"Жемчужному прапорщику" дали в голову

Прапорщик милиции Бойко, больше известный как «жемчужный» прапорщик, получил удар в голову от неизвестного.

Как стало известно АЖУРу, накануне поступила информация о том, что 15 числа к милиционеру батальона N2 полка ППСМ МОБ ГУВД Вадиму Бойко около 23 часов у дома 8/1 по улице Чудновского подошел сзади неизвестный преступник, положил руку на плечо и со словами «Вот тебе, <жемчужный прапорщик» нанес ему удар неустановленным предметом в левую область головы. Бойко с черепно-мозговой травмой, сотрясением головного мозга, в удовлетворительном состоянии госпитализирован.

Сам прапорщик связывает это происшествие со своим участием в пресечении несанкционированного мероприятия 31 июля у станции метро «Гостиный двор» и публикацией в СМИ его установочных данных.

Кроме того, по словам Бойко, ему неоднократно звонили неизвестные, угрожая физической расправой.

По данному факту проводится проверка.

http://www.fontanka.ru/2010/09/21/016/

Какая грустная песня, так и хочется танцевать(С)...

Ибо нефиг выделятся работал бы как все было бы все нормально. А теперь жди пока все успокоится.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Расскажите, что за прапорщик. Чем известен?

z-zebra
«Вот тебе, <жемчужный прапорщик» нанес ему удар неустановленным предметом в левую область головы. Бойко с черепно-мозговой травмой, сотрясением головного мозга, в удовлетворительном состоянии госпитализирован.

mr.ttrx
Расскажите, что за прапорщик. Чем известен?

http://top.rbc.ru/society/02/09/2010/459537.shtml

Вот здесь кратенько. А так в Нете много инфы.

z-zebra
неизвестный преступник, положил руку на плечо и со словами «Вот тебе, <жемчужный прапорщик» нанес ему удар

z-zebra
неоднократно звонили неизвестные, угрожая физической расправой.

Хорьки, б..., кто следующий?

ну чтож - адресная акция. ИМХО это лучше чем обвинять всю милицию.

Ну что, бля, хорьки, кто еще? 😊
Нехорошо, конечно, смеяться над чужим горем.

Gish!
Нехорошо, конечно, смеяться над чужим горем.

Так горе не в том что в голову дали, горе в том что нет ее головы-то.
А тенденция очень доставляющая - сегодня ты месишь хорьков, завтра они тебя - романтика!

Ну что, бля, хорьки, кто еще?

z-zebra
Бойко с черепно-мозговой травмой, сотрясением головного мозга, в удовлетворительном состоянии госпитализирован.

А было нападение-то?
Уж очень как-то удачно вышло.
Полежит полгодика на лечении, глядишь - и позабудится...
Или там сбежит из клиники, как некий питерский боец.

Симметрично

Прапорщику скорейшего выздоровления, а преступнику - задержания и установленного законодательством наказания. Вне зависимости от нашего отношения к прапорщику, он гражданин России и находится под защитой Закона.

Если конечно, это не инсценировка...

EgorT
Прапорщику скорейшего выздоровления

EgorT
задержания и установленного законодательством наказания

правило зеркальности

к боевому прапорщику (а тут ему многое приписывали - и горячие точки, и выполнение спецзаданий партии) ночью сзади подходит неизвестный, кладет руку на плечо, произносит фразу и бьет в голову.
замедленная однако, реакция у знаменитого охотника на хорьков.
не верю.
жалость пытается к себе вызвать...

Stickler
Хорьки - оне такие, стаей и кота уроют

knpl
награда нашла героя)

EgorT
Вне зависимости от нашего отношения к прапорщику, он гражданин России и находится под защитой Закона.

Один хорёк прибыл на зов, кто следующий? 😀

это не та демонстрация за 31 статью Конституции?? Я на днях видео смотрел случайно, там один мусор с большим цинизмом затаскивал людей в пизик, это было настолко мерзко, что самому ему в щщи заслать захотлось.
Если это он, то надеюсь это не утка...

Прапорщику скорейшего выздоровления, пока шум не стих и следствие не заглохло.
А то найдётся ещё придурок с тяжёлым тупым предметом и продолжит.
Лучше уж по закону, как в правовом государстве - ругался матом, оскорблял хорьками, незаслуженно бил по голове, злоупотребляя служебным положением и дискредитируя МВД - пусть ответит, другие справедливее будут.
А его непосредственного начальника - рядовым в ППС, чтобы его преемник был строже с кадрами.
Таким не место в полиции!
Почему из всех милиционеров на том шоу оппозиционеров только один СМ "отличился"? А ведь это должно радовать.
ТОЛЬКО ОДИН!!!
Ну и должен этот один сесть.
И не должно быть в тюрьмах привилегий.
Почему нет тюрем для неграмотных врачей, для учителей-педофилов, для проворовавшихся бухгалтеров?
Всех в одну тюрьму! Уверен, упразднение специальных мест лишения свободы для СМ будет способствовать росту их правовой грамотности и законопослушности.

А если так - прапор забыковал по привычке и нормально получил в башню,
а расказал про "неизвестного преступника сзади" и про "вот тебе, ЖП"?
Все ведь только с его слов...

Почему-то верю...

Прапор этот- редкостный идиот, и УК ему воздаст по заслугам, к счастью процес идет, что другим СМ будет в пример, ибо не надо милицию так дискредитировать, не все там такие. Но! Прапору этому -выздоровления, так как ну никак не метод это, хочется что бы как в кино, по принципу неотвратимости наказания: "Закон-есть закон". Но кажется мне все же, что как-то удачно ему по голове стукнули, своевременно и вполне так малотравматично... Ну что опять за двоечники, а?

Кутх
Почему нет тюрем для неграмотных врачей, для учителей-педофилов, для проворовавшихся бухгалтеров?

Про первые две категории ничего не скажу, но вот бухгалтеров сажают запросто.

Всех в одну тюрьму! Уверен, упразднение специальных мест лишения свободы для СМ будет способствовать росту их правовой грамотности и законопослушности.

к боевому прапорщику (а тут ему многое приписывали - и горячие точки, и выполнение спецзаданий партии) ночью сзади подходит неизвестный, кладет руку на плечо, произносит фразу и бьет в голову.
замедленная однако, реакция у знаменитого охотника на хорьков.

Ну так начинали же со слов "Вот тебе". Вот прапорщик и подумал, что это очередные Равшаны дань принесли и карманы для бабосов оттопырил. А тут такой эпик фол.

Самосудные действия, подобные этому - результат неудовлетворенности потерпевших реакцией системы правосудия на их проблемы! Самосуды нельзя поддерживать, это неправильные и незаконные действия, но причина подобных событий очевидна и печальна!!! 😞 😞 😞

Если бы прапорщика сразу наказали бы ПО-СПРАВЕДЛИВОСТИ - он бы не пострадал бы, т.к. и технически его ударить было бы сложнее, и как бы не за что уже было, поскольку он уже ответил за свои проступки!!!

Ну почему наша власть этого не понимает???

Сер-Димыч
Буквально две недели назад по ТВ прошли две передачи про тюрьмы для сотрудников правоохранительных органов в США и РФ. Занимательно и познавательно. В США- режим содержания очень жесткий, на грани жестокости. Расказывать долго, но как пример-все передвижения вне блока содержания, в том числе и прогулки - в кандалах. В РФ- ну санаторий, а не тюрьма, простите ИК, с отпусками, длительными свиданиями, УДО, расконвоированием и т.д. По-разному к заслугам и "заслугам" провинившихся относятся.

Советую почитать "Шантаж" Джона Гришема ... 😀

-Врач-
Если бы прапорщика сразу наказали бы ПО-СПРАВЕДЛИВОСТИ - он бы не пострадал бы, т.к. и технически его ударить было бы сложнее, и как бы не за что уже было, поскольку он уже ответил за свои проступки!!!

Ну почему наша власть этого не понимает???

Про спаведливость согласен.
Я не думаю, что власть этого не понимает. Скорей просто не задумывается. Только как бы поздно не стало.

-Врач-
Ну почему наша власть этого не понимает???

z-zebra
подошел сзади неизвестный преступник, положил руку на плечо

подошел сзади неизвестный преступник, положил руку на плечо и со словами «Вот тебе, <жемчужный прапорщик» нанес ему удар неустановленным предметом в левую область головы

«Фонтанке» удалось выяснить, где находится сейчас прапорщик Вадим Бойко, также известный как «жемчужный». Он действительно госпитализирован и лежит в одной из городских больниц, в палате неврологии. Корреспондент «Фонтанки» побывал в медучреждении и убедился, что Бойко выглядит хорошо и не производит впечатления тяжело больного. Наш корреспондент оторвал прапорщика от просмотра телевизора, однако на просьбу прокомментировать нападение на себя «жемчужный» ответил категорическим отказом. «Вы что - с ума сошли? Идите отсюда!» - заявил он.
Напомним, накануне поступила информация о том, что 15 числа к милиционеру батальона N2 полка ППСМ МОБ ГУВД Вадиму Бойко около 23 часов у дома 8/1 по улице Чудновского подошел сзади неизвестный преступник, положил руку на плечо и со словами: «Вот тебе, <жемчужный» прапорщик>, - нанес ему удар неустановленным предметом в левую область головы. Бойко с черепно-мозговой травмой, сотрясением головного мозга госпитализирован. Сам прапорщик связывает это происшествие со своим участием в пресечении несанкционированного мероприятия 31 июля у станции метро «Гостиный двор» и публикацией в СМИ его установочных данных. Кроме того, по словам Бойко, ему неоднократно звонили неизвестные, угрожая физической расправой.

Ну вот, ЧиТД.
Лежит себе в неврологии, ТВ смотрит, выглядит здоровым, отвечает адекватно.
Инсценировка.
Будет лежать - "лечиться" - пока дело не забудется.

EgorT
в палате неврологии.

плохой лисенок
А ведь могли и надругаться над бесчувственным телом!

В бубен ему может и зарядили разок, неисключено что по пьяни. Ну а остальную фееричную историю он сочинил сходу. Кто б щас знал что какому то прапору в башню кастетом заехали, таких случаев за сутки немало. А тут не простой прапор, а "жемчужный",сразу резонанс, и застучали клавы у блоггеров...

может кто из зеленых его долбанул? за жестокое обращение с животными.

а что это новая мужская мода - жемчужный браслетик?

хмммм. а с сотрясением телевизор-то смотреть можно?

FFFF
а с сотрясением телевизор-то смотреть можно?

Нет, не мужская. Только для женского пола и для особо отличившихся прапорщиков - "по-жизни".

Ошин
Ну да,типичный пидарской аксессуар

Жаль что прямо там на митинге не рехтанули. После драки кулаками не машут.

а с сотрясением телевизор-то смотреть можно?

IDONTKNOW
Жаль что прямо там на митинге не рехтанули. После драки кулаками не машут.

Нашли дураков себе статью прям перед видеокамерами поднимать...

А так шито-крыто, возмездие в чистом виде.
В принципе, люди прибегают к мести когда не верят в судебную систему.

automatiq
Может нам просто не всё известно? Кстати, а что это новая мужская мода - жемчужный браслетик?

z-zebra
неизвестный преступник, положил руку на плечо и со словами «Вот тебе, <жемчужный прапорщик» нанес ему удар

Как я люблю питерскую интеллигенцию! Он наверное сначала пять раз извинился. Вон в других местах убивают!

automatiq
Может нам просто не всё известно? Кстати, а что это новая мужская мода - жемчужный браслетик?

Это не браслет. Это намотанное на руку женское жемчужное ожерелье.
Может кто-нибудь узнает свою вещь?

всё таки питер город "интеллигентный"
как-то "по-деЦки".
-"Вы не скажете который час?"
я таки вас умоляю
рази так мстят? ну кто ж так мстит?
Лучше б бусы у него украли (порвали, отобрали), он наверное больше бы рыдал.
Питерцы! Все на баррикады !Лозунг дня: А не носить им цацек красявых!!!

EgorT
Прапорщику скорейшего выздоровления, а преступнику - задержания и установленного законодательством наказания. Вне зависимости от нашего отношения к прапорщику, он гражданин России и находится под защитой Закона.

Чтоб другим было неповадно.

А если нет - то и того, кто кретина этого отоварил, искать незачем. Он пошутил - и над ним пошутили 😛

kilmister
Он пошутил - и над ним пошутили

EgorT
Прапорщику скорейшего выздоровления, а преступнику - задержания и установленного законодательством наказания. Вне зависимости от нашего отношения к прапорщику, он гражданин России и находится под защитой Закона.

Если конечно, это не инсценировка...

Вы не причесляете себя к хорькам, однако.

Хорьки, кто следующий? 😊 😊 Хе-хе, и адрес видать где живёт выложили. 😊 Но что бы убедиться что это не инсценировка каждый хорёк должен сам увериться что прапорщик удволетворён!

Ааа, похоже инсценировка. 😞

Лучше иметь дочь проститутку, чем сына прапорщика.
Народная мудрость.

Смущает то что тему ещё не прикрыли...
Вышли новые интсрукции? О_о

knkd
Смущает то что тему ещё не прикрыли...
Вышли новые интсрукции? О_о

Новых инструкций не выходило, а обсуждение пока за рамки допустимого не выходит.
Впрочем можно и прикрыть, шоб не смущало 😀

AU-Ratnikov
Впрочем можно и прикрыть, шоб не смущало

Ошин
Лучше иметь дочь проститутку, чем сына прапорщика.
Народная мудрость.

Не прапорщика а ефрейтора !

С прапорщиком поступили "невежливо и нетактично", якобы ударив по голове.

http://navalny.livejournal.com/506156.html?page=1#comments

Действительно не тактично. Где я спрашиваю, надругательство над телом?

------------------
Lupus lupo homo est

Ошин
Лучше иметь дочь проститутку, чем сына прапорщика. Народная мудрость.

Народная глупость.
Дети есть? И кто для вас лучше сын-ефрейтор (старший солдат) или дочь-проститутка (шлюха)?

Ошин
Не воспринимайте все буквально. Эту "мудрость" я впервые услышал у нас в части как раз от прапора

что то очень сомнительно чтобы омоновца в расплох застать! может это просто так чтобы сказать что мол " я тоже пострадал и не судите меня строго!я хороший!!!"

Wolf5862007
что то очень сомнительно чтобы омоновца в расплох застать!

ЯНУС
Народная глупость.
Дети есть? И кто для вас лучше сын-ефрейтор (старший солдат) или дочь-проститутка (шлюха)?

Дык с сына-ефрейтора известно - никакого навару для семьи ... 😀 😀 😀

Ага. Через одного - либо рэмбо либо терминатор

Wolf5862007
ведь не только демонстрантов разгоняют!

Ну на навыки, есть другие навыки. Его кун-фу, оказалось хуже, чем чужое. Бывает.

------------------
Lupus lupo homo est

Так надо было содержать этот кадр в ИВС до суда с другими урками, голова была бы целее (может быть) 😊

>>Я было подумал что к "жемчужному" вежливый лось подошел>>

А ну как оно эффективней всего оказалось бы? Каждому любителю помахать кулаками по вежливому лосю 😊)

По поводу закона и справедливости.
"Закон как дышло - куда повернул туда и вышло!" - древняя русская народная мудрость, куда как актуальная в наше время, особенно когда этим дышлом судьи и адвокаты "трохэсеньки грошив мают"!
Поэтому в классическом вопросе: "ты за закон или за справедливость" - справедливость всё-таки лучше. ИМХО.

------------------
понурая свинка глубоко роет...

Инсценировка довольно глупая, конечно, мало ли кто вдохновится действительно отоварить. Ибо ежели инсценировали, то ударившего не найдут явно и не покажут, что за отоваривание прапорщиков что-то бывает потом.

Ну очевидно, что если все сделать правильно - то народная благодарность.

------------------
Lupus lupo homo est

Жемчужный браслет. Гы.
Почему то на ум пришел анекдот про прапора и тачку говна.

Cartman095
Жемчужный браслет. Гы.
Почему то на ум пришел анекдот про прапора и тачку говна.

Из недавнего в зомбоящике - жемчужный прапорщик поясняет свою позицию, и встречается с одним из "хорьков":

офигеную он там речь толкнул. Применить спецсредства по голове - это у него нормально. Кому он сдавал экзамены - того надо бы уволить без пенсии.

ПР по башке самое то.

Небезызвестный Вовка тоже так говорит.

жемчужный прапорщик, новые кадры http://www.youtube.com/watch?v=GJMIRG51B1M&feature=None_news

у кого нибудь есть сомнения в том до старости он не доживет?

А многих интересует этот организм?

Конституция - основной Закон Государства. А раз ею можно попу подтирать - то выходит, что у нас всё можно: грабить и убивать, например. Причём попу Конституцией подтирают как раз те, кто должен её защищать - чиновники и сотрудники милиполиции.
По конституции митинг нельзя запретить каким-то решением какого-то чиновника: если люди собрались мирно и без оружия - то они имеют полное право выразить свою позицию. Митинг может считать незаконным лишь тогда, когда у них в руках появится оружие и/или они начнут что-то громить. А до того момента никто их разгонять не имеет права - именно это прямо следует из слов нашей Конституции.
Ну а раз Конституция у нас не действует - то и любые законы тоже не действуют, а стало быть - прапорщику тому кто угодно может вообще мозги последние напрочь отбить.

чо его посадили не? А то после ТВ не слышно о нем

Таурн
Конституция - основной Закон Государства. А раз ею можно попу подтирать - то выходит, что у нас всё можно: грабить и убивать, например. Причём попу Конституцией подтирают как раз те, кто должен её защищать - чиновники и сотрудники милиполиции.
По конституции митинг нельзя запретить каким-то решением какого-то чиновника: если люди собрались мирно и без оружия - то они имеют полное право выразить свою позицию. Митинг может считать незаконным лишь тогда, когда у них в руках появится оружие и/или они начнут что-то громить. А до того момента никто их разгонять не имеет права - именно это прямо следует из слов нашей Конституции.
Ну а раз Конституция у нас не действует - то и любые законы тоже не действуют, а стало быть - прапорщику тому кто угодно может вообще мозги последние напрочь отбить.

Почему нет видео событий, предшествовавших фразе "ну что, хорьки, кто еще?"
На его месте скорее всего я поступил примерно так же. Если честно, я тоже брал за волосы хорьков и тряс их. Чтобы не бить в полную силу. Просто мне везло, что никто меня не снимал в те моменты. Хотя нет, вру, однажды случилось на перекрестке под камерой видеонаблюдения. Хорек тут же стал набирать номер о2 на мобиле и злорадствовать. Пришлось ловить такси и уехать. Мне повезло, что я был пехом, не за рулем.
Эти люди, которые кричали: "фОшисты, убийцы!" - и есть хорьки. Подобные им сдали Слободана Милошевича и свою страну в обмен на посулы принять их в зону евро.
Трудно ждать от омоновцев сдержанности при разгоне хорьков. ОМОН - живые люди, у них тоже есть политические убеждения. Причем не из интернетов, а в ходе КТО. Это блин вам не спецназ налоговой полиции, участвующий в рейдерских захватов.
Жаль прапорщика, попал он. Схавают скорее всего. Его сделали удобной мишенью, мальчиком для битья. Опыт показывает, что эти дрищеватые хорьки на многое способны. У них тупо ресурс нехилый, финансирование по линии поддержки НПО.

Таурн
Конституция - основной Закон Государства.

Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

МИТИНГ - массовое собрание граждан, чтобы публично выразить отношение к действиям лиц и организаций, событиям общественно-политической жизни. Проводится преимущественно на открытом воздухе, заканчивается принятием резолюции.

Толковый словарь Ушакова

Так что в Конституции все прописано.
А то, что Конституция имеет ошибки, это не повод не жить по ней. Другой Конституции на сегодняшний момент у нас нет. И это основной Закон. Выше него в России ничего нет.

z-zebra
Еще раз в К про определение митинга не слова.
Определение митинга есть в ФЗО.
Толковый словарь тут не канает.

Chingu
Подобные им сдали Слободана Милошевича и свою страну в обмен на посулы принять их в зону евро.

Как думаете, в дальнейшем разрешат ли поллиции при разгонах демонстраций надевать маски, скрывающие лицо?

2 DENI

А там и не должно быть расшифровок. Иначе это будет неподъемный том.
Конституция- это набор первичных сведений.

А про митинги и пр. прописали ФЗ в 2004г. До этого никаких ограничений не было.

Таурн
Конституция - основной Закон Государства.

В рамках правового ликбеза в разделе.

Нынешняя Конституция отличается от всех предыдущих конституций нашей страны тем, что она является первой истинной конституцией, в отличие от закона (в том числе основного) какими были все предыдущие. Т.е. ранее в нашей стране конституции никогда не было, были просто некие законы с именами собственными (названиями) "конституция" и "основной закон".

Конституция же, отличается от закона по простому говоря так же как закон отличается от приказа какого-нибудь.

DENI
Конституция сама по себе у нас имеет серьезные юридические ошибки.

Конституция, а также какой закон, с правовой точки зрения ошибок содержать не могут априори по определению.

Погрешности (юридического) технического характера, да - возможны, но это не является критичным.

z-zebra
Статья 31

Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.

МИТИНГ - массовое собрание граждан, чтобы публично выразить отношение к действиям лиц и организаций, событиям общественно-политической жизни. Проводится преимущественно на открытом воздухе, заканчивается принятием резолюции.

Толковый словарь Ушакова

Так что в Конституции все прописано.
А то, что Конституция имеет ошибки, это не повод не жить по ней. Другой Конституции на сегодняшний момент у нас нет. И это основной Закон. Выше него в России ничего нет.

1. Вы и правда верите что какой-либо словарик или словарь способен иметь юридическую (властную) силу выше закона или выше самой Конституции ? 😊

Конституция, как и любой закон, как и вся правовая СИСТЕМА страны - вещь СИСТЕМНАЯ и любой ее кусочек подлежит уяснению именно системным образом.

Смотрим. Ст.31. Вы вправе митинговать там и тогда когда Вам приспичило. Не спорю. Например посреди проезжей части дороги. Не спорю. Однако, у меня к примеру, есть право там ехать на автомобиле. И с какой радости Ваше право митинговать должно попирать мое право ехать ? Плюс обязанность государства обеспечить соблюдение всех прав (баланса их), стало быть государство обязано здесь митингующих сцаными тряпками с проезжей части ...

2. Каждое (любое) слово в законе (Конституции) требует изучения в отношении его смысла, для этого необходимо изучить какой смысл придавался этому слову в СИСТЕМЕ законодательства на момент принятия рассматриваемого закона, т.е. в другом законе, отнюдь не по словарикам (по словарикам впрочим тоже, только по всем и это только тогда когда иные способы толкования не помогли).

Rytoma
Окаг. Пафосно то как, аж слеза пробежала.

Вам показалось.
Это была сопля.
Вытрите ее немедленно.
Хорошо, что не зима, а то она могла замерзнуть, а вы - поцарапаться.

Chingu
Почему нет видео событий, предшествовавших фразе "ну что, хорьки, кто еще?"
На его месте скорее всего я поступил примерно так же. Если честно, я тоже брал за волосы хорьков и тряс их. Чтобы не бить в полную силу. Просто мне везло, что никто меня не снимал в те моменты. Хотя нет, вру, однажды случилось на перекрестке под камерой видеонаблюдения. Хорек тут же стал набирать номер о2 на мобиле и злорадствовать. Пришлось ловить такси и уехать. Мне повезло, что я был пехом, не за рулем.
Эти люди, которые кричали: "фОшисты, убийцы!" - и есть хорьки. Подобные им сдали Слободана Милошевича и свою страну в обмен на посулы принять их в зону евро.
Трудно ждать от омоновцев сдержанности при разгоне хорьков. ОМОН - живые люди, у них тоже есть политические убеждения. Причем не из интернетов, а в ходе КТО. Это блин вам не спецназ налоговой полиции, участвующий в рейдерских захватов.
Жаль прапорщика, попал он. Схавают скорее всего. Его сделали удобной мишенью, мальчиком для битья. Опыт показывает, что эти дрищеватые хорьки на многое способны. У них тупо ресурс нехилый, финансирование по линии поддержки НПО.

1. из видео не следует что тот кто получил по репе не подчинялся требованиям СМ, из видео (только из видео) даже не следует участие этого перца в митинге.

2. Косательно "ОМОН - живые люди, у них тоже есть политические убеждения. Причем не из интернетов, а в ходе КТО...." Видите ли в данный момент сложилась такая ситуация, в которой людям в форме необходимо доказывать свою адекватность и порядочность, а не наооборот как лет 30 назад, когда, в приницпе, была вера в их априори "нормальность".

3. Бороться со всякими умниками типа несогласных и любителей 31-го числа спецсредствами просто глупо, как только они получили разрешение (хотя раньше насколько помню весь вопрос был только в месте проведения) они тут же сдулись и начали активно сраться между собой т.к. реально ничего конкретного не отстаивают.

4. С определением "Подобные им сдали Слободана Милошевича и свою страну в обмен на посулы принять их в зону евро" согласен на все 100%.

5. "Жаль прапорщика, попал он. Схавают скорее всего." Он попал когда одел эту форму, система своих не защищает никогда если речь идет о службе (из последнего: Митино, участковый заваливший придурка с ножом и т.д).

Еще раз повторю п.3 у нас власть из всех возможных способов всегда выбирает самый непродуктивный (косается всего и зоО так же).

ksn76
1. из видео не следует что тот кто получил по репе не подчинялся требованиям СМ, из видео (только из видео) даже не следует участие этого перца в митинге.

Chingu
Позвонили из главка, припугнули карами небесными - пресечь любыми мерами

А идиотам из 11/31 нужен именно экшн. Чтоб их разгоняли. Они спокойно не могут.

Chingu
Позвонили из главка, припугнули карами небесными - пресечь любыми мерами, но желательно в рамках закона, чтобы не дать повода для обвинений. С 1-й стороны надо гонять, а с другой - чтобы мля без шума и пыли, урроды мать вашу! сгною мля! А фуле, если их самих из администрации напрямую дрючат?

Chingu
вооот! мысль о том, что служат не тому, становится ясной только после увольнения (или посадки) из рядов. Не случайно прапор так и сказал в своем интервью: "Нет, я не буду полицейским, мне не нравится это слово". Кто мля додумался переименовать милицию в полицию - и это в стране, где еще живы те, чьи родные гибли от рук полицаев в годы войны?

Ну кто придумал думаю риторический вопрос :-)
А вот что человек в этой форме будет вызывать еще большее отторжение это точно.

DENI
А идиотам из 11/31 нужен именно экшн. Чтоб их разгоняли. Они спокойно не могут.

Дык бизьнесс же.
Без экшна не заплотят.
А кушать хотца.

и на фига учавствовать в экшене? (я про СМ).

ksn76
и на фига учавствовать в экшене? (я про СМ).

Их не спрашивают ...

AU-Ratnikov

1. Вы и правда верите что какой-либо словарик или словарь способен иметь юридическую (властную) силу выше закона или выше самой Конституции ? 😊

Конституция, как и любой закон, как и вся правовая СИСТЕМА страны - вещь СИСТЕМНАЯ и любой ее кусочек подлежит уяснению именно системным образом.

Смотрим. Ст.31. Вы вправе митинговать там и тогда когда Вам приспичило. Не спорю. Например посреди проезжей части дороги. Не спорю. Однако, у меня к примеру, есть право там ехать на автомобиле. И с какой радости Ваше право митинговать должно попирать мое право ехать ? Плюс обязанность государства обеспечить соблюдение всех прав (баланса их), стало быть государство обязано здесь митингующих сцаными тряпками с проезжей части ...

2. Каждое (любое) слово в законе (Конституции) требует изучения в отношении его смысла, для этого необходимо изучить какой смысл придавался этому слову в СИСТЕМЕ законодательства на момент принятия рассматриваемого закона, т.е. в другом законе, отнюдь не по словарикам (по словарикам впрочим тоже, только по всем и это только тогда когда иные способы толкования не помогли).

Со словариком и пишут законы. Чтобы более-менее понятно было. Вначале словарь - потом закон. Иначе тот, кто написал, будет непонят тем, кому писали. 😊
Главное, найти тот словарь. 😀

По поводу митингов. Нигде в Конституции не прописано, что митинговать надо с нарушением существующего Законодательства. Я, по крайней мере, такого не нашел. 😊

Как-то так.

z-zebra
Со словариком и пишут законы.

Вас обманули.
Я несколько раз писал, словариками никто не пользовался.

Уж не знаю со словариком или нет, но что при написании некоторых доументов используют очень забористую траву точно.
Очень хочется узнать сорт травы когда 152ФЗ писали.

ksn76
Очень хочется узнать сорт травы когда 152ФЗ писали.

Никакой травы.
Это клюшница корябала.

AU-Ratnikov

Вас обманули.
Я несколько раз писал, словариками никто не пользовался.

Мы вам верим. Кто же в наше время словариками пользуется.
Все пользуются гугелом и википедией 😀

medvedk
Кто же в наше время ...

Я. Частенько Брокгаузом и Ефроном, Далем, Комментарием к Конвенции от 1883 года от ее организатора ... 😊

А как же это:

AU-Ratnikov
Я несколько раз писал, словариками никто не пользовался.

DENI

Конституция сама по себе у нас имеет серьезные юридические ошибки. Это 1.
2. Про определения митингов в Конституции нет ни слова. Поэтому то что вы написали - ваши домыслы.

AU-Ratnikov

И с какой радости Ваше право митинговать должно попирать мое право ехать ? Плюс обязанность государства обеспечить соблюдение всех прав (баланса их), стало быть государство обязано здесь митингующих сцаными тряпками с проезжей части ...

- Со словариком и пишут законы.

- Вас обманули.
Я несколько раз писал, словариками никто не пользовался.

Ну и оочень зря! В результате порой катают такое, что явно и сами не понимают, чего написали.

Таурн
1. В таком случае у нас вообще государство не существует. Или является одной сплошной ошибкой.
2. Тогда там много каких определений нет. И вообще все законы можно смело выкинуть в топку - ибо каждое слово определить там не смогут, а если и смогут, то далеко не каждый сможет всё это прочесть.
Так что на самом деле если нет определения в Конституции, то значение слова надо искать в словарях Даля и ему подобных.

1. Государство существует независимо от того что Вы по этому поводу полагаете.
2. Видите ли, существует правовая наука, пару тысяч лет уже как ... и суды именно ей руководствуются, независимо от словаря Даля и им подобных.
А то что далеко не каждый способен понять смысл нормы закона из самостоятельного ее чтения, есть банальность.

Таурн
Не надо придумывать, все же здесь понимают отлично, о чём речь. Митинги-то будут разгонять дубинками, даже если они на пустыре где-то собираться будут. Потому что власти не хотят, чтобы народ до чего-то договорился. Вдруг ему это удасться?

Кому нахрен нужны эти менструирующие демонстрирующие придурки ?

Таурн
Ну и оочень зря! В результате порой катают такое, что явно и сами не понимают, чего написали.

Им и не положено, по той же теории.
Истинный смысл закона выявляется в практике его применения, в судебных решениях и научных обобщениях.

Кому нахрен нужны эти менструирующие демонстрирующие придурки ?

мдя

Таурн
На первый взгляд - никому. Но если вдуматься, то как раз право высказаться у нас обязательно должно оставаться. Иначе так можно все права поотбирать, а мы так и будем молчать в тряпочку.
Так что эти митингующие толпы нужны лично мне. А вот если их не будет, то очень скоро мы заметим, что нас потихоньку расстреливают в подвалах по одному, либо из квартир выгоняют, либо ещё что-то подобное гадкое делают.
И ведь именно это и происходит: постоянно всякую гадость придумывают и вводят, а людей, пытающихся как-то протестовать по этому поводу - бьют дубинками по головам.

вы уверенны что вам нужны эти митингующие толпы? Ка вы относитесь к нацистам марширующим по улицам нашего города который таки не смогли взять во время войны эти дети богов или парадик геев и лесбиянок? Это вам как, или им конституционные права урежем оставим только для оппозиции?

AU-Ratnikov

От зомбитолпы пользы никому кроме ее лидеров быть не может.

А права в цивилизованном обществе отстаиваются совершенно иным образом. Впрочем использование дураков собранных в толпу тоже способ ....

И главное: если люди смогут собраться в большом количестве - это вовсе не обязательно значит, что они все дураки.

Молчун11

Как вы относитесь к нацистам марширующим по улицам нашего города

Таурн
Так что эти митингующие толпы нужны лично мне.

От зомбитолпы пользы никому кроме ее лидеров быть не может.
А права в цивилизованном обществе отстаиваются совершенно иным образом. Впрочем использование дураков собранных в толпу тоже способ ....

AU-Ratnikov

От зомбитолпы пользы никому кроме ее лидеров быть не может.

А права в цивилизованном обществе отстаиваются совершенно иным образом. Впрочем использование дураков собранных в толпу тоже способ ....

И главное: если люди смогут собраться в большом количестве - это вовсе не обязательно значит, что они все дураки.

Молчун11

Как вы относитесь к нацистам марширующим по улицам нашего города

Таурн
На первый взгляд - никому. Но если вдуматься, то как раз право высказаться у нас обязательно должно оставаться. Иначе так можно все права поотбирать, а мы так и будем молчать в тряпочку.
Так что эти митингующие толпы нужны лично мне. А вот если их не будет, то очень скоро мы заметим, что нас потихоньку расстреливают в подвалах по одному, либо из квартир выгоняют, либо ещё что-то подобное гадкое делают.
И ведь именно это и происходит: постоянно всякую гадость придумывают и вводят, а людей, пытающихся как-то протестовать по этому поводу - бьют дубинками по головам.

Вы уверенны что вам нужны эти митингующие толпы? Ка вы относитесь к нацистам марширующим по улицам нашего города который таки не смогли взять во время войны эти дети богов или парадик геев и лесбиянок? Это вам как, или им конституционные права урежем оставим только для оппозиции?

Да-а, форум глючит капитально. Мой ответ впихнулся вперёд и упорно не редактируется 😞.

Почитал я всех, и стало как-то печально. Конституция разрешает собираться людям и проявлять свою активную жизненную позицию, а какой-то там федеральный закон не разрешает. С одной стороны, полиция нужна для того, что бы за эту полицию люди укрывались, как за каменной стеной, от всякого сброда и дебоширов, а с другой стороны, сама полиция лупит по морде, таскает за волосы по площади зевак в автобусы. Печально это все, печально жить по федеральным законам и ждать удара палкой по морде от стража порядка. Но как я уже говорил это только начало, дальше будет еще интереснее.

Молчун11
Ка вы относитесь к нацистам марширующим по улицам нашего города

iau
Конституция разрешает собираться людям и проявлять свою активную жизненную позицию, а какой-то там федеральный закон не разрешает.

Закон является, так сказать, инструкцией к Конституции ... так что все нормально.

Прапорщик этот не дурак, как дубинкой махать - так он здоров и бодр. А в суд ехать - оказалось, что он чуть ли передвигаться не может без посторонней помощи, из больниц не вылазит.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

У нас вроде как бы есть право на жизнь. Только это никак не отменяет того факта, что любой пьяный мент в любой момент может вас застрелить. Противоречит ли это Правам Человека? А чёрт его знает. Ведь что такое "жизнь"? В "правах" об этом вроде не сказано, а в словарь, как говорят в данной теме модераторы, заглядывать в таком случае - неправильно.

Таурн
в любой момент может вас застрелить. Противоречит ли это Правам Человека?

... а также на голову может упасть сосулька, можно попасть под автомобиль, поезд, асфальтовый каток, жена или дочка может тюкнуть по маковке утюжком и прочая и прочая ...

Любому праву всегда корреспондирует смежная обязанность, однако про свои обязанности редко кто вспоминает, все больше о своих правах и чужих обязанностях ноют.

можно попасть под автомобиль

Перепощу своё, а то не туда из-за глюков форума вставилось. (Перед тем, на что отвечал.)

AU-Ratnikov

От зомбитолпы пользы никому кроме ее лидеров быть не может.

Не факт. Если у бабушек пенсия 5 тыщ, при этом квартплата - 5 тыщи, то они должны иметь право собраться вместе и высказать, что думают по этому поводы. Причём должны иметь право собраться и перед Кремлём или Смольным. И вполне они могут получить от этого пользу.

А права в цивилизованном обществе отстаиваются совершенно иным образом. Впрочем использование дураков собранных в толпу тоже способ ....

Во-первых - каким именно? В Америке, например, митинги собираются. И польза из этого извлекается.
Во-вторых - у нас не цивилизованной общество. Это доказывается, например, тем, что за одни и те же преступления или проступки людей разных социальных групп судят совершенно по-разному.

И главное: если люди смогут собраться в большом количестве - это вовсе не обязательно значит, что они все дураки.

Молчун11

Как вы относитесь к нацистам марширующим по улицам нашего города

Если они будут идти мирно и без оружия - то это их право.

Высказывали свои убеждения. Это их право.

Condor412
Condor412

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Ну и какие права у пьяного мента, угрожающего мне оружием, и какие у меня права в этот момент? Может обязанности? Причем тут элементы случайности, судьбы если хотите, и подобное поведение представителей "правоохранительных органов"?

Ну и какие права у пьяного мента, угрожающего мне оружием, и какие у меня права в этот момент? Может обязанности? Причем тут элементы случайности, судьбы если хотите, и подобное поведение представителей "правоохранительных органов"? Это демагогия.

Мне кажется тут совершается такая же ошибка что и в жизни.
Право есть (см. Конституцию). Ну так можно дать и это право - они тут же "сдуются", что и получилось когда им пару раз дали добро, тут же начали сраться между собой. С требованиями типа "я буду бророться за свое право бороться" глупо спорить - это ни о чем. Вот как раз со старушками куда сложнее будет слугам народа т.к. требования вполне осязаемы. А за этими либерастами ничего нет (зелень не в счет).

AU-Ratnikov
... а также на голову может упасть сосулька, можно попасть под автомобиль, поезд, асфальтовый каток, жена или дочка может тюкнуть по маковке утюжком и прочая и прочая ... Любому праву всегда корреспондирует смежная обязанность, однако про свои обязанности редко кто вспоминает, все больше о своих правах и чужих обязанностях ноют.

Какие у пьяного мента, угрожающего мне, 12-летнему пацану права?

d_u
гнилость отдельных представителей "правоохранительных органов"

отдельных представителей вида гомо сапиенс (царя природы).

Condor412
Убеждения у них не хорошие. Вот в основном в чем дело. Были бы хорошие - я возмущался бы вместе с вами. А так за некоторые зеленые бумажки (или их курс) откричать об отсутствии свободы в России, которую теперь сможет спасти только операция НАТО - вот и все их убеждения. Некоторые правда по настоящему верят в это. Ближний Восток - тому пример, то же хотят "весь мир разрушить до основания, а затем".... а вот что будет "затем" и какие гос. корпорации (и каких немногочисленных государств) на легальных основах придут за недрами им как-то не думается. Хорьки....

Косательно НАТО, согласен с Вашей иронией. Но млин, власть ведь и потакает этому бреду применяя свою силу там где не надо.

Condor412

Убеждения у них не хорошие. Вот в основном в чем дело. Были бы хорошие - я возмущался бы вместе с вами. А так за некоторые зеленые бумажки (или их курс) откричать об отсутствии свободы в России, которую теперь сможет спасти только операция НАТО - вот и все их убеждения. Некоторые правда по настоящему верят в это. Ближний Восток - тому пример, то же хотят "весь мир разрушить до основания, а затем".... а вот что будет "затем" и какие гос. корпорации (и каких немногочисленных государств) на легальных основах придут за недрами им как-то не думается. Хорьки....

то же хотят "весь мир разрушить до основания, а затем".... а вот что будет "затем" и какие гос. корпорации (и каких немногочисленных государств) на легальных основах придут за недрами им как-то не думается. Хорьки...

Таурн
Убеждения у каждого могут быть любыми, пока это не касается лично вас или ещё кого-то. Пожалуй, из этого выходит, что марши нацистов действительно в любом случае надо запрещать, и это не противоречит Конституции, т.к. даже если они без оружия, их митинг никак не получается "мирным", ибо высказывают они немирные идеи. А вот гей-парад, опять-таки по-Конституции - придётся разрешить. Да и хрен с ними.
Но уж само-собой нельзя запрещать митинги против повышения пошлин на ввоз иномарок и против мэров, президентов и т.д.. Ибо в этом, собственно, и смысл всех митингов.
Кстати, запрещать-то их стали именно начиная с событий во Владивостоке. После этого стали бить дубинками даже тех, кто просто непонятно зачем собрался толпой.

Не правда Ваша :-)
Что есть закон/конституция? формализованный свод некоторых моральных принципов по которому живет некоторая общность (в нашем случае наша страна).
Нацики/геи и им подобные точно не соответствуют моральным устоям и традициям в РФ. Так что думаю запрет нациков/геев будет соответствовать духу конституции.

ksn76
Хорошие, не хорошие - не критерий, можно оперировать терминами законно/незаконно в данном случае. Кстати о хорьках.... угу, а слабо снять форму и то же самое повторить? Я имею ввиду не только слова.

Это на таких как Вы в фильмах рассчитывают сцены когла главный герой отбрасывает в сторону оружие и идет разбираться с ворогами на кулачках ?

Хорьки они и есть хорьки и гонять их нужно именно властным образом а не снимая форму на кулачках, не в кино небось.

ksn76
Косательно НАТО, согласен с Вашей иронией. Но млин, власть ведь и потакает этому бреду применяя свою силу там где не надо.

Слабо пока еще не потакать, стиснув зубы приходится мириться со всей этой пГоГГессивной миГовой обчественностью зп пГава человека ...

AU-Ratnikov
Слабо пока еще не потакать, стиснув зубы приходится мириться со всей этой пГоГГессивной миГовой обчественностью зп пГава человека ...

AU-Ratnikov, разъясните нам пожалуйста как нам смертным разобратся кого можно тоскать за волосы а кого нет, где грань между "пГоГГессивной миГовой обчественностью зп пГава человека" и вовго. Или вы думаете если-бы вовго собрало так своих сторонников дубинкой бы они не получили?

Zhelezniy_Felix
если-бы вовго собрало так своих сторонников

Не понял как это - "так" ?

А вообще, "если будет надо" иногда так и правда бывает, провести митинг не вижу никаких проблем чинно и благородно.

AU-Ratnikov
Это на таких как Вы в фильмах рассчитывают сцены когла главный герой отбрасывает в сторону оружие и идет разбираться с ворогами на кулачках ?

Хорьки они и есть хорьки и гонять их нужно именно властным образом а не снимая форму на кулачках, не в кино небось.

Дык а кто против??? Все нормальны только вроде за. Просто применять надо адекватные средства.
Вы просто не те кина смотрели :-)
Почему бы не так.
Месье либераст, вот ваша рожа на митинге, вот ваш след на проезжей части, а вот платежка от инопланетян за начало революции хорьков - извольте бриться. Все документально и проверяемо, с допуском журналюг куда угодно по этому процессу (в зале суда стул либерасту дать).

Zhelezniy_Felix
разъясните нам пожалуйста как нам смертным разобратся кого можно тоскать за волосы а кого нет, где грань между "пГоГГессивной миГовой обчественностью зп пГава человека" и вовго.

Тем кто задает такой вопрос, не надо никого таскать ...

ВОВГО не существует за деньги от иностранных государств и не борется за чьи то там права не спросив согласия у обладателя этих прав. ВОВГО занимается только правами своих членов с их согласия.
Лично я никаким пГавозаШитникам не давал согласия защищать мои права и когда они лезут с защитой прав неопределенного количества лиц - т.е. всех - они автоматом нарушают тем самым мои права.

ksn76
Просто применять надо адекватные средства.

Я б сказал, применять надо адекватно .... 😊

AU-Ratnikov, лозунги митинга в студию. Тверскую дадут?
Вы полагаете что данный пилиционер только на правозащитниках применял свои профессиональные навыки? и в любых других иных случаях он бы их не применил? кристальной так сказать души человек, почти дядя Степан?

AU-Ratnikov
Я б сказал, применять надо адекватно ....

хм..... :-)

Зато есть в этом что то положительное - примерно раз в месяц бесплатный цирк :-)

Дожили. Попытку отстаивать свои конституционные права называют цирком. А Конституция у нас - программка циркового мероприятия, да.

Zhelezniy_Felix
AU-Ratnikov, лозунги митинга в студию. Тверскую дадут?
Вы полагаете что данный пилиционер только на правозащитниках применял свои профессиональные навыки? и в любых других иных случаях он бы их не применил? кристальной так сказать души человек, почти дядя Степан?

ВОВГО в прошлом году принимало участие в паре митингов, так было надо и полезно.
Лозунг один помню, что то типа "Нет терроризму!".

Меня как то совершенно не интересует личность данного почти дяди Степана, действовать надо с умом и опытом и все будет хорошо.

Таурн, ну таки вы не заметили что у нас некоторые имеют мнение "по ситуации", то дядя степа друг и брат, то вдруг пилиционер.

AU-Ratnikov
действовать надо с умом и опытом и все будет хорошо.

А лозунги там "Даешь КС в массы" "Родина АК без АК - позор!" это вовго смогет потянуть? или будут мысли что могут огрести от "жемчужных"? по популярным у нас статьям экстримизм и свержение конституционного строя.

Таурн
Дожили. Попытку отстаивать свои конституционные права называют цирком. А Конституция у нас - программка циркового мероприятия, да.

Это не попытка отстаивать свои конституционные права .
Это именно цирковая клоунада.

Конституционные права отстаиваются в Конституционном Суде, мне приходилось и вполне успешно.

У идиотов - да, и Конституция - программка циркового мероприятия, что ж с ними делать то, принудительной психиатрии нету теперь и пока еще.

Zhelezniy_Felix
это как? "нет тела нет дела"?

Ну это для младшего комсостава ... 😊

Таурн
Дожили. Попытку отстаивать свои конституционные права называют цирком. А Конституция у нас - программка циркового мероприятия, да.

Знаете я не называл это бы цирком, может быть даже сочувствовал бы этим умникам если бы услашал:
об их ежемесячных выступлениях косательно защиты ветеранов ВОВ (которые пишут пиьсма Обамычу или возвращают награды)
об их ежемесячных выступлениях косательно событиях во Львове (факты последнего 9-го мая)
об их ежемесячных выступлениях косательно размера пенсий
об их ежемесячных выступлениях косательно инцидентов со смертельными исходами при участии машин с мигалками
об их ежемесячных выступлениях в защиту тех же нелюбимых полицейских(?) из Митино.

Вот когда увижу (и другие тоже увидят) борьбу за реальные права реальных людей - им могут поверить и доверить право отстаивать права нограниченного круга лиц.

AU-Ratnikov, мне тут гувд оружие не дает, чтиво просто атас, уже дописались до того что меня приравняли к организациям с особыми уставными задачами. Но что-то мне не вериться что КСуд примет мою позицию в этом вопросе а не гувд.

Конституционные права отстаиваются в Конституционном Суде, мне приходилось и вполне успешно.

ksn76
Вот когда увижу ...

От этих - не увидите.

AU-Ratnikov
Ну это для младшего комсостава ...

Таурн
Вот не надо попу с пальцем путать! Право на митинг - конституционное, оно там записано, и только идиотам надо доказывать в суде, что оно есть!

Если вспомнить недалёкое прошлое, то всё началось с того, что народ во Владивостоке начал возмущаться запретительным пошлинам на ввоз иномарок. А у них там получалось купить замечательную машину за 10 тыщ рублей. И ездила она без ремонта дольше, чем новая жигули-семёрка тыщ за 150 по тем временам. И вот вышли они на митинг - до фига народа, чуть ли не весь город собрался - а их дубьём разгонять стали. Тогда они через какое-то время собрались в другом месте, уже стали потише свои позиции высказывать, и вообще побаиваться стали. А их и тогда - опять по башке всех дубинками. Тогда они через какое-то время собрались, и стали уже даже никаких лозунгов не выкрикивать, а водить хоровод и орать: "В лесу родилась ёлочка". Просто чтоб проверить - можно ли им вообще собираться и хоть что-то выражать. Естественно, их и тогда всех поразгоняли и попинали.

Ну а после этого уже пошла традиция отстаивать 31-ую статью Конституции.

Zhelezniy_Felix
AU-Ratnikov, мне тут гувд оружие не дает, чтиво просто атас, уже дописались до того что меня приравняли к организациям с особыми уставными задачами. Но что-то мне не вериться что КСуд примет мою позицию в этом вопросе а не гувд.

Я сомневаюсь как то что Ваша проблема имеет уровень для КС. Скорее всего она решается на уровне обычного суда и или прокуратуры.

По секрету раскрою тайну, перед судьей ГУВД никто и зовут его никак.

Суд имеет только одну негативную сторону - долгое время на разбирательство, увы ничего не поделаешь.

Таурн
Ну а после этого уже пошла традиция отстаивать 31-ую статью Конституции.

Пардон, а нахуа хуа ?
Если у нормального человека есть проблема он занимается ее решением, а не хороводом вокруг елочки.

AU-Ratnikov, ну местная прокуратура какбэ не усматривает ничего в действиях гувд, так что и местный суд я думаю примет симметричную(TM) позицию.

ksn76

Знаете я не называл это бы цирком, может быть даже сочувствовал бы этим умникам если бы услашал:
об их ежемесячных выступлениях косательно защиты ветеранов ВОВ (которые пишут пиьсма Обамычу или возвращают награды)
об их ежемесячных выступлениях косательно событиях во Львове (факты последнего 9-го мая)
об их ежемесячных выступлениях косательно размера пенсий
об их ежемесячных выступлениях косательно инцидентов со смертельными исходами при участии машин с мигалками
об их ежемесячных выступлениях в защиту тех же нелюбимых полицейских(?) из Митино.

Вот когда увижу (и другие тоже увидят) борьбу за реальные права реальных людей - им могут поверить и доверить право отстаивать права нограниченного круга лиц.

А не при чём здесь какие-то конкретные "умники". У всех у нас должно быть право на митинг. Также, как и право на жизнь, на свободу передвижения и т.д.. И согласно Конституции, они у нас есть, эти права. Но в настоящее время фактически их у нас отобрали. И это бесит.

А кто именно там протестует против этого - это как раз не важно. У всех должно быть право митинговать и протестовать.

Zhelezniy_Felix
AU-Ratnikov, ну местная прокуратура какбэ не усматривает ничего в действиях гувд, так что и местный суд я думаю примет симметричную(TM) позицию.

Дык , может Вы просто не правы 😊

Я ж не могу сказать кто прав не занимавшись делом.
Вот у меня сейчас к примеру дело веселое. До меня 6 лет в судах шло и никак ... изгажено все феноменально, но ниточка осталась, надеюсь размотать клубочек, нежно и аккуратно. ,Кто тут виноват, суд, прокуратура или клиент нанимавших таких юристов которые ...

Если у нормального человека есть проблема он занимается ее решением, а не хороводом вокруг елочки.

Таурн
А не при чём здесь какие-то конкретные "умники". У всех у нас должно быть право на митинг. Также, как и право на жизнь, на свободу передвижения и т.д.. И согласно Конституции, они у нас есть, эти права. Но в настоящее время фактически их у нас отобрали. И это бесит.

А кто именно там протестует против этого - это как раз не важно. У всех должно быть право митинговать и протестовать.

ОК.
Давайте объективно.
Вы стало быть захотели митинговать от делать нейюха. Бывает.
Вам место нужно выделить, полицию для обеспечения охраны порядка, движению авто и пешеходов вы помехи и неудобства создадите, потом насвинячите естественно, дворники нужны будут убрать значит после ... и т.д.

Внимание вопрос. Почему за ваши прихоти пускай и конституционные будет платить общий городской бюджет ? Все что я выше перечислил - не халява.

В нормальных странах так и делают, выкатывают счетик, плюс накрутка 20% прибыли городу и хоть обмитингуйся дорой ты наш товарищ.
Полиция, дворники и т.д. получают сверхурочные и т.д. Все довольны.

Устроит ?
Или вонь до небес будет (я не о Вас естественно) дескать конституционное ХАЛЯВНОЕ право отобрали ... 😊

Таурн
А кто именно там протестует против этого - это как раз не важно. У всех должно быть право митинговать и протестовать.

угу митинговать и протестовать. Это самое главное... до основания разрушим.
Не подминяйте понятия. Я вам писал о конкретных вещах, а не о достаточно эфимерном праве на протест.
Все самые ужасные вещи творились в мире как раз ради светлых и умных идей и общих лозунгов ни о чем.

Еще раз повторю когда они начнут отстаивать конкретные права конкретных нуждающихся людей, тогда можно думать о их праве на отстаивание остального.

Таурн
аким вы видите решение отменить запретительные пошлины?

С каких пор запретительная пошлина (кстати не знаю такого юридического термина, это скорее экономический сленг) стала конституционным правом??? Давайте тогда через это еще подоходный отменим.

to AU-Ratnikov

AU-Ratnikov
Вам место нужно выделить, полицию для обеспечения охраны порядка,

А это обязательно? Я серьзно спрашиваю т.к. не знаю обязана ли полиция обеспечивать такие мерроприятия?

ksn76
А это обязательно? Я серьзно спрашиваю т.к. не знаю обязана ли полиция обеспечивать такие мерроприятия?

Естественно.
Поверьте на слово лень раскрывать необходимость.

Таурн
Каким вы видите решение отменить запретительные пошлины?

Есть к примеру такой завод - ИжСмех, он вот не так давно взял и пролоббировал запрет на ввоз импортного оружия и ограничение в 91 дж., с 1 июля уже действовать будет. Неужто не слышали ?
Вот перенимайте опыт. 😊

ksn76
Давайте тогда через это еще подоходный отменим.

Лучше уж НДС! 😊

AU-Ratnikov
Естественно.
Поверьте на слово лень раскрывать необходимость.

Я не про необходимость :-) И имел ввиду обязанность т.е. на основании чего (какого закона) это делается. В здравом смысле и необходимости подобных мер - сомнения нет.

ksn76
И имел ввиду обязанность т.е. на основании чего (какого закона) это делается.

А хрен его знает.
Не моя это специализация.
При мне так Партия рулила, а сейчас ... вот представьте себе - митинг пидров и на него напали 😊 ... какой общественный резонанс то будет, а ? Ведь сам Обама небось выразит озабоченность 😊
Так что какая нибудь норма закона есть на этот случай.

ksn76

С каких пор запретительная пошлина (кстати не знаю такого юридического термина, это скорее экономический сленг) стала конституционным правом??? Давайте тогда через это еще подоходный отменим.

AU-Ratnikov
Про милицию и дворников для митингов я тоже не подумал. Наверно, действительно, стоит эти расходы на организаторов митингов вывесить.
Хотя, с другой стороны - пусть сначала этим митингующим деньги за использование народных ресурсов выдадут. А то только драть умеют.

ИжСмех, он вот не так давно взял и пролоббировал запрет на ввоз импортного оружия и ограничение в 91 дж., с 1 июля уже действовать будет. Неужто не слышали ?
Вот перенимайте опыт.

Ну я в ообщем это и представил.
Только терзают меня смутные сомнения (с) что пидорам поможет охрана.

Таурн
Убеждения у каждого могут быть любыми, пока это не касается лично вас или ещё кого-то. Пожалуй, из этого выходит, что марши нацистов действительно в любом случае надо запрещать, и это не противоречит Конституции, т.к. даже если они без оружия, их митинг никак не получается "мирным", ибо высказывают они немирные идеи.

Таурн
А вот гей-парад, опять-таки по-Конституции - придётся разрешить. Да и хрен с ними.

Таурн
И по-Конституции властью у нас является народ. Так что теоретически таким образом можно влиять на налогообложение.
На практике же у нас всё получается, как дядя Вова скажет.

Читайте законы внимательней. точнее п.1 ст.3 Конституции РФ.
".... источником власти...", а не "властью"

Таурн
Не знал, что это ИжСмех пролоббировал. Да это и так согласуется с мнением наших депутатов - что нас надо максимально разоружить.
А вообще - возможности крупной организации всегда больше, чем просто толпы народа, чего-то добивающейся. Потому как-то неправильно их сравнивать.

Тогда скажите спасибо Путину от имени которого подпись поставил тогдашний его зам Собянин , указав что меньше 90 дж. - идиотизм, а ИжСмех хотел 70 дж.

Нет у депутатов такого мнения.

Вот.
Начинаете смотреть в нужном направлении.
Именно организации и нужны, это и есть институты гражданского общества которые должны работать.
Только вот работать то очень мало кто хочет.

ksn76

Читайте законы внимательней. точнее п.1 ст.3 Конституции РФ.
".... источником власти...", а не "властью"

Нет, именно властью. Там дальше разъяснили даже:

Статья 3

1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.

3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.

Таурн
Так что надо в случае чего референдумы организовывать. И с их помощью требовать, например, своей доли с продажи ресурсов.

Референдум - безусловно решает многое.
Штука это достаточно непростая, толпе не по плечу - нужна серьезная организация. Однако, если есть серьезная организация, выясняется что для достижения соответствующего референдум ей и не нужен, есть более простые пути.

Ну а насчет "своей доли с продажи ресурсов" - как то сразу вспоминается незабвенный Полиграф Полиграфыч Шариков: "Взять все и поделить.".

2. Народ осуществляет свою власть непосредственно

AU-Ratnikov

А Шариков, кстати, не одни только глупости говорил. Да и вообще, не стоит всё кому-то приписывать и от этого отталкиваться. Право на свою долю от продаж наших ресурсов на самом деле имеет каждый гражданин РФ.
В Саудовской Аравии одни Шариковы? И небось все глупые! А у нас вот умные, поэтому знают, что раз уж нефть и газ захапали Абромович и Немцов - то уж там и быть, не фиг нам эти вещи требовать.. 😞 Так получается.

Boston

Выходит - да 😊.

Таурн
долю от продаж наших ресурсов

Ваших значит ресурсов ... а свидетельство о собственности на ресурсы у Вас имеется ?
Нет, я так и думал.
Не Ваши это ресурсы и никаких оснований у Вас на них претендовать не имеется.

Можно ведь глянув назад и признав что по существу большевички в 17-м внаглую ограбили законных владельцев, а теперь вот Вы предлагаете по новой все переделить.
Грабь награбленное, ага, это проходили уже ...

А чьи тогда это по-вашему ресурсы? Вот уже и рыбалку платной делают: всякая шушера присваивает себе реки и заставляют за пойманную рыбу им платить. Вы и это считаете правильным?

Можно ведь глянув назад и признав что по существу большевички в 17-м внаглую ограбили законных владельцев..

Сейчас те, кто дорывается до бюджетных денег, внаглую их пилит, то есть захапывает от них огромные куски, а на реальные дела выделяются крохи. Например, снег в этом году в Питере практически не чистился, а в бюджет его забили. В результате этих махинаций некоторые люди становятся "законными владельцами" снегоуборочных мерсов и саабов.

Таурн
А чьи тогда это по-вашему ресурсы?

Я знаю что не мои и у меня нет никаких прав на них претендовать, как полагаю и у Вас.

Таурн
Вот уже и рыбалку платной делают: всякая шушера присваивает себе реки и заставляют за пойманную рыбу им платить. Вы и это считаете правильным?

Завидуете шушере этой ?
В чем проблема, присваивайте тоже ... или что - слабо ?

Таурн
Революцию устроили не одни только большевики - тогда действительно народ весь запротестовал.

Ну надо же!

Таурн
Большевики только власть захватили. Жаль, что не победили Зелёные, например.

И ничего б не изменилось, кроме разве что некоторых фамилий вождей.

Таурн
Сейчас те, кто дорывается до бюджетных денег, внаглую их пилит, то есть захапывает от них огромные куски, а на реальные дела выделяются крохи. Например, снег в этом году в Питере практически не чистился, а в бюджет его забили. В результате этих махинаций некоторые люди становятся "законными владельцами" снегоуборочных мерсов и саабов.

Так дорывайтесь тоже, в чем проблема ...
Или идите работать туда где с этим борются и боритесь ... если охота ...

Лично мне глубоко фиолетово - чистился снег в Питере или не чистился и т.д., было б не фиолетово так я б занялся тогда борьбой с этим явлением.

Я знаю что не мои и у меня нет никаких прав на них претендовать, как полагаю и у Вас.

В чем проблема, присваивайте тоже ... или что - слабо ?

- Воруют!
- Так в чём проблема - воруйте тоже! Делов-то.

AU-Ratnikov

ОК.
Давайте объективно.
Вы стало быть захотели митинговать от делать нейюха. Бывает.
Вам место нужно выделить, полицию для обеспечения охраны порядка, движению авто и пешеходов вы помехи и неудобства создадите, потом насвинячите естественно, дворники нужны будут убрать значит после ... и т.д.

Внимание вопрос. Почему за ваши прихоти пускай и конституционные будет платить общий городской бюджет ? Все что я выше перечислил - не халява.

В нормальных странах так и делают, выкатывают счетик, плюс накрутка 20% прибыли городу и хоть обмитингуйся дорой ты наш товарищ.
Полиция, дворники и т.д. получают сверхурочные и т.д. Все довольны.

Устроит ?
Или вонь до небес будет (я не о Вас естественно) дескать конституционное ХАЛЯВНОЕ право отобрали ... 😊

Не, ну в принципе не вопрос. Только давайте тогда для всех одинаково.
А то вот этих тоже как я понимаю надо и охранять, и за ними подметать:

"Более 15 тысяч человек собрались на митинг "Чистая Победа" на Поклонной горе в Москве. Большинство из них - молодогвардейцы или просто молодые сторонники единороссов. Molgvardia.ru вела прямую трансляцию с акции."
http://www.molgvardia.ru/nextday/2010/03/12/14943

Athlon
Не, ну в принципе не вопрос. Только давайте тогда для всех одинаково.
А то вот этих тоже как я понимаю надо и охранять, и за ними подметать:
"Более 15 тысяч человек собрались на митинг "Чистая Победа" на Поклонной горе в Москве. Большинство из них - молодогвардейцы или просто молодые сторонники единороссов. Molgvardia.ru вела прямую трансляцию с акции."
http://www.molgvardia.ru/nextday/2010/03/12/14943

начали прапором пришли к конституции и едру :0
ганза однако 😊

ksn76
начали прапором пришли к конституции и едру

суд Линча у нас вполне легитимен.

признав что по существу большевички в 17-м внаглую ограбили законных владельцев, а теперь вот Вы предлагаете по новой все переделить.
Грабь награбленное, ага, это проходили уже ...

видетельство о собственности

Я знаю что не мои и у меня нет никаких прав на них претендовать, как полагаю и у Вас.

------------------
Lupus lupo homo est

AU-Ratnikov
Я знаю что не мои и у меня нет никаких прав на них претендовать, как полагаю и у Вас.

хм, а чем скажем рыба/зверушки принципиально отличаются от других ресурсов? Т.е. например рыбачить бесплатно право есть, а на другие ресурсы прав нет? Как то не логично.
Дог, кстати, абсалютно правильно сказал о стабфондах, только вот не пропадают, а работают на чужие экономики ( с учетом инструментов в которые был размещен стабфонд).

Ещё выскажусь про ресурсы и про то, как они оказываются в чьих-то руках. Например, человек берёт автомобиль в кредит. Подписывает в банке бумажку-долговое обязательство. Банк при этом никаких денег своих на самом деле не тратит. Он просто кладёт это подписанное долговое обязательство себе в сейф. Таким образом появились "новые деньги" - долговые. При этом купюр для их выплаты даже не напечатано. Таким образом многие, взявшие машины в кредит, расплатиться не смогут, причём не от того, что они лентяи или бездельники, а именно от того, что в принципе этих денег не существует. А когда не расплачиваются - банк забирает не только машину, но и другую собственность должника.
И вот именно таким образом в настоящий момент менее 1% людей на Земле владеют 90% всех мировых богатств. Считать их "законными владельцами" не стоит. Мошенники они.

AU-Ratnikov
Ваших значит ресурсов ... а свидетельство о собственности на ресурсы у Вас имеется ?

А ваучеры, ваучеры!!!!!!!!!!!!

Таурн
Банк при этом никаких денег своих на самом деле не тратит. Он просто кладёт это подписанное долговое обязательство себе в сейф.

В такой постановке совершенно неясно - откуда взялась машина, если денег нету