Следователь по делу Е.Свиридова решил не оправдываться перед фанатами

Заместитель начальника следственного отдела СКП РФ по Головинскому району Москвы Михаил Соколов, который расследовал резонансное убийство болельщика "Спартака" Егора Свиридова, отказался оправдываться перед друзьями погибшего. По его словам, он отпустил уроженцев Кавказа, участвовавших в драке с фанатами, на законных основаниях.

Болельщик "Спартака" скончался от огнестрельного ранения, которое ему нанес один человек - уроженец Кабардино-Балкарии Аслан Черкесов, заявил М.Соколов в интервью газете "Московский Комсомолец". По словам следователя, других телесных повреждений у Е.Свиридова не было.

М.Соколов также добавил, что остальные пятеро задержанных дрались с другими фанатами. Он рассказал, что в Уголовном кодексе РФ для них "нет статьи, предусматривающей лишение свободы", поскольку им можно было инкриминировать лишь побои. Из слов следователя ясно, что он предлагал заняться этим милиции, однако за этой инициативой ничего не последовало.

Он заявил, что участвовавшие в драке уроженцы Дагестана доставлялись в органы внутренних дел и решение об их освобождении "принималось там". М.Соколов также опроверг информацию о "тесном общении" с родственниками задержанных: по его словам, он никого из них не видел.

Напомним, убийство Е.Свиридова привело к массовым беспорядкам в Москве. Акция памяти болельщика, которая проходила 11 декабря на Манежной площади столицы, переросла в столкновения фанатов с ОМОНом и кавказцами. Представители национальных диаспор 15 декабря организовали ответный митинг возле торгового центра "Европейский".

Президент РФ Дмитрий Медведев в программе "Итоги года" заявил, что ни одной из сторон симпатизировать нельзя: нужно сделать так, чтобы все действовали в рамках правопорядка. При этом он отметил нерешительность милиции при подавлении массовых беспорядков.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/28/12/2010/522523.shtml

Интересно - как квалифицируют соучастие - там - вместе за один пистолет держаться, подсказывать, куда лучше залепить или как?

ну ну ну
что то меня вообще не удивляет
ск вешает собак на ментов
а ведь в первых постах было что СМ все четко оформили и передали дело следакам из прокуратуры а утром именно прокурорские всех отпустили.
Вот урод.
На законных основаниях он их отпустил.
Аффигеть железная логика
Типа драка к убийству не относится даги дрались с фанами а кабардинец убил отдельно стоявшего рядом Егора Свиридова потому что н не дал ему разнять дерушихся.
Вешать таких сотрудников надо и желательно не за горло.
То что из за этого урода вся страна на ушах стояла и чуть война не началась, это кделу видетили не относится, а когда ты су..а бабки брала ты не думала что это будет иметь последствие. Или ты думал что народ схавает как всегда и пригнувшись спрячет хвост?
СМ все четко отработали и к ним претензий быть не может и пусть они не ишут крайних.
Да простят меня наши святые модераторы.

не понял, а теперь с побоями в реанимацию увозят?
То что по словам представителя ГУВД, у задержанных дагов была обувь в крови избитых парней, это побои?

в Уголовном кодексе РФ для них "нет статьи, предусматривающей лишение свободы"

но вообще напомнило
http://video.ukrhome.net/watch/469/246/2370/

Yakoff74
Вешать таких сотрудников надо и желательно не за горло.

Yakoff74
То что из за этого урода вся страна на ушах стояла и чуть война не началась, это к делу, видите ли, не относится

блин убивает что этот муд.. еще и интервью дает и оправдывается и еще и учит вы блин нихера в законах не шарите я вам щас обьясню.
Блин и народ это хавает.

нормальная повсеместная практика. вешают все на одного. в расследование дела легче и статистика не так портится. да и вообще вроде как не убийство а тяжкие телесные по 111 ст ук рф. кодекс такой- а следак- думаете первое дело у него такое. да все идет по накатанной дорожке отработанной на сотнях тысяч аналогичных дел.

ded2008
нормальная повсеместная практика. вешают все на одного.

ded2008
ded2008

Пора привыкать к законному беззаконию! 😀

Пора привыкать к законному беззаконию!

Дедушка вы хотите сказать внукам что следак в этот раз просчитался?

нормальная повсеместная общемировая практика. Когда не устраивают действия властей, выходить на митинги.

ded2008
вообще смахивает на аферу лужковцами организованную против собянинской команды. еще менты со своими провокаторами засветились. смех блин один.

ded2008
вообще смахивает на аферу лужковцами организованную против собянинской команды.

ded2008
и че добились чегото?

Yakoff74
вот думал кто на ганзе такое скажет

ded2008
нормальная повсеместная практика.

если будет дана команда сверху так считать то возможно

Интересно, почему так?....

orel.taygaИнтересно, почему так?....

думаю, у мужика нет
резона в такой ситуации
глупостями заниматься.
видимо есть конкретная
отмазка по
законодательству.
дед прав как всегда.
действовал следак
по шаблону, без
самодеятельности

bakh
видимо есть конкретная
отмазка по
законодательству.

Нету у него отмазки.Возбудился - производи неотложные следственные действия,потом передашь по подследственности.

bakh
думаю, у мужика нет
резона в такой ситуации
глупостями заниматься.
видимо есть конкретная
отмазка по
законодательству.
дед прав как всегда.
действовал следак
по шаблону, без
самодеятельности

Там к отделению вроде как ОМОН подъезжал в связи со скоплением кавказоидов, что, по собственной инициативе?

MNV
Там к отделению вроде как ОМОН подъезжал в связи со скоплением кавказоидов, что, по собственной инициативе?

bakh
вот чего не знаю, того
не знаю, хотя рядом живу
на Онежской

- Их доставили в ОВД по Головинскому району, - рассказали нам в правоохранительных органах. - Буквально через час к отделению стали подъезжать машины с дагестанскими номерами. Желающих «поддержать» задержанных было очень много, они буквально заполонили вход в отделение. Чтобы не допустить беспорядков, к ОВД стянули спецподразделения и автобус с ОМОНом. Под утро четверых задержанных отпустили, разъехалась и «группа поддержки».

За что купил.

http://www.kp.ru/daily/24605.4/776267/

Если правда, то как-то слабо верится что следак выпустил их по собственной инициативе.

hurik
Нету у него отмазки.Возбудился - производи неотложные следственные действия,потом передашь по подследственности.

MNV
Их доставили в ОВД по Головинскому району, - рассказали нам в правоохранительных органах. - Буквально через час к отделению стали подъезжать машины с дагестанскими номерами.

bakh
не думаю, что следователь
просто по глупости
упирается

Да,он просто прикрывает чью-то толстую ж.пу

MNV
Да,он просто прикрывает чью-то толстую ж.пу

--и че добились чегото? --

Добились понимания, как надо поступать если что-то нужно.

bakh
не думаю, что следователь
настолько глуп, чтобы не
понимать серьезность
нынешней ситуации и
блефовать при битой
карте.

kirn
каково следаку прокурорскому на красной зоне.

spbmaxim
неужели вые*ут?

bakh
не думаю, что следователь
просто по глупости
упирается

В МК даже озвучили цену этой глупости - 600 труб.
За пятерых отпущенных.

Врут, конечно. Какие деньги?
Никто не видел никаких денег.

Пипец ему
к нему вопросы на зоне будут у всех
он всех обидел
я просто поражаюсь его наглости сиделбы и токо попу подставлял анн нет пошол интервью давать
герой мля

используя риторику премьера можно сказать что я надеюсь что эти 30 серебрянников у кого то в горле застрянут.

kirn
Еще и высушат и выкинут.

Лично мне кажется, что этот "херой" довольно глуп и дождётся он того, что всех собак за "Манежную" на него повесят. И увидим мы очередное видеообращение бывшего мента ко всем людям доброй воли с валом разоблачений, в духе "не виноватая я, он сам пришёл"

spbmaxim
а конкретно у этого следака шансы есть такой судьбы?

Конечно, легче всего сейчас объявить, что бузили маргиналы, а их всех выявим и накажем. Только вот, народ сочувствует именно этим "маргиналам", а не толерастам, их ругающим. И игнорировать сей факт чревато.

kilmister
Только вот, народ сочувствует именно этим "маргиналам", а не толерастам, их ругающим.

kilmister
А вот и посмотрим.
Правосудие же басманное; захочет Сам, посадят. Нет, всё будет признано законным.

kilmister
Фактически, следак разжёг все эти беспорядки, усугубив и так существующую в обществе неприязнь - возмущением из-за несправедливости.

Оборотная сторона разжигания - закрывает он по 91 УПК всю компанию, начинает им усердно шить ст. 105 ч. 2(а чего мелочиться, интернет-юристы ведь так считают), арестовывает их на 2 месяца, арестованные встречаются с адвокатами и начинают выдавать вполне согласованную версию - бил-стрелял один. Делу п"здец. Следаку погоны долой и срок, за то что незаконно арестовал толпу народа.

тут же проходят митинги у суда, прокуратуры и милиции, вопли общины и прочее и все заканчивается той же херней.

Если кратко - большинство дальше своего носа взглянуть не может, а туда же - советы давать.

В той обстановке - следователь СК действовал правильно.
А то что менты не подсуетились и не приняли по своим статьям дагестанцев, да хоть по административке за мелкое хулиганство - так на то они и менты.

Доброволецначинают выдавать вполне согласованную версию - бил-стрелял один. Делу п"здец.

арестованные встречаются с адвокатами и начинают выдавать вполне согласованную версию - бил-стрелял один. Делу п"здец

Jinn07
Еще раз русскими буквами - у задержанных были изъяты личные вещи потерпевших.
Потерпевшие показывают, что бил не тот кто стрелял.
Что согласовывать-то?

Не, не так.
Били - ВСЕ.
Но один еще и стрелял. Причем, в уже избитых.
Потом ВСЕ еще и ограбили избитых.

Отсюда логична такая квалификация
ВСЕМ ШЕСТЕРЫМ: ст.111 п.2 д,е, (от 3 до 10) п.3 а,б (от 5 до 15)

Вообще-то, иной меры пресечения, кроме ареста - не предусмотрено.

Так что следак - мудак. Пусть сядет лет на 5... (ст.300 от 2 до 7)

Во-первых друзья Егора Свиридова прямо увезены в реанимацию, по ним стреляли в упор из травматов. Это отражено в протоколе и означает статью за тяжкие телесные повреждения, а не побои.
Во-вторых, в протоколе отражено что у дагестанцев изъяли вещи избитых ребят, а это уже статья "разбой".

wedmack
там свидетели были, потому эта версия не прошла бы.

были, а на допрос - сплыли. Рассказать ка?

Jinn07
Еще раз русскими буквами - у задержанных были изъяты личные вещи потерпевших.

На момент задержания этого сказать не мог никто.
Чьи там вещи.

wedmack
Во-первых друзья Егора Свиридова прямо увезены в реанимацию, по ним стреляли в упор из травматов. Это отражено в протоколе и означает статью за тяжкие телесные повреждения, а не побои.
Во-вторых, в протоколе отражено что у дагестанцев изъяли вещи избитых ребят, а это уже статья "разбой".

Еще раз для интернет-юристов:
Вещи могут означать что угодно - от кражи и самоуправства до подарил.
Кража, разбой - это СУ МВД.

Стрельба из травматов - это же в чистом виде ст. 37 УК РФ. Как Вы могли такое забыть?

А уж как Вы лихо ТТП квалифицируете - может быть Вам работать пойти? Я честно говоря один раз такое видел - и то в исполнении экперта - и она думала долго-долго СМОТРЯ В ДОКУМЕНТЫ(и это предварительное суждение), прежде чем сказать. А Вы прям так - сразу ТТП. Молодец!

"Уже статья разбой" - она умыслом прежде всего характеризуется - так они что, дагестанцы эти - разбойное нападение совершали, дрались или убивали? Раскройте этот момент пожалуйста. И как - группой по предварительному, организованной, али вовсе сие был эксцесс исполнителя???
Не говоря уже о том, что опять-таки разбой - это СУ МВД, а не СУ СКП.

Опубликовали бы обвинительное заключение..Хотя,в Москве прокурор,на которого следак просил денЮжку((на суде заявляет,что в деле нет квалификации на эту(более тяжелую часть),а суд дает срок по обвиниловке на"явке с повинной"(((Теоретики-пи...болы..(((

Доброволец
Еще раз для интернет-юристов:

Ну-ну.
Парней в реанимацию увезли, а хероям вменяют "Побои".
Статью-то читали?
Побои могут вменяться, если только НЕТ телесных повреждений!(В смысле - нет даже ЛЕГКИХ ТП!).

Доброволец
Я честно говоря один раз такое видел - и то в исполнении экперта

А не надо долго думать.
Надо знать методику определения ТП.

http://www.med-pravo.ru/SudMed/MetodUkaz/RegulDamage.htm

Доброволец
На момент задержания этого сказать не мог никто.
Чьи там вещи.

Еще раз для интернет-юристов:
Вещи могут означать что угодно - от кражи и самоуправства до подарил.

Доброволецбыли, а на допрос - сплыли.

ДоброволецНа момент задержания этого сказать не мог никто.
Чьи там вещи.

ДоброволецА уж как Вы лихо ТТП квалифицируете

Dr. San
А не надо долго думать.
Надо знать методику определения ТП.

НУ так вперед - БСМЭ ваш ждет. Работы у экспертов всегда много.

kilmister
Учитывая, что задержали их за драку [с прежними владельцами вещей] с тяжкими последствиями, как раз и необходимо было избрать мерой пресечения содержание под стражей.

ОСНОВАНИЕ где???
Идите в следователи, собирайте материал, выходите перед ясны очи судьи и рассказывайте, как Вы хотите арестовать толпу народа.

kilmister
А группу поддержки, что съехалась к отделу, отдать под дубинки. Чисто профилактически. Пора отучать вороньё вот так собираться по каждому поводу. Это ведь метод давления на всех. Запретить по закону нельзя, но отлупасить до полусмерти можно. Раз, другой, на третий ни один даг не соберёт уже группу поддержки к милицейскому зданию.
Глядишь, вопросы будут рассматриваться в спокойной обстановке.

ПР вручают в милиции - вперед.
Дагестанцы сами приехали - а Вы приедете? Или дубинкой махать будете?
И на Манежной Вас нет и у ОМ Вас нет. Где ВЫ?????

В интернете?
бла-бла вечное.

Чего тут "Доброволец" вещает то, что следак белый и пушистый и все сделал правильно?
О нарушениях со стороны следака давным давно сказал на всю страну зам. генпрокурора страны.
Месье Доброволец считает свое слово более веским?
К тому, насколько я помню, по действиям этого следователя возбуждалось УД.

Доброволец

Еще раз для интернет-юристов:
Вещи могут означать что угодно - от кражи и самоуправства до подарил.
Кража, разбой - это СУ МВД.

Стрельба из травматов - это же в чистом виде ст. 37 УК РФ. Как Вы могли такое забыть?

А уж как Вы лихо ТТП квалифицируете - может быть Вам работать пойти? Я честно говоря один раз такое видел - и то в исполнении экперта - и она думала долго-долго СМОТРЯ В ДОКУМЕНТЫ(и это предварительное суждение), прежде чем сказать. А Вы прям так - сразу ТТП. Молодец!

"Уже статья разбой" - она умыслом прежде всего характеризуется - так они что, дагестанцы эти - разбойное нападение совершали, дрались или убивали? Раскройте этот момент пожалуйста. И как - группой по предварительному, организованной, али вовсе сие был эксцесс исполнителя???
Не говоря уже о том, что опять-таки разбой - это СУ МВД, а не СУ СКП.

Да в рот ее чих-пых - чья это подследственность. По зарегистрированному материалу о драке со смертоубийством возбудился следователь СК - он и крайний. Ибо обязан был по данному факту либо возбудиться, либо отказать в возбуждении, либо направить по подследственности через своего руководителя. Он же сделал свой, персональный выбор - ну туда ему и дорога.

wedmack
не уверен что их вообще приглашали на допрос. если бы они скрывались, то потом не объявились бы.

после их показаний - с ними бы поработали. Одного намека достаточно - и нет свидетеля.

wedmack
и вуаля "некому сказать что вещи украдены".

Так все-таки украдены? Это тогда кража получается. Или все-таки похищены в ходе разбойного нападения? Или на месте подобраны (дрались люди - повыпадало из карманов)???

wedmack
с лёгкими ТП в реанимацию кладут?

В реанимацию много с чем кладут.

Мораль проста: виноваты те опера и следователи МВД, что не подтянули всю эту толпу на срока. Или их руководство, сказавшее им "ФУ". На место-то не один следователь едет, а целая оперативно-следственная группа.

Следак СКП виноват меньше всех в этой истории. Поэтому он и не оправдывается.

Сенсибилизатор
О нарушениях со стороны следака давным давно сказал на всю страну зам. генпрокурора страны.
Месье Доброволец считает свое слово более веским?
К тому, насколько я помню, по действиям этого следователя возбуждалось УД.

Вину в России устанавливает ТОЛЬКО суд.
А не барин(ЗАМ.ГЕНпрокурора!).

Приговор будет - тогда и посмотрим.

Доброволец
НУ так вперед - БСМЭ ваш ждет. Работы у экспертов всегда много.

Да я знаю, что ждет 😊
Оно у меня через двор 50 метров пройти 😀
Вот как раз собирался после обеда заглянуть, приглашали Новый год отметить 😀 😀 😀

Доброволец
Или на месте подобраны (дрались люди - повыпадало из карманов)???

Ну да. Повыпадало.
И рюкзак убитого, который в драке, со слов следака, вообще не участвовал, тоже "из кармана повыпадал"? Ну, тот, который со стрелка сняли...

Доброволец
Приговор будет - тогда и посмотрим.

Доброволец

В реанимацию много с чем кладут.

Мораль проста: виноваты те опера и следователи МВД, что не подтянули всю эту толпу на срока. Или их руководство, сказавшее им "ФУ". На место-то не один следователь едет, а целая оперативно-следственная группа.

Следак СКП виноват меньше всех в этой истории. Поэтому он и не оправдывается.

Дело в производстве следователя СК - причем здесь следователи ОВД (ФСБ,наркоконтроля - далее везде)? Чихали они на него с высокой колокольни. И каким боком здесь СОГ? Поток сознания какой-то...

Доброволец
ОСНОВАНИЕ где???

Доброволец
ПР вручают в милиции - вперед.

Не хочу я в милицию идти, понимаете, не хочу! Во-первых, дисциплина силового ведомства плохо сочетается с моим безнадёжным либерализмом и ЧСВ. Во-вторых, мало платят; если не буду брать и отнимать, от меня жена уйдёт 😀 В-третьих, будь я обычным парнем, и пошёл бы, но я слишком умён и талантлив, у меня красный диплом за переводы английской классической литературы, - чего мне делать в милиции?.. гвозди микроскопом?.. В-четвёртых, есть семейный бизнес; глупо всё бросать и "идти в народ" ради каких-то абстракций.
Наверное, если б я ещё в школьные годы это решил, сейчас был бы не меньше майора, должность, кабинет и т.п. Теперь поздновато, кроме всего прочего.

Доброволец
Дагестанцы сами приехали - а Вы приедете? Или дубинкой махать будете?

Доброволец
И на Манежной Вас нет и у ОМ Вас нет. Где ВЫ?????
В интернете?
бла-бла вечное.

ДоброволецИли все-таки похищены в ходе разбойного нападения? Или на месте подобраны (дрались люди - повыпадало из карманов)???

ДоброволецВ реанимацию много с чем кладут.

Этот следак неплохо высказался:

арестовать этих людей непонятно за что мы не могли, это незаконно. Может, для 37-го года это нормально, а для правового государства - нет.

hurik
Дело в производстве следователя СК - причем здесь следователи ОВД (ФСБ,наркоконтроля - далее везде)? Чихали они на него с высокой колокольни. И каким боком здесь СОГ? Поток сознания какой-то...

По какой статье дело-то? А что еще вменить собираются всем остальным? То же самое или что-то другое? Кто будет возбуждать и следствие вести? Этот несчастный следователь Свиридов?

Кто на место происшествия выезжает? Следователь с папочкой?

wedmack
это не ответ, а уход от него.

Я не врач, поэтому точного и верного ответа не знаю.
И Вам не советую, без спец. образования подобными прогнозами заниматься.
За п"здобола сойти можно.

У нас тут доктор участвует в дисскусии - пускай скажет. Если захочет и посчитает нужным.

wedmack
а это уже работа следователя выяснить все обстоятельства.

Вот он и принял решение.
Не прав - ответит, получит приговор, снимет погоны.

Он то хоть что-то делает.

Доброволец
Не прав - ответит, получит приговор, снимет погоны.

Не все коту масленица, после раздела СК и Прокуратуры ранее неприкасаемые все чаще имеют бледный вид, что не может не радовать большинство остальных силовиков.

Доброволец
Я не врач, поэтому точного и верного ответа не знаю.
И Вам не советую, без спец. образования подобными прогнозами заниматься.
За п"здобола сойти можно.

У нас тут доктор участвует в дисскусии - пускай скажет. Если захочет и посчитает нужным.

Пациент помещается в реанимационное отделение при угрожающих жизни состояниях.
Это не обязательно клиническая смерть, или если пациент "присмерти".
Показания для реанимационного отделения - любое угрожающее жизни состояние.
Например - массивная кровопотеря.
Ну, сосуд хирурги ушили, кровотечение прекратилось. Но потерян значительный объем крови. Надо восстанавливать. КС может выдать в любой момент. Вот и помещают в АРО. Восстанавливают объем крови, восстанавливают гемодинамику, кислотно-щелочной баланс... Стабилизировали состояние - переводят в хирургию.

На этот счет существуют строгие инструкции, и "кого попало" в АРО не госпитализируют. Это самый дорогостоящий вид медпомощи, и страховая затрахает, если кого лечили в АРО не по показаниям.

Даже "по блату" не кладут - невелико удовольствие для "крутышек" лежать на реанимационной кровати под одной простынкой, с катетером в письке и зафиксированными конечностями. 😊

Так что, относительно рассматриваемого дела, помещение в АРО - признак тяжких телесных повреждений.

"ТЯЖКОЕ ТЕЛЕСНОЕ ПОВРЕЖДЕНИЕ (ТЯЖКИЙ ВРЕД ЗДОРОВЬЮ)

6. Признаками тяжкого телесного повреждения являются:
опасность для жизни;
потеря зрения, слуха или какого-либо органа либо утрата органом его функций;
душевная болезнь;
расстройство здоровья, соединенное со стойкой утратой трудоспособности не менее чем на одну треть;
прерывание беременности;
неизгладимое обезображение лица.

ОПАСНЫЕ ДЛЯ ЖИЗНИ ПОВРЕЖДЕНИЯ

7. Опасными для жизни являются повреждения, которые сами по себе угрожают жизни потерпевшего в момент нанесения или при обычном их течении заканчиваются смертью. Предотвращение смертельного исхода, обусловленное оказанием медицинской помощи, не должно приниматься во внимание при оценке опасности для жизни таких повреждений."

(Не нужно путать с ТТП, которые фигурируют в качестве оснований для назначения компенсации за причиненный ущерб. Эти действительно определяются постфактум, по данным медицинской документации, и вот тут эксперт действительно "долго думает". Так как тут учитывается и степень восстановления функций, и % трудоспособности, и многие другие факторы. Например, оторвали человеку палец на руке. Жизни явно не угрожает. Но человек - пианист по профессии (концертмейстер, скажем). 100% утрата трудоспособности... ТТП...).

Стрельба из травматов - это же в чистом виде ст. 37 УК РФ. Как Вы могли такое забыть?

арестовать этих людей непонятно за что мы не могли, это незаконно

Дело в производстве следователя СК - причем здесь следователи ОВД

Доброволец блещет юридическими знаниями в уголовном процессе.
Давеча хвастался в теме "Стрельба по чиновникам ФСС", как бабушку разводил по жилищному вопросу, все, помница, меня укорял. Однако я даже не стал парировать его выпадку о жалобе в Европейский суд по правам человека. После всех моих неопровержимых доказваний юридической безграмотности Добровольца, я тебе, Доброволец, в этой теме скажу (там не стал что б не флудить): жалобы в Европейский суд по правам человека пишутся на языке заявителя/подателя жалобы.
Просто предложить хочу форумчанам не тратить силы на парирование выпадов неквалифицрованной адвокатской защиты Доброольцем следователя по делу Е.Свиридова. И так история очень трагичная, а тут ищщо всякие коллаборационисты...

Markeezz
Доброволец блещет юридическими знаниями в уголовном процессе.
Давеча хвастался в теме "Стрельба по чиновникам ФСС", как бабушку разводил по жилищному вопросу, все, помница, меня укорял. Однако я даже не стал парировать его выпадку о жалобе в Европейский суд по правам человека. После всех моих неопровержимых доказваний юридической безграмотности Добровольца, я тебе, Доброволец, в этой теме скажу (там не стал что б не флудить): жалобы в Европейский суд по правам человека пишутся на языке заявителя/подателя жалобы.
Просто предложить хочу форумчанам не тратить силы на парирование выпадов неквалифицрованной адвокатской защиты Доброольцем следователя по делу Е.Свиридова. И так история очень трагичная, а тут ищщо всякие коллаборационисты...

По АПК ты помнится не блеснул. Рассказывал про долгие года и страдания представителей в арбитраже.
Ну давай теперь по уголовному процессу пообщаемся, посмотрим. Может и по практике чего расскажешь. 😊 С удовольствием тебя выслушаю. Ну там со статьями, практическими комментариями и прочим. А то я ведь все подзабыл уже.

А вообще не обижайся, дружище. Что ж ты так про ЕСПЧ затаил-то на меня?
Я не виноват в том, что у тебя профессиональная карьера не очень.
С наступающим Новым годом тебя, удачи тебе в Новом году, больших и важных клиентов и утешения собственного эго от убедительных побед в судах, а не в интернете! Ну и чтоб на бизнес-ланч хватало! Будь!

Доброволец
Ну давай теперь по уголовному процессу пообщаемся, посмотрим

Markeezz
провокатор.

Конечно уголовный процесс мало кто любит, да и уголовку вообще. Эт я про учебу и практику - грязно, сложно, страшно. И неинтересно в первую очередь.

А если с практической стороны никогда не касался никаким боком - так вообще мрак.

А я уж хотел знаний новых почерпнуть. Жаль.

spbmaxim
а конкретно у этого следака шансы есть такой судьбы?

Поглядим. Я думаю, что именно у ЭТОГО следака шансов.... Ну как Путин сказал, я на него и 10 копеек не поставлю. Материал по тому чудаку на букву "м" лично и Медведеву и Путину докладывают. Тут никакие связи не помогут и деньги. Последстивия Евсюкова - просто мизер по сравнению с тем, что этот деятель начал. Заранее подготовленная тема Госсовета про детство замененна срочно на нац. политику. Ужесточен режим регистрации в крупных городах (документально не оформлено, но это сейчас не важно - так как решение принято и обжалованию не подлежит). Президент Дагестана в..бан в противоестественной позе и... ну там теперь многие финансовые интересы будуи поставлены в зависимость от ... исполнения трудноисполнимых задач. Так скажем. Ну и из хорошего еще - теперь по стрельбе на улицах из травматики дела возбуждать будут не по хулиганской 213-й, а по "мокрой" 105-й через 30 ч.3. А это еще и дает возможность "закрывать" в СИЗО стрелка до суда. И под эту раздачу попадут как мудаки пьяные, гарачые джигиты, так и обычные люди при нормальной самообороне. Любая палка два конца имеет.
Так что волна подняоась и вилы кругом вылезают. как мои подопечные раньше говаривали. Не думайте, что замутив такое можно свалить по-тихому. Тот следователь - уже... труп в том или ином роде. Вопрос лишь времени и скучных процедур.

Доброволец

Конечно уголовный процесс мало кто любит, да и уголовку вообще.

Не спец в юридических вопросах ни разу, но принцип никто не отменял: Кто хочет, ищет возможность кто не хочет - причину. Вот этому следаку и вам лучше идти куда-нибудь в другое место. Где от вас них.я не зависит. Всем будет лучше.

Доброволец

Сделают из Соколова стрелочника ,и не важно что он учредил эту практику по отпусканию из за криков диаспоры да личных просьб в кабинетах свыше.Как будто он первый такие трюки делает-здесь писали про эти случаи...Хотя если будет последний -то пускай уж "страдает" за всех.
Так что как с Евсюковым будет с ним-он будет символом.То была Евсюковщина,а теперь есть Соколовщина.
Глядиш и окажется что после десятка наименований будут делать то для чего и созданы эти структуры! 😊

P.S.
А то что не оправдывается обьяснимо-смысла нет,он отлично сам понимает что его уже списали.

Тем, кто "несёт свет"
Тут копья ломаются по той же причине, по которой русские милиционеры дрались с русскими молодыми людьми на Манежной площади и далее по списку.
А причина проста, как нежинский огурец, - органы правопорядка фактически противопоставили себя населению, начиная с середины 90-х. Они с равным упоением 3 суток ловят по всему городу человека, укравшего 2 пачки гандонов и банку анальной смазки, убивают простых граждан, закрывают дела, аналогические свиридовскому, сливают информацию о следствии заинтересованным лицам и т.д. Причём данные утверждения базируются как на многочисленных личных примерах, так и на случаях получивших широкую огласку. По поводу необходимости милиции-полиции, прокуратуры и т.п. в их теперешнем виде меня обуревают крайне серьёзные сомнения.
В п. Оленья Губа, 10тыс. населения, в 2003 г. ППСы убили лейтенанта флота. Командиры кораблей, вооружив призовые партии, пошли разбираться с милицией. Милиция, не будь дураками, быстро собрала всех своих и свалила из посёлка. 5 МЕСЯЦЕВ представителей МВД в "Оленьке" не было. Поселок патрулировался военными патрулями и дружинниками. И был мир в человечцах(правда все знали, что патрульные получают полный БК).

kirn
Вопрос. В профиле Ващ возраст правильно указан? Если да, то не Вам (ни по возрасту, ни по стажу) оценивать успешности юридических карьер и правомерность следственных действий. Молоды Ышчо.
Потому, кстати, в том числе ко всем прелестям и идут изменения законодательства. Ибо не дело, когда следователь-сопляк с годовалым стажем клал с прибором на мнение прокурора с тридцатилетним стажем. Думая сдуру, что он не тварь дрожащая, а право имеет. На закон и адвокатов такие кладут еще больше.

"Иногда возраст приходит один". у меня однокурсник и ровесник уже год как в гор скп служит. сопляк, а карьеру быстрее и лучше некоторых сделал, не так ли?

hohol from karela
Тем, кто "несёт свет"
Тут копья ломаются по той же причине, по которой русские милиционеры дрались с русскими молодыми людьми на Манежной площади и далее по списку.
А причина проста, как нежинский огурец, - органы правопорядка фактически противопоставили себя населению, начиная с середины 90-х. Они с равным упоением 3 суток ловят по всему городу человека, укравшего 2 пачки гандонов и банку анальной смазки, убивают простых граждан, закрывают дела, аналогические свиридовскому, сливают информацию о следствии заинтересованным лицам и т.д. Причём данные утверждения базируются как на многочисленных личных примерах, так и на случаях получивших широкую огласку. По поводу необходимости милиции-полиции, прокуратуры и т.п. в их теперешнем виде меня обуревают крайне серьёзные сомнения.
В п. Оленья Губа, 10тыс. населения, в 2003 г. ППСы убили лейтенанта флота. Командиры кораблей, вооружив призовые партии, пошли разбираться с милицией. Милиция, не будь дураками, быстро собрала всех своих и свалила из посёлка. 5 МЕСЯЦЕВ представителей МВД в "Оленьке" не было. Поселок патрулировался военными патрулями и дружинниками. И был мир в человечцах(правда все знали, что патрульные получают полный БК).

Вы офицер?

Потомственный офицер флота.
21 календарь.

И не стыдно вам, офицеру? или ваше дело военное? а что ж тогда, как бабка базарная хулите то, что защищать призваны?

Я и защищаю, но только я обязан защищать ВСЕХ граждан, а не только тех , которые в пагонах ходят и "власть имеют"
ВОТ чему я присягал: «Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа»
А по поводу "бабки базарной" - все мои утверждения, к сожалению, не голословны.
Прошу прощения у модераторов за общение не по теме

------------------
рабов в рай не пускают

hohol from karela
Я и защищаю, но только я обязан защищать ВСЕХ граждан, а не только тех , которые в пагонах ходят и "власть имеют"

А некоторым даже в башку не приходит что такое может быть.
В Польше в свое время картина была примерно наша - половина полиции бандиты и половина бандитов полицейские. Разогнали всех нах и набрали новых. Стало много лучше.

MNV
Разогнали всех нах и набрали новых. Стало много лучше

------------------
рабов в рай не пускают

hohol from karela
Я имею средний бал 4,5, читаю Моэма в подлиннике, и в слове "мир" делаю меньше 3-х ошибок и поэтому не пойду служить (в армию, милицию, прокуратуру), а пойду каким-нибудь ....., и буду "гребсти деньгу", а все дэбилы пускай ходят строем и корячатся за копейки.

"Не хочу я в милицию идти, понимаете, не хочу! Во-первых, дисциплина силового ведомства плохо сочетается с моим безнадёжным либерализмом и ЧСВ. Во-вторых, мало платят; если не буду брать и отнимать, от меня жена уйдёт В-третьих, будь я обычным парнем, и пошёл бы, но я слишком умён и талантлив, у меня красный диплом за переводы английской классической литературы, - чего мне делать в милиции?.. гвозди микроскопом?.. В-четвёртых, есть семейный бизнес; глупо всё бросать и "идти в народ" ради каких-то абстракций."
(с)kilmister

😊

hohol from karela
Всё написанное - исключительно моё мнение.

+ очень много.
Хотел вклиниться в тему и высказать свое мнение, но опередили и почти дословно... 😊

abwehr 64
очень много

hohol from karela
Доброволец абсолютно прав, согласно существующего законодательства ВСЁ сделано верно

А это не бред, это к сожалению законодательство такое. И практика, т.е. жизнь...

ААА, вот оно что. Ну так если УК и УПК почитать, то законодательство не такое. Разве что, к сожалению, попадает

abwehr 64
жизнь...

Markeezz
ААА, вот оно что. Ну так если УК и УПК почитать, то законодательство не такое.

А какое? Потрать 15 минут своего бесценного времени и разложи весь процесс по статьям УПК. Ну пожалуйста!

Ээ, нееет, я на провокационные выходки не ведуусь))
Подумай на досуге и почитай тему сначала, здесь были здравые мысли.

Markeezz
Ээ, нееет, я на провокационные выходки не ведуусь))
Подумай на досуге и почитай тему сначала, здесь были здравые мысли.

Ну хорошо, давай в следователя на допросе поиграем.
Я плохой следователь, ты хороший мальчик, итак:

1. К чьей подследственности относится ст. 111, ст. 161, 162 УК РФ?
2. Как возбуждается уголовное дело публичного обвинения?
3. Каков на практике механизм сообщения в правоохранительные органы о поступлении человека в медицинское учреждение с телесными повреждениями?

Доброволец
И не стыдно вам, офицеру? или ваше дело военное? а что ж тогда, как бабка базарная хулите то, что защищать призваны?

Доброволец
А какое? Потрать 15 минут своего бесценного времени и разложи весь процесс по статьям УПК. Ну пожалуйста!

Да не нужно спор устраивать, это бесполезно.
Человек воспринимает ситуацию так, как он ее видит, свое мнение считает единственно верным и ему УК/УПК не указ.
Рядом были значит убийцы! Всё!
Выше уже было сказано, что "впятером за один пистолет не держались".
Здесь, в разных темах убийством называют всё: труп при ДТП, смерть через несколько часов от потери крови после ножевого, или телесных после побоев и т.д.
Поэтому,как в той рекламе "если нет разницы, то зачем?" 😊

abwehr 64, ну нинада абабщать!

abwehr 64
Выше уже было сказано, что "впятером за один пистолет не держались".

Так и я не про 105-ю, а про ситуацию в общем и провоцировать никого не собираюсь.
Высказал свое мнение и даже не зная никаких (абсолютно!) подробностей, не будучи знакомым со следаком, ходоками от всяких диаспор и озвученными здесь суммами, просто по ситуаци, считаю, что следак ничего противозаконного не совершал. Другое дело, что резонанс и последствия...

К примеру - драка на улице, бьются 10 х 10 человек, один стреляет и убивает другого. Один сидит. Остальные 18 свидетели, если в их действиях не усмотрят других составов (хулиганка, грабеж, телесные и т.д.). Кстати с обеих сторон...

abwehr 64
К примеру - драка на улице, бьются 10 х 10 человек, один стреляет и убивает другого. Один сидит. Остальные 18 свидетели, если в их действиях не усмотрят других составов (хулиганка, грабеж, телесные и т.д.).

Ч. 4 ст. 111 - СКшная подследственность.

abwehr 64
К примеру - драка на улице, бьются 10 х 10 человек, один стреляет и убивает другого. Один сидит. Остальные 18 свидетели, если в их действиях не усмотрят других составов (хулиганка, грабеж, телесные и т.д.). Кстати с обеих сторон...

spbmaxim
без всяких примеров.

Сенсибилизатор
Неправильно.

Естественно. Это зависит от каждого конкретного случая, поэтому спорить не буду.

Доброволец

По какой статье дело-то? А что еще вменить собираются всем остальным? То же самое или что-то другое? Кто будет возбуждать и следствие вести? Этот несчастный следователь Свиридов?

Кто на место происшествия выезжает? Следователь с папочкой?

Забавные вопросы,кстати, свидетельствующие о некомпетентности вопрошающего.

Еще раз:с момента возбуждения следователь самостоятельно направляет ход расследования и принимает решение о производстве процессуальных действий. Возбудился - ты крайний за все. Ежели хочешь отсечь что-либо - делай это либо на стадии доследственной проверки, либо после возбуждения путем выделения уголовного дела через своего руководителя и надзирающего прокурора. А конкретный субъект "с папочкой" вообще ничего не сделал из предписанного, да еще пытается спихнуть свои косяки (совершенные умышленно либо по тупости) на смежников. Только вот промашка у него вышла - проблемы следователя СК смежников при таких раскладах не колышат. "Паровозом" пойдет,главное, чтобы еще кого-нибудь не прицепили ненароком.

Кстати, в порядке информации - осмотр места происшествия производится и до возбуждения уголовного дела, не обязательно следователем. Законодатель разрешает это действо совершать кому ни попадя - от дипломатов до капитанов дебаркадеров.

hurik
Забавные вопросы,кстати, свидетельствующие о некомпетентности вопрошающего.

Еще раз:с момента возбуждения следователь самостоятельно направляет ход расследования и принимает решение о производстве процессуальных действий.

Предыдущий тоже не понял о чем речь.
Поясняю для спецов-стариков.

Свиридов дело по какой статье возбуждал?
Правильно ли он арестовал одного, а остальных отпустили?

Когда они материал по трупу собирали, остальные участники лежали по больницам и не факт что в одной - по ним д.б. 111 , которая возбуждается по телефонограмме из больницы следаками МВД. Следователь Соколов НЕ ДОЛЖЕН был собирать материал по остальным потерпевшим. Это не его дело.

Правильно, он возбудил дело по трупу и принял решение. Прилепить остальных задержанных к убийству - БЫЛО НЕЛЬЗЯ.
А то, что их в итоге отпустили - то только потму, что следаки МВД не собрали материал на них.

Так понятна моя точка зрения, уважаемый специалист?

Обидно, что всякие невнимательные балбесы распускают по поводу дела Свиридова разные кривотолки. В свете последних событий, если такое в голове имеется (да и не такое), вообще бы не брался комментировать столь трагичный случай. Тем более с такими мозгами, как у Добровольца.

Тогда для умных повторю-дай обвиниловку,а не сопли по поводу тяжелой доли оборотней((

Markeezz
Обидно, что всякие невнимательные балбесы распускают по поводу дела Свиридова разные кривотолки. В свете последних событий, если такое в голове имеется (да и не такое), вообще бы не брался комментировать столь трагичный случай. Тем более с такими мозгами, как у Добровольца.

Markeezz
Обидно, что всякие невнимательные балбесы распускают по поводу дела Свиридова разные кривотолки. В свете последних событий, если такое в голове имеется (да и не такое), вообще бы не брался комментировать столь трагичный случай. Тем более с такими мозгами, как у Добровольца.

А ты чего истеричка такая? все на мою личность упираешь. сказал бы по делу чего, что ли, а то все доброволец да доброволец.

Я видел,как большой зам нач УВД истерику закатывал в кабинете у нач."Говорил
же,что выпускать не надо-жаловаться будут!"."Даже если и не ты,то ты мог знать!""Не знал,а на стреме стоял?!"...А парень(20 лет)был в это время на охо
те(((Как не верить виденному,пережитому?А верить лозунгам?(((

Чего это вы тут перед новым годом друг другу настроение портите.

Доброволец

Предыдущий тоже не понял о чем речь.
Поясняю для спецов-стариков.

Свиридов дело по какой статье возбуждал?
Правильно ли он арестовал одного, а остальных отпустили?

Когда они материал по трупу собирали, остальные участники лежали по больницам и не факт что в одной - по ним д.б. 111 , которая возбуждается по телефонограмме из больницы следаками МВД. Следователь Свиридов НЕ ДОЛЖЕН был собирать материал по остальным потерпевшим. Это не его дело.

Правильно, он возбудил дело по трупу и принял решение. Прилепить остальных задержанных к убийству - БЫЛО НЕЛЬЗЯ.
А то, что их в итоге отпустили - то только потму, что следаки МВД не собрали материал на них.

Так понятна моя точка зрения, уважаемый специалист?

Точка зрения понятна, но как отмаза не тянет. Вопрос еще в нюансах, каковые лично мне неизвестны: больницы,телефонограммы какие-то мифические, сидящие в ряд и хором пишущие заявители - сие тайна ведущегося сейчас расследования по факту халатности должностных лиц СК.

Зато могу предположить, что все эти сообщения о совершенных преступлениях зарегистрированы в ОВД под одним номером и материалы в установленном порядке были представлены следователю СК.
Который от исполнения своих обязанностей по их полному и всестороннему рассмотрению с принятием соответствующего решения уклонился. А у следаков МВД никаких материалов и быть не могло- все у Свиридова находилось под задницей,он и должен был принять решение в соответствии с законом.

hurik
больницы,телефонограммы какие-то мифические

Тяжело с вами.
Ну да ладно - больница по каждому случаю доставления пациентов с телесными повреждениями сообщает по телефону в ближайший ОМ или в район( не помню уж точно) - в ОМ эта сообщение обрекается в бумажную форму и обзывается телефонограммой и служит основанием для проверки и возбуждения дела в дальнейшем.

Медики срать хотели на всех - и на прокуратуру и на милицию, у кого там материал и кто там следствие ведет, есть раненый - посылают телефонограмму. Причем не следователю Соколову лично, а вообще в органы ОВД(не прокуратуру) - а дальше разбирайтесь сами.

Так что ля-ля про то, что милиция ничего не знала - только ля-ля.

Ладно, с наступающим всех Новым годом.
И пожалуй закончим на этом.

Доброволец

"Иногда возраст приходит один". у меня однокурсник и ровесник уже год как в гор скп служит. сопляк, а карьеру быстрее и лучше некоторых сделал, не так ли?

Как взлетел 😊 а вот как падать будет... 😊 Видел я быстрые карьеры, видел и чем заканчиваются. Без злобы к Вам. Если Вы сотрудник. Неизвестно, что с Вами будет раньше. Или помудреете, или шею себе свернете.

Да нет. он просто работал. хорошо. а последнее его дело в районе был труп-расчлененка. 'злодей по пьяни грохнул кореша и пилить его начал. приходим мы, а там картина маслом - злодей пьяный спит, нога валяется отрезанная, кровища и труп' - это его слова. дай бог истеричкам местным в обморок не упасть при виде такого. с новым годом всех! 😊

Доброволец
дай бог истеричкам местным в обморок не упасть при виде такого.

kirn
Если Вы сотрудник

Я не сотрудник. и никогда им не представлялся. предсталяю какая тут истерика случится, если бывалый напишет. но он не напишет. так что мимо все. успокойтесь уж.

Доброволец
успокойтесь уж

Доброволец

успокойтесь уж

да пошел ты, успокоитель...)

Привиделось:
Я и вокруг меня-Чикатило,Евсюков и "Доброволец".А у меня в пистолете всего два патрона! Что делать? "А блин!"-и оба в голову "Добровольца"!
А евсюка с чикатилкой в рукопашной загрызу...

Шановне паньсво ганзейство! Поздравляю вас и ваших близких с наступающим Новым годом! Желаю вам всем удачи, здоровья, спокойствия и уверенности в себе. И пускай Господь даст нам всем силы, что бы изменить то, что мы изменить в силах; мудрости, что бы не менять то, что мы изменить не в силах; и смелости отличить первое от второго.
А по делу: в данной проблеме несколько слоёв.
1-й слой: создана система следствия, раздёрганная на кучу специалистов, при которой любое дело можно развалить, потому, что двадцать человек, совершенно не заинтересованых в том, что бы "смежники" сработали нормально,должны работать как один организм. И если хотя бы один из них "схалявит", то дело дойдёт до суда только при нешуточной личной заинтересованности кого-нибудь из начальников
2-й слой: в "органах" созданы условия, при которых нормальные мужики там по-просту не могут служить (зайдите к ним на форум и почитайте между строк - уходят даже за 5-3 месяца до пенсии)
3-й слой : в стране созданы условия, при которых нормальные мужики в "органы" служить не пойдут
4-й слой "толерастия"
И не путайте последствия и причины

------------------
рабов в рай не пускают

создана система