Уху ел? Хлёбал!

Dr. San 25-01-2011 09:59

"Инспекторы ГИБДД хотят участвовать в судах в качестве ГОСОБВИНИТЕЛЕЙ

В Московскую областную Думу поступил законопроект, расширяющий права инспекторов ГИБДД в суде. Милиционеры попросили законодателей позволить гаишникам, возбуждающим дела об административных правонарушениях на дороге, выступать в суде в качестве гособвинетелей.

Инициатором соответствующих поправок стала УГИБДД Московской области. Некоторое время назад руководитель милицейского ведомства Сергей Сергеев уже заявлял о том, что его подчиненные хотят иметь право голоса в суде.

"Документ предполагает внесение изменений в статью 25 КоАП. В нее включается пункт 4 со следующей формулировкой: "Законный представитель органа, должностное лицо которого возбудило дело об административном правонарушении, вправе знакомиться со всеми материалами дела, участвовать в рассмотрении судьей дела об административном правонарушении, заявлять ходатайства и отводы, давать объяснения и заключения по существу составления протокола, а также пользоваться иными процессуальными правами в соответствии с действующим кодексом", - рассказал в интервью "Российской газете" начальник отдела подмосковного УГИБДД Максим Волнухин.

По его словам, на данный момент инспектор, возбудивший дело об административном производстве, выступает в суде фактически статистом. "Если нарушитель ПДД вправе привести на процесс хоть сотню адвокатов, то мы не можем даже заявить отвод суду. Более того, захочет нас судья пригласить на рассмотрение дела - пригласит, не захочет - рассмотрит дело без нашего участия", - объясняет Волнухин.

Подмосковные депутаты рассмотрят документ в ближайшее время. В случае его утверждения, поправки о новых правах инспекторов ДПС отправятся на стол Госдумы."

http://autorambler.ru/journal/events/25.01.2011/560965451/

Мля!
То им пальцы катать на трассе, теперь вот обвинителями хотят заделаться!

Каскад 25-01-2011 10:08

quote:
То им пальцы катать на трассе, теперь вот обвинителями хотят заделаться!

А что это изменит? Подавляющее большинство дел решается в сторону ГАИ, статистики у меня нет, но сужу по практике с которой сталкивался.
Стандартная фраза: "У меня нет оснований не доверять рапорту сотрудника". Какая на хер презумпция невиновности? В суд приводим 6 свидетелей, которые опровергают показания сотрудников. Судья: ну и сколько вы еще свидетелей приведете?
Бред.

PRINCIP 25-01-2011 10:09

quote:
То им пальцы катать на трассе, теперь вот обвинителями хотят заделаться!

Всё больше скатываемся к тоталитарному государству (((

SwD 25-01-2011 10:16

Всё больше скатываемся к тоталитарному государству (((
Подростки очень не любят отвечать за свои выкрутасы Ржу не могу
Многим даже возраст в этом не помеха.

харявраме 25-01-2011 10:37

quote:
Всё больше скатываемся к тоталитарному государству (((

ага при злом Сталине ружья в сельпо продавали, а при демократии даже травматику разрешили покупать

sergo_k 25-01-2011 11:30

quote:
Originally posted by Каскад:

Стандартная фраза: "У меня нет оснований не доверять рапорту сотрудника".


Из нового закона о полиции положение "о презумпции законности" действий полицейского хотят изъять...

Angel_1 25-01-2011 18:41

пусть КоАП РФ читают!!! нах им эти права! хотят чтоб дела нормально в суде рассматривались - пусть для начала на стадии того же адм расследования дела в порядке будут содержать и своих сотрудников ВСЕХ закон бяжут знать и соблюдать, видел я как они себя в качестве свидетелей ведут - шпана и та больше уважения в зале проявляет к суду. все ИМХО

BEV 25-01-2011 19:20

Ну, на первый взгляд - ничего плохого. Если бы суд действительно действовал по принципам состязательности сторон, то самая логичная схема: вот обвинитель, вот ответчик - доказывайте свои позиции. Сейчас ведь, фактически, судья является гособвинителем по административным делам - это же нелепо.
Другое дело, как оно на практике получится. Подозреваю, что как обычно: "Хотели как лучше, получилось, как всегда"

rawmeathunter 25-01-2011 20:36

quote:
Originally posted by Каскад:

Стандартная фраза: "У меня нет оснований не доверять рапорту сотрудника"



Раз пять судился с гаёвней, ни разу такой хрени не слышал. Хотя по ганзе она почему-то часто употребляется.

P.S. 4 раза из пяти суд выиграл, в двух из них действительно был виновен.

Vistavod 25-01-2011 21:11

quote:
Мля!
То им пальцы катать на трассе, теперь вот обвинителями хотят заделаться!

Да чего вы напрягаетесь? Когда меня прав лишали - гайцев на киломертр от суда не было. Судья Волошин слушал ТОЛЬКО меня. Я дурак сознался и получил 2 месяца лишения прав. Зато жена ездить научилась! Улыбаюсь
А сегодня, товарищ, с лишения до ста рублей на месте договорился. Потому что знал местность (шел 130. шили превышение на 60 км/ч доказал, что зона дейчтвия знака 70 кончилась. Сторговались на 100 руб.) Вообщем гибче надо быть. И наглее. Улыбаюсь

nakss+b 25-01-2011 22:32

quote:
ага при злом Сталине ружья в сельпо продавали

И в спортивных магазинах...

2Vic 26-01-2011 03:35

quote:
Originally posted by Dr. San:

В Московскую областную Думу поступил законопроект, расширяющий права инспекторов ГИБДД в суде.



А с каких пор МО стала заведывать федеральным законодательством?

BEV 26-01-2011 03:55

А федералам законопроект кто-то должен инициировать.

Cvet 26-01-2011 06:22

пообщайтесь с инспектором на дороге
как юристы они 2х слов связать не могут
свою должностную не все знают
судов боятся как огня - времени своего жалко по судам таскаться
за это время можно столько лохов на дороге ощипать
инспекторами работают в основном те кто после армейки работы нормальной не нашол
хотя в Москве все не так как в России

Angel_1 26-01-2011 07:17

quote:
Originally posted by rawmeathunter:

Стандартная фраза: "У меня нет оснований не доверять рапорту сотрудника"


Раз пять судился с гаёвней, ни разу такой хрени не слышал. Хотя по ганзе она почему-то часто употребляется.
P.S. 4 раза из пяти суд выиграл, в двух из них действительно был виновен.




а вот с Новосибе это классика, все что не доказывается фото-видео доказательствами все это легко доказывается рапортами, и фиг оспоришь в области даже. вам если интересно могу поискать решения и накидать. Реч то о том, что инспектора кроме приказов и некоторых статей, именно НЕКОТОРЫХ, мало разбираются в административном законодательстве, и пока поголовно уровень не поднимут юр. образованности, вообще можно эту идею в печь. Так как начнется система откатов не только на дорогах, но и перед процессом на крыльце суда.

SwD 26-01-2011 10:46

вам если интересно могу поискать решения и накидать
Представьте себя на месте судьи.
Ну, того, кто поди тоже на машине до работы добирается и примерно представляет, как водят невинные овечки.
И вот тут - слово против слова.
Причем, за одним - фиг поймешь что, за другим - регулярные проверки.
Какие основания более доверять фиг поймешь кому?
Сможете предоставить объективные доказательства - груз "про нет оснований" будет отбиваться в вышестоящей инстанции, если у нижестоящей хватит фантазии грузить.

2Vic 26-01-2011 10:49

quote:
Originally posted by BEV:

А федералам законопроект кто-то должен инициировать.



Вы читаете текст или где?
"В Московскую областную Думу поступил законопроект"
Законопроект поступает в законодательный орган, имеющий полномочия на его принятие.

BEV 26-01-2011 13:32

quote:
Originally posted by SwD:
Какие основания более доверять фиг поймешь кому?
Есть такое матерное слово - презумпция невиновности Улыбаюсь

BEV 26-01-2011 13:34

quote:
Originally posted by 2Vic:
Законопроект поступает в законодательный орган, имеющий полномочия на его принятие.
И с каких пор Московская Дума может принимать документы, определяющие порялок процессуальных действий?

Dr. San 26-01-2011 14:49

quote:
Originally posted by BEV:

И с каких пор Московская Дума может принимать документы, определяющие порядок процессуальных действий?


С тех самых, с которых орган законодательной власти субъекта РФ был наделен правом законодательной инициативы.

Чтобы законопроект от субъекта попал в ГД на рассмотрение, решение о об этом должно быть принято Областной Думой.
Чтобы Дума приняла решении о выступлении с законодательной инициативой - законопроект должен в нее поступить на рассмотрение вместе с проектом постановления о направлении законодательной инициативы.

Angel_1 26-01-2011 15:02

quote:
Originally posted by SwD:

Причем, за одним - фиг поймешь что, за другим - регулярные проверки.



а кто сказал, что инспектор святой человек и всегда правду говорит? почему мы не верим инспектору который говорит, что скорость превысил и при этом опирается на показания старых радаров без фотофиксации и верим когда он говорит просто устно что был выезд на встречку? неужто видеокамеры не возможно поставить или видеорегистраторы? почему такой вот бред по доказыванию в адм процессе?! а из такова и складывается судебная практика, та самая которой в нашей судебной системе нет! как и в прочем нет у нас орг преступности

BEV 26-01-2011 17:27

quote:
Originally posted by Dr. San:
С тех самых, с которых орган законодательной власти субъекта РФ был наделен правом законодательной инициативы.

Чтобы законопроект от субъекта попал в ГД на рассмотрение, решение о об этом должно быть принято Областной Думой.
Чтобы Дума приняла решении о выступлении с законодательной инициативой - законопроект должен в нее поступить на рассмотрение вместе с проектом постановления о направлении законодательной инициативы.


Вот именно это я и написал! Но 2Vic заявил, что я ошибаюсь.

2Vic 27-01-2011 12:17

quote:
Originally posted by BEV:

Вот именно это я и написал! Но 2Vic заявил, что я ошибаюсь.



Читайте п.2 ст.104 Конституции.

ShinMao 27-01-2011 01:58

Перспективы у такого законопроекта туманные весьма, хотя если судить с точки зрения чиновников - проект годный, потенциал откатов и попилов огромен.

SVAleksandrov 27-01-2011 08:18

-Есть такое матерное слово - презумпция невиновности-

Оно только в законе есть. А на практике - раз дело завели, уже виновен априори. Просто так не заводят.

Angel_1 27-01-2011 11:37

quote:
Originally posted by SVAleksandrov:

Просто так не заводят



маленька ОФФ "Если Вас еще не посадили - это не ваша заслуга, а наша недоработка" большой дядя сказал Дразнюсь

КМ 27-01-2011 15:01

Никто не может быть судьей по своему делу.

------------------
C уважением...

SVAleksandrov 28-01-2011 13:54

quote:
"Если Вас еще не посадили - это не ваша заслуга, а наша недоработка"

Ну я в более общей форме написал Улыбаюсь

Был анекдотик один интересный:

Лубянка, здание госбезопасности, кабинет следователя. За столом -
совсем молоденький, только из ликбеза, лейтенантик что-то пишет. Заходит армейский генерал. Лейтенантик не выражает никаких эмоций. Генерал вскипает.
- Товарищ лейтенант! Вас не учили приветствовать старших по званию?! Лейтенант не реагирует.
- Я ГЕНЕРАЛ, в конце концов, и... (следующие 15 минут - пространное выступление о воинской дисциплине и уважении старших
по званию).
Никакой реакции и на это. Генерал, начиная беспокоиться:
- Вы что, меня в чем-то подозреваете? Лейтенант уловил переход к предметному разговору и поднял голову.
- А вы подойдите к окну, товарищ генерал. Генерал подходит.
- Видите - Лубянская площадь, Детский мир, видите? Люди ходят, видите? Так вот - это подозреваемые! А тому, кто у меня в кабинете, - просто ПИЗДЕЦ!!!