во-вторых, им дали не уйти, а они с места преступления скрылись, убежали. И в-третьих, ну, я так полагаю, что молодые люди со стороны потерпевших, я думаю, что они не каждый день в подобных конфликтах участвуют, мягко говоря, и наличие крови, наличие человека, которого только что ударили ножом, он лежит весь в крови, я думаю, шоковое состояние объясняет здесь очень многое.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Скажите, пожалуйста, Дмитрий, с процессуальной точки зрения в этом деле есть еще пострадавшие кроме родных погибшего Юрия Волкова?

Д.ЮДИН: Пострадавшие, ну, по делу об убийстве потерпевшим признана мама Юры. А по делу о причинении тяжкого вреда здоровью, да, там еще двое потерпевших. Один находился в больнице некоторое время, второй - там у него более легкие повреждения, но, тем не менее, тоже ножевое ранение у него было. То есть еще двое потерпевших, просто по другому делу.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: В интернете проходили сведения, что семье Юрия Волкова, его родным кто-то анонимно угрожает. Вы что-нибудь можете нам об этом сказать?

Д.ЮДИН: Ну, у меня таких сведений нет.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: И последний вопрос. Ну, он отчасти повторяет то, о чем мы уже говорили, мне бы хотелось просто этим завершить. На ваш взгляд, расследование идет по верному пути?

Д.ЮДИН: Ну, вы знаете, расследование идет, скажем так, в нужном направлении. Единственное, о чем хотелось бы сказать, не очень понятно, почему квалификация настолько мягкая как сейчас. И потерпевшая сторона будет делать все для того, чтобы люди отвечали в рамках действующего законодательства.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Секундочку, Дмитрий, давайте уточним. Айдаеву предъявлено обвинение по какой статье?

Д.ЮДИН: По части 1-й статьи 105-й.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Но это же убийство.

Д.ЮДИН: Это убийство, но просто потерпевшая сторона считает, что умысел был общий. Ну, в общем, это уже детали дела уголовного. В целом, все идет в нужном направлении.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: А нет ли у вас сведений о том, что обвиняемых пытаются «отмазать»?

Д.ЮДИН: Нет, у меня об этом сведений нет.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: То есть милиция свою работу и следователи выполняют как положено?

Д.ЮДИН: В целом, да.

В.ВАРФОЛОМЕЕВ: Спасибо большое за участие в нашем эфире. Это был адвокат семьи Юрия Волкова, москвича, погибшего в драке с чеченцами на Чистых прудах Дмитрий Юдин.

Vindikatorэто один и тот же адвокат:

Vindikator
Д.Юдин также опроверг сообщения о том, что кто-то из задержанных был отпущен. По его словам, все подозреваемые находятся под стражей
-----
Ранее адвокат задержанных Абусульян Гайтаев сообщал, что Б.Ибрагимов отпущен под подписку о невыезде

Cartman095Д.ЮДИН: Отпустили того, кто по свидетельствам очевидцев не принимал участия в самом конфликте. Вернее, в конфликте принимал, в драке не принимал.

wedmack
ну теперь понятнее. всё-таки того, кто принёс нож отпустили.

Про камеру хочу высказаться. Мне лично не вериться, что запись, якобы, оказалась поврежденной. Не смотря на то, что по ТВ часто показывают как запись с камеры помогла расскрыть преступление и пр., на деле оказывается следующее - либо камера просто не работает, либо картинка настолько некачественная, что разобрать там что либо просто невозможно. Сам сталкивался несколько раз именно с указанными мной проблемами - эффекта от них "0", хотя, наверное кто-то неплохо "заработал"

Vindikatorкамера просто не работает

Свои камеры надо таскать на себе, помимо всего. Снаряды падают все ближе и ближе. Бойня, пусть скорее грянет бойня.

\Снаряды падают все ближе и ближе. Бойня, пусть скорее грянет бойня. \

Будет то же самое но только пострадавших будет больше. Зачем хотеть проливать кровь? Если не можете жить в Москве уезжайте в другое место.

До дня вэдэве не много осталось. Естественно будут провокации. Я думаю что провокации будут очень серьезные в этом году, т.к это выгодно политическим силам. Во первых жара и много людей, алкоголя. Напряженность.

В мелких городишко особенно рязань, псков и проч могут начаться погромы и стычки.
Милиция должна быть к этому готова. Наиболее агрессивно проходят празднования именно в этих городах и там очень много алкоголя.

up: исправил.

Sergo-grenader
Если не можете жить в москве уезжайте в другое место.

Это вы мне говорите? Это мне надо уезжать? А у меня три поколения предков жили на Москвоской земле... И Москва пишется с большой буквы, прошу исправить

Vindikator
Это вы мне говорите? Это мне надо уезжать? А у меня три поколения предков жили на Москвоской земле... И Москва пишется с большой буквы, прошу исправить

Свои камеры надо таскать на себе, помимо всего

В мелких городишко особенно рязань, псков

------------------
Lupus lupo homo est

Как ни почитаешь, то даги, то чичи, и все за пики хватаются пидары.

Бытовой джихад в Москве, или Об убийстве Юры Волкова
Известный журналист Соколов-Митрич написал в одной из своих колонок, что сама по себе помощь людям по диаспоре должна стать неприличной, иначе национальные диаспоры разорвут страну. И он отметил, что «после убийства Юрия Волкова произошла социальная аномалия: <просто людям» пришлось действовать как диаспоре>.

Как диаспоре - это значит всем вместе, сообща помогать человеку, который был своим. Дмитрий абсолютно верно подмечает, что сегодня в России людям для противостояния с национальными диаспорами также нужно становится диаспорами. Но это кажется абсурдным только на первый взгляд.

Соколов-Митрич прекрасно понимает, что кавказские народы никогда не откажутся от своего существования в формате диаспор - это им выгодно. Поэтому нужно не бороться с существованием диаспор, это сравни борьбе с ветряными мельницами, а коренному русскому населению в своих городах пора образовывать диаспоры. Это просто-напросто необходимо, чтобы быть наравне с ними. Необходимо, чтобы не было русского-одиночки. Каждый русский должен быть в диаспоре - в группе футбольных болельщиков, в общественной организации и т.д.

Необходимо иметь институты и рычаги для поддержания и развития своей закрытой общности. Это нужно, когда сталкиваешься с народами, у которых есть сильные диаспоральные связи. У русских их нет, и они оказываются в проигрыше сегодня. Это надо кардинальным образом исправлять. Пример сплоченного поведения фанатов - это один из вариантов поведения русской диаспоры в России, одна из ее форм.

Также в деле убийства Юры Волкова стоит отметить еще один набухший факт, мимо которого нельзя не пройти. Это сложившееся наплевательское отношение чеченцев к российским законам. Они не мыслят в законных рамках. Что первое и единственное пришло в голову семье одного из арестованных чеченцев? Начать собирать деньги на выкуп - т.е. на подкуп следствия. Мысли о найме адвокатов, защиты подозреваемого в убийстве в рамках закона у чеченцев даже не возникают. Первым делом арестованные чеченцы вызвали на свою помощь старших по диаспоре. На следователей Басманной межрайонной прокуратуры оказывали воздействие влиятельные представители чеченской диаспоры, в частности, председатель «Российского конгресса народов Кавказа» Асламбек Паскачев и Хасан Хаджимуратов. Почему Конгресс народов Кавказа покрывает убийц, давит на следствие? Такие ли цели ставила эта общественная структура при начале своей работы? Необходимо учинить проверку и дать законную оценку деятельности этой организации, иначе складывается ощущение, что действует не конгресс, а ОПГ.

У русских менталитет европейский и цивилизованный, в отличие у чеченцев, мыслящих зачастую архаичными образами. Также в создание наплевательского отношения к российским законами среди чеченцев прикладывает руку руководство республики. За Рамзаном Кадыровым, например, можно вспомнить высказывания, что «шариат стоит над законами Российской Федерации».

У чеченской молодежи, стоящих на позициях радикального ислама, существует различное отношение к людям своей религии, и другим - т.н. «кафирам» - т.е. неверным, не разделяющим основы ислама. Ваххабитское исламистское подполье на Кавказе, которое уже давно объявило России джихад, опираясь на свои писания, учит молодое поколение, что убивать кафиров того государства, против которого идет джихад - разрешено. Джихад, напомню - это предписание ислама, предусматривающее применение любых средств для его распространения и утверждения, вплоть до так называемой «священной войны» против иноверцев - кафиров.

Обвинять подозреваемых в том, что убийство Юры Волкова они совершили, опираясь на исламистские предписания, я не буду. Но, скорее всего, эти молодые чеченцы являются праведными мусульманами. Судить об этом можно хотя бы по обращениям и внешнему виду невесты Бекхана Ибрагимова.

На фото, которые стало доступно в сети, она одета в традиционную мусульманскую одежду - амиру, хиджаб или хымар. Ее обращения о помощи в сборе денег на выкуп своего жениха изобилует такими словами: «Альхамдуллилях», «салам Алейкум уа рахматуллахи уа баракятух», «иншаАллах», «Бисмиллях», «побойся Аллаха», «Аузубиллях». Т.е. в просьбе о помощи в выкупе своего жениха, обвиняемого в убийстве, невеста под ником «Горный цветок» обращается за помощью и к Аллаху. Именно «ради Аллаха» она просит собрать 250 тысяч рублей для выкупа своего жениха. Он же не совершил ничего страшного, он убил кафира. Это не грех, и Аллах не накажет мусульманина за это.

«Горный цветок» заключает, что «такая ситуация может с каждым случится, подумайте о своих матерях женах как им будет». Примерно такая логика у чеченцев-мусульман в данном случае.

Страшно?

Русская диаспора -конечно утопия. Дело даже не в том, чтобы забросив работу и дела мчаться участвовать в быдлоконфликте первобытных. Дело в том, что русские морально не готовы защищать насильника, педофила и другие разновидности подонков только из-за национальности. Когда будут готовы -это будут уже не русские.

angol
Когда будут готовы -это будут уже не русские.

Cartman095
И, к счастью, русские диаспоры - это не утопия.

ири
корпорации, корпорации же!

русские морально не готовы защищать насильника, педофила и другие разновидности подонков только из-за национальности

корпорации, корпорации же!

------------------
Lupus lupo homo est

Русская диаспора -конечно утопия. Дело даже не в том, чтобы забросив работу и дела мчаться участвовать в быдлоконфликте первобытных. Дело в том, что русские морально не готовы защищать насильника, педофила и другие разновидности подонков только из-за национальности. Когда будут готовы -это будут уже не русские.

Если пофантазировать, как отбирать хороших людей, какой национальности и каковы квоты по национальности в крови одного человека, неизбежен вывод: надо соблюдать закон один для всех. А вот диаспоры запретить как экстремистские формирования. Они, кстати, так и просятся под определение разжигания национальной розни.

Не на четвереньки вставать и сбиваться в стаи с дубьем, а ужесточать наказания за стайность, четвереньки и обход закона. Еще со времен даже не Римской Империи, известно, что цивилизация имеет средства принудить примитивных соблюдать цивилизованный порядок. Это нам ярко демонстрируется и сегодня - при попытках славян сбиваться в стаи и вставать на четвереньки.

Юристы поправят, но насколько помню, для славян все еще применяются категории "групповое преступление", "по предварительному сговору", "с особым цинизмом".

Так что проблема не в недостаточной волосатости или индивидуализме, а в идеологии и намерениях власти.

angol
Если пофантазировать, как отбирать хороших людей и какой национальности и на сколько процентов в одной крови квоты по национальности, неизбежен вывод: надо соблюдать закон один для всех. А вот диаспоры запретить как экстремистские формирования. Они, кстати, так и просятся под определение разжигания национальной розни.

Не на четвереньки вставать и сбиваться в стаи с дубьем, а ужесточать наказания за стайность, четвереньки и обход закона. Еще со времен даже не Римской Империи, известно, что цивилизация имеет средства принудить примитивных соблюдать цивилизованный порядок. Это нам ярко демонстрируется и сегодня при попытках славян сбиваться в стаи и вставать на четвереньки.

Так что проблема не в недостаточной волосатости или индивидуализме, а в идеологии и намерениях власти.

Сложно это, заставить на четвереньках в стаях не участвовать ... Еще ж вроде нигде в мире не сумели ...

неизбежен вывод: надо соблюдать закон один для всех

Сложно это, заставить на четвереньках в стаях не участвовать ... Еще ж вроде нигде в мире не сумели ...

------------------
Lupus lupo homo est

В статье речь совсем не об этом. Речь, о том, что в случае с Юрой, он принадлежал к некой общности людей, которая действовала как диаспора. Именно по этому дело не удалось замять и оно приобрело резонанс.

Вы лжете. По невнимательности ли (не прочли сами интервью, которое процитировали) или же специально - не знаю. Адвокат потерпевших прямо сказал: следствие работает нормально, особых претензий нету, никого отмазать, насколько ему известно, не пытались.

Болельщики, манифестациями, рисованием на стенах и гневными постами в ЖЖ заставившие проклятых оборотней в погонах свершить правосудие, несмотря на жуткое давление страшных, вступивших в сговор с Сатаной диаспор - бред, по словам все того же адвоката.

---------

Вообще, организованные диаспоры, с одинаковым рвением отмазывающие от правосудия что племянника депутата, что сына овцепаса - это бред. Люди объединяются, даже в рамках национальностей, по социальному признаку.

Возможность творить беззаконие и уходить от наказания зависит не от национальной, а от социальной принадлежности.
Сын бизнесмена-миллиардера, регулярно летающего с министрами на вертолете браконьерить амурского тигра, может творить все, что захочет: его отмажут. Будь он хоть трижды русский, вращающийся исключительно в русской среде.
И, соответственно, Рамзан Кадыров не поедет отрывать бошки за маляра-овцепаса, даже если тот в сотом поколении чеченец.

ЛКН, занявший крупный пост, тащит за собой не других ЛКНов, а свою родню и друзей. Конечно, в том, что большинство из них - ЛКНы, нет ничего удивительного. Но впрягаться и рисковать за какого-нибудь левого Равшана он не будет.

Ну и, если уж речь зашла о диаспорах - футбольные болельщики - это не диаспора (в том демоническом смысле, в котором ее тут пытаются преподнести) и даже не ОПГ. Скорее, стадо разгневанных хомячков. Они не представляют из себя реальной силы; не предпринимают, несмотря на многочисленность, никаких эффективных действий; на их мнение ложит болт (и правильно делает) следствие, отпускающее и арестовывающее тех, кого считает нужным. Как и на футбольных матчах, они - фон на экране телевизора.

glas_naroda
Вы лжете. По невнимательности ли (не прочли сами интервью, которое процитировали) или же специально - не знаю

Зарекался с Вами беседовать, но на такие обвинения не ответить не могу. Я комментировал не интервью, а статью Жени Валяева в shuum.ru (пост 489). Никаким адвокатом там и не пахнет. Учитесь читать.

Ну, факты от этого не меняются: если непосредственно адвокат потерпевшей стороны говорит, что следствие работает нормально и проблем не было - скорее всего, так и есть. А значит, фанаты не помогали "не давать замять" дело, т.к. его и не пытались замять.

glas_naroda
Ну, факты от этого не меняются: если непосредственно адвокат потерпевшей стороны говорит, что следствие работает нормально и проблем не было - скорее всего, так и есть. А значит, фанаты не помогали "не давать замять" дело, т.к. его и не пытались замять.

если непосредственно адвокат потерпевшей стороны говорит

Вы решительно не в себе, поэтому, что бы не попасть в бан, диалог прекращаю. Жаль, я не в Питере живу. Было бы интересно познакомиться в реале.

Дело ваше.

Работа адвоката -говорить. И из его речей ничего не следует.

Он - адвокат потерпевших. Т.е. он ЗА потерпевших. В смысле, представляет их интересы. Если права потерпевших как-то ущемлялись, например кто-то пытался отмазать обвиняемых, он как бы призван их восстанавливать и не давать следствию и прочим нарушать законность.

Он - адвокат потерпевших. Т.е. он ЗА потерпевших

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Угу. Только начнешь понимаешь ли один для всех закон устанавливать, новый порядок насаждать, так сразу и государства у них суверенные, и движения национально освободительные. Нет чтобы Одна планета, одна - нация - один закон! Да, и фюрер тоже один. А то развелось, в каждом колхозе по президенту, понимаешь ли!

Угу.
Тока нас с тобой хомячки в фашисты запишут ...

AU-Ratnikov
Тока нас с тобой хомячки в фашисты запишут ...

Cartman095
Эйн Райх, эйн Фолк, эйн Фюрар...
оно в принципе не пугает, но тут важно знать детали...

Вы что-нибудь про селекцию, племенное разведение - слышали?
Бесконтрольное размножение человеков вопреки закону природы (естественный отбор) при помощи ухищрений медиков дает восхитительные результаты ... интересно, полностью здоровые младенцы еще бывают хоть иногда ...

Этого хватит, или еще продолжить?

AU-Ratnikov
Вы что-нибудь про селекцию, племенное разведение - слышали?

важно знать детали...

хомячки в фашисты запишут ...

Бесконтрольное размножение человеков вопреки закону природы (естественный отбор)

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Как только со стапелей сойдет новый "Вильгельм Густлав" они будут кричать "зиг-хайль" и дружно тянуть лапку кверху. А может и гораздо ранее.

Дог
Вы уверенны, что отбор не идет? Он Естественный. Его нельзя отменить, как закон человечий. Отбор идет. Только критерии сменились.

Игра слов.
В этом смысле - согласен, идет.
В моем - идет, но не естественный а противоестественный.

Дог
Саму же идею именно национальную, или нацистскую считаю безблагодатной. Сейчас скорее жизненна идея корпорации. Государство и общество как одна корпорация, работающие на совместное процветание, как две части единного целого. Со временем можно и о евгенике подумать, далеко не сразу правда, это не самое важное сейчас.

Согласен.
Понятия "национальная идея" (в смысле связи с национальностью), "национальность" - предать анафеме с введением спец нормы в УК.

Вся проблема в том, что не все, что говорит адвокат - имеет место быть. И не все, что имеет место быть - говорит адвокат.

Ну, про не все - это точно. Но смысл ему врать, если считает, что на следствие давили? Наоборот, скорее, надо жаловаться в соответствующие органы и пользоваться оглаской и вниманием общественности, пока они есть. Пройдет еще пара недель - и возможности воспользоваться прессой может уже не быть...

AU-Ratnikov
"национальность" - предать анафеме с введением спец нормы в УК.

Cartman095
Тут вопрос. Критерий "раса", "генотип", "фенотип" оставим ? А то хреновая евгеника выйдет.

Объективные критерии - безусловно имеют право на существование.
Понятие "национальность" - не имеет однозначного смысла.

AU-Ratnikov
Понятие "национальность" - не имеет однозначного смысла.

Cartman095
Фуф. А то я уже переживать начал. Национальность запретим, не велика потеря.
Есть множество других критериев.

Сомневаюсь однако.
Сталин и то не смог ...

AU-Ratnikov
Сталин и то не смог ...

Сталин и то не смог ...

не естественный а противоестественный.

------------------
Lupus lupo homo est

Хотя "Сила через радость" обязана иметь место.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Хотя "Сила через радость" обязана иметь место.

Перечитываем труды дедушки Павлова
рефлексы условные и безусловные
закрепление условных достигается "кнутом и пряником" и нуждается в постоянном повторении ...
ну и т.д.

ничего нового

А кто сказал, что что - то будет принципиально новым? Только опробированные, надежные, проверенные временем решения. (Итак, программу практически составили, осталось прийти к власти... 😊)

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А кто сказал, что что - то будет принципиально новым? Только опробированные, надежные, проверенные временем решения. (Итак, программу практически составили, осталось прийти к власти... 😊)

Без меня, лениво.
Максимум консультантом каким ... 😊

AU-Ratnikov

Без меня, лениво.
Максимум консультантом каким ... 😊

Меня гардеробщиком возьмете?
😊

Ну вот, только понимаешь ли хотел стать императором галактики, а тут всем лениво.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Ну вот, только понимаешь ли хотел стать императором галактики, а тут всем лениво.

Дык:

"Хочешь властвовать - угощай!" (с).

😀

"Хочешь властвовать - угощай!" (с).

------------------
Lupus lupo homo est

- удалено модератором -

Cartman095
- удалено модератором -

Провокационный матерьялец.

Cartman095, у Вас по жаре чутье притупилось?
Внимательнее пожалуйста.

AU-Ratnikov
Провокационный матерьялец.

Cartman095
Странно. Статья Жени Валяева. Которого тут цитировали неоднократно. С экстремизмом он аккуратен, ибо фигура публичная, цитируемая и юрист.

Почитайте не спеша с карандашиком.
Вполне тянет на 282.

AU-Ratnikov
Почитайте не спеша с карандашиком.
Вполне тянет на 282.

Об итогах рабочей встречи Сергея Фурсенко и Михаила Суходольского
В Министерстве внутренних дел РФ состоялась рабочая встреча Президента РФС Сергея Фурсенко и Первого заместителя Министра внутренних дел Михаила Суходольского.

Участники встречи обсудили текущие вопросы и перспективы дальнейшего взаимодействия между МВД и РФС. Особое внимание было уделено вопросам реализации всего комплекса мер безопасности во время проведения матчей чемпионатов России по футболу. По итогам обсуждения инцидента, произошедшего в Липецке на игре Кубка России, было принято решение, что проверка обстоятельств инцидента будет взята под личный контроль начальником Департамента охраны общественного порядка МВД России генерал-лейтенантом милиции Юрием Демидовым.

Кроме того, Сергей Фурсенко обратил особое внимание Михаила Суходольского на трагические события, связанные с убийством в Москве Юрия Волкова, а также на прошедшие в центре столицы многочисленные акции с участием футбольных болельщиков, посвященные памяти погибшего, и обеспокоенность родственников Ю. Волкова ходом расследования обстоятельств преступления.

Стороны отметили, что на стадионе и за его пределами во время каждого футбольного матча должна царить атмосфера праздника. Недопустимы как противоправные проявления со стороны болельщиков, так и применение сотрудниками правоохранительных органов неоправданно жестких мер.

Участники встречи договорились о проведении 8 сентября 2010 года конференции с участием РФС и представителей МВД России, отвечающих за обеспечение безопасности проходящих на футбольных стадионах России спортивных мероприятий. Основными темами и вопросами конференции в том числе станут:

- поддержка Кодекса чести российского футбола;
- обсуждение положений законопроекта «Об обеспечении правопорядка и общественной безопасности при проведении спортивных и иных массовых мероприятий в Российской Федерации»;
- введение института Распорядителей при проведении футбольных матчей;
- необходимость ужесточения требований к техническому оснащению стадионов, принимающих матчи Чемпионата России;
- информационное обеспечение проведения чемпионатов России по футболу;

По итогам встречи была создана рабочая группа, которая будет оперативно решать вопросы, возникающие во время проведения матчей чемпионатов России по футболу-2010, а также займется подготовкой материалов к предстоящей конференции.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=147951

"По делу об убийстве Юрия Волкова назначен ряд экспертиз

Москва. 3 августа. INTERFAX.RU - Следователи изучат одежду Ахмедпаши Айдаева, обвиняемого в убийстве в ходе массовой драки на Чистых прудах футбольного болельщика Юрия Волкова, чтобы установить, есть ли на ней следы крови погибшего.

"Нас ознакомили с постановлением о назначении экспертиз, одна из них предусматривает исследование одежды убитого и обвиняемого: есть ли на них следы крови друг друга",- сказал "Интерфаксу" во вторник адвокат фигурантов дела об убийстве Волкова Абусупьян Гайтаев.

Он отметил, что другая экспертиза предусматривает исследование изъятого на месте преступления ножа "на предмет дактилоскопических и биологических следов".

Как сообщил Гайтаев, назначенная судебно-медицинская экспертиза должна точно установить причины смерти Волкова."

Репортаж "3 Канала"

Вообще не понимаю как можно было отпустить под подписку подозреваемых в убийстве. в голове не укладывается. Ну вот не могу я понять этого. Ну ведь ясно же что убежит из под следствия подозреваемый. По хорошему в СИЗо на два месяца потом продливать.
В разборку националистов не верю. Девок на акции не берут.
Александр Юрьевич ни коим образом не нагнетаю. но поведение следователя странное. Я не понимаю почему им была выбрана такая мягкая мера пресечения, при подозрении в таком тяжком преступлении. Ни коим образом не намекаю на коррумпированность следствия. Но решительно не понимаю хода следствия.

Монархист
Вообще не понимаю

Право не политика. Это четкое предписание поведения в конкретной ситуации. В зад бы всю эту политику. Следак закону служит.

Монархист
Право не политика. Это четкое предписание поведения в конкретной ситуации. В зад бы всю эту политику. Следак закону служит.

Володя, ты неверно понимаешь объективную реальность.
Право, ни в коем разе не буквально-первично, не догма это.
Именно это и закреплено в Конституции и раскрыто в актах КСа, иногда бывает надо выбирать между двумя нарушениями Конституции и выбирать следует то, что принесет вреда стране меньше.

Следак закону служит

------------------
Lupus lupo homo est

Александр Юрьевич в данном случае нет нарушений Конституции. Я к тому, что право должно руководить действиями следователя а не какой то давитель из диаспоры или начальник. Есть норма исполняем. Я не могу понять как можно подозреваемых в убийстве отпустить на подписку.
Безусловно право не первично в делах большой важности, но данный случай регулируется четкими нормами.

Монархист
Александр Юрьевич в данном случае нет нарушений Конституции. Я к тому, что право должно руководить действиями следователя а не какой то давитель из диаспоры или начальник. Есть норма исполняем. Я не могу понять как можно подозреваемых в убийстве отпустить на подписку.
Безусловно право не первично в делах большой важности, но данный случай регулируется четкими нормами.

Есть надзирающий прокурор.
У него вопросов нет.

В разборку националистов не верю. Девок на акции не берут.

Конфликт легко мог возникнуть спонтанно. Скорее всего, так и было.

Александр Юрьевич ни коим образом не нагнетаю. но поведение следователя странное. Я не понимаю почему им была выбрана такая мягкая мера пресечения, при подозрении в таком тяжком преступлении. Ни коим образом не намекаю на коррумпированность следствия. Но решительно не понимаю хода следствия.

Двоих подозреваемых в убийстве и причинении ТТП держат. Тот, которого отпустили, в драке вроде как участия не принимал (по крайней мере, не резал никого). Потому и отпустили.

Со слов адвоката потерпевших, по крайней мере, так получается. Со слов все того же адвоката, на следствие никто давления не оказывал и оно все делает правильно. Тут вверху темы где-то интервью с ним есть, где он русским по белому все это и рассказывает.

AU-Ratnikov плохо что нет у него вопросов.
glas_naroda а должны все трое в СИЗО.

Монархист
AU-Ratnikov плохо что нет у него вопросов.
glas_naroda а должны все трое в СИЗО.

Не читая дело, выводы не делают.

Знаю но поскольку дело не дадут, а официальной или значимойй мою позицию назваить нельзя, я в данном случае высказываю нечто среднее между обыденным толкованием права и попыткой профессионально осмыслить ситуацию.
Скорее я просто зол, что из-за толчка можно получить ножом. Это не то чтобы пугает но мерзко.
А с правильно конечно дело посмотреть.

Скорее мои претензии обращены не к следствию а к самому фаакту. 23 года было ему. всяя жизнь впереди. И тут этот цветок горсккий " с каждым бывает" как муху хлопнул.

glas_naroda а должны все трое в СИЗО.

Ежели он в сторонке стоял - смотрел, за что ж его в СИЗО? Ну, или даже пару раз руками махнул в чьем-то направлении при не выясненных до конца обстоятельствах? Нельзя свидетелей в клетку сажать с формулировкой "да мы их всего на несколько месяцев, чтоб до суда не делись куда".

Двое били а третий стоял. Не верю (С)

Монархист
Двое били а третий стоял. Не верю (С)

Верю - не верю ... доказательства нужны однако ...

Верно. Все верно. Но не верю, что двое били третий стоял. А доказательствами следователь занимается и если двоих закрыл то вполне правильно. Все решит суд в любом случае.

Свидетель опознал обвиняемых в убийстве на Чистых прудах
Один из молодых людей, пострадавших в драке на Чистых прудах в Москве, опознал в задержанном ранее Ахмедпаше Айдаеве убийцу сотрудника ВГТРК Юрия Волкова, сообщает "Интерфакс". Процедура опознания состоялась 10 августа.

Ранее был опознан другой фигурант дела о драке на Чистых прудах, Бекхан Ибрагимов. Он обвиняется в причинении тяжкого вреда здоровью.

Юрий Волков был убит в ночь на 10 июля неподалеку от станции метро "Чистые пруды". Между группой уроженцев Чечни и компанией Волкова произошел конфликт, перешедший в поножовщину. Окончательно не установлено, кто был инициатором конфликта и по какой причине он произошел.

Следствие, в частности, рассматривает версию запланированного выяснения отношений между чеченцами и поклонниками футбольного клуба "Спартак", к числу которых принадлежал Волков и его друзья. Свидетели, в свою очередь, отмечают, что потасовку спровоцировали выходцы c Северного Кавказа.

Результаты опознания сходятся с предъявленными обвинениями. Айдаев обвиняется в убийстве, а Ибрагимову вменяют причинение вреда здоровью другим участникам столкновения.

Убийство Волкова вызвало широкий резонанс. Почтить его память на Чистопрудный бульвар пришли около семисот человек, среди которых были и футбольные болельщики. Среди них ходила версия, будто дело об убийстве постараются "замять".

Вскоре после убийства вице-спикер Госдумы Владимир Жириновский направил запрос в СКП о необходимости взять дело под особый контроль.

Вместе с Ибрагимовым и Айдаевым по делу о драке на Чистых прудах был задержан еще один уроженец Чечни Магомед Сулейманов. Он дал признательные показания, однако в милиции сочли их самооговором и к материалам дела не приобщили. Остальные фигуранты дела виновными себя не признали.

в частности, рассматривает версию запланированного выяснения отношений между чеченцами и поклонниками футбольного клуба "Спартак",

Partizan101
То есть, очередные кафкасцы решили рассказать в интренете на своих сайтах очередную историю как опустили москвичей аж из спартаковских фанов, и этим самым прославить себя в легендах и песнях сваего народа?

DENI
Я просто вышел на той же станции что и они, обогнал их, увидел на счастье постовых, и все рассказал. Всех троих доставили в ПМ. Только в коридоре темно было, и кто-то поставил барьер - зачем хз. Но при встрече почки с барьером, пострадал не барьер, а почка.

Вот это дело. Кратко и по существу. Все бы так работали. Но, у тебя ксива есть, а обычного гражданина стали бы слушать ?

Верю - не верю ... доказательства нужны однако ...

------------------
Lupus lupo homo est

- удалено модератором -

18 августа будет 40 дней, как Юры не стало.

Если Вы хотите с ним попрощаться в этот день, приходите на Чистые Пруды.

18 августа в 20.00

Чеченцы, арестованные за убийство журналиста Волкова, "свободно гуляли" в милиции и грозили продолжить резню
Друзья журналиста, болельщика "Спартака" Юрия Волкова, которые стали свидетелями его убийства на Чистых прудах в Москве, рассказали, как задержанные сразу после происшествия чеченцы вели себя в милиции. По их словам, молодые люди держались удивительно свободно, и милиционеры им никак не препятствовали.

Трое подозреваемых - Ахмедпаша Айдаев, Бекхан Ибрагимов, Магомед Сулейманов - якобы "свободно гуляли по первому этажу без наручников". Кроме того, они начали угрожать расправой свидетелям произошедшего и друзьям погибшего. В основном, по словам очевидцев, они почему-то обращались к девушкам и даже показывали на себе, как именно собираются перерезать им горло.

- Адвокат чеченцев не верит свидетелю, якобы видевшему момент убийства
- Земляки собирают деньги на выкуп обвиняемых
- Родственник ингушского чиновника убил болельщика "Локомотива" из-за стула

Один из товарищей Волкова рассказал также, что Ахмедпаша Айдаев, который обвиняется в убийстве журналиста, на опознании в прокуратуре подтвердил высказанные ранее в милиции угрозы и якобы пообещал свидетелям "скорую смерть", пишет "Комсомольская правда".

При этом друзья Юрия Волкова, приехавшие в милицию после инцидента, подчеркнули, что не видели никакого давления на правоохранителей и не заметили, чтобы кто-то из влиятельных чеченцев Москвы приехал заступиться за задержанных.

Напомним, ранее девушка погибшего Юрия Волкова Аня заявляла: "Уже через несколько часов после убийства подъехали влиятельные представители диаспоры и начали "разруливать" ситуацию".

Адвокат рассказал, почему Сулейманов сразу взял вину на себя

Адвокат семьи Волковых Дмитрий Юдин пояснил также, что побудило одного из задержанных после инцидента - Магомеда Сулейманова - сознаться в убийстве. По его словам, он являлся самым младшим из подозреваемых, а поэтому, согласно устоям народов Кавказа, обязан был взять вину на себя и отсидеть за старших товарищей.

Однако следователь отпустил Сулейманова, так как все очные ставки подтвердили, что он вообще не участвовал в драке. Милиция признала его свидетелем и отпустила. В итоге он, предположительно, уехал в Чечню и там скрылся.

Впрочем, адвоката семьи Волковых этот факт не слишком расстраивает. По его словам, Сулейманов в любом случае не стал бы свидетельствовать против своих на суде, поэтому его исчезновение не внесет существенных изменений в дело.

Между тем адвокат обвиняемых Айдаева и Ибрагимова высказал свое недоумение решением следователя и удивился, что признание вины Сулеймановым было воспринято как самооговор. Он подчеркнул, что у отпущенного был при себе нож, который он и принес в милицию в качестве подтверждения своей вины, а у двух других оружия вообще не было.

Между тем адвоката семьи Волковых гораздо больше волнует тот факт, что дела двух обвиняемых были разделены. Дело Айдаева расследует отдел СКП, а делом Ибрагимова занимается ОВД "Басманное". А за преступления, совершенные группой, предполагается более суровое наказание, так как это является отягчающим обстоятельством.

Адвокат чеченцев не верит свидетелю, якобы видевшему момент убийства

На днях состоялась очная ставка потерпевших с обвиняемыми, на которой защита смогла задать свои вопросы. Один из пострадавших опознал в Айдаеве убийцу Волкова. По его словам, он заметил, как тот ударил журналиста ножом. В этот же момент Ибрагимов ранил его самого.

После очной ставки у адвоката чеченцев оказалось много сомнений в показаниях свидетеля. По его мнению, с ним "провели определенную работу". "Насколько я могу судить, потерпевший абсолютно не мог видеть момента ранения Волкова. Потерпевший сказал, что ему нанес удар ножом Ибрагимов, и в эту же секунду он якобы видел, как Айдаев нанес удар Волкову. Как он это мог видеть, тем более после ранения? Очень сомнительно", - отметил защитник.

Теперь адвокат рассчитывает получить биологические следы убийцы с единственного орудия убийства, которое было найдено на месте происшествия. Отпечатков пальцев на армейском ноже, которым был убит Юрий Волков, не осталось, однако защита надеется, что там есть следы Сулейманова, которого считает настоящим убийцей.

Ранее сообщалось, что сотрудники правоохранительных органов задержали десятерых участников драки в ночь на 10 июля у дома номер 2 на Чистопрудном бульваре. В результате ножевые ранения получили трое молодых москвичей, один из которых, 23-летний Юрий Волков, от ранения скончался. По факту убийства было возбуждено уголовное дело.

По данным правоохранительных органов, с места происшествия был изъят армейский нож со следами крови. Вместе с тем, по словам источников, близких к очевидцам происшествия на Чистых прудах, орудие убийства было найдено на следующий день милиционерами и свидетелями трагедии, которые присутствовали при следственном эксперименте. А на допросе, который проходил в ночь убийства, семеро свидетелей, указав на Сулейманова, заявили, что он не является убийцей.

Убийство Волкова вызвало мощный общественный резонанс. 26 июля коллеги и друзья погибшего провели массовую акцию памяти на Чистых прудах. Люди приносили цветы, большинство участников акции стояли молча, не выкрикивая никаких лозунгов. Это была не первая акция: вечером 14 июля на Чистых прудах почтить память погибшего пришли несколько сотен человек.

Земляки собирают деньги на выкуп чеченцев

Между тем спорным остается вопрос о давлении на следователей. С одной стороны, источники в ГУВД утверждают, что оказать влияние на работу следствия вообще невозможно. Сестра погибшего Юрия Волкова подчеркнула также, что в адрес семьи не поступало никаких угроз.

Председатель "Российского конгресса народов Кавказа" Асламбек Паскачев также открестился от какой-либо связи с этим делом: "Я понятия не имею, кто и когда совершил это убийство. Узнал про это из СМИ. Никакого отношения к этим людям мы не имели и не имеем. Мы не знаем, кто занимается этим делом. А пострадавшим и их родственникам я лично выразил соболезнования и подал заявление на лжецов в прокуратуру".

Ранее друзья Юрия Волкова опубликовали в Сети видеоролик, в котором рассказали, что давление оказывается со стороны Асламбека Паскачева и крупного бизнесмена Хасана Хаджимурадова (чеченский миллионер, совладелец группы "Рич", занимающейся плодоовощными консервами).

Между тем в СМИ появляются и другие данные. В частности, в популярной социальной сети "В контакте" интернет-пользователи обнаружили переписку невесты чеченца Бекхана Ибрагимова, в которой та просит земляков собрать деньги на выкуп. Причем это не единственный сетевой ресурс, на котором опубликованы подобные просьбы. Судя по ее записям, один из задержанных уже отпущен на свободу, так как собрал необходимую сумму. Всего на выкуп требуется 250 тысяч рублей.

Родственник ингушского чиновника убил болельщика "Локомотива" из-за стула

Между тем футбольное сообщество вспоминает еще об одном трагическом инциденте, напоминающем случай Юрия Волкова. Несколько лет назад в одном из кафе на Большой Дмитровке в Москве был убит болельщик "Локомотива" Евгений Кузнецов, известный также по кличке Лотос.

По показаниям свидетелей, в него выстрелил родственник ингушского чиновника - некий Амерхан Гиреев. Подозреваемого тогда отпустили и объявили в розыск. Поймать убийцу не удалось до сих пор.

Матч-дерби "Спартак" - ЦСКА начался с 15 минут молчания в память о погибших болельщиках.

Что стоит за убийством кавказцами футбольного болельщика «Спартака»
Корреспондент «КП» Дмитрий Стешин попытался очистить эту кровавую историю от информационного мусора и вранья [обсуждение]
Дмитрий СТЕШИН - 13.08.2010

Никто не ожидал, что недавнее убийство простого московского парня Юрия Волкова гражданами России чеченской национальности вызовет целую волну массовых молодежных протестов и развяжет настоящую национально-информационную войну.

УБИЙСТВО «СКИНХЕДА» ПРАВОЗАЩИТНИКАМИ

Убийство Юрия Волкова и ранение двух его товарищей произошло ночью у стенки павильона станции метро «Чистые пруды». Жара, выходные дни - информационное затишье. Первое сообщение о трагедии появилось на лентах информагентств ранним субботним утром. Выглядело сообщение странно, видно было, что неизвестного автора просто переполняла малопонятная радость от гибели человека: «Стрелка» чеченцев и московских скинхедов! Один скинхед убит! Двое ранены!> Сонные от жары дежурные бригады разнообразных информационных ресурсов скопировали новость, слегка ее переписав и расставив где надо «национальные» акценты, усиливающие «сенсационный» эффект. К утру понедельника написанное стало почти что правдой. Вот только не все с ней согласились. Через три дня после убийства на месте гибели Юрия Волкова собрались молодые парни со свечами и цветами. Их было не меньше тысячи. Были среди них и брюнеты, и кареглазые, и даже длинноволосые с серьгами в ушах. Погибший не был ни скинхедом, ни неонацистом - он был обычным футбольным болельщиком. Кто-то из друзей принес шоколадный торт - по зловещему совпадению похороны Юрия Волкова проходили в день его рождения. Парни молчали, и это молчание было весомее битья витрин и поджогов автомобилей. Цветы вяли от московской жары прямо на глазах, сотни свечей растекались по асфальту разноцветными кляксами.

Либеральные правозащитники, больше всех поучаствовавшие в доведении всей этой истории до белого каления, сразу же написали в своих любимых СМИ, что первая акция памяти Юрия Волкова закончилась погромами. ГУВД Москвы эту информацию тут же опровергло, хотя, по-хорошему, нужно было бы завести уголовное дело на провокаторов и подстрекателей. По заведенной традиции у нас в стране любой конфликт, в котором участвуют граждане разных национальностей, сначала комментируют не специально обученные милиционеры, а профессиональные правозащитники. Комментируют своеобразно, в любой истории изыскивая «русский фашизм, поднимающий голову». И главное, везде его находят! Только потом, спустя дни или недели, выясняется, например, что несчастные чеченские дети, побитые в пионерлагере «Дон», были 20-летними бойцами-рукопашниками с бородами и волосатыми животами. И вообще-то сексуально домогались ребенка. И били их не «русские фашисты», а целый интернационал местных жителей. Но правозащиту такие мелочи уже не волнуют - они уже ищут фашизм в других местах и на опровержения своего же вранья не отвлекаются. Не стало исключением и убийство на Чистых прудах. А итогом этой правозащитной деятельности стала самая настоящая информационная война.

ФАНАТЫ - ПРОТИВ

Погибший не был стандартным, одиноким россиянином. Он был полноправным членом своеобразной спортивной диаспоры, где взаимовыручка возведена в культ, а дружба - не пустое слово. Фанатская среда крайне неоднородна, и в ней хватает людей самых разных профессий, в том числе успешных пиарщиков и журналистов. Им не составило труда развязать встречную информационную кампанию. Тем более этих людей мотивировали не гранты и мифические права человека, а память о погибшем товарище.
Молчаливые акции «памяти Юрия Волкова» на месте его гибели собирали до 3000 москвичей и временно помирили фанатов разных команд.
Молчаливые акции «памяти Юрия Волкова» на месте его гибели собирали до 3000 москвичей и временно помирили фанатов разных команд.
Фото: РИА «Новости».

Почти две недели информационное поле держалось в подогретом состоянии. Новости поступали бесперебойно: «чеченская диаспора давит на следствие», «один из убийц отпущен на свободу», «невеста убийцы собирает деньги на подкуп следствия». Фанатское сообщество единогласно поддержало кампанию, враждующие группировки на время заключили перемирие, и матч-дерби «Спартак» - ЦСКА начался с 15 минут молчания. У фанатов были веские причины для консолидации. Несколько лет назад в Москве, в одном из кафе на Большой Дмитровке, был убит авторитетный болельщик «Локомотива» Евгений Кузнецов по кличке Лотос. Повод для убийства был ничтожный - ссора из-за стула. По показаниям свидетелей, стрелял в Лотоса родственник ингушского чиновника, некий Амерхан Гиреев. Подозреваемого в убийстве отпустили, чтобы объявить в розыск. До сих пор ищут...

ХРОНИКА РЕЗНИ

С друзьями погибшего Юрия Волкова Максимом и Василием мы встретились у входа в Басманную прокуратуру. От места убийства - рукой подать. У станции, где к тому времени прошли целых три акции памяти Юры Волкова, все было по-прежнему - стояли свежие и увядшие цветы, висели шарфы болельщиков самых разных, зачастую враждебных друг другу клубов. На желтой стене - надпись-граффити «За что убили Юру Волкова?» Действительно, за что? Сестра Юры Мария, работающая в одном из крупных российских СМИ, лишь грустно усмехнулась на мое предположение о «стрелке» пьяных болельщиков и чеченцев:

- Он не пил, и вообще у него с девушкой было свидание в тот вечер. И на Чистых прудах он встречался не с друзьями-фанатами, а со школьными товарищами. Прямо с работы туда приехал. Маме только позвонил, сказал, что задержится до часа ночи.

- Где он работал?

- Был администратором на канале «Вести 2», потом дорос до ассистента режиссера. Только не успел им толком поработать... Мечтал стать спортивным журналистом и стал бы...

- Вашей семье кто-нибудь угрожал?

Мария Волкова тяжело вздохнула:

- Нам адвокат сказал: не читайте сейчас ни газет, ни Интернета. Не было нашей семье никаких угроз. И раненым ребятам никто не угрожал.

Сейчас по делу в качестве потерпевших и свидетелей проходят восемь друзей погибшего. По словам Максима и Василия, Юра был в обычной офисной одежде:

- Светлая рубашка с коротким рукавом, брюки, туфли, в руках - папка с документами - не ходят в таком виде на «стрелки».

- Мы гуляли на бульваре возле станции метро «Чистые пруды», сидели на газоне. Кто-то сходил в «Макдоналдс», принес еды, в общем, общались. Приехали девчонки знакомые, слушали музыкантов - они там часто выступают. И около часа ночи прощались возле входа в метро, - вспоминает Максим. - В этот момент я увидел, что к нам двигаются трое каких-то парней, по виду кавказцы. Видно было, что они как-то возбуждены - шли и рыскали глазами по сторонам. Один из них задевает меня плечом. То есть я стоял, а он мимо шел. Я повернулся к этому чернявому парню и говорю:

- Тебе мало дороги?

На что он просто ударил меня в лицо. Я отшатнулся назад, аж в глазах полыхнуло.

Максим на секунду снимает очки - над левой надбровной дугой свежий шрам - и продолжает рассказывать:

- Смотрю, второй нападавший, светловолосый и с бородой, прыгает на меня с ножом. Я от него пячусь и пытаюсь отмахиваться. В этот момент откуда-то сбоку появляется наш друг Игорь и получает в плечо ножом, и еще светловолосый успевает ударить в спину Валентина. И сразу же бежит через бульвар, пытается скрыться, как нам показалось.

По словам второго свидетеля, Василия, именно в этот момент нож достал непосредственный убийца:

- Я увидел Юру Волкова, и кучерявый парень, тот, который и начал эту драку, бьет Юру ножом в грудь. Юра падает сразу же, и нападавшие убегают. Все это заняло 15 секунд. Мы бросились к Юре, я дырку закрывал ему в груди и помню, как кровь сквозь пальцы хлестала. Юра пытался что-то нам сказать, улыбался, а потом потерял сознание. На перекрестке стояла «Скорая». Кто-то из ребят позвал врачей, Юру погрузили в машину.

Задержали убийц до безумия просто и быстро - они даже не думали скрываться. За убийцами побежал один из товарищей убитого, свидетель Алексей Б. За метро, на перекрестке, он наткнулся на патруль ДПС. Те отреагировали мгновенно - подняли по рации все ближайшие экипажи, посадили свидетеля в машину. Нападавших нагнали неподалеку от сквера возле офиса «ЛУКОЙЛа». Они уже познакомились с какой-то девушкой и степенно там прогуливались. Милиция проверила документы. Все трое - уроженцы Грозного, в Москве проживают без регистрации. Потом из машины вышел свидетель и подтвердил: «Они». Всех участников конфликта доставили в ОВД «Басманное».

Больше всего друзей убитого поразило поведение чеченцев в отделении милиции:

- Они свободно гуляли по первому этажу без наручников. И самое странное, что уже в отделении они стали нам кричать, что всех нас перережут. Причем кричали преимущественно нашим девушкам. Тыкали пальцем и говорили: тебя зарежем и тебя зарежем! И ладонью по горлу показывали - как они будут это делать. Вот с этим гонором кавказским. Мы это отчетливо запомнили и подтвердим на суде, если потребуется. И на опознании в прокуратуре тот, который убил Юру, тоже обещал нам скорую смерть.
Деньги на выкуп задержанных собирала девушка с ником «Горный цветок», невеста подозреваемого Бекхана Ибрагимова. Фото с женихом она разместила в Сети специально, как доказательство их близких отношений.
Деньги на выкуп задержанных собирала девушка с ником «Горный цветок», невеста подозреваемого Бекхана Ибрагимова. Фото с женихом она разместила в Сети специально, как доказательство их близких отношений.

«ЧЕРТОВЩИНА» И СЛЕДСТВИЕ

Убийцы задержаны по горячим следам, орудие убийства изъято. В целом можно было бы успокоиться на этом, дождаться окончания следствия и справедливого суда. Тем более что все свидетели, с которыми удалось пообщаться корреспонденту «КП», в один голос заявляли: «Мы не видели никакой чеченской <группы поддержки» в отделении милиции! И следователи говорили, что никакого давления на них не оказывается>. В то же время некоторые странности в этом деле были видны. Их можно было истолковать и так, и этак.

Например, один из чеченцев, задержанных в ту ночь, Сулейманов, был признан свидетелем и отпущен. Признан после всех очных ставок, которые подтвердили: в драке этот человек не участвовал. Следователь имел право его отпустить, но мог и не отпускать, учитывая несколько факторов: возможность давления на потерпевших, отсутствие места постоянного жительства в Москве, наконец тяжесть содеянного подельниками.

Разумеется, отпущенный Сулейманов тут же бесследно исчез на просторах Чеченской Республики, где найти его будет затруднительно.

Дмитрий Юдин, адвокат семьи Волковых, в разговоре с корреспондентом «КП» заметил, что, по свидетельским показаниям, отпущенный чеченец в драке не участвовал и его исчезновение на процесс никак не повлияет - он все равно не будет свидетельствовать против «своих». Тем более изначально этот человек пытался взять вину на себя - есть такой древний и красивый горский обычай, когда младший отсиживает за старших.

Правда, адвокат подозреваемых Абусупьян Гайтаев на этом исчезновении выстроил свою, очень эмоциональную линию защиты:

- У метро стояла группа людей, как говорят мои подзащитные, от 10 до 15 человек, пьяных, возбужденных. Они начали оскорблять моих подзащитных по расовому и национальному признаку. Один из подзащитных остановился, машинально что-то сказал-спросил, и тот его в грудь руками ударил. Он отлетел. В это время набежала толпа, вскрики: «Нож!» Эти в одну сторону побежали, те - в другую. Наткнулись на патруль, их задержали и привели на место происшествия. Троих чеченцев. Один из них, Сулейманов, написал заявление: да, это я бил. Но его почему-то отпустили, посчитали, что он себя оговаривает. А двое моих подзащитных, у которых ножа не было и которые говорят, что в драке участия не принимали, их почему-то задержали, и им было предъявлено обвинение: Айдаеву - по убийству, а Ибрагимову - причинение тяжкого вреда здоровью.

По словам же Дмитрия Юдина, его как раз больше всего заботит тот факт, что дело разделили на части. За убийство и тяжкие телесные, совершенные группой, дают совсем другие сроки, это отягчающее обстоятельство. Адвокаты потерпевших составляют ходатайство и надеются, что дела все-таки будут объединены «для более полного и объективного рассмотрения».

«ДЕЛО ОДНОЗНАЧНОЕ, ПРОСТОЕ И ПРОЗРАЧНОЕ»

К сожалению, поговорить со следователем Романом Матицыным, ведущим «дело Юрия Волкова», мне так и не удалось. Во-первых, следователи никогда не общаются с прессой до передачи дела в суд, а во-вторых, какие-то добрые люди взяли и опубликовали в Интернете и на листовках телефон Романа Матицына с пожеланием: «Позвони и спроси, почему он отпустил убийцу?» Следователь этой манифестацией был, мягко говоря, недоволен и пребывает в этом состоянии и по сей день. Понять его немудрено. Люди, которые имели отношение к созданию общественного резонанса, заявили корреспонденту «КП»: «Кавказцы не стесняются решать свои вопросы любыми методами, давить, жаловаться. А убитых кто нам вернет? А если убийц, как обычно, отпустят или дадут по минимуму, как в Кондопоге? Вы знаете, что они открыто собирают деньги на выкуп?»
Кликните по картинке для ее увеличения

Действительно, деньги собираются - и на странице ВКонтакте, и на тематических российских форумах мусульман типа www.umma.islam.ru:

«РАДИ АЛЛАХА НЕ ОСТАНЬТЕСЬ РАВНОДУШНЫМИ ПОМОГИТЕ КТО СМОЖЕТ ХОТЯ БЫ ЧЕМТО. МОЕГО ЖЕНИХА ЗАБАРАЛИ В МИЛИЦИЮ ТРЕБУЮТ 250тыс. СЕМЬЯ ПРОДАЛА ВСЕ ЗОЛОТО ВСЕ ДАЖЕ ДЖИНСЫ НО НЕ ХВАТАЕТ 140. ПОМОГИТЕ ОЧЕНЬ ПРОШУ КТО ЧЕМ СМОЖЕТ!» Вкратце: несколько скинхедов напали на ее жениха с другом, друг убил одного, жених этой сестры не участвовал, но был рядом. Друг откупился, а он - нет (все со слов сестры, ее зовут Аиша, москвичка)>.

В конце сообщения был указан мобильный телефон. Автор тусуется на форуме давно, написав около 900 сообщений. То есть это не подставной аккаунт, созданный сутки назад. Проверили - номер подлинный, и это не аферисты, а действительно пишет невеста подозреваемого. Правда, телефон вскоре пришлось отключить после нескольких тысяч звонков. Это друзья погибшего и просто неравнодушные граждане устроили виртуальную атаку на номер, и сбор денег на взятку прекратился. По крайней мере в Интернете. А в реале? По словам близких погибшего, следователь, ведущий дело, рассказывал, что чувствует какое-то не давление, а вмешательство. А несколько дней назад, например, к нему в Басманную прокуратуру приходили барышни в хиджабах «поговорить». Но их в здание не пустили.

Так было давление со стороны подозреваемых или нет?

В качестве главного лоббиста, вставшего на сторону подозреваемых в убийстве, в СМИ указывался председатель «Российского конгресса народов Кавказа». Конгресс действительно имеет свою юридическую службу, но от дела об убийстве Юрия Волкова председатель организации Асламбек Паскачев, можно сказать, отшатнулся:

- Неожиданно, что вы напрямую решились спросить об этом, а не стали перепечатывать ложь. Скажу прямо: я понятия не имею, кто и когда совершил это убийство. Узнал про это из СМИ. Во-вторых, никакого отношения к этим людям мы не имели и не имеем. Мы не знаем, кто занимается этим делом. А пострадавшим и их родственникам я лично выразил соболезнования и подал заявление на лжецов в прокуратуру.

Анонимный источник в ГУВД Москвы, знакомый с делом Юрия Волкова, на вопрос о давлении отреагировал так, что стало ясно: наболело:

- Вы уже совсем ментов за козлов держите! Мы тоже в этом городе живем, и нам не нужно, чтобы тут отморозки по улицам гуляли. Никто убийц на улицу выпускать не будет, сколько бы денег ни занесли. Сидеть будут, это однозначно. Сколько? Много или мало? Диаспоры этот вопрос умеют решать. Разумеется, занимаются этим люди не публичные. Кстати, давить на следователей бесполезно, давят обычно на их начальство. Например, с помощью общественного мнения. Или просто просят «учесть волю такого-то народа». Не все хотят с этими диаспорами связываться: вони потом не оберешься.

И я по некоторым признакам вижу, что в этом деле были попытки выйти на минимальные сроки наказания. Но дело уж больно однозначное, прозрачное и простое - со всей доказухой и свидетелями. Хорошо, что его так засветили в прессе, только пусть больше не мешают работать следствию. Так и напиши.

Я так и написал, но «Комсомолка» все равно будет и дальше следить за этим делом.

ВЗГЛЯД С 6-го ЭТАЖА

Коррупция, диаспоры и игра «спасайка»

«Дело Юрия Волкова» получило нехорошую и скандальную огласку по одной простой причине - близкие и друзья погибшего посчитали, что задержанные убийцы уйдут от правосудия, потому что за ними стоит их национальная диаспора. Их опасения были вполне реальны, и тому есть множество примеров. Сейчас любое задержание преступников, особенно с Кавказа и Закавказья, автоматически превращается в некую игру «спасайку». Задержанных спасают, вытягивают, отбивают - «авторитетные друзья», «уважаемые люди», «представители диаспоры», «земляки» и друзья. Счет в этой игре идет на минуты - главное, чтобы правонарушение и факт задержания не попали в специальный журнал, который ведет дежурный по ОВД. А там - делай что хочешь. Менты с радостью включаются в эти игры - коррупционный потенциал «спасайки» просто ошеломляет, а сидящие в клетке «обезьянника» воры, бандиты и насильники на глазах превращаются в реальные деньги.

Еще двадцать лет назад просто невозможно было себе представить, что какие-то люди в бараньих шапках станут ломиться к милицейскому начальству и просить отпустить подозреваемых в преступлениях. А менты тут же начнут химичить с задержанными, убалтывать потерпевших и вообще, как говорят в этой среде, - «расплетать дело». Во-первых, просителей просто бы не пустили на порог милицейских кабинетов, а во-вторых, над «заступниками» и их помощниками в погонах маячила вполне реальная угроза тоже оказаться за решеткой по множеству статей УК. Ситуация изменилась с приходом в российское общество рыночных отношений и так называемого кавказского менталитета, со всеми из него вытекающими. Потом как-то незаметно на территории многонациональной Российской Федерации образовались какие-то национальные диаспоры с какими-то особыми правами. Ярче всего они проявили себя во время событий в Кондопоге, когда первые лица Республики Карелия чуть ли не униженно просили диаспору выдать бандитов, хотя в этой ситуации налицо нарушение Конституции РФ. И нужно было не просить, а сажать тех, кто препятствовал следствию и укрывал. Во имя межнационального мира в многонациональном государстве. В последнее десятилетие самая многочисленная диаспора в РФ - русские - изжила свои правовые предрассудки и тоже освоила правила игры в «спасайку». Милиция была не против - теперь можно устраивать натуральные аукционы, играя на повышение, или доить всех «спасателей» сразу. Правоохранительная система стала разлагаться на глазах. Разорвать этот порочный круг можно, лишь начав жестко пресекать любые попытки давления на милицию. Устроив десяток показательных процессов над заступниками. Причем чем выше и авторитетнее будут заступники, тем быстрее начнет меняться правосознание россиян.

Александр ПОНОМАРЕВ

Автор ждет ваших откликов

Статья в "КП" - мое почтение.

"Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука."
(с) И.А. Крылов

Друзья и друзья друзей убитого банально друг друга перевирают. Не то, чтобы врать было плохо, но вообще правильно было бы выработать единую позицию, вместе с адвокатом. По типу, когда все хором врут: "Этот резал, эти двое стояли в стороне, свидетели что-то путают".

А так одни говорят, что кому-то угрожали; семья и адвокат говорят, что не угрожали.

Одни заявляют, что кто-то собирает деньги на откуп и давят на следствие диаспоры в лице их (диаспор) руководителей. Руководители диаспор активно открещиваются и жалуются в прокуратуру (в результате чего, кстати, кто-то может выхватить совсем не ЖЖшных проблем), а тот же адвокат говорит, что на следствие никто не давил и все идет как надо.

Ну и апофеоз - какой-то имбицил с криком "Этот оборотень в погонах отпускает убийцу!!!" вывешивает в сети телефон следака. Потом, правда, выясняется, что отпустили того чеченца, который, по показаниям почти десятка свидетелей, в драке не участвовал - но кого ж это волнует.

Вот подобная фигня и вызывает сомнения относительно того, насколько вообще можно верить информации от кого-то, помимо компетентных сторон - следствия, адвокатов (те, конечно, тоже наверняка где-то врут, но по крайней мере грамотно и стараясь не попасться). Можно только надеяться, что цирк в инете устраивают не свидетели, а всякие "доброжелатели", и свидетели на суде дадут нормальные слаженные показания.

Например, один из чеченцев, задержанных в ту ночь, Сулейманов, был признан свидетелем и отпущен. Признан после всех очных ставок, которые подтвердили: в драке этот человек не участвовал. Следователь имел право его отпустить, но мог и не отпускать, учитывая несколько факторов: возможность давления на потерпевших, отсутствие места постоянного жительства в Москве, наконец тяжесть содеянного подельниками.

Какими еще подельниками? Он - свидетель, и никаких подельников у него поэтому быть не могло.

Коррупция, диаспоры и игра «спасайка»

Да, вот эта часть статьи - она офигенно в тему. Выяснили уже, вроде как, что на следствие, по всей видимости, никто не давит. Прям аукцион представил в ОМ: "250 тыс рраз, 250 тыс два, 250 тыс три! Правосудие продано!"

Жалко, у меня нет ластика в этой теме...

Тут такая фигня:
- потерпевшим и свидетелям либо угрожали, либо не угрожали.
- на следствие либо оказывали давление, либо не оказывали.
- представители диаспоры либо приезжали в ОМ, либо не приезжали.
- следствие велось и ведется либо объективно, либо необъективно.
- отпустили либо соучастника, либо свидетеля.

По всем этим пунктам (кроме, может быть, первого - здесь я точно не помню) разные люди, представлявшиеся друзьями или адвокатами потерпевших, мнение которых публиковалось и публикуется в инете, утвержадли прямо противоположные вещи. С вероятностью 100% кто-то из них врет.

Cartman095
Жалко, у меня нет ластика в этой теме...

у меня есть только этот ластик не все стирает... к сожалению

ластик - слабость. возражайте аргументированно.

glas_naroda
представители диаспоры либо приезжали в ОМ, либо не приезжали.

Коварский
ластик - слабость. возражайте аргументированно.

Cartman095
Как ? Я с ним и Серго не разговариваю

Коварский
тады и не читай. иль тебе свой аппетит не жалко?

про это писали уже здесь. не приезжали. нет такой хрени - структуры диаспоры с главой и предами.
кто все те люди которые в лицо знают "чеченцев - представителей диаспоры"?
по мне, так пользуясь удобным случаем кто-то сводил свои счеты и решал свои вопросы.

Да там по всем пунктам (кроме, может быть, первого - я не помню) все по местам расставили.

- по крайней мере, родственникам убитого не угрожали.
- на следствие не оказывали давление.
- представители диаспоры, главы каких-то там советов Чечни и т.п. не приезжали в ОМ.
- следствие велось и ведется объективно.
- отпустили свидетеля.

Объективно известная информация: произошел конфликт возле ст. м. Чистые пруды между тремя чеченцами и восемью русскими. Причины конфликта достоверно неизвестны: у каждой из сторон своя версия. В ходе конфликта предположительно двое чеченцев достали ножи и порезали троих русских, одного насмерть. Третий чеченец участия в драке не принимал. Потом все трое убежали.
Их задержали СМы. Начали нормально по ним работать; им никто не мешал, не препятствовал, не подкупал. Сейчас ведется следствие.
Обычная история: уличная драка, ножи, ТТП, труп. Полагаю, в одной Москве таких не одна и не две каждые сутки.
Только одна проблема. Ни хомячкам, ни прессе такое не интересно: нет скандалов, интриг, расследований.

Поэтому некие люди, представившиеся потерпевшими, свидетелями или их друзьями, начали, перебивая друг друга, врать на весь Инет. Оказывается, мол, были угрозы, на следствие давили, приезжали какие-то влиятельные люди, а СМы отпустили главного убивца. Оказывается, мол, все совсем непросто, большие люди решают сложные вопросы и т.д и т.п.
Совсем другое дело: тут и интрига, и оборотни в погонах, и влиятельные организации, и взятки, и сплоченное братство болельщиков. Можно пускать в печать. Только с адвокатом потерпевших все эти ребята из ЖЖ не посоветовались - а надо ли оно ему, и не стОит ли как-то согласовать позиции? Поэтому в первом же интервью СМИ адвокат всю эту хрень опроверг.

Другой вариант - СМИ зачем-то наврал адвокат, а неизвестные из ЖЖ писали сплошь правду.

Обычное преступление, обычная работа по преступлению - вот что происходит. Никакой паники, никаких истерик и припадков - если не считать работу СМИ. Как все и должно быть.

Не могу. Тема важная.

А смысл читать? Отвечать вы ни на что не будете, сообщения стирать не можете, правила форума я не нарушу. Чесслово, не нравится написанное - не тратьте нервы - зачем?

Обычное преступление, обычная работа по преступлению - вот что происходит. Никакой паники, никаких истерик и припадков

Обычное преступление, да слишком дохрена таких обычайностей стало -уже повод поговорить.
Работа по преступлению необычная, это очевидно всем, надеюсь и Вам. Обычная работа по таким преступлениям заканчивается выводами по русским фашистам обижающим чеченских несовершеннолетних. Необычность проходит на фоне акций и шума.
"Как все и должно быть." -Вот тут трудно не согласиться. От всей души надеюсь, что будет так как должно быть.

Обычное преступление, да слишком дохрена таких обычайностей стало -уже повод поговорить.

Ножевых всегда было дофига. По крайней мере, после развала СССР. Для вас действительно существование уличной преступности такая большая новость?

А поговорить можно - отчего ж не поговорить))

Работа по преступлению необычная, это очевидно всем, надеюсь и Вам. Обычная работа по таким преступлениям заканчивается выводами по русским фашистам обижающим чеченских несовершеннолетних. Необычность проходит на фоне акций и шума.

Только в либеральной прессе. А органы бодро закрывают виновных - что русских, что ЛКНов - да хоть негров. Наказаний избегают не по расовому, а по социальному признаку. Русский сын министра сбивает старушку - ему ничего. Чеченский племянник депутата устраивает стрельбу в кафе - его отмазывают. Русский дворник насмерть режет прохожего - его закрывают. Также, как чеченского маляра.

glas_naroda
Ножевых всегда было дофига.

Опять, "слышит звон, да не знает где он".

Действительно, поножовщина была и раньше, только это было преимущественно непроникающие ранения на почве бытовухи или хулиганки.
В настоящий момент, только по Москве резко участились случаи проникающих ножевых ранений (читай, что б убить) по мотивам межнациональной или межрелигиозной неприязни

полуoff: насчет проникающих/непроникающих.

Я думаю, достоверной статистики тут быть не может, если пользоваться милицейскими отчетами. Предварительный диагноз при ранениях области груди/живота всегда - "проникающее", тактика соответствующая. А милиция диагноз спрашивает у скорой на месте. И ну да, сейчас чаще, наверное, прикручивают определение

по мотивам межнациональной или межрелигиозной неприязни

Попытался я мысленно проникнуть в менталитет современных горцев, и в памяти вдруг всплыл менталитет отдельной группы недавних наших соотечественников.
Всплыл в куплетах Вилли Токарева.
Судите сами:

"Я восхищен этой чудной страной,
Где до сих пор все любезны со мной.

В супермарке, где украл, меня простили,
"Кадиллак" угнал и тоже отпустили.
Вместе с ухом оторвал я бриллианты,
А судья сказал мне просто: "хулиган ты!"

Я тут свободен, как рыба в воде,
Мне помогают юристы в беде.
Могу я взять, чтоб потом не отдать,
Ах, не страна, а сама благодать.

Здесь особенно тебя не проверяют,
Здесь во всем тебе, как другу, доверяют.
Я Америку всегда благославляю,
Пистолет куплю - в прохожих постреляю."

И насколько помню, мы, тогда, почти в это верили...
Вот и они верят.

До кучи тогда уж
Г.Кричевский
"Автобан"

Не сидит на социале русская братва,
Не берет немецкие подачки,
А ворует просто, между делом, иногда
По заказу дорогие тачки.

А потом перебивают номер на движке
Польские народные умельцы,
И уже в далеком и загадочном совке,
Ждут машины новые владельцы.

Припев:
Автобан не чистые понты,
А простая ровная дорога,
И горят рекламные огни
Около Берлинского острога.

Ну а есть другая категория шпаны,
Обладатели больших талантов,
Одевают эти пацаны за полцены
В модные одежды эмигрантов.

Ихняя работа - театральная игра,
С элементом творческой удачи,
Вот уже из очень дорогого бутика
Улетает свитер от Версаче.

Говорят, что боль она на выдумки хитра,
Заявляю вам без пропаганды,
Мой знакомый трудится с утра и до утра
На конкретной ниве контрабанды.

Возит он товары, очень нужные стране,
Мимо всей таможни идеально.
Эту тему точно знают даже в ФСБ,
Но не могут предъявить реально.

А когда над городом мерцают фонари
И неоном светится реклама,
Русские путаны рвут фашистов на куски
В теплых клубах около кудама.

До кучи тогда уж

Jinn07
Нижизненна...

glas_naroda
Ножевых всегда было дофига. По крайней мере, после развала СССР. Для вас действительно существование уличной преступности такая большая новость?

glas_naroda
А органы бодро закрывают виновных - что русских, что ЛКНов - да хоть негров. Наказаний избегают не по расовому, а по социальному признаку.

Полный диагноз: Эльф ВалерийИльинович с гуманитарной планеты Нибиру.

ЗЫ: в определенной изобретательности не откажешь. "Чебуреков не закрывают потому, что богатые. А русских закрывают за то, что бедные." (с) за автором перла. Вот Вам и рецепт благодати в России: не надо на Кавказ деньги тратить. Они станут бедными и сажать станут не русских а кавказцев.

Действительно, поножовщина была и раньше, только это было преимущественно непроникающие ранения на почве бытовухи или хулиганки.
В настоящий момент, только по Москве резко участились случаи проникающих ножевых ранений (читай, что б убить) по мотивам межнациональной или межрелигиозной неприязни

Бытовуха с ножом - это как раз пара десятков колото-резаных. Ни алкаши, ни уличные хулиганы не заморачиваются изучением ножевого боя, и, если используют нож, наносят именно колющие удары. Хотя, если есть статистика, было бы интересно глянуть.

Кстати, чуть ниже - ссылка на статистику по преступлениям до 2008. Там же на сайте, где-то в отдельных статьях (или в БД?) можно посмотреть за 2009 и часть 2010. Только не говорите, что поножовщина (и количество "проникающих ранений") не коррелирует с количеством ТТП и убийств.

Такая же брехня, как и распространенность наркоты. У Вас -гуманитарный склад мозга (диагноз). Дофига не оценка. "Если Вы не можете посчитать - Вы не понимаете о чем говорите" (с).

Мне не надо считать, все уже посчитано:
http://www.gks.ru/bgd/regl/b09_13/IssWWW.exe/Stg/html2/10-01.htm
http://www.gks.ru/bgd/regl/b10_01/IssWWW.exe/Stg/d06/3-5.htm

В 2008 убийств и ТТП побольше, чем в 90-м; на треть меньше, чем в 95-м. Как было "дофига" убийств и ТТП - от 55 до 90 тыс в год - так и осталось. Говорить, что что-то могло коренным образом измениться, опрометчиво даже с вашей стороны.
Надеюсь, у вас хватит благоразумия не утверждать, что бОльшая часть этих преступлений раньше совершалась при помощи огнестрельного оружия или там отравляющих веществ, а теперь - ножами и прочим ХО?

Ну да, а виновных устанавливает только суд. С учетом исторической вины перед первобытными. И только тех, кто не смоется в горный аул. Кого не выкупит диаспора. Таких, которые имеют прописку и работу. На которых можно завести дело. И чтоб по повестке являлись как штык.

Полный диагноз: Эльф ВалерийИльинович с гуманитарной планеты Нибиру.

И кто тут эльф?

Вы то ли ничего не знаете, то ли просто пытаетесь сношать мозг. Еще раз: никому не интересно выкупать чеченского дворника. Если б у его семьи (тейпа или кого там еще) были деньги, он не был бы дворником. Другим семьям (тейпам и т.п.) до него дела в принципе нету; особенно тем, у которых есть деньги и связи.

Даже если деньги удалось собрать по копейке, в суде и следственных органах, как правило, не устраивают аукционы "отмажь преступника" и денег у человека с улицы не возьмут. Опять же, далеко не все вообще берут взятки.

ЗЫ: в определенной изобретательности не откажешь. "Чебуреков не закрывают потому, что богатые. А русских закрывают за то, что бедные." (с) за автором перла. Вот Вам и рецепт благодати в России: не надо на Кавказ деньги тратить. Они станут бедными и сажать станут не русских а кавказцев.

Вы бы согласились махнуть все свои сбережения, имущество, ежемесячный доход и "подходы к людям" на сбережения, имущество, ежемесячный доход и "подходы" среднего ингуша? Ну, раз они такие богатые и влиятельные?

Раз уж тут ставят диагнозы, ваш - трепло.

P.S.: если на форуме есть люди, связанные с системой исполнения наказаний, было бы интересно услышать их мнение по поводу того, сидят ли в тюрьмах всяческие ЛКНы, таджики и т.п. А также о соотношении в тюрьмах количества ЗК из богатых и влиятельных семей к количеству выходцев из маргинальных слоев общества - отдельно среди русских и среди людей прочих национальностей.

. 18 августа будет 40 дней, как Юры не стало...
Прошло уже столько времени, а Вы всё равно приходите, приносите цветы, свечи, не забываете его... На Чистых Прудах уже столько шарфов, футбольной атрибутики, Ваших личных вещей, которые Вы подарили Юре, что, к сожалению, работники метрополитена уже начинают сердиться. После 18-го августа всё будет убрано и перевезено, поэтому, все желающие, приходите 18 августа в 20:00 на Чистые Пруды почтить память так рано и несправедливо ушедшего из жизни нашего друга - Юры Волкова...

Еще раз хотим особо подчеркнуть, что это - акция памяти по убитому.

ПОЖАЛУЙСТА:
НЕ ПРИХОДИТЕ В НЕТРЕЗВОМ ВИДЕ!
НЕ ВСТУПАЙТЕ В ПРОВОКАЦИОННЫЕ ДИСКУССИИ!
ЕСЛИ ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ ПРИНОСИТЕ ЦВЕТЫ И СВЕЧИ, И ВСЁ ТО,ЧТО ВЫ БЫ ХОТЕЛИ ПОДАРИТЬ ЮРЕ!

Пожалуйста! Мы проводим эту акцию не для пиара каких-либо лозунгов, а для того, чтобы привлечь внимание как можно большего количества людей к этому делу.
Это действительно очень важно. Дело Юры не закрыли до сих пор только потому, что Вы не остались равнодушными.

18 августа будет 40 дней, как Юры не стало...
Прошло уже столько времени, а Вы всё равно приходите, приносите цветы, свечи, не забываете его... На Чистых Прудах уже столько шарфов, футбольной атрибутики, Ваших личных вещей, которые Вы подарили Юре, что, к сожалению, работники метрополитена уже начинают сердиться. После 18-го августа всё будет убрано и перевезено, поэтому, все желающие, приходите 18 августа в 20:00 на Чистые Пруды почтить память так рано и несправедливо ушедшего из жизни нашего друга - Юры Волкова...

Еще раз хотим особо подчеркнуть, что это - акция памяти по убитому.

ПОЖАЛУЙСТА:
НЕ ПРИХОДИТЕ В НЕТРЕЗВОМ ВИДЕ!
НЕ ВСТУПАЙТЕ В ПРОВОКАЦИОННЫЕ ДИСКУССИИ!
ЕСЛИ ЕСТЬ ЖЕЛАНИЕ ПРИНОСИТЕ ЦВЕТЫ И СВЕЧИ, И ВСЁ ТО,ЧТО ВЫ БЫ ХОТЕЛИ ПОДАРИТЬ ЮРЕ!

Пожалуйста! Мы проводим эту акцию не для пиара каких-либо лозунгов, а для того, чтобы привлечь внимание как можно большего количества людей к этому делу.
Это действительно очень важно. Дело Юры не закрыли до сих пор только потому, что Вы не остались равнодушными.

Фоткали на ширик, не очень хорошо получилось.

http://www.echo.msk.ru/news/706815-echo.html

"В рамках расследования уголовного дела о нашумевшей драке на Чистых прудах адвокат главного обвиняемого потребовал проведения следственного эксперимента. Абу Гайтаев сомневается в том, что друзья погибшего болельщика Спартака Юрия Волкова могли видеть момент нанесения ножевого удара. В убийстве обвиняют выходца из Чечни Ахмедпашу Айдаева.
"Была проведена очная ставка одного из потерпевших с Ахмедпаши Айдаевым. Потерпевший подтвердил, что видел, как Айдаев наносил удар ножом Волкову. Но, на мой взгляд, его показания недостоверны, он никак не мог видеть этого, потому что, как он сам говорит, ему самому первым нанес удар Бекхан Ибрагимов. Получается, после этого удара он спокойно разглядывал, что происходит с остальными, что в принципе невозможно. Потерпевший и другие свидетели почему-то говорят неправду. Я написал ходатайство, попросив провести следственный эксперимент на предмет того, могли ли видеть потерпевшие непосредственно момент нанесения удара Волкову", - рассказал он. "Что касается биологической экспертизы по следам на ноже, эксперты говорят, что она уже готова, и мы должны ознакомиться с результатами. Потом с нашей стороны будут другие действия, будем заявлять ходатайства о назначении других экспертиз. Мы заявили ходатайство о проведении экспертизы на предмет того, каким орудием нанесены удары, одним и тем же ножом, или несколькими. Но результатов пока нет", - отметил А.Гайтаев. Он добавил, что "у следствия есть тенденции к отказу во всех наших ходатайствах". "Прокуратура настроена на подтверждение своей единственной версии, что Айдаев совершил убийство Волкова, другие версии не рассматриваются" - подчеркнул адвокат.

Адвокат, комментируя расследование дела, отмечает, что следствие отказывает защите практически во всех ходатайствах.
Юрий Волков погиб в начале июля на Чистых прудах во время драки групп московской и чеченской молодежи."

Запрещенный и снятый с эфира субботний фрагмент программы "Максимум"

.

Vindikator
Запрещенный и снятый с эфира субботний фрагмент программы "Максимум"

Показывали этот ролик

Oi_Gen
Показывали этот ролик

вроде-как он был показан только на Дальний Восток, а дальше снял... тм должно было быть еще несколько забавных фрагментов

Oi_Gen
Показывали этот ролик

а мне инетерсно как борцы с вездесущем фашизмом отнеслись к черным ястребам??? Тактично промолчали или сослались на разность взглядлв на жизнь и обычаев??? Может он нам прояснит? мне очень инетерсно... Или они только с Русскими брятся???

boga
а мне инетерсно как борцы с вездесущем фашизмом отнеслись к черным ястребам??? Тактично промолчали или сослались на разность взглядлв на жизнь и обычаев???

Как раз простые СМ сработали очень достойно. А "правозащитники" заявили, что это такая закономерная реакция "ястребов" на обозленных москалей, мол ответный рефлекс, они и не виноваты, их провоцируют.
Их адвокаты заявляли, что они выполняли благие намерения - боролись с русскими националистами, ну или просто "по хулиганили"

во всем Юра Волков виноват. Напал на честных чеченских штукатурщиков-самооборонщиков

Задача правозащитников - не допустить эскалацию межнациональной напряженности в России
Несколько российских правозащитников обратились к Уполномоченному по правам человека в Чечне Нурди Нухажиеву с просьбой выступить в защиту уроженца Чечни, обвиняемого в убийстве футбольного фаната и журналиста Юрия Волкова.
Председатель общероссийского комитета "За гражданские права", член общественного совета при МВД РФ Андрей Бабушкин и президент центра "Гражданская позиция", эксперт по вопросам прав человека Рем Латыпов в своем обращении к чеченскому омбудсмену акцентируют внимание на том, что инцидент был спровоцирован нетрезвыми футбольными фанатами "Спартака", чему есть немало свидетелей и очевидцев, а действия задержанных были вызваны из необходимости самообороны.
Напомним, в ночь с 9 на 10-е июля в Басманном районе г. Москвы возле дома 2 по Чистопрудному бульвару произошла драка между тремя жителями Чеченской Республики и восемью жителями столицы, в результате которой был убит один и ранены двое жителей Москвы. Как выяснилось позже, убитым оказался участник ультраправой организации футбольных фанатов "Спартака" Юрий Волков по кличке "Волк". После инцидента трое участников драки Айдаев, Сулейманов и Ибрагимов были задержаны милицией. По факту убийства Ю. Волкова в отношении А. Айдаева было возбуждено уголовное дело.
-Внимательно изучив обстоятельства происшествия, нам хочется отметить следующие моменты: 9 - го июля проходил матч "Спартака" с "Ростовом", который в режиме прямой трансляции наблюдали в баре Ю. Волков вместе со своими приятелями - фанатами "Спартака".
После проигрыша любимой команды Волков и приятели находились в подавленном состоянии, потребляя алкоголь. Имеются свидетельства, что неустановленные лица из компании Волкова сознательно спровоцировали конфликт с Айдаевым, Сулеймановым и Ибрагимовым, начав оскорблять их по национальному признаку, унижая публично их честь и достоинство. Имеются все основания утверждать, что один из приятелей Волкова первым напал на Айдаева. Атакованные пьяными нацистами трое ребят справедливо посчитали, что имеют право дать адекватный отпор нападавшим и один из них применил нож. Теперь посредством некоторых ангажированных СМИ нам пытаются это представить так, как будто чеченцы специально стояли и высматривали жертву: кого бы порезать. И что самое ужасное - общество, отравленное годами античеченской пропаганды, готово принять и поверить в эту версию. Мы считаем, что задача всех прогрессивных гражданских сил и правозащитных организаций заключается в недопустимости эскалации межнациональной напряженности и спекуляции ультраправых сил на данном убийстве", - говорится в обращении правозащитников.
Как свидетельствуют авторы обращения, есть очевидцы инцидента, которые отмечают, что компания Волкова постоянно "тусуется" в районе Чистых прудов и терроризирует обслуживающий персонал кафешек и магазинов, владельцы которых - нерусской национальности. Очевидцы боятся давать объективные показания, боясь мести.
Уполномоченный по правам человека в Чечне Нурди Нухажиев так же считает, что имевший место быть конфликт был спровоцирован националистами, которые после каждого подобного инцидента устраивают пиар-акции с лозунгами, призывающими изгнать всех инородцев из России.
-Задача некоторых проплаченных СМИ как можно больше раздуть конфликт. В частности, "объяснить" российскому обывателю, что все беды - от засилья инородцев и, в частности, от чеченцев.
Но для нас важно отношение властных органов, в частности правоохранительных. Будут ли они беспристрастны и объективны в расследовании преступления или вина участников будет определяться, исходя из их национальности. Нам очень важно знать реакцию общественных деятелей на данный инцидент. Безусловно, каждый патриот своей страны должен осудить националистические вылазки. Естественно, мы со своей стороны будем отслеживать ситуацию, связанную с инцидентом и ходом расследования уголовного дела, - сказал Нухажиев.
Пресс-служба Уполномоченного по правам человека в Чечне специально для НИРА "Аксакал"
http://www.aksakal.info/news-chechenia/11767-zadacha-pravozaschitnikov-ne-dopustit-eskalaciyu-mezhnacionalnoy-napryazhennosti-v-rossii.html

Атакованные пьяными нацистами трое ребят

spbmaxim
такованные пьяными нацистами

Несколько российских правозащитников обратились к Уполномоченному по правам человека в Чечне Нурди Нухажиеву с просьбой выступить в защиту уроженца Чечни

Председатель общероссийского комитета "За гражданские права", член общественного совета при МВД РФ Андрей Бабушкин и президент центра "Гражданская позиция", эксперт по вопросам прав человека Рем Латыпов

Безусловно, каждый патриот своей страны должен осудить

Патриоты Росии гневно осуждают подобные обращения! 😊

Атакованные пьяными нацистами трое ребят

Так и было. Какие могут быть сомнения.

http://www.rosbalt.ru/2010/10/04/777411.html

"Обвиняемого по делу об убийстве Юрия Волкова оставили под стражей

МОСКВА, 4 октября. Мосгорсуд оставил под стражей Бекхана Ибрагимова - одного из обвиняемых по делу об убийстве в ходе драки у метро «Чистые пруды» москвича Юрия Волкова.

Защита просила изменить Ибрагимову меру пресечения на не связанную с лишением свободы. Прокуратура настаивала на том, чтобы продлить срок ареста Ибрагимова, основываясь на показаниях потерпевших об угрозах, поступающих им.

Напомним, 10 июля 2010 года в 1:00 мск час в районе Чистых прудов произошла массовая драка между двумя группами, состоящими из 3 и 8 человек. В результате драки 22-летнему молодому человеку было причинено ножевое ранение, от которого он скончался при доставлении в больницу. Еще два человека во время драки получили телесные повреждения, они госпитализированы.

По делу об убийстве задержаны два жителя Чечни. По факту смерти молодого человека в ходе драки возбуждено уголовное дело. Дело возбуждено по признакам преступления, предусмотренного ч. 1 ст. 105 УК РФ («Убийство» ). В ОВД Басманное были доставлены 10 свидетелей и участников."

Мосгорсуд оставил под стражей Бекхана Ибрагимова - одного из обвиняемых по делу об убийстве

http://www.vesti.ru/doc.html?id=396826

"Мосгорсуд отказался освободить из-под стражи Бекхана Ибрагимова, обвиняемого по делу об убийстве сотрудника ВГТРК Юрия Волкова в драке на Чистых прудах. Таким образом, была отклонена жалоба защиты на решение Басманного суда столицы о продлении срока его содержания под стражей.

"Судебная коллегия определила: постановление о продлении срока содержания под стражей оставить без изменения", - огласила решение судья.

Ибрагимов обвиняется в хулиганстве и причинении тяжкого вреда здоровью двоим участникам драки. Непосредственно к убийству Волкова он, по данным следователей, отношения не имеет, в этом обвиняется Ахмедпаша Айдаев. Он также находится под стражей.

Третий фигурант дела - Магомед Сулиманов, несмотря на явку с повинной и признательные показания, проходит по делу в качестве свидетеля.

Официальное обвинение в убийстве Юрия Волкова предъявлено двоим уроженцам Чечни. Ахмедпаша Айдаев обвиняется по ч.1 ст. 105 УК РФ ("Убийство"), а Бекхан Ибрагимов - по ч.1 ст.111 ("Нанесение тяжких телесных повреждений").

Басманный суд Москвы санкционировал их арест. По словам адвоката, они отрицают свою вину и заявляют, что участвовали в драке, которую спровоцировали футбольные болельщики.

По их словам, у них не было ножей. Адвокат Абусупьян Гантаев также отметил, что третий уроженец Чечни - Магомед Сулейманов, который был задержан вместе с его подзащитными, в тот же день признался в убийстве, выдал нож, и на него была оформлена явка с повинной.

"Его отпустили в качестве свидетеля, даже не взяв подписки о невыезде, - подчеркнул адвокат. - Следствие считает его показания самооговором". Адвокат заявил, что возмущен подобным решением следователя, так как в пользу самооговора нет аргументов, и его причины не объясняются. По словам Гантаева, следствие даже не взяло у Сулейманова отпечатков пальцев и не провело ни одной экспертизы, передает ИТАР-ТАСС.

Юрий Волков был убит в ночной драке в центре Москвы. По данным СКП, 10 июля в 01:00 в районе Чистых прудов "произошла массовая драка на почве личных неприязненных отношений между двумя группами, состоящими из трех и восьми человек". Во время драки 22-летний Юрий Волков получил ножевое ранение, от которого он скончался в карете скорой помощи. Еще два человека были госпитализированы. Возбуждено уголовное дело по статье УК РФ "Убийство".

Коллеги Юрия Волкова, убитого на Чистых прудах, утверждают, что никакой заранее запланированной драки не было. "Юрий не занимался подобными вещами, а в ту ночь он ехал на концерт", - сказал Вестям. Ru коллега Юрия по работе на телеканале "Россия 2" Алексей. По его мнению, "некоторым СМИ и правоохранительным органам выгодно сейчас выставить Юру в негативном свете, чтобы его убийцы и их пособники были в "белых одеждах" и не получили заслуженного, максимально строгого наказания"."

http://www.kommersant.ru/doc/1652180

"Главное следственное управление СКР по Москве завершило расследование дела об убийстве в Москве в ночь на 10 июля 2010 года 22-летнего спартаковского болельщика Юрия Волкова и причинении тяжелых ранений трем его друзьям. В этом преступлении обвиняются уроженцы Чечни 23-летний Ахмедпаша Айдаев и 25-летний Бекхан Ибрагимов. Обвиняемые уже приступили к ознакомлению с материалами дела, после чего оно будет передано в суд.

По данным следственного управления, нападение группы кавказцев на группу молодых москвичей было совершено в ночь на 10 июля, примерно в 1.10. В тот день Юрий Волков и еще семеро его друзей (шесть юношей и две девушки) навеселе возвращались с концерта. Возле метро "Чистые пруды" они стали прощаться. В этот момент поблизости находились Ахмедпаша Айдаев и Бекхан Ибрагимов. Они, как считает следствие, "из хулиганских побуждений" решили спровоцировать драку (находившийся с ними Магомед Сулейманов, как считает следствие, эту идею не поддержал и в последующих событиях не участвовал). Видя, что оппонентов больше, Айдаев и Ибрагимов сразу договорились, что воспользуются ножами, чтобы, как считают следователи, подавить волю потерпевших к сопротивлению.

После этого Ахмедпаша Айдаев, проходя мимо молодых людей, намеренно задел одного из них плечом. Тот толкнул Ахмедпашу Айдаева в ответ. Тогда Айдаев развернулся и ударил оппонента кулаком в лицо. В это время Бекхан Ибрагимов достал нож и ранил им одного из молодых людей. Тут же выхватил нож и Айдаев, который принялся колоть им другого москвича. В конце драки Ахмедпаша Айдаев нанес смертельный удар ножом в область сердца 22-летнему ассистенту режиссера телеканала "Россия 2", известному в среде спартаковских болельщиков Юрию Волкову. Еще три человека получили серьезные ножевые ранения

После этого Ахмедпаша Айдаев, Бекхан Ибрагимов и их приятель попытались скрыться, но вскоре были задержаны сотрудниками милиции. Айдаева и Ибрагимова арестовали, с их приятеля, свидетеля по делу, взяли подписку о невыезде.

Болельщики ряда российских футбольных клубов провели несколько акций в память о Юрии Волкове. В частности, после футбольного матча "Спартак"-"Рубин" они растянули по трибуне баннер "Юра, мы помним!". Схожий баннер болельщики "Зенита" вывесили на матче их клуба с "Сибирью".

Глава Чеченской республики Рамзан Кадыров в своем блоге назвал убийство трагедией, отметив, что "гибель каждого молодого человека - фактически утрата для всей страны".

Айдаеву и Ибрагимову 31 мая 2011 года было предъявлено обвинение в окончательной редакции. Ахмедпаше Айдаеву инкриминируются убийство, хулиганство и побои, его подельнику - только два последних преступления.

Во время следствия обвиняемые не признали вины, переложив ответственность за убийство на Магомеда Сулейманова. Кстати, всех троих проверили с помощью полиграфа. Эксперты пришли к выводу, что обвиняемые Айдаев и Ибрагимов лгут, напротив, проверка Магомеда Сулейманова, как считает следствие, подтвердила его показания о собственной непричастности к избиению и убийству.

В настоящий момент обвиняемые Айдаев и Ибрагимов знакомятся с материалами дела, после чего оно будет передано на рассмотрение в суд."

Serega80
В это время Бекхан Ибрагимов достал нож и ранил им одного из молодых людей. Тут же выхватил нож и Айдаев,

Serega80
его подельнику - только два последних преступления.

нуачо, вынул нож, воткнул его в человека - типичный хулиган, наносящий побои! И никакая это не попытка убийства, разве кто нибудь умер от того что в него нож воткнули?

spbmaxim
общество, отравленное годами античеченской пропаганды, готово принять и поверить в эту версию.

- удалено модератором -

lawyer-war бан
Крузенштерн предупреждение

Они, как считает следствие, "из хулиганских побуждений" решили спровоцировать драку...

...сразу договорились, что воспользуются ножами...

странно, что следствие не видит более объяснимого мотива в действиях "ребят".

Будем ждать суд.

kilmister
А чего фанаты были безоружны?..

Действительно, недочёт.

Помня об этом, я сподвиг одного адвоката вооружиться 410-м ратником, в честь нашего уважаемого модератора. 😊

spbmaxim
Председатель общероссийского комитета "За гражданские права", член общественного совета при МВД РФ Андрей Бабушкин и президент центра "Гражданская позиция", эксперт по вопросам прав человека Рем Латыпов в своем обращении к чеченскому омбудсмену акцентируют внимание на том, что инцидент был спровоцирован нетрезвыми футбольными фанатами "Спартака", чему есть немало свидетелей и очевидцев, а действия задержанных были вызваны из необходимости самообороны.

Рэм Латыпов (бывший нацбол Денис Владимирович Ахметзянов) вконец стал подлой продажной русофобской гнидой.

spbmaxim
Атакованные пьяными нацистами трое ребят справедливо посчитали, что имеют право дать адекватный отпор нападавшим и один из них применил нож.

spbmaxim
Мы считаем, что задача всех прогрессивных гражданских сил и правозащитных организаций заключается в недопустимости эскалации межнациональной напряженности и спекуляции ультраправых сил на данном убийстве", - говорится в обращении правозащитников.

Объективность так и прёт из пгавозащитников.

Jet777
Объективность так и прёт из пгавозащитников.

Уж такая у них работа. 😊

AU-Ratnikov
Уж такая у них работа.

Насколько я помню, Латыпов не так давно весьма легко кидал зиги, имел в ЖЖ в качестве аватара портрет Кодряну (лидера румынской "Железной гвардии") и ничего не имел против выпить, однако гляди ты как жизнь человека меняет - выбираясь в Нерезиновкск из своей сибирской глуши (Хабаровска) он успел стать булгарским сепаратистом, русофобом и борцуном с нацизмом. 😊

Jet777
борцуном с нацизмом

эксперт по вопросам пГав человека - круто!

вот я читаю подобные темы и удивляюсь, почему москвичей постоянно чеченцы то бьют то режут то стреляют, чеченов если я не ошибаюсь милиона 2 по всему миру в многомилионной москве надеюсь русские люди еще остались, или не так? как так получается что в столице все таки россии, вы москвичи позволяете по отношению к себе такое отношение?

Югорец
вы москвичи

Москвичей в Москве - раз, два и ...

Мне вчера профессор из Москвы (Выставку они у нас открывали) жаловался говорит как хорошо у нас в Перми ЛКН почти не видно а в Москве говорит чёрте што творится он как то ЛКН замечание сделал говорит нож под нос сунули и сказали что будет вякать прирежут вот я и не понял если в Москве всё так плохо то почему народ ещё поголовно не вооружился? и вроде всё равно в Москве русских побольше будет.

ckif59rus
ckif59rus

если в Москве всё так плохо то почему народ ещё поголовно не вооружился?

чеченцы то бьют то режут то стреляют

чеченов если я не ошибаюсь милиона 2 по всему миру

палковводец
А дагестанцы,азербайджанцы,ингуши?

ckif59rus
Мне вчера профессор из Москвы (Выставку они у нас открывали) жаловался говорит как хорошо у нас в Перми ЛКН почти не видно а в Москве говорит чёрте што творится он как то ЛКН замечание сделал говорит нож под нос сунули и сказали что будет вякать прирежут вот я и не понял если в Москве всё так плохо то почему народ ещё поголовно не вооружился? и вроде всё равно в Москве русских побольше будет.

Не знаю. У меня сложилось ощущение что кавказцы в Москве спокойнее, чем в Саре.

в саратове местные гопники такие веселые, что кавказцев на их фоне просто не заметно 😀

ири
в саратове местные гопники такие веселые, что кавказцев на их фоне просто не заметно

Ну где-то так. Если вы в Москве отпинаете рядового чеченца, вряд ли вас будут искать чтобы отрезать голову, а в Саре - запросто.

Jet777

Ну где-то так. Если вы в Москве отпинаете рядового чеченца, вряд ли вас будут искать чтобы отрезать голову, а в Саре - запросто.

а если я отпинал рядового русского гопника в саратове, мне туда не возвращаться?

что за куйня!? саратов это где? там русские люди не живут чтоли?

ири
а если я отпинал рядового русского гопника в саратове, мне туда не возвращаться?

Это вы у гопников уточняйте.

Югорец
что за куйня!? саратов это где? там русские люди не живут чтоли?

Почему? Русские там живут. Просто город маленький. В Кондопоге собственно убили двух русских в схожей ситуации. Отпинали кавказца, а присланные боевики в отместку зарезали случайных прохожих.

Это вы у гопников уточняйте

ири
ну на это я не могу пойти, мне страшно

мне тоже 😀

Югорец
вот я читаю подобные темы и удивляюсь, почему ......... вы москвичи позволяете по отношению к себе такое отношение?

да прекратите задвигать такие лозунги!

Вы что, действительно думаете, что ВЫ в состоянии на что-то влиять в таких масштабах? Приезжайте, покажите пример. Только КМК это закончится лишь пополнением статистики крим. сводок.

Обратили внимание, что как-то давно невидно и не слышно, ни про каких скинов, громящих рынки? Что, рынки исчезли...?

"..отношение.." дет сад.

Сдали Москву "им". Вот и все отношение. Причем не лкн к москве, а власти к СВОЕМУ народу.

Jet777

мне тоже 😀

RSL
Приезжайте, покажите пример.

RSL
Сдали Москву "им".

ни про каких скинов, громящих рынки? Что, рынки исчезли...?

ири
а про чеченских охотников за головами, оно в сводки попадало, или это вы тоже... уточняли?

В сводки не попадало, но прецеденты были.

А что мешает так же охотиться на этих "охотников"? Их тупо меньше.

------------------
Lupus lupo homo est

ири
вы уже закупились вазелином?

потому отвечу: нет, не вазелином, но картечью 😊
Но тема про "вселенский масштаб" обсуждается, а не про частные фантазии..

И еще:

ири
за примером можете обратиться к кириллу валерьевичу, например.

Бля-я-я-я-я-я, ну и тягомотина! Да давайте ж наконец их всех убъем, выпьем, перекурим, и поговорим о достоинствах стоволов, из которых мы всех убили.Тридцать с лишним страниц рассуждалок : Ахмед- человек! Нет, Ахмед - не человек!

Чеченцы своих не сдают, а наши своих запросто.

andrei1000
Чеченцы своих не сдают, а наши своих запросто.

Если они будут сдавать своих - у них репутация зело пострадает.

Если они будут сдавать своих - у них репутация зело пострадает.

Чушь полная. "Черный зона- мы вора, красный зона - повара". И стучат и сдают. Только силу покажи. Закрутишь в бараний рог, все по твоему будет. За идею только славяне бились до последнего.

За идею только славяне бились до последнего.

сейчас национальной идеей делают: "только после предоплаты".

------------------
Lupus lupo homo est

А кстати хорошая идея то.

andrei1000
Чеченцы своих не сдают, а наши своих запросто.

При Кадырове сдают и еще как - аж пятки сверкают, когда бегут сдавать!
Это раньше не сдавали. Даже кровного врага своего не сдавали, если пришел в дом и попросил убежища...

Директор 2012
Чушь полная. "Черный зона- мы вора, красный зона - повара". И стучат и сдают. Только силу покажи. Закрутишь в бараний рог, все по твоему будет. За идею только славяне бились до последнего.

Покажи и закрути - тогда и будут сдавать. А сейчас смысла нет - репутация пострадает.

andrei1000
...своих не сдают, а наши своих запросто.

Дог
А кстати хорошая идея то. А то, как героизм проявлять, так "родина, мать, зовет" а орденские то выплаты ещё Хрущев отменил, так и не восстановили однако.

Вообще-то Сталин. Их отменили с 1 января 1948 года, "по многочисленным просьбам трудящихся".

А сейчас смысла нет - репутация пострадает.

А не надо это демонстрировать. Тихо покажи, тихо закрути. "Без шуму и пыли"

Сталин. Их отменили с 1 января 1948 года

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Поэтому - деньги - вперед!

Утром деньги - вечером стулья ...

Иван невидимка бан

Верховный суд смягчил приговор убийце болельщика "Спартака", сотрудника ВГТРК Юрия Волкова. Теперь уроженцу Грозного Ахмедпаше Айдаеву предстоит отбывать в колонии строгого режима 16 лет и 10 месяцев вместо прежних 17 лет. Он виновен в умышленном убийстве из хулиганских побуждений, побоях, а также в хулиганстве, совершенном группой лиц по предварительному сговору.

Второму фигуранту дела Бекхану Ибрагимову, признанному виновным в причинении легкого вреда здоровью из хулиганских побуждений, судьи сократили срок с 6 лет до 5 лет и 3 месяцев в колонии общего режима.

По данным следствия, 10 июля 2010г. в Москве у вестибюля станции метро "Чистые пруды" обвиняемые спровоцировали конфликт с группой молодых людей, среди которых был Юрий Волков. В возникшей потасовке подозреваемые причинили молодым людям телесные повреждения, в том числе ножевые ранения. А.Айдаев нанес Ю.Волкову один удар ножом в область сердца. От полученного ранения потерпевший скончался в карете скорой помощи.

После того, как 3 ноября 2011г. Мосгорсуд приговорил убийц Ю.Волкова к длительным срокам, защита осужденных заявила, что будет обжаловать приговор. Адвокаты заявили, что их подзащитные невиновны в убийстве, поскольку драку, в которой смертельное ранение получил Ю.Волков, якобы спровоцировали сам болельщик и его друзья.

В Госдуме суровый приговор убийцам болельщика "Спартака" восприняли положительно. Зампред думского комитета по безопасности единоросс Владимир Колесников заявил, что приговор А.Айдаеву "соразмерен совершенному преступлению". Напомним, обвинение требовало приговорить А.Айдаева к 20 годам лишения свободы.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/19/01/2012/633963.shtml

Теперь уроженцу Грозного Ахмедпаше Айдаеву предстоит отбывать в колонии строгого режима 16 лет и 10 месяцев вместо прежних 17 лет

Красиво!

Красиво!

Учитывая резонанс - можно было и ПЖ дать непосредственному убийце.

В Госдуме суровый приговор убийцам болельщика "Спартака" восприняли положительно.

Зампред думского комитета по безопасности единоросс Владимир Колесников заявил, что приговор А.Айдаеву "соразмерен совершенному преступлению".

плохой лисенок
Изя? Ты? 😛

Вроде Изи с Абрашами своих ещё больше не сдают. Видел по телевизору, как они пропавшего сержанта-заморыша обменяли на несколько автобусов с вопящими и задирающими указательный палец зоофилами, которых из тюрем выпустили.

colt 911
Вроде Изи с Абрашами своих ещё больше не сдают. Видел по телевизору, как они пропавшего сержанта-заморыша обменяли на несколько автобусов с вопящими и задирающими указательный палец зоофилами, которых из тюрем выпустили.

бан

Мой прадед тоже фашистов убивал, но ведь его тогда даже общественность поддерживала. О времена, о нравы!

Arsen1y
Мой прадед тоже фашистов убивал, но ведь его тогда даже общественность поддерживала. О времена, о нравы!

А ССовцы жгли деревни. И их общественность их тоже поддерживала.
Поясните, пожалуйста, Ваш пост.

Rasmuswolf

А ССовцы жгли деревни. И их общественность их тоже поддерживала.
Поясните, пожалуйста, Ваш пост.

Жгли, а нынешние рынки громят. Я вообще за интернационализм, а сейчас даже среди башкирской молодежи (живу в Уфе) можно заметить нездоровый национализм, по мне так это все одного поля ягоды, что русский, что чеченский или вот башкирский национализм. Уничтожать нужно эти настроения в обществе, понятно ведь кто-то специально людям мозги промывает.