Перевоисточник.
http://news.yandex.ru
/yandsearch?cl4url=www.newsinfo.ru%2Fnews%2F2010-08-25%2Fshoot%2F736212%2F
Поразил и сам факт стрельбы в ребёнка но и невежество журналистов.
"На юго-западе Москвы неизвестный выстрелил из травматического пистолета в ребенка на детской площадке - об инциденте 25 августа сообщает РИА Новости"
Замечу что ТРАВМАтическое и ПНЕВМАтическое оружие разные вещи, и если б был случай с тавматиком, то простите, всё уже...
А сейчас опять начнут всё ужесточать, а траму мы вообще скоро не увидим, судя по словам Медведева.
Такие вот дела...
Другая версия того же
http://www.lifenews.ru/news/35558
Опубликовано: 16:57 (24.08.2010)
Ребенок играл с пневматическим пистолетом и случайно нажал на курок.
В московскую больницу госпитализировали ребенка с огнестрельным ранением головы.
Инцидент произошел в квартире на улице Винокурова. 4-летняя Марина С. нашла дома пневматический пистолет родителей и стала с ним играть. В какой-то момент оружие выстрелило. Пуля попала девочке в голову.
На хлопок сбежались домочадцы и вызвали скорую. Сейчас ребенок госпитализирован в больницу в тяжелом состоянии.
>>> Ув. тов. домочадцы, если есть кто на форуме, расскажите, как было дело, а то законотворцы, видно, за любой повод цепляются, чтобы запретов побольше ввести <<<
"Для тех, кто думает, что он самый умный: ДА, пневматическое оружие может нанести огнестрельное ранение (проникающие, с "минусом" материала), потому что используется металлическая сферическая пуля калибра 4,5 мм... Так что господа - не надо умничать, если не разбираетесь!!!"
Комментарии просто убивают...
Журналистов "просветил" медвед, который и сам называет пневму травмой. Т.е. это уже фактически принятый на государственном уровне жаргон.
Что по огнестрельной ране - имхо надо читать спецлитературу, чтобы не возникало подобных вопросов. Имхо формально да - то что выделено жирным шрифтом - правильно.
Папа гаишник хранил дома незаконный травмат, ребенок пострадал, папа решил запутать следы, чем не вариант?
А вообще всегда печально, когда страдают дети, это только и однозначно вина взрослых.
Лешаформально... Огнестрельное и проникающее ранения - это две большие разницы!!
то что выделено жирным шрифтом - правильно.
как соленое и холодное 😊
ЛешаОгнестрельное ранение - частный вид боевой хирургической травмы, возникающий при воздействии на организм ранящих снарядов стрелкового оружия и боеприпасов взрывного действия. Независимо от вида повреждения, человека, получившего боевую хирургическую травму, называют раненым.
Имхо формально да - то что выделено жирным шрифтом - правильно.
http://www.mma.ru/article/id36139
Огнестрельная рана - рана, нанесённая воздействием снаряда стрелкового оружия или боеприпасов взрывного действия (снаряды, мины, бомбы, гранаты и др.).
http://medoboz.ru/r/raneniya-ognestrelnyie.html
Без обид. Ещё вики есть но вроде дурной тон.
Огнестрельное ранение из пневматического травмата... Интересные вещи происходят на юго-западе.
Вторая версия выглядит более правдоподобно. Наверное надавила спуск двумя большими пальцами, как это было и в случае, когда папаша оставил ребенка в машине с осой.
sniper1139
Огнестрельное ранение - частный вид боевой хирургической травмы, возникающий при воздействии на организм ранящих снарядов стрелкового оружия и боеприпасов взрывного действия. Независимо от вида повреждения, человека, получившего боевую хирургическую травму, называют раненым.
http://www.mma.ru/article/id36139Огнестрельная рана - рана, нанесённая воздействием снаряда стрелкового оружия или боеприпасов взрывного действия (снаряды, мины, бомбы, гранаты и др.).
http://medoboz.ru/r/raneniya-ognestrelnyie.htmlБез обид. Ещё вики есть но вроде дурной тон.
Низкоскоростные огнестрельные ранения Скорость пули не превышает 180-340 м/с (выстрел из пистолета, мелкокалиберной винтовки или с дальнего расстояния) Повреждения обычно ограничены практически прямым раневым каналом и сопровождаются поражением только тех тканей, кровеносных сосудов и органов, через которые прошла пуля. Однако возможны и вторичные повреждения При движении пули в рану могут попасть инородные тела (пуговицы или обрывки одежды)
Вот, скопировал оттуда. Что противоречит ранению из пневмы?
ЛешаРана (юрид.) - наружный, проникающий вглубь разрыв тела, сопровождающийся наружным кровоизлиянием.
Что противоречит ранению из пневмы?
Классификация. Различают раны огнестрельные и неогнестрельные. Неогнестрельные раны в свою очередь подразделяются на операционные; случайные, наносимые в бытовых и производственных условиях; полученные в бою. Все случайные раны первично микробно загрязнены.
http://www.medichelp.ru/posts/view/5953
Вот открыл прям первое что под рукой.
или эти пацаны до сих пор не в курсе, как и государство и вся правовая система, ЗОО в топку, туда же и УК...
Огнестрельными повреждениями называют повреждения, возникшие в результате выстрела из огнестрельного оружия или какого-либо другого огнестрельного или взрывного устройства.
Классифицировать повреждающие факторы выстрела можно следующим образом:
1) огнестрельный снаряд или его части (пуля, дробь, атипичный снаряд, осколки разорвавшегося снаряда, части охотничьего патрона);
2) продукты сгорания пороха и капсюльного состава (сжатый воздух предпулевого пространства, пороховые газы, копоть, несгоревшие зерна пороха, частицы металла, частицы ружейной смазки);
3) оружие (дульный конец, приклад, подвижные части оружия, детали разорвавшегося оружия);
4) вторичные снаряды (осколки костей, частицы одежды, фрагменты преград).
Как основной, так и дополнительные (сопутствующие) повреждающие факторы оказывают на тело человека различное травмирующее действие: механическое, термическое, химическое и комбинированное
Виды ударного действия пули подразделяются на:
1) гидродинамическое (очень большая кинетическая энергия пули, проявляется во внутренних органах, головном мозге);
2) дробящее (очень большая кинетическая энергия пули, проявляется на трубчатых костях);
3) пробивное (большая средняя кинетическая энергия пули; проявляется на коже, плоских костях);
4) клиновидное (очень малая кинетическая энергия пули, проявляется на коже, внутренних органах);
5) контузионное (очень малая кинетическая энергия пули, проявляется на коже, подкожной жировой клетчатке).
При большой кинетической энергии пуля совершает на коже пробивное действие, образуя рану в виде огнестрельного отверстия.
Такое же действие пули наблюдается и на плоских костях (черепа, лопатки).
Если пуля, имея большую кинетическую энергию, попала в полый орган, содержащий жидкость, или кровенаполненный паренхиматозный орган, то возникает гидродинамическое действие, согласно физическому закону Паскаля. При попадании в трубчатую кость пуля разрушает ее и таким образом проявляет дробящее действие.
Бели пуля имеет небольшую энергию, то она оказывает клиновидное действие (раздвигание мягких тканей); пуля на излете причиняет контузионное действие - ссадины, кровоподтеки, очаговые кровоизлияния, поверхностные раны.
Все сказанное о механизме действия пули в определенной степени может быть распространено и на другие огнестрельные снаряды (дробь, картечь и т.п.).
И много другого интересного...
Список литературы
1. Судебная медицина. Акопов В.И. М.; Ростов н/Дон 2003.
2. Судебная медицина. Курс лекций. Самойличенко А.Н. Феникс, Ростов-на-Дону 2006г.
Леша
Что противоречит ранению из пневмы
Противоречит то, что некоторые не видят явного. Ребенок 4 года, а теперь раскинь размах (крыльев) рук ребенка, способного подставить лоб под срез ствола и одновременно (ну типа нечаянно) нажать на спусковой крючок... Если не дошло, поясню. Вопрос: какая короткоствольная пневматика способна обеспечить эффект дизеля, чтобы пострадавший получил "огнестрельное ранение головы"?...
Вот так и порождаются мифы, когда люди упускают элементарное и начинают рассуждать о возможном или вероятном.
Как отличить прямой раневой канал, нанесенный снарядом огнестрельного оружия от точно такого же раневого канала, нанесенного снарядом пневматического оружия?
Вариант определить врачу по количесву нарезов на снаряде - не предлагать!
Лешаогнестрельные - нанесенные только!! с применением воспламеняющегося метательного заряда...
Что противоречит ранению из пневмы?
иначе и раны от метательного ножа, арбалета, и вил можно в огнестрельные записать 😊
И не забывайте, что "снаряд" в данном случае это чисто медицинский термин.
У оружейников "снаряд" и "пуля" - имеют конкретные определения.
Как отличить прямой раневой канал, нанесенный снарядом огнестрельного оружия от точно такого же раневого канала, нанесенного снарядом пневматического оружия?Выражение "горячая пуля " слышать не приходилось ?
Вариант определить врачу по количесву нарезов на снаряде - не предлагать!
ЛешаКак отличить прямой раневой канал, нанесенный снарядом огнестрельного оружия от точно такого же канала, нанесенного заточкой у которой в ране отломился кончик? 😊
Как отличить прямой раневой канал, нанесенный снарядом огнестрельного оружия от точно такого же раневого канала, нанесенного снарядом пневматического оружия?
Alex_Gogo
Как отличить прямой раневой канал, нанесенный снарядом огнестрельного оружия от точно такого же канала, нанесенного заточкой у которой в ране отломился кончик?
По характеру повреждений раны. Рваная, резанная, скорость нанесения раны, энергия снаряда которым нанесена рана, итд, итп. 😞
Уж поверьте господа, судмедэксперт легко отличит огнестрельную рану от пневматики и от ножа, все таки их работа. Четь четкие понятия и разграничения, иначе бы просто свалили бы все в одну кучу и писали - просто рана, просто умер, просто дебил...
Помер от обширного ушиба, смерть наступила в результате мозгового сотрясения при раскалывании оной ручным инструментом типа "Колун".
Всем давно уже известно, что журнашлюшки пишут даже не то что знают, а то что "красиво" можно преподнести, свежее "жаренное". Пора бы ввести отвественность за язык в таком случае.
Подрались два алконавна в подъезде - бытовуха, один другого розочкой в живот, а напишут - "Политический саммит жителей дома N... стихийно перерос в массовую драку с применением холодного оружия. Тяжело ранен один из членов оппозиции..." 😊
печкинПротиворечит то, что некоторые не видят явного. Ребенок 4 года, а теперь раскинь размах (крыльев) рук ребенка, способного подставить лоб под срез ствола и одновременно (ну типа нечаянно) нажать на спусковой крючок... Если не дошло, поясню. Вопрос: какая короткоствольная пневматика способна обеспечить эффект дизеля, чтобы пострадавший получил "огнестрельное ранение головы"?...
Вот так и порождаются мифы, когда люди упускают элементарное и начинают рассуждать о возможном или вероятном.
Ну 200 мыс не такая уж редкая скорость для пистолета 😛
Почитайте тематический раздел!
RICHTER73"ушиб всей бабушки" (с) Задорнов
судмедэксперт легко отличит огнестрельную рану от пневматики и от ножа, все таки их работа. Четь четкие понятия и разграничения
ЛешаНу 200 мыс не такая уж редкая скорость для пистолета 😛
Почитайте тематический раздел!
К сожалению именно от туда. По этому задам еще раз вопрос по конкретней, какой пистолет способен вызвать эффект дизеля, чтобы можно было сослаться на "огнестрельный" след... 😛 ПЦП, СО и МК не берутся.
А что касаемо "по теме", в первоначальном виде было рассказано, что один из взрослых приехав домой, бросил осу, ИМЕННО травматик, и пока он щелкал щелкалом, девочка взяв поиграться выстрелила себе в голову. Куда именно не уточнялось. Но надо думать, что лица там нет.. 😞
Театр абсурда...
http://www.rian.ru/incidents/20100825/268822379.html
"...из травматического оружия на детской площадке в Москве, получила легкое ранение и уже выписана из больницы, сообщил РИА Новости в среду источник в НИИ неотложной детской хирургии и травматологии."
а тут вообще перл на перле...
"Ранившего четырехлетнюю девочку стрелка вычислят по траектории полета пули"
http://www.gzt.ru/topnews/accidents/-ranivshego-chetyrehletnyuyu-devochku-strelka-/321231.html
вот оно теперь как... "а мужики-то не знают" (с)
"Однако, как сообщил ранее GZT.RU глава лицензионно-разрешительного управления МВД России Леонид Веденов, эксперты все же относят пневматику к разряду травматического оружия."
и это все вместо того, чтобы настучать папке-гаишнику по голове, за несоблюдение ТБ.
Слушал ВестиФМ
Новостник прочитал сначала пневматический пистолет, однако чуть позже сказал, что тип оружия устанавливается
Слушал ВестиФМАааа... ещё не придумали ...
Новостник прочитал сначала пневматический пистолет, однако чуть позже сказал, что тип оружия устанавливается
Ох, куда Россея катится...
Сколько Запад ни пытается поставить Россию на колени, но она продолжает упорно, гордо лежать(с) 😀 😀 😀
Эх да уж)
Сказали, что ранили шаром BB (1 канал, новости), так что скорее всего "конструктивно сходное" какое-нибудь. Рассказывали адски "девочку спасло лишь то, чт о шарик попал в мягкие ткани", какой-то кент рассказывал, что из пневматики с большого расстояния можно легко убить, сказали, что пачка в несколько десятков шаров ВВ стоит полтыщи рублей. Я от цены на шары по версии журналистов аж подавился бутербродом. А про то, что хирурги установили, ч то стреляли с нижних этажей - вообще шикарно.
печкинОбрез ГХ-1250? 😀
какой пистолет способен вызвать эффект дизеля, чтобы можно было сослаться на "огнестрельный" след
USSR72Ага, устанавливается - у журналистов. Переключателем. Вот таким.
Новостник прочитал сначала пневматический пистолет, однако чуть позже сказал, что тип оружия устанавливается
Мозга людям пудрят, лучше б написали, кто отец девочки и каким оружием владеет.
такая же херня сегодня звучала по брехаловкам, что маяк, что гхоссиянии.
Тенденция, однако, шестёрки нюх поветру держат
RICHTER73"Мюллер, таки Вы будете смеяться, но если вы хочете правды - то это она..."
Уж поверьте господа, судмедэксперт легко отличит огнестрельную рану от пневматики и от ножа, все таки их работа. Четь четкие понятия и разграничения, иначе бы просто свалили бы все в одну кучу и писали - просто рана, просто умер, просто дебил...
Бегаю в хард, прилетел шар с птички в упор, пробил перчатку и палец до кости, где и застрял вместе с куском перчтаки. В поликлинике МО военный, на минуточку, хирург, травматолог, зав отделением, стаж лет 25.
Шар и ошметки перчатки он извлек, и все благополучно зажило. И я ему сразу объяснил, что от пневмы. Но пока я ходил на перевязки, он как-то отмочил (говорил медсестре, но там еще мужик с гипсом на перевязке задницей кверху лежал): "Заживает хорошо, это ж огнестрельное ранение, они чистые обычно".
А Вы говорите...
Steel ShadowНа таком переключатель в положении ПМ не будет действовать.
Переключателем. Вот таким.
Заживает хорошо, это ж огнестрельное ранение, они чистые обычноВопрос раз - если он про Вас - то как он так быстро определил что уже именно заживает?
Вопрос два - а откуда такая вера что огнестрельные ранения чистые?
(сказки что пуля горячая и микробы все убила не нужно).
Вопрос раз - если он про Вас - то как он так быстро определил что уже именно заживает?Ну, по первому - затянулась, опухоль спала, цвет стал нормальный и так далее по списку - день на второй или третий после операции.
Вопрос два - а откуда такая вера что огнестрельные ранения чистые?
(сказки что пуля горячая и микробы все убила не нужно).
По второму - нет, не потому что пуля горячая. Просто, насколько понимаю, пуля обычно, если кувыркаться не начнет, оставляет после себя относительно чистое и ровное отверстие (канал) в отличие от осколка, например, перелома изрядного или чего-то подобного, где и внутренности вперемешку, и внешняя грязь нередко.
sniper1139Как раз на ТАКОМ переключатель будет работать в любом положении 😊 Ведь это не ПМ, и не МР-79 и даже не МР-564, это специальный журналистский пневмотравматическоогнестрельный гладконарезной пистолеторевольвер.
На таком переключатель в положении ПМ не будет действовать.
sniper1139Как раз на ТАКОМ переключатель будет работать в любом положении 😊 Ведь это не ПМ, и не МР-79 и даже не МР-564, это специальный журналистский пневмотравматическоогнестрельный гладконарезной пистолеторевольвер.
На таком переключатель в положении ПМ не будет действовать.
По первому - (кстати страйкболист и хардболистов недопонимаю, но это так, к слову 😊 ) - думаю что там в пальце может быть между кожей и костью?
Всего ничего. Согласись - шарик в тканях живота (вернее то что есть там) гораздо больше вреда сделает.
По второму - неважно начнёт или не начнёт. Сама пуля в полёте более менее "стерильна" но она как правило сначала пробивает верхнюю одежду на которой "говна" немеренно. И именно это она заносит в рану. А вот дальше как написали - если в палец- хорошо. В живот- и без этого "хорошо" будет.
Steel ShadowНе будет.... через ТАКОЙ ствол 9х18 не пройдёт 😊
Как раз на ТАКОМ
Хотя.... 😛
это специальный журналистскийтуда нельзя. там обрыв. но ИМ - можно! (с) 😊
Сообщение о том, что оружие устанавливаеться появилось после того, как какой то умник в статье запослил на фоне песочницы фото кондора (я вроде ссылку на статью приводил).
После этого у них башню переклинило напроч и ввело в глубокий когнитивный диссонанс, на данный момент совещаються к какому виду ВООРУЖЕНИЯ отнести этот чудный непонятный девайс 😊
Надо было им там написать, что это новейший реактивный торпедомёт, предназначенный для стрельбы по подводным лодкам подкалиберными сверхзвуковыми торпедами.
Steel ShadowВозможна переделка под надкалиберные надувные травматические крылатые ракеты. Продаётся даже без паспорта!
Надо было им там написать, что это новейший реактивный торпедомёт, предназначенный для стрельбы по подводным лодкам подкалиберными сверхзвуковыми торпедами.
"Выводя ребенка на прогулку, не забудьте одеть на него каску"
Конечно интересно что за пулька из головы. По этой пульке уже можно судить о личности стрелявшего - кроухантер, спортсмен...
Занимаюсь хардом более 4х лет - попасть в голову из пневмы на расстоянии, что звук выстрела не обратит на себя внимания, сможет только хороший стрелок.
Либо среди нас (любителей пневмы сидящих на Ганзах), либо просто левый...
А что, назвать просто - ПУЛЕВОЕ РАНЕНИЕ - религия не позволяет?
😀
Под это определение подходит и пневма, и травма, и вогнепальная зброя.
Торус
А что, назвать просто - ПУЛЕВОЕ РАНЕНИЕ - религия не позволяет?
😀Под это определение подходит и пневма, и травма, и вогнепальная зброя.
Имхо у них просто все определения и термины в незапамятные времена возникли. А ради кучки придурков с пневмой нет смысла переделывать.
Действительно, зачем переделывать ради 2-3 случаев в год?
Ведь не-придурки, которых не кучка, из не-пневмы ранят и убивают на порядки чаще.
sniper1139Ну, я даже не знаю, что может быт на пальце между кожей и костью - но в этом чем-то шар засел так глубоко, что видно его не было. Кстати, на той же игре я получил еще одно проникающее, но сразу не нащупал, а сейчас резать неохота - сидит себе благополучно в руке (плечо), и ничего зажило все прекрасно)))
По первому - (кстати страйкболист и хардболистов недопонимаю, но это так, к слову ) - думаю что там в пальце может быть между кожей и костью? Всего ничего. Согласись - шарик в тканях живота (вернее то что есть там) гораздо больше вреда сделает. По второму - неважно начнёт или не начнёт. Сама пуля в полёте более менее "стерильна" но она как правило сначала пробивает верхнюю одежду на которой "говна" немеренно. И именно это она заносит в рану. А вот дальше как написали - если в палец- хорошо. В живот- и без этого "хорошо" будет.
И, говоря про "чистоту пулевой раны", обычно имеют в виду отнюдь не её стерильность (поскольку в реальных условиях такое в принципе недостижимо, конечно), а ее относительную аккуратность по сравнению с другими видами ранений.
По страйку же - ну, не лежит у меня к нему душа, я с такими игрушками в средней школе еще бегал, а сейчас у меня под окнами детишки младшего школьного с подобными агрегатами носятся (правда, специфика, конечно - военный городок). Слишком уж низкая дальность и самой по себе стрельбы, и особенно прицельной - а без этого внешний антураж изрядно теряет смысл...
Чо-то я задумался о терминологии.
И придумал вот что.
Любое ранение, нанесенное предметом, движущимся по инерции
(пуля, осколок, стрела, камень и пр.), следует называть баллистическим.
Далее подразделение - пулевое ранение, осколочное и т.д.
Ранения же, нанесенные с приложеним силы в момент самого ранения
(удар, толчок, порез и т.д.) следует называть кинетическими (???). 😛ipec:
И далее подразделение.
Вот сам не знаю, куда умище девать.
😀
ТорусА ежели это ракета?
Любое ранение, нанесенное предметом, движущимся по инерции
ТорусКак различать?
Ранения же, нанесенные с приложеним силы в момент самого ранения
Не, не пойдёт.
wasserfall
А ежели это ракета?
А вот если она летела с выключенным двигателем, тогда баллистическое.
А с включенным - кинетическое.
😊
wasserfall
Как различать?
Как-как!
При баллистическом ранении снаряд находится в конце раневого канала.
Останавливается там, потеряв энергию.
😉
Естессно, если не навылет.
Тенденция не веселая. Почему именно такие случаи попадают в прессу, Почему не пишут как к примеру пьяный папа (хулиган на улице) погонял свою семейку (прохожих) с молотком или с топором И.Т.П предметами, ведь таких случаев гораздо больше, а пишут именно, про придурка с пневмой или травматом которые устроили тир во дворе...
vilenПотому, что это "в струю" и "пневма" с "травмой" - это О-о-о-о-о!!! А топор с молотком что? - Так... тьфу!
Почему не пишут как к примеру пьяный папа (хулиган на улице) погонял свою семейку (прохожих) с молотком или с топором И.Т.П предметами, ведь таких случаев гораздо больше, а пишут именно, про придурка с пневмой или травматом которые устроили тир во дворе...
И так все знают, что больше всего жизней отнято при помощи обычного кухонного ножа.