МОСКВА, 20 августа. Молодой пастор лютеранской церкви покончил с собой в Москве. Как сообщает Life News, 36-летний Андрей Б. выстрелил себе в висок из самодельного пистолета у себя дома. Мужчина скончался мнгновенно.
«Священник вернулся домой на улице Миклухо-Маклая около 22 часов, - сообщили в правоохранительных органах. - Он сделал два пробных выстрела в дверь. Оба раза оказались неудачными. Тогда пастор навел дуло на себя и нажал спусковой курок еще раз».
Тело пастора нашла его мать, которая услышала выстрел, она же вызвала милицию. Предсмертной записки погибший не оставил. Возможно, мужчина убил себя случайно.
Реакции представителей московского лютеранского духовенства пока не было.
По данным российских СМИ, священник служил в лютеранской церкви на «Китай-городе».
Почему случайно-то?
И кто знает, куда он делал пробные выстрелы? А почему не в унитаз или в окно?
Видать нашрешил сильно!
Или "начальство" срочно вызвало на ковер...
Случайно выстрелил себе в висок... Умудриться надо!
Уж если священники начали вооружаться, да еще самодельными...
Просто Бог решил что не для хорошего дела священник сделал этот самодельный пистолет. Посему все сработало в нужный момент.
ВладимирНМожет, решил грешников карать?
Уж если священники начали вооружаться, да еще самодельными...
"-Простите, святой отец!
- Бог простит! Сейчас попросишь у него лично!"
с"Мачете"
Священники такие же люди, и ходят по тем же улицам, что и мы. Был несколько лет назад случай, когда сельский православный священник при самообороне застрелил из ружья грабителей. Но иногда и руки на себя накладывают. И тогда их начальство, земное а не небесное, употребляет все свое влияние чтобы замять грандиозный скандал, что служащий под их началом и наставляющий паству священник сам свершил один из самых тягчайших грехов. Отсюда наверно и взялись разговоры про случайный выстрел в висок
Рая теперь ему не видать.
Бог простит! Сейчас попросишь у него лично!"В яблочко!
ВладимирН"Божьим словом и пистолетом можно добиться куда большего, чем просто божьим словом..." (с) откуда - не помню.
Уж если священники начали вооружаться
ВладимирН
да еще самодельными...
"Ну, так ведь других и нету..." (с) д-р Борменталь к/ф "Собачье сердце"
SkaaRjОднозначно: самоубийство - тяжкий грех!
Рая теперь ему не видать
Священники такие же людиНеа... Они священики. Если же они обычные люди - мы можем общаться с богом без них, они нам не нужны. Вроде в германии протестанты додумались об этом уже давно.
M ifu
Неа... Они священики. Если же они обычные люди - мы можем общаться с богом без них, они нам не нужны. Вроде в германии протестанты додумались об этом уже давно.
Если Вы говорите с богом - Вы святой
если бог говорит с Вами - это клиника
Чтоб священник - и самоубийство? Очень странно и непохоже.
Не убили ли его таким хитрым способом?
GreengippopotamАль Капоне
"Божьим словом и пистолетом можно добиться куда большего, чем просто божьим словом..." (с) откуда - не помню.
M ifuУчите матчасть. В православии священники это обычные люди. Не путайте с католиками, которые заявляют о непогрешимости Папы.
Священники такие же люди
Неа... Они священики. Если же они обычные люди - мы можем общаться с богом без них, они нам не нужны. Вроде в германии протестанты додумались об этом уже давно.
Конечно, можете и без них. Главное, не ошибиться, а то окажется потом, что вовсе не с тем беседовали - но поздно будет 😛
Если Вы говорите с богом - Вы святойНадпись на заборе:
если бог говорит с Вами - это клиника
Бога нет.
- Атеист.
Атеиста нет.
-Бог.
Не путайте с католиками, которые заявляют о непогрешимости Папы.
Не совсем так. У католиков Папа непогрешим в вопросах ВЕРЫ. Только в этом.
Т.е. в богословском споре мнение Папы - окончательное и истинное.
А грехи, перечисленные в Библии, распространяются и на Папу.
А ведь это судя по всему собор Петра и Павла. Там отличный орган и сам по себе костел уютный , я там как побывал теперь все хочу в католичество перейти, получить там сан и ходить в ихней рясе , под котрой иметь Катану и два пистолет пулемета (точнее их резиноплюйных аналога) и изгонять бесов при помощи посеребренных резиновых шариков и осиновых кольев из разных оборотней и вурдалаков , которые активно плодятся в Москве 😊
Сантехник ДжоНу нелогично как-то. Один непогрешимый папа жег пид... рков, другой потом за него извинился - и все непогрешимые 😊 (По библии, кстати, прав был первый).
У католиков Папа непогрешим в вопросах ВЕРЫ. Только в этом.
Сантехник ДжоАга. Школьницы из соседней темы.
Не убили ли его таким хитрым способом?
Сантехник Джо...
А грехи, перечисленные в Библии, распространяются и на Папу.
Да Вы что !
😛ipec: 😛ipec: 😛ipec:
Да Вы что !
Точно!
GreengippopotamДОБРЫМ словом.
"Божьим словом и пистолетом можно добиться куда большего, чем просто божьим словом..." (с) откуда - не помню.
Мужчина скончался мнгновенно.А... эмм... откуда же узнали что были ещё два неудачных выстрела если он умер мгновенно и без свидетелей? О_о
...
Оба раза оказались неудачными. Тогда пастор навел дуло на себя и нажал спусковой курок еще раз>.Тело пастора нашла его мать, которая услышала выстрел ...
Или это "правильные" показания, чтобы убогий юридически не считался самоубивцей? 😊
Если православный священник совершит убийство, пусть и защищая свою семью, его лишат сана.
Эххх, не крепка была вера у служителя господа, не крепка... Все нарушил, на все положил. Вот и верь теперь после этого...
Или, как его... Бес попутал?
TigroKot-2
Эххх, не крепка была вера у служителя господа, не крепка... Все нарушил, на все положил. Вот и верь теперь после этого...Или, как его... Бес попутал?
Наш Бес, Ганзовский ?
Он мог ...
AU-Ratnikov
Наш Бес, Ганзовский ?
Он мог ...
А я вот ХЗ, хотя иногда складывается впечатление что некоторые товарищи оттуда сидят на ганзе под разными никами 😀
Про грехи есть такой древний анекдот:
Пьяный поляк садится в автобус, где по соседству с ним едет ксендз.
Выпивоха спрашивает священника: "А почему человека поражает артрит?"
Ксензд начинает проповедь о том, что артрит поражает тех, кто подвержен порокам - злоупотребляет спиртным, курит и блудодействует.
Пьяница замолкает и отворачивается. Ксендзу становится его жалко, и он решает выспросить пьяницу: "Ну ладно, и давно ты маешься от артрита?"
Алкаш спокойно отвечает: "Да нет, я не болею. Просто утром по радио передали, что Папа Римский попал в больницу с артритом!"
Так всегда: когда начинаешь про пороки: де это кара небесная. Как спрашиваешь -почему автобус монашек в пропасть улетел и все погибли -так неисповедимы пути господни.
так далеко от Блюменштрассе...
бес
так далеко от Блюменштрассе...
"Штирлиц, если Вы не заплатите за электричество, мы отключим вам рацию."
Он слишком много знал 😛
Аурангзеб2Зато жив останется (и сам, и семья тоже).
Если православный священник совершит убийство, пусть и защищая свою семью, его лишат сана.
А Бог потом сам решит - с саном забирать, или без.
Был случай Петр I в одной из своих поездок встретил священника верхом на коне и с ружьем. Император спросил зачем ружье то тебе. Разбойников много развелось. Но ведь убьешь кого нибудь пусть и разбойника, так ведь сана лишат. Поп ответил, что у него шестеро детей и лишение сана будет меньшим злом, чем оставление сиротами детей.
--А грехи, перечисленные в Библии, распространяются и на Папу. --
Папа непогрешим.
И откуда такая уверенность? Папа сам сознался при личной встрече?
Монахи часто воевали, и никто их сана не лишал... Интересно, почему белое духовенство попадает под это правило, а черное нет?
Ви меня таки извините, но просто в вашего гойского священника вселился ваш гойский дьявол, не к ночи будь помянут, вот священник и принес себя ему в жертву.
в вашего гойского священника вселился ваш гойский дьяволТаки меня давно мучает вопрос, является ли иудейский дьявол кошерным?
------------------
Lupus lupo homo est
Дог
Таки меня давно мучает вопрос, является ли иудейский дьявол кошерным?
Будьте уверены - на все 100%.
😊
Дог
Таки меня давно мучает вопрос, является ли иудейский дьявол кошерным?
Только если правильно его готовить ...
Тасманийского дьявола знаю, а как выглядит еврейский дьявол?
Думаю кошерность сильно зависит от того раздвоенные у него копыта или нераздвоенные 😀
Каценеленбоген
Ви меня таки извините, но просто в вашего гойского священника вселился ваш гойский дьявол, не к ночи будь помянут, вот священник и принес себя ему в жертву.
А, может быть бедный протестантский пастор узнал, что его сестра вышла замуж за сына раввина?
это пять)))
Русич!!! Привет!!!
Каценеленбоген
Ви меня таки извините, но просто в вашего гойского священника...
Что значит "в вашего"?! Я, например не христианин, а Православный славянин. А, кто-то здесь на форуме вообще мусульманин.
fedorЧто значит "в вашего"?! Я, например не христианин, а Православный славянин. А, кто-то здесь на форуме вообще мусульманин.
А то и значит - сказано в гойского ...
AU-RatnikovА, ну да.. Мы ж все для них гои...
А то и значит - сказано в гойского ...
:wow:
fedor
Я, например не христианин, а Православный славянин.
Ух ты!!!
😛ipec:
А можно объяснить, как это так бывает?
Торус
Ух ты!!!А можно объяснить, как это так бывает?
+1 хотелось бы послушать 😀
Священник-поэт застрелился из ручки
20 августа, 15:14 | Анна КАРПОВА
В религиозных кругах обсуждают смерть лютеранского пастора Андрея Паутова. Священник застрелился накануне вечером. В правоохранительных органах произошедшее называют несчастным случаем. В то же время коллеги замечали суицидальные настроения у Паутова.
В правоохранительных органах столицы сообщили о том, в четверг вечером 35-летний житель юго-запада Москвы Андрей Паутов смертельно ранил себя из самодельного пистолета-ручки. Инцидент произошел у священника дома, по адресу: улица Миклухо-Маклая, дом 20.
Пастор застрелился на глазах у матери. Он сделал два выстрела в зеркало. После этого навел дуло себе в голову и нажал спусковой курок. От полученного ранения пастор скончался мгновенно. По версии следствия, Паутов играл с огнестрельным оружием и попал в себя случайно.
Однако, как рассказал Lifenews.ru председатель церковного совета общины Волгоградской области Анатолий Зякин, в последнее время священник часто рассуждал о смерти и писал на эту тему стихи. "У Андрея застрелился брат, - уточнил собеседник издания. - И мой коллега говорил, что не верит в Бога и хочет покончить с собой. Об этом он даже писал стихи. Депрессия у него давно, примерно пять лет".
По словам Зякина, Паутов постоянно проживал в Москве, но довольно часто приезжал в евангелическо-лютеранскую общину под Волгоградом. В последний раз он вел там службу 1 августа. Послушница общины Людмила Голубничая заметила, что в последнее время у пастора случались постоянные перепады настроения, и он мог сорваться на пустом месте.
Постоянный адрес статьи:
http://www.utro.ru/articles/2010/08/20/916235.shtml
Кстати, самодельный пистолет-однозарядная"ручка".
Вот еще одна версия: http://www.mk.ru/incident/article/2010/08/22/524401-lyuteranin-zastrelilsya-na-glazah-materi-igraya-v-russkuyu-ruletku.html
Теперь вроде бы не священник, а безработный прихожанин застрелился:
Лютеранин застрелился на глазах матери, играя в русскую рулетку
Игра в русскую рулетку с божественным провидением закончилась трагически в четверг на юго-западе столицы для 36-летнего прихожанина лютеранской церкви из Волгограда
Как стало известно "МК", трагический инцидент приключился на улице Миклухо-Маклая в квартире одинокой пенсионерки, которую пришел навестить ее безработный взрослый сын Андрей.
Позже несчастная рассказывала в милиции, что сын находился в состоянии жесточайшей депрессии. Едва поздоровавшись, мужчина усадил ее на стул и затеял дуэль с собственным отражением в зеркале, висящем на стене напротив.
Мужчина зарядил самодельное оружие в виде авторучки патроном калибра 5,4 (журналисты молодцы, хорошо хоть 54 калибром не обозвали 😀 )миллиметра и принялся задавать вопросы, наведя орудие на зеркало: "Простит ли меня бог, если я задумал самоубийство?", "Примет ли меня бог, если я совершу самоубийство?", а также "Простит ли меня бог, если я задаю ему подобные вопросы?". Всякий раз после очередного обращения к зеркалу несчастный нажимал на спусковой крючок (спусковой крючок на ручке - это пять однозначно 😀 ), однако самодельное оружие дважды давало осечку. Наконец после третьего вопроса мужчина приставил оружие к виску и спустил курок.
На этот раз оружие сработало, и несчастный скончался на месте на глазах у матери в результате пулевого ранения в голову.
несчастный скончалсяПремию Дарвина, однозначно!
Торус
А можно объяснить, как это так бывает?
TigroKot-2Изначальная вера наших предков, славян. Та, что была до насильственой христианизации Руси.
+1 хотелось бы послушать
Между прочим, понятие "православие" даже в законе о свободе совести отделено от христианства. Да, собственно вот, сами смотрите, в самом начале пишут: http://www.flexa.ru/law/zak/zak078.shtml
Вот видео есть интересное, гляньте: http://video.yandex.ru/users/rusdarislav/view/48/
Я, например не христианин, а Православный славянин.А чего не православный православянин?
fedor
Изначальная вера наших предков, славян.
Ага.
Дохристианское православие.
😀
Федор, Вы доставляете.
😊
1.
Православие - одно из направлений христианства, наряду с католицизмом и протестантизмом.
2.
Святой Анастасий Синаит, один из ранних отцов Церкви, сказал: "Православие
- это истинное представление о Боге и творении". То есть Православие - это
правая вера, это - сама истина. Христос сказал: "Я есть путь, истина и
жизнь", Он - воплощенная Истина. Мы можем найти и познать истину только во
Христе, следовательно, мы можем быть спасены только во Христе.
Согласно вышесказанному, Православие - Истина - отождествляются со
Христом, Который есть Вечная Истина. Бог-Троица есть источник Истины, и
то, как Он выражает Свое существование - фундаментальным и вечным
Православием, к чему призываются люди, тоже является Истиной.
3...
4...
5...
6,7,8,9...
Вы бы ета... матчасть того...
😛
играя в русскую рулеткуОн выиграл!
------------------
Lupus lupo homo est
играя в русскую рулеткувот почитаешь и ссыкотно становится дома оружие держать. мало ли кому чего в башку вступит. жизнь все-таки сложная штука и некоторые моменты лучше переживать без стрелялки валяющейся на глазах.Он выиграл!
fedorбросайте квас пить по жаре. есть масса других, менее потешных, способов добывать хлеб насущный...
Cowboys Daughter
А, может быть бедный протестантский пастор узнал, что его сестра вышла замуж за сына раввина?
Ага. Прям как в анекдотах:
1. Пришел еврей к раввину и спрашивает: "Ребе, тут такое горе в семье - сын принял православие! Что делать?".
Раввин подумал и говорит: "Ты знаешь, это не беда. У нашего Бога такая же история в семье."
2. Прибегает еврей к раввину и кричит: "Какой кошмар! Хуже некуда! Нынче захожу к сыну - а у того на столе свинина, а в постели - христианская женщина!"
Раввин его успокаивает: "Это не самая плохая ситуация! Хуже было бы, если бы было наоборот..."
ТорусВо-первых, это лицо заинтересованное, а во-вторых, я делаю вывод, что ссылки, что я дал, Вы не открывали. Напрасно. Кстати, на каждой литургии поётся :"Славься, славься Бог Израиля, Саваоф". Каким боком Русь к Саваофу???А
Святой Анастасий Синаит, один из ранних отцов Церкви, сказал: "Православие
- это истинное представление о Боге и творении". То есть Православие - это
правая вера, это - сама истина.
И вообще, Иисус не был послан к славянам, а лищь к евреям. Он сам об этом говорит в Евангелии от Матфея гл. 15, ст.24.
Попутно посмотрите там же гл. 10. ст.5-6.
Нигде в Библии не говорится о том, что Иисус был послан к русичам, к сербам, к полякам, вобщем к славянам. Нет там такого. А раз нет, то это не моё.
ТорусВот именно. Её и учу. Почитайте в Ветхом Завете кто такой Саваоф, и что он значит для иудеев, и что мы для иудеев значим.Вы бы ета... матчасть того...
Вот, навскидку:ВЗ(Ветхий Завет), Числа, 31:7-18.
ВЗ,4-я Царств, 15:16.
ВЗ, Иисус Навин, 8: 24-26.
ВЗ,Второзаконие, 2:34.
ВЗ, Второзаконие, 7:1,2.
ВЗ, Второзаконие, 7: 22,23.
ВЗ, Иеремия, 30: 11.
ВЗ, Иезикииль, 9: 6.
ВЗ, Второзаконие, 31: 3.
ВЗ, Иисус Навин, 10: 28-40.
Продолжать, или хватит?
fedor
Вот именно. Её и учу. Почитайте в Ветхом Завете кто такой Саваоф, и что он значит для иудеев, и что мы для иудеев значим.
Вот, навскидку:ВЗ(Ветхий Завет), Числа, 31:7-18.
ВЗ,4-я Царств, 15:16.
ВЗ, Иисус Навин, 8: 24-26.
ВЗ,Второзаконие, 2:34.
ВЗ, Второзаконие, 7:1,2.
ВЗ, Второзаконие, 7: 22,23.
ВЗ, Иеремия, 30: 11.
ВЗ, Иезикииль, 9: 6.
ВЗ, Второзаконие, 31: 3.
ВЗ, Иисус Навин, 10: 28-40.Продолжать, или хватит?
Надо просто считать себя евреем и все встанет на место 😀
Её и учу.про мразоту всякую оттуда же:
премудрости соломона гл.15
пророка иезекии гл.8
первая маккиавейская гл.1
и третья маккиавейская 7:13...
AU-RatnikovТак-то оно так, НОНадо просто считать себя евреем и все встанет на место 😀
у меня уже не получится.
P.S.
Как там у Семёныча, "только русские в родне.." 😛
fedor
Так-то оно так, НО
у меня [b]уже не получится.P.S.
Как там у Семёныча, "только русские в родне.." 😛[/B]
Да ладно ... не получится ...
Магазин - пузырь - паспортный стол (ФМС) - справка с печатью 😀
AU-RatnikovДа ладно ... не получится ...
Магазин - пузырь - паспортный стол (ФМС) - справка с печатью 😀
И всё??? 😛ipec:
fedorИ всё??? 😛ipec:
Ну.
😀
Вам даже еще проще - можете по месту службы справку оформить 😀
fedorтам же еще было и: "ну а мне - пожалуйста" )))
Как там у Семёныча, "только русские в родне.."
было бы желание!
AU-RatnikovНу.
😀Вам даже еще проще - можете по месту службы справку оформить 😀
Ага, представляю глаза начальства, когда я приду и заявлю, что таки желаю стать евреем. 😀
Вместо справки мне направление в дурку выпишут.
И вообще, Иисус не был послан к славянам, а лищь к евреям.Может ещё скажете что ИЕШУА сам был ЖД-масоном? О_о
fedorИли пригласят на пейсах 😀
Вместо справки мне направление в дурку выпишут.
fedorлучше попробуйте найти в писании подтверждение тому, что самоубийство - грех 😊 😊 😊...
knkd
Может ещё скажете что ИЕШУА сам был ЖД-масоном?
В смысле - железнодорожным масоном?
😀
knkdЯ этого не говорил.
Может ещё скажете что ИЕШУА сам был ЖД-масоном? О_о
И вообще, то что описано в Новом Завете практически никакого отношения к настоящему учению Христа не имеет. Савел (Павел) изолгал учение Иисуса.
Кстати, а никто не задумывался почему у Иисуса было 12 учеников, а евангелий только четыре? Два от апостолов, и два от учеников Павла.
А где остальные евангелия?
А они запрещены!
Они объявлены апокрифами, то есть запрещёнными к чтению!
И вот какой парадокс получается, тот же апостол Андрей (который Первозванный) вроде бы почитаем, в России в том числе (даже флаг военно-морской носит его имя, Андреевский), а евангелие от Андрея - апокриф...
fedorАга, представляю глаза начальства, когда я приду и заявлю, что таки желаю стать евреем. 😀
Вместо справки мне направление в дурку выпишут.
Без пузыря то ?
Конечно направление в дурку выпишут.
Я ж сказал : магазин - пузырь ...
ТорусВ смысле - железнодорожным масоном?
😀
Порвало нах... 😀 😀 😀
AU-Ratnikov
Без пузыря то ?
Конечно направление в дурку выпишут.
Я ж сказал : магазин - пузырь ...
Вот блин, про пузырь-то я и не подумал...
Я сам не пью вообще спиртного, вот видимо, потому про пузыри мысли и не идут.
fedorВот блин, про пузырь-то я и не подумал...
Я сам не пью вообще спиртного, вот видимо, потому про пузыри мысли и не идут.
Нет.
Так Вас в евреи не возьмут.
AU-RatnikovНу и ладно. Без меня обойдутся. 😊
Нет. Так Вас в евреи не возьмут.
fedorА зря.
Я этого не говорил.
Вы думаете что если мама - еврей, папа - еврейский бог, то роебёночек РУСССКИЙЪ? 😀
ТорусДумаю основная мысль всем понятна 😊
В смысле - железнодорожным масоном?
knkdДа ничего такого я не думаю!
Вы думаете что если мама - еврей, папа - еврейский бог, то роебёночек РУСССКИЙЪ? 😀
Я вообще к христианству не отношусь, потому что отношусь к славянству. Мне, по большому счёту глубоко фиолетово, кто по национальности был Иисус.
Федя, Федя...
Вспомни фильм "Необыкновенные приключения Шурика", эпизод про "надо, Федя, надо!"
Тебя Фёдор тут уже и в обои закатали и дырку на попи вырезали...
------------------
понурая свинка глубоко роет...
fedor
Да ничего такого я не думаю!
Я вообще к христианству не отношусь, потому что отношусь к славянству. Мне, по большому счёту глубоко фиолетово, кто по национальности был Иисус.
Справки то нету ... значит Вы лицо БЕЗ религиозной принадлежности.
Вот так.
AU-RatnikovНету. 😛
Справки то нету ...
Cowboys DaughterКто, святая христианская инквизиция? 😊 Это она может. По массовости убийств во имя Христово ей равных нет.
Тебя Фёдор тут уже и в обои закатали и дырку на попи вырезали...
Даже Гитлер нервно курит в сторонке.
Вот если бы все священники мира одновременно вышибли себе мозги во имя божье...
Что-то я размечтался...
😛ipec:
Вот если бы все священники мира одновременно вышибли себе мозги во имя божье...свято место пусто не бывает.
ТорусОткуда столько агрессии? Вжились в образ аватарки? 😀
Вот если бы все священники мира одновременно вышибли себе мозги во имя божье...
З.Ы. Думаю будет достаточно публичной порки пациэнтов 😊
Кали маааааа!
knkd
Думаю будет достаточно публичной порки пациэнтов
Но только очень публичной.
CNN, BBC и прочее.
Торус
Вот если бы все священники мира одновременно вышибли себе мозги во имя божье...
Это печально как то бы выглядело, да и грязно было бы. А людям убираться за ними.
Есть же гораздо более чистые и веселые способы изменения места прописки - например переоделись бы в клоунов и передознулись бы веселящим газом.