Наших бьют!

Посмотрел новости СКП и слегка ахренел.

Практически каждый день, а то и не по разу за день, появляются новости о нападении на сотрудников милиции (прокуратуры, СК и т.п. - в общем, ПО) с применением травматики. Про другое оружие не интересовался - наверняка, тоже немало.

Это что ж творится? Эта пьяная мразь в лексусе (см. ниже) считает возможным палить в парня из "Осы" только за то, что тот его пьяного остановил?

Упаси Бог нагнетать за разоружение населения, но и с этим надо что-то делать.

Парни из милиции, скажите, что и впрямь участились случаи нападений? Или это по заказу краски сгущают?

Вот, пример новостей (внимание! даты - это даты выхода новостей, а не даты преступлений)

• 3 февраля, по начальнику ОВД;
• 3 февраля, из Осы по сержанту, а потом той же Осой по голове старшине;
• 1 февраля, не знаю такого оружия ("травматический пистолет ИЖ 76 калибра 9мм"), но чтоб это ни было - стреляли по парням из ДПС;
• 25 января, какой-то травматик, переделанный под боевой;
• 17 января, оперу в голову из Осы - ТТП;
• 14 января, помощник прокурора из его собственной Осы. Может и самострел, но дело тёмное.
  

Старпёр
нагнетать за разоружение населения

думать начнут все

Сомневаюсь, что думать начнут, разве что немногие возьмутся за ум. Если ходят в пьяном состоянии с травмой, то и с огнестрелом тоже будут ходить и будут так же новости про пьяные перестрелки, только итог будет более плачевный...

Сомневаюсь, что думать начнут

Ну пьяные перестрелки скоро кончаться. Сами собой.

------------------
Lupus lupo homo est

А мне думается, что "сенсации" о том, как какой-то алконавт по пьяни хозбытом расписал собутыльника аудитории ТВ уже не интересны. Поэтому я думаю, что:

Старпёр
по заказу краски сгущают

------------------
Ф-584370

Дог
Ну пьяные перестрелки скоро кончаться. Сами собой.

Да.
Но "скоро" штука оценочная.
Лично я думаю что года 2-3 оно будет.
Кому оно скоро, кому нет, только ну ее на хрен.

не читайте перед обедом советских газет.

Старпёр
Парни из милиции, скажите, что и впрямь участились случаи нападений?

о том, как какой-то алконавт по пьяни хозбытом расписал собутыльника аудитории ТВ уже не интересны.

это политика верховной власти отражённая в капле воды. менты холуйствуют перед денежными мешками и чиновниками,и гнобят граждан. чтобы предсказать результат не надо быть перельманом. быдло в лексусах от своей безнаказанности ещё больше наглеет- чо бы не пострелять в своих холуёв. граждане разбегаются по заграницам. кто остался -в противостоянии- милиция-преступники не спешит принять сторону милиции. то же самое видим в политике кремля с чечнёй-отнимай у трудяг,засыпай деньгами бандитов. вообще говоря первое сообщение т.с. характерно- по гражданам стрелять .. ну вроде как кое-кому иногда в исключительных случаях не совсем нельзя, а по представителю власти-караул!! давайте уж при рождении ампутировать указательные пальцы.

Лично я думаю что года 2-3 оно будет.

Да навряд-ли, ни 2 и ни 10 - как обычно все будет. У будут журналисты кричать, как всегда:

- чур..., пардон, буратины бьют русских;
- русские националисты бьют приезжих;
- сотрудники милиции стреляют в магазинах, каждый второй;
- пьяные владельцы КС стреляют в СМ, чу.. буратин, баркашевцев...

А на самом деле от плохого питания, под машинами, от болезней (не возможности своевременно выявлять и лечить), от алкоголя будет умирать на несколько порядков наших людей больше.

Все как обычно... статистика, журналисты, кому-то выгодные "новости".

Ухмыляющийся смайл.

Однозначно то, что пока существует драматисское оружие - оно будет отттягивать на себя часть кримхроники.
И что ни делай - хоть по 10 лет учи - так и будет.

Блин, одна показательная посадка, по ТВ, в прямом эфире с пояснениями, повторять раз в полгода - может уполовинить эти травм-крим-сводки.
Только оно никому не надо.

ЗЫ, Офф Коллегм- модеры! А кнопки на открытие старых тем у вас есть?
Постил я одну штучку, года 1.5 назад - она закрыта.
Если я её найду - открыть реально?

Condor412
информация с официального сайта СК РФ

Condor412
А причин тут конечно великое множество

------------------
Ф-584370

По моему скромному мнению в сотрудников милиции перестанут стрелять тогда, когда вместо "в отношении стрелявшего заведено уголовное дело" будет "пьяный отморозок убит на месте"

Всё это выгодно:
1. Судам
2. СМ
и всё

------------------
Ф-584370

Статистические данные некорректно показывать выборочно.
В данной теме именно такой подход:

Практически каждый день.. появляются новости о нападении на сотрудников милиции с применением травматики.

Про другое оружие не интересовался - наверняка, тоже немало.

Ну и что?
какая из этого мораль?
пусть лучше - если уж стреляют, так из обреза, шоб мало не показалось; или, по пацански, перо в бок?
я про то, что резинка входит под кожу на 3-5см (в отличие от вышеперечисленных предметов).

"...пьяный отморозок убит на месте" , так и мент пьяный с большей вероятностью будет убит, тоже фактор неоднозначный.

Это кто - "наши"? 😛

Они что, особенные какие-то? Всех стреляют - и их стреляют. Их даже больше, по логике вещей, должны стрелять, ибо по служебной необходимости они дело имеют с криминальным элементом. Будут лучше работать, закрывать вовремя бандитов, а не делать с ними совместный бизнес - будут по всем в целом и по ним в частности меньше стрелять.

"скоро" штука оценочная.
Лично я думаю что года 2-3 оно будет.

------------------
Lupus lupo homo est

Если ввести в оборот фулл-авто думаю процесс пойдет гораздо быстрее.

Вот если не знаете для чего нужен ЛЦУ, тогда не пишите глупостей.

Вот если не знаете для чего нужен ЛЦУ, тогда не пишите глупостей

когда противник перемещается, эту точку тоже надо перемещать, что горадо медленнее чем перемещать ствол оружия. Более того, стреляя в момент бокового перемещения цели по красной точке на ней, попадаешь в того, кто стоит за ушедшей вбок целью.

Дог
Если ввести в оборот фулл-авто думаю процесс пойдет гораздо быстрее.

Логично!
😀

Одной из мер, считаю, нужно запретить перемещение с травматикой, за границы установленного региона. Подобный опыт есть в США. Там, не особо покатаешься по стране с оружием, можно присесть.

Там, не особо покатаешься по стране с оружием, можно присесть.

#2

7ergey
Одной из мер, считаю, нужно запретить перемещение с травматикой, за границы установленного региона. Подобный опыт есть в США. Там, не особо покатаешься по стране с оружием, можно присесть.

То есть москвич не сможет со своей резинкой выехать за МКАД? Отлично! 😊

Как говаривал Путен, ...Какая страна такое и телевидение...
Вывод какое правительство такая и страна , тем более оно само себя выбирает.
Мысль не моя (С.)

Тут из травмата в спину стрельнули, ХЗ какая разница? Ну перестанут резиной стрелять будут бить предметами или валить из огнестрела на глушняк, кому от этого лучше? ИМХО будет как в 90-е. Что осталось переделают,потом уже из огнестрела стрелять начнут будет такая мода.
Сейчас так модно ))))) и не известно что для здоровья полезней))))).

Wladim 753
одному из оперов УБОП кастетом неизвестные зарядили по фейсу пару разиков, подъехали на машине вышел один крендель и зарядил ,потом прыг в машину и уехали...

... интригующая история ....

... интригующая история ....

Wladim 753
В смысле?

В смысле Вы нам рассказали такую кучу подробностей
что по этой душераздирающей сверправдивой истории
можно серий на 50 детективный сериал-снять.

Ваше право, ерничать. Мню про то что в нашей серой жизни все обыденно и просто. И смерть и жизнь))))).И не надо думать ,что имея корочки с тобой ничего не случится!

Wladim 753
И не надо думать

Не надо.
Но и свои фантазии постить лучше в СВР.

glas_naroda
Это кто - "наши"? 😛

7ergey
Одной из мер, считаю, нужно запретить перемещение с травматикой, за границы установленного региона. Подобный опыт есть в США. Там, не особо покатаешься по стране с оружием, можно присесть.

То есть москвич не сможет со своей резинкой выехать за МКАД? Отлично!

и вот на кой, простите, хрен эти "загорелые ребята" нужны, допустим в
Ростове н/Д, Ставропле, КМВ, Адлере и т.п.?

zxc4
и вот на кой, простите, хрен эти "загорелые ребята" нужны, допустим в
Ростове н/Д, Ставропле, КМВ, Адлере и т.п.?

Какие такие "загорелые ребята"?

Дог
Ну пьяные перестрелки скоро кончаться. Сами собой.

почему?

Ну так надо не оружие запрещать, а "ребят" соответствующих. Даёшь апартеид и сегрегацию!

------------------
Lupus lupo homo est

естественно, выяснится, что победные рапорты о сокращении преступности в РФ из уст большезвёздных СМов не более чем фуфло...

Именно так. Ибо главнейшим признаком работы был и остается цифровой показатель,посколку наиболее прост для восприятия и даже несведущий человек поймет, что 10 меньше чем 100воды и спровадить не справившегося на заслуженный отдых или усиливать личный состав на местах.

Dr.Owl
Ибо главнейшим признаком работы был и остается цифровой показатель,посколку наиболее прост для восприятия и даже несведущий человек поймет, что 10 меньше чем 100вод

Джек13
не, не надо, много случайных прохожих пострадает...ИМХО, лучче КС продавать только укомплектованные ЛЦУ- меньше шансов, что бдут палить куда попало 😊

так оса она укомплектована и что?

kirn
ВСЕ случаи стрельбы по СМ за 2009-2011 год или приезжие или со сроком проживания до 5 лет.

------------------
Ф-584370

Дался вам КС. Вот нафига он если нельзя обороняться используя его?
Даешь право защищать жизнь, здоровье и имущество. Без этого - право слово - это просто игрушка.

так и мент пьяный с большей вероятностью будет убит, тоже фактор неоднозначный

А разве тут идет речь о профпринадлежности убиенного?

так оса она укомплектована и что?

rufei
Но речь-то идёт о том, чтобы гражданам РФ усложнить процедуру получения.

Так стрелки - то граждане РФ и есть. Только с других регионов на заработки или учебу приехавшие. Или кто в подмосковье как-то осесть хочет. Ну или только что осел. И не кавказцы-чурки, а "родные" типа. Пермь, Смоленск. В большинстве (почему-то) Ставырополь, Ростов и Омск.

kirn
Так стрелки - то граждане РФ и есть

------------------
Ф-584370

rufei
А то что СМам вваливают, то это их проблема, раз они сами сформировали среди населения такое мнение о себе, вот пусть и расхлёбывают

rufei
то что СМам вваливают, то это их проблема

Вообще то это проблема всего общества

Зачем равнять всё общество и СМ?

------------------
Ф-584370

rufei
Зачем равнять всё общество и СМ?

Понятия не имею
зачем Вы это делаете.

Дался вам КС. Вот нафига он если нельзя обороняться используя его?

Не скажите. Есть ситуации, когда пожизненное или даже расстрел (будь он введен) будет наименьшим из зол. Вам 39, судя по профайлу, должны быть дети, жена - Вы наверное поняли, о чем я говорю.

А если брать ветку Ганзы "самооборона", то некоторым и ГБ не стоит давать - прям так и тянет на подвиги, некоторые по нескольку раз "самообороняются".
Но это не значит, что все такие.

С уважением. Сергей.

я прошу прощения что не даю ответа на вопрос.но тема очевидно должна вызвать сочувствие см и протест против их обидчиков.. так вот вам доказательство что все!! с.м. преступники или крышеватели преступников: в любом городе рф на самом видном месте стоят валютные менялы. статей на них-букет- от незанонного предпринимательства и не уплаты налогов до финансирования опг. любой см обязан тащить валютчика за шиворот в отделение. дальше получать выговоры, писать рапорты, снова получать и снова тащить. или идти в таксисты. или не верещать что оборотни-это "отдельные"

я прошу прощения что не даю ответа на вопрос.но тема очевидно должна вызвать сочувствие см и протест против их обидчиков.. так вот вам доказательство что все!! с.м. преступники или крышеватели преступников: в любом городе рф на самом видном месте стоят валютные менялы. статей на них-букет- от незанонного предпринимательства и не уплаты налогов до финансирования опг. любой см обязан тащить валютчика за шиворот в отделение. дальше получать выговоры, писать рапорты, снова получать и снова тащить. или идти в таксисты. или не верещать что оборотни-это "отдельные"

krysoboj
все!! с.м. преступники

не переживайте так
у нас преступники просто все

Вы тоже, сами себе статью УК подберете или помочь надо?

Причина стрельбы неправомерной имеет глубокие корни. И для каждого стрелка она своя, а самая главная - неуверенность в завтрашнем дне и все ее (неуверенности) производные, как бы это банально ни звучало. Поэтому проблему "стрелков" только показательно-карательными мерами не решить. Последней каплей, побудившей стрелка нажать на спусковой крючок, может быть и общение с охуевшим чиновником, и ценник на бензин на любимой заправке, и стоимость килограмма картошечки, пюре из которой стало настоящим деликатесом, и т.д. Потом появляется оборзевший молокосос, подрезавший драмматопистолетовладельца, или "тошнящий" дедок на тазике с ОГРАНИЧЕННОЙ ЗНАКОМ скоростью 40, когда "там мона и 120, и нифуя не случидса".
Но. Предохранитель у каждого в голове должен быть. И предел прочности этого предохранителя испытыватся каждый день. И у каждого предел прочночти свой.
P.S. Есть, конечно, и явные отморозки, накупившие почти настоящих пекалей, которым не терпится ими поразмахивать. Про таких разговор особый.

SStas82
Меня всегда радовали люди у которых мир делится на черное и белое. Уважаемый krysoboj пойдите работать в милицию/полицию и научите там ВСЕХ как надо работать.Я уверен,что с улиц сразу исчезнут валютчики,грабители,разбойники и т.п.А то там наберут по объявлению и такой бардак творится,что реформу делать надо.Кстати,я понял где полиции брать хорошие и квалифицированные кадры - на Ганзе.

Как это ни странно может показаться, но в мире ДЕЙСТВИТЕЛЬНО есть белые вещи, как есть и чёрные. Бандит - это бандит, убийца - это убийца, и сотрудник милиции обязан их ловить. Это как бы не какая-нибудь побочная для СМов обязанность, это - их основное дело и единственное, зачем они обществу нужны. И если сотрудник милиции находящихся на его территории владельцев притонов, карманников, мошенников, барыг, бригадиров, убийц, насильников и педофилов прекрасно знает, ведёт по ним документацию, с некоторых получает мзду, но в тюрьму не сажает - не делает то главное дело, которое как бы должен делать - то он сволочь, которая явно занимает не свое место.

Уважаемый glas_naroda,да есть вещи белые,черные,а так же серые,зеленые и т.п.К примеру тут один сознался в еб...ет собак,так половина участников его поддержала.Для меня это черное,для кого то серое (кто поддержал),а для кого то белое(кто помогает).Прошу извенения у всех участников,я не совсем правильно выразился я имел ввиду то,что радуют люди у которых мир делится ТОЛЬКО на черное и белое.

Бандит - это бандит

убийца - это убийца

И если сотрудник милиции находящихся на его территории владельцев притонов, карманников, мошенников, барыг, бригадиров, убийц, насильников и педофилов прекрасно знает, ведёт по ним документацию, с некоторых получает мзду, но в тюрьму не сажает - не делает то главное дело, которое как бы должен делать - то он сволочь, которая явно занимает не свое место.

ув.? модератор и примкнувшие, оставим мою скромную персону.я ни секунды не сомневаюсь что вы мне можете пристегнуть весь ук. или не утруждаться а просто убить. как с.мы убили моего дядьку-ветерана вов. вот пример в соседней ветке-достойнешего человека германа (биатлона)с.м.ы прямо говоря убили. а скажем чичей зарезавших студента отпускают на "законных основаниях". ну вот- мы и возвращаемся к началу темы. вы сажаете, убиваете и калечите подобных герману, выгораживаете чичей,мажоров,наркоторговцев в погонах или цветастых юбках(при этом хитронаивно блеете про не чёрное и не белое) - и что же теперь хныкаете, что народ-одни чичи мажоры и наркоши - в вас стреляют?. и как я понял-считаете что мы должны не просто вам сочувствовать, а бросаться закрывать вас от резиноплюев

и как я понял-считаете что мы должны не просто вам сочувствовать, а бросаться закрывать вас от резиноплюев

krysoboj
ув.? модератор и примкнувшие, оставим мою скромную персону.я ни секунды не сомневаюсь что вы мне можете пристегнуть весь ук. или не утруждаться а просто убить. как с.мы убили моего дядьку-ветерана вов. вот пример в соседней ветке-достойнешего человека германа (биатлона)с.м.ы прямо говоря убили. а скажем чичей зарезавших студента отпускают на "законных основаниях". ну вот- мы и возвращаемся к началу темы. вы сажаете, убиваете и калечите подобных герману, выгораживаете чичей,мажоров,наркоторговцев в погонах или цветастых юбках(при этом хитронаивно блеете про не чёрное и не белое) - и что же теперь хныкаете, что народ-одни чичи мажоры и наркоши - в вас стреляют?. и как я понял-считаете что мы должны не просто вам сочувствовать, а бросаться закрывать вас от резиноплюев

Как раз на Вашей персоне и сфокусируемся.

Люди привыкли судить о других по себе, что Вы и демонстрируете.
Отчего ж Вам весь УК именно "пристегивать", неужто Вы ангел во плоти и нет за Вами ничего криминального ... что то сомнительно ...

Что там произошло с Вашим "дядькой-ветераном вов" и произошло ли, здесь неведомо никому, так что не приплетайте ...

С "германом (биатлоном)" не стоило бы, ...крайне пример тоже некорректный, Вы лепите нам тут что ни попадя, понятия не имея что было на самом деле. Вы напишите еще что негодяи СМы силой заставляли биатлона нарушать ст.223 УК ...

Итого, не доросли Вы до этого раздела, переписывайтесь себе со школотой в ДСО,а здесь Вам делать нечего.

А чтобы не били, надо не граждан ограничивать, а ужесточать отбор и улучшать подготовку сотрудников. Только тот, достоин называться сотрудником, кто голыми зубами пулю ловит, и с голой пяткой на шашку побеждает.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Только тот, достоин называться сотрудником, кто голыми зубами пулю ловит, и с голой пяткой на шашку побеждает.

только вот при отключении инета эти замечательные способности непостижимым образом исчезают.
мистика какая-то...

😊 😊 😊 хоть кто-то здраво оценивает 😊

Зимыч

Какие такие "загорелые ребята"?

Ну как какие? Понаедут из Сургутов-Тюменей, загорят до черноты и ходють в купальниках по городу.... 😛

ув.? модератор и примкнувшие, оставим мою скромную персону.я ни секунды не сомневаюсь что вы мне можете пристегнуть весь ук. или не утруждаться а просто убить. как с.мы убили моего дядьку-ветерана вов. вот пример в соседней ветке-достойнешего человека германа (биатлона)с.м.ы прямо говоря убили.

Вы говорите СМ Германа убили?!? Его вообще-то запущенная болезнь убила. Он сам написал, что шишку обнаружил давно и никуда не ходил. Рак растет в организме очень долго. Иногда десятилетиями. И на 4-й стадии уже все равно как бы: УД вобуждено, или в жопку целуют.... Герман, кстати, это прекрасно понимал. И предупреждал нас всех. И вас! Вы прошли обследование? Сходили на прием к онкологу?

модератор и примкнувшие, оставим мою скромную персону.я ни секунды не сомневаюсь что вы мне можете пристегнуть весь ук. или не утруждаться а просто убить.

как с.мы убили моего дядьку-ветерана вов.

все!! с.м. преступники

ужесточать отбор и улучшать подготовку сотрудников

Это как же надо нажраться чтобы из травмы по сотрудникам стрелять? В ответ же полетят полновесные пилюли, да еще и очередями с АКС может.

И стрельбы проходят 2 раза в год по 3 патрона вот уж подготовка так подготовка куда уж лучше.

Это как же надо нажраться чтобы из травмы по сотрудникам стрелять? В ответ же полетят полновесные пилюли, да еще и очередями с АКС может.

Не полетят...

Вот и нам работы поменьше будет.

7ergey
Одной из мер, считаю, нужно запретить перемещение с травматикой, за границы установленного региона. Подобный опыт есть в США. Там, не особо покатаешься по стране с оружием, можно присесть.

SStas82
А что делать этому менту???На кладбище или в тюрьму?

Дог
Ну пьяные перестрелки скоро кончаться. Сами собой.

Вместе с пьянкой. 😀

Condor412
Закройте лучше соседа по лестничной клетке, коллегу по работе, да просто не знакомого прохожего на улице. Как не банально звучит - не проходите мимо.

Закройте лучше соседа по лестничной клетке, коллегу по работе, да просто не знакомого прохожего на улице. Как не банально звучит - не проходите мимо.

А вы закроете нас за это, чтоб палку срубить. (извините если грубо).

Так лучше? И не кто не "закроет" (один из самых страшных мифов на Ганзе).

Ну...некоторые соседи и коллеги по работе, имхо, давно заслуживают быть избитыми 😀

В продолжение. Только что по Рен-Тв сюжет прошел. Прохожий задержал насильника. Прям на жертве. Гастарбайтера. У гастера после задержания морда - один сплошной синяк. И прохожему за это - о ужас, Колокольцев вручил грамоту от ГУВД. А гастеру две статьи светят - за изнасилование и за грабеж. Вот и помогай после этого людям.

Ну...некоторые соседи и коллеги по работе, имхо, давно заслуживают быть избитыми

Из любого правила бывают исключения 😛

Condor412
Во как, действительно? Да, не повезло Вам с окружением. А точнее мое ИМХО - это окружению не повезло с Вами - и соседи не те и коллеги не те. Чувствуется такая, э-э озлобленность на весь мир.

Потому как, имхо, это враги

Закон об оружии тож не без помощи так вами любимого мвд поправили

но и мвд против этих поправок не выступило. а могли сказать, что несогласны, что сами не в полной мере могут защитить граждан, что оружие самообороны необходимо для защиты жизни и имущества. однако промолчали и поддержали поправки.

но и мвд против этих поправок не выступило

а могли сказать, что несогласны

оружие самообороны необходимо для защиты жизни и имущества. однако промолчали

Ну "сказать" что-то, да еще чтоб власть услышала, у нас, действующим сотрудникам без шансов... на вербальные аргументы "говорящим головам" покуй, они типа в телевизоре 😞

Farmacevt
... а могли сказать, что несогласны ...

... и пойти искать другую работу, при всем том что их мнение никого как то и не интересовало ...

Condor412
Кстати я помню что и на Ганзе желающих идти - митинговать "против" собирали.

Там что самое веселое получилось - как только узнали что на митинг ходят не анонимно а по списку, так очень у многих начались проблемы с мочеудержанием ... 😊

Потому как, имхо, это враги Которые не помогают и защищают, за редким исключением, как вообще то должно быть и как собственно есть в любой нормальной стане (а уж поездил я достаточно )...А которые делают на тебе план, рубят "палки", повышают показатели Причём зачастую ждут, когда ты ПО НЕЗНАНИЮ что-нить нарушишь, а то и просто провоцируют такие ситуации Один закон про 0 промилле чего стоит! Закон об оружии тож не без помощи так вами любимого мвд поправили

SStas82
А попробуйте никого за врагов не считать.Да,уроды везде встречаются,но так ведь можно сказать,что ВСЕ население России - преступники,т.к. определенный процент населения РФ совершает преступления.Не надо по некоторым людям судить обо всех,100% Вы же то же не идеал.

Condor412
Да? А я что-то слышал что инициатива исходила из уст "гаранта", причем публично. А приняли поправки в Законодательном органе - в Государственной думе.

Ну да, ну да 😊
Только почему-то мвд всегда последовательно за ограничения в оружейной области выступает 😞 И за снижение эффективности доступных простому люду средств самообороны. Ту же "Осу" вспомнить, "Удар" опять же 😛

То есть я с точки зрения см - потенциальный нарушитель А если по какой-либо причине я нарушить ничего не желаю, значит надо спровоцировать.

Хотите обижайтесь, хотите-нет, но Вы со всех точек зрения - параноик. А милиция в данном случаи - одна из фобий. Некоторых черти преследуют, некоторым инопланетяне мозги лучом просвечивают, ну а конкретно Вас - милиция провоцирует. И ведь пока не спровоцирует - ну не как не успокоится. Целыми днями замышляют коварные планы, как бы это Вас похитрее спровоцировать. Да, не легкая жизнь.

Condor412

Хотите обижайтесь, хотите-нет, но Вы со всех точек зрения - параноик. А милиция в данном случаи - одна из фобий. Некоторых черти преследуют, некоторым инопланетяне мозги лучом просвечивают, ну а конкретно Вас - милиция провоцирует. И ведь пока не спровоцирует - ну не как не успокоится. Целыми днями замышляют коварные планы, как бы это Вас похитрее спровоцировать. Да, не легкая жизнь.

AU-Ratnikov

... и пойти искать другую работу, при всем том что их мнение никого как то и не интересовало ...

Права отбирали, за без-регистрации в чужом городе вымогали, даже было как-то раз деньги в поезде отобрали. По вашему этого мало?

Права отбирали

за без-регистрации в чужом городе вымогали

как-то раз деньги в поезде отобрали

amateur94
Ну да, ну да Только почему-то мвд всегда последовательно за ограничения в оружейной области выступает И за снижение эффективности доступных простому люду средств самообороны. Ту же "Осу" вспомнить, "Удар" опять же

Condor412
Сплюньте и закройте по плотнее уши если сосед завет на помощь, если увидите как бьют коллегу по работе - немедленно сделайте вид что просто не понимаете что происходит, и отвернувшись быстрым шагом удалитесь с места события, увидев что незнакомому прохожему нужна банальная помощь - немедленно перейдите на другую сторону улицы (при необходимости при этом развернуться в противоположную от первоначального движения сторону) - и этим вы несомненно обеспечите себе долгую и спокойную жизнь. И самое главное правило - "НЕ когда и не во что не вмешивайтесь, если вас это непосредственно не касается!"

Так лучше? И не кто не "закроет" (один из самых страшных мифов на Ганзе).

Вы знаете, лет сколько-то назад у меня попросили "закурить" человек 10-12 пионеров, начав окружать подковкой. А я, прошу заметить, в то время ходил после приличной травмы с тростью, и кроме пневмата не имел ничего.
После демонстрации 654-го они отступили (до плевков не дошло), но как оказалось проследили до подъезда.
Дык мне в этой ситуёвине никто не помог, хотя народа было прилично рядом. А на следующий день ко мне пришёл участковый с попыткой обвинения меня (инвалида) в нападении на группу подростков.

Вам ещё гадостей надо, их у меня есть. Кстати, инвалидность тоже из этой серии.

amateur94
Ага. Всё плачутся: работа тяжёлая, зарплата маленькая 😞...А ведь, поди ж ты, не хотят другую то искать 😀 😀

Вы всегда извините писаете против ветра, ну из принципа?

Дык мне в этой ситуёвине никто не помог, хотя народа было прилично рядом.

Condor412
Ну, видать они придерживались Вашей точки зрения.

AU-Ratnikov

Вы всегда извините писаете против ветра, ну из принципа?

Не-а. Стараюсь придерживаться принципа: не трожь меня, и я никого не трону 😛 Но см не люблю принципиально 😞 Жизненный опыт 😞 😞 😞

Condor412
А интересно деньги отбирали у всех пассажиров данного поезда, как в фильмах про батьку Махно, с налета? Или только у Вас? Если только у Вас, то совершенно законен вопрос - а почему? "Отобрали", значит скрутили и вытащили из кармана, или Вы таки сами отдали? И в любом случаи я несколько не сомневаюсь что раз с Вами поступили не законно - то было заявление в транспортную Прокуратуру? Какой результат?

Condor412
Давным-давно такого нет. Ну а когда было - зарегистрировался в установленном порядке в течении 3-х суток и не каких проблем.

Давным-давно это и было 😛 А осадочек то остался 😞
Когда приезжаешь на 4-5 дней, конечно же ничем другим не хочется заниматься, как "регистрироваться в установленном порядке" 😛 Ловили прямо на вокзале, при входе 😞 😞 Причем, в момент отъезда к месту постоянной регистрации 😞

Condor412
Не за что конечно. Ехал, ехал а они напали и отобрали. Подлецы. То-то Вы о промиллях вспоминали. Кстати лишает прав если мне не изменяет склероз все таки суд. Вот на суде бы и высказывали свое оправдательное мнение.

Condor412
Во как, действительно? Да, не повезло Вам с окружением. А точнее мое ИМХО - это окружению не повезло с Вами - и соседи не те и коллеги не те. Чувствуется такая, э-э озлобленность на весь мир.

А почему у вас только две краски? Или друзья и союзники во веки, или враги, коим нет места на одной с вами планете? Мир то гораздо шире и разнообразнее. Смотрите на СМ не как на друзей или врагов, а как на явление природы. Ну вот к примеру дождь. Он может быть вреден, и может быть полезен, в зависимости от ситуации. Но это не повод горячо его любить, или люто ненавидеть.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
А почему у вас только две краски? Или друзья и союзники во веки, или враги, коим нет места на одной с вами планете?

Вот ещё песенка в тему 😞
http://www.youtube.com/watch?v=NO6OgsOOOos

amateur94
Про коллег по работе...бывает, барабанят начальству почём зря. Сами то из себя ничего не представляют, а выслужиться ж надо как-то

Опять ментосрач развели. Увольняйтесь. Хм. А если мы, честно работающие, нормальные уволимся, то что гражданам тогда делать? Или Вы думаете, на наше место прийдут другие? Не идут. А если и идут, то такие, что им сразу дают от ворот поворот.

Condor412 именно это и пытался Вам обяснить, что из всех людей Вас окружающих "из себя представляете" только Вы, а остальные - не тянут

http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=567435&highlight=%F0%E0%F6 Немудрено, что пули летят со всех сторон. Беспредел.

Опять ментосрач развели. Увольняйтесь. Хм. А если мы, честно работающие, нормальные уволимся, то что гражданам тогда делать? Или Вы думаете, на наше место прийдут другие? Не идут. А если и идут, то такие, что им сразу дают от ворот поворот.

Неизвестно чем еще грузинский вариант обернется. Вы знаете о состянии дел в полиции Грузии? Я нет. Вы наверно тоже. Вариант "всех уволить, других набрать" тупиковый. Для подготовки одного СМ от принятия на работу, до уровня, когда он сможет самостоятельно работать(одуманно, без последствий для себя и окружающих) надо примерно 3 года +/-(в зависимости от профиля).

amateur94
никогда на товарищей и коллег не барабанил

Не по поццански это, так что не удивили

Не по поццански это, так что не удивили

Неизвестно чем еще грузинский вариант обернется. Вы знаете о состянии дел в полиции Грузии? Я нет. Вы наверно тоже. Вариант "всех уволить, других набрать" тупиковый.

amateur94
стучать

Лексикончик у Вас ... привлекались уже или или только готовитесь?

Лексикончик у Вас ... привлекались уже или или только готовитесь?

AU-Ratnikov

Лексикончик у Вас ... привлекались уже или или только готовитесь?

amateur94
Т.е. по вашему стучать есть хорошо?

палковводец
"От тюрьмы,да от сумы" не зря среди нашего народа родилось.Так что и отношение к властям и СМ традиционное,и видимо,обоснованное.

Ну да, ну да, среди вполне определенной социальной группы населения - маргиналы и полумаргиналы плюс еще всякая шушера по мелочи ...

AU-Ratnikov
Ну да, ну да, среди вполне определенной социальной группы населения - маргиналы и полумаргиналы плюс еще всякая шушера по мелочи ...

Вот именно, значительная часть нашего населения, увы - по сути люмпены чистой воды, если смотреть по убеждениям и взглядам.
Душевный уголовник с тремя ходками таким как то ближе, чем какой-нибудь "вшивый антеллегент"-профессор. Спереть чего-нибудь при случае с работы тоже нормально оценивается.

Если Вы узнаете, что сосед/коллега является маньяком и выходит по ночам насиловать женщин - станете ли Вы на него "стучать" в милицию?

палковводец
Не повезло Вам с народом!))

палковводец
Был у меня дружок в 95году,чеченец.Так тот так и говорил.Лучше сам убей,чем с ментами сотрудничать.))))Не сидевший,кстати.

Кстати, маленькое наблюдение служебное - те, кто среди уголовников громче всех кричат про "стукачество" и т.д. - частенько очень даже не гнушаются втихаря, через кого-то, вломить конкурента по преступному промыслу.

Сенсибилизатор
Если Вы узнаете, что сосед/коллега является маньяком и выходит по ночам насиловать женщин - станете ли Вы на него "стучать" в милицию?
Или Ваши понятия таки ставят "стукачество" большим злом, чем изнасилования, убийства и т.д., и это заставит Вас молчать и ограничиться мысленным осуждением?

Сенсибилизатор
те, кто среди уголовников громче всех кричат про "стукачество"

Думаю, что это касается не именно уголовников, а вообще людей.
Потому что как только такой человек попадет в уголовники, тут же оно и вылезет.

amateur94
Сегодня он на товарища не настучал

Т.е. "покрыл" своего "товарища" нарушающего дисциплину, технологию,ворующего с предприятия и т.д., в результате - брак, убытки, писец производству, ракета/самолет упала, но это все хня, главное "товарища" "покрыть".

Долбоёбское мышление, извините ...

ага, вот-вот, именно с кого пример то стоит брать, да?
только это все сказки
http://pcnariman.livejournal.com/276540.html

палковводец
Прошел по ссылке.Ну вот,опять случай показательный,за что правоохранителей любить?За то,что насильников выпускают?

Неизвестно чем еще грузинский вариант обернется. Вы знаете о состянии дел в полиции Грузии? Я нет. Вы наверно тоже. Вариант "всех уволить, других набрать" тупиковый. Для подготовки одного СМ от принятия на работу, до уровня, когда он сможет самостоятельно работать(одуманно, без последствий для себя и окружающих) надо примерно 3 года +/-(в зависимости от профиля).

Да нет, с Грузией все вполне однозначно: даже противники Саакашвили признают, что эта реформа у него крайне удачно прошла.

это СКшная статья УК, тут все вопросы к следакам.

На деле то боязнь сообщить в органы о преступлении (как когда Аню Бешнову убивали, например) - это от банального страха всего лишь. Страшно же, а ну как выйдет и порежет страшным ножигом?

glas_naroda
Да нет, с Грузией все вполне однозначно: даже противники Саакашвили признают, что эта реформа у него крайне удачно прошла.

Да нет, с Грузией все вполне однозначно: даже противники Саакашвили признают, что эта реформа у него крайне удачно прошла.

лет через 5 можно будет хоть что-то сказать о первых результатах.

палковводец
люди этого не боялись

ЛЮДИ и не боятся.

палковводец
Ага-ага,им тоже есть наверное,на кого стрелки перевести.)

палковводец
Что лично Вы или Ваши друзья сделали,чтобы люди этого не боялись?

ЛЮДИ и не боятся.

На деле то боязнь сообщить в органы о преступлении (как когда Аню Бешнову убивали, например)

палковводец
А про нашу реформу уже сейчас можно сказать.)))

AU-Ratnikov

Т.е. "покрыл" своего "товарища" нарушающего дисциплину, технологию,ворующего с предприятия и т.д., в результате - брак, убытки, писец производству, ракета/самолет упала, но это все хня, главное "товарища" "покрыть".

AU-Ratnikov
Долбоёбское мышление, извините ...

amateur94
Ну а если кто чего с работы прихватит, дык все мы люди, все мы человеки Фирма не обеднеет

amateur94
А дисциплина, имхо, для того и существует, штоб её нарушать

Причем самое интересное, что прижать то можно и "борца со стукачеством" - подходы разные бывают, но при этом есть такой плюс, что на него не подумают идейные сторонники 😀

палковводец
Не повезло Вам с народом!)))

Ага. Сплошные маргиналы с долбоёбским мышлением 😀 😀 😀

Сенсибилизатор
Во, типичная логика тех, о ком мы с Ратниковым писали выше 😊

Вы знаете, например, что такое "итальянская" забастовка?

Сенсибилизатор
Причем самое интересное, что прижать то можно и "борца со стукачеством" - подходы разные бывают...

Бить будете? 😛

amateur94
Какое есть 😊 Помню, мне исчо в детстве бабуля часто повторяла: "Ябеде-доносчику первый кнут."

С таким миропониманием теперь только одна дорога, маргинальнальная, ведь даже и на работу приличную никто такого не возьмет.

amateur94
Вы знаете, например, что такое "итальянская" забастовка?

amateur94
Бить будете?

amateur94

Вы знаете, например, что такое "итальянская" забастовка?

Вы забыли, что любую забастовку, в том числе и "итальянскую" в цивилизованном мире проводит профсоюз, а членам профсоюза требование того что Вы называете "стучать на товарища" - обязательное условие.

в цивилизованном мире проводит профсоюз

Но речь про другое - про серьезные нарушения трудовой дисциплины, которые могут за собой повлечь человеческие жертвы, например. Это ж сплошь и рядом происходит.

ничего однозначного - негативные процессы развиваются долго, а прошло еще слишком мало лет.
лет через 5 можно будет хоть что-то сказать о первых результатах.

Первые результаты через 5 лет - это значит, что сколько-нибудь существенные изменения - лет за 15-20. Нормальные развивающиеся страны за этот срок преображаются от и до.

Через 5 лет первые результаты - это если основной целью является перевести немеряно тонн бумаги, провести конференции, круглые столы, создать несколько комитетов и дюжину подкомитетов... в результате - заменить старые свистки на новые, блестючие и с двуглавым орлом, каждый по фактической стоимости сопоставимый с новым автомобилем.

А если цель - сломать порочную практику и создать более эффективную систему, то, как показывает пример все еще Грузии, достаточно большого желания руководителей и пары лет (для такой небольшой страны, конечно). В результате вместо продажных и ленивых сотрудников в правоохранительных органах оказались честные и готовые работать, все лидеры организованной преступности быстренько свалили за пределы страны (кто успел), а эффективность охраны правопорядка, по заверениям тамошних жителей, сильно улучшилась. Если через 5 лет чего и изменится - так это то, что у сегодняшних сотрудников появится больший опыт, да наработаются поэффективнее методики.

Сенсибилизатор
Но речь про другое - про серьезные нарушения трудовой дисциплины, которые могут за собой повлечь человеческие жертвы, например. Это ж сплошь и рядом происходит.

На серьёзные нарушения само же начальство зачастую и заставляет идти 😛
А вот ежели, к примеру, собрались после работы да приняли "по 50 грамм" за 23 февраля 😊 А какая-то б..дь сбегала и доложила 😞 По мнению господина Ратникова образец достойнейшего поведения 😞

палковводец
Страшно далеки Вы от народа,товарищ Ратников!))))И от наших профсоюзов тоже.

Вы мой пост (цитату) перечитайте, а?
Для кого слово "цивилизованном" я писал?

То что в России (ранее в СССР) называется профсоюз, к тому что есть профсоюз в цивилизованном мире НИКАКОГО отношения не имеет.

AU-Ratnikov

С таким миропониманием теперь только одна дорога, маргинальнальная, ведь даже и на работу приличную никто такого не возьмет.

Если делать чего умеешь - таки возьмут 😛 Приличная работа бывает не только в "органах" 😛 😛

glas_naroda
Первые результаты через 5 лет - это значит, что сколько-нибудь существенные изменения - лет за 15-20. Нормальные развивающиеся страны за этот срок преображаются от и до.

amateur94
А вот ежели, к примеру, собрались после работы да приняли "по 50 грамм" за 23 февраля

amateur94

На серьёзные нарушения само же начальство зачастую и заставляет идти 😛
А вот ежели, к примеру, собрались после работы да приняли "по 50 грамм" за 23 февраля 😊 А какая-то б..дь сбегала и доложила 😞 По мнению господина Ратникова образец достойнейшего поведения 😞

Ключевое слово - "начальство".
Я же о тех структурах где - "хозяин".

Если через 5 лет чего и изменится - так это то, что у сегодняшних сотрудников появится больший опыт, да наработаются поэффективнее методики.

идите в кабачок какой-нибудь да принимайте хоть по 500.

Что такое Грузия - примерно как Рязанская или Калужская область.

палковводец
А ведь есть и те,кто и про такие посиделки докладывает.Кто,сколько,с кем,сколько раз.)))

палковводец
А ведь есть и те,кто и про такие посиделки докладывает.Кто,сколько,с кем,сколько раз.)))

Чечня тому живой пример

У руководителей предприятий, думается мне, дофига более важных дел.

Я не про то.
Как показывает практика, несколько лет после любых "шоковыхИ" реформ может наблюдаться позитивный результат, потому как люди элементарно боятся. А потом эти самые "честные и готовые работать" сотрудники начинают брать взятки, приписывать палки и т.д. И сможет ли система этому противостоять - вот где показатель. Лично я думаю, что грузинская система НЕ способна и это просто мыльный пузырь. Все у них вернется на круги своя.

Они как минимум:
- вы3,14здили оргпреступность из страны;
- временно сделали хорошо;
- создали шанс того, что также хорошо будет и впредь;
- повыгоняли и посажали коррумпированных сотрудников, что, даже если через 5-7 лет пришедшие на их место начнут коррупционировать, все же приносит чувство морального удовлетворения от осознания торжества справедливости в отношении сволочей 😊

Кроме того, что вещи через какой-то срок могут вернуться на круги своя - если удастся выдержать (т.е. будет на то воля высшего руководства) достаточное время, НОВЫЕ правила станут новой системой, а, к примеру, брать взятки уже станет не принято и просто опасно - как в Финляндии или Швейцарии, например. Учитывая то, как нынешний их президент себя показал по части внутренней политики, ИМХО, так оно и будет, если форс-мажора какого не случится.

glas_naroda
Учитывая то, как нынешний их президент себя показал по части внутренней политики

Да никак он себя не показал, если почитать серьезные источники.
В настоящий момент его страна является бездонной дырой, где исчезают деньги "друзей", и никаких молочных рек там не течет. Оргпреступность как была, так и есть, никуда она не делась.

У друга там родственники - они по-другому считают 😊 Не то, чтобы молочные реки, но жить просто стало лучше.
Насчет оргпреступности - воров в законе там, вроде, не осталось. Это ж они в этой деятельности лидеры, разве нет?

Сенсибилизатор
Если конечно работник не запойный алкоголик 😊

glas_naroda
У друга там родственники - они по-другому считают Не то, чтобы молочные реки, но жить просто стало лучше.

glas_naroda
Насчет оргпреступности - воров в законе там, вроде, не осталось. Это ж они в этой деятельности лидеры, разве нет?

"довольный народ" г-на Ющенко взял и выгнал, с чего бы это.

Condor412
Чему и о чем пример? Как охриненно жить не хрена не делая но исправно получая бабки из центра. Это конечно пример.

amateur94
без стакана во лбу на рабочее место не выходил

А случись что с ним, производство как Вы говорите, кто в тюрьму пойдет?
Вы или Вам пох?

А случись что с ним,

pirat38
Баком придавит

pirat38
Баком придавит?Всё же как не крути,а ампутацию вам тоже провели! 😊

amateur94
Именно 😛 Там не было практически никаких потенциально опасных точек. Вовремя откатить бак, иначе забьётся всё нахрен. Так вот, у дедуария никогда не забивалось 😛 У молодняка, что пришёл после него - постоянно 😞
Ну а что стаканчик-другой дедушко перед сменой любил пропустить, так и что с того? Особенности организьма 😊
В жизни не всё определяется инструкцией по ТБ

Ясно все с Вами.
Ветер в голове.
Что такое ответственность и за что задницу отрывают даже и не догадываетесь.

AU-Ratnikov

Ясно все с Вами.
Ветер в голове.
Что такое ответственность и за что задницу отрывают даже и не догадываетесь.

Да, особенно круто говорить

amateur94
В жизни не всё определяется инструкцией по ТБ

amateur94
дело делать некому

Это точно.
Или не умеют или алкашня.

Сенсибилизатор
Да, особенно круто говорить
если ты не главный инженер или инженер по ТБ, который случись что - имеет все шансы получить судимость из-за алкаша.

Самое интересное, что главный инженер в том случае был в курсе и особых возражений не имел 😛 Дело делалось исправно, дедушко ж не в жопу пьяный на работу выходил, а так....слегка навеселе. И к движущимся механизьмам доступа не имел.
А если бы, да кабы....ты найди для такой работы трезвого, добросовестно работающего, на ту зряплату то 😛
Но мне понятно желание прикрыть свою задницу, зачастую даже в ущерб общему делу 😞 😞 😞

AU-Ratnikov

Это точно.
Или не умеют или алкашня.

amateur94
ты найди для такой работы трезвого, добросовестно работающего, на ту зряплату то

Сенсибилизатор
Лучше алкаша, гастера и т.д. - но задешево. А там уж - как получится.
А повысить з/п до нормального уровня и нанять достойного работника...

А зачем? С той работой и алкаш справлялся, потом студентов набрали на подработку. У алкаша лучше получалось 😛
Откатить бачок, по вашему, сразу же и заплату нормальную, и работников достойных?

Тут собственно излишни комментарии - почему мы так живем, почему с милицией нелады и т.д. - внезапно вышли обратно к теме топика.

pirat38
Вот всё же как не крути,а военное образование не спрячешь.

amateur94
Откатить бачок, по вашему, сразу же и заплату нормальную, и работников достойных?
Я считаю, что любая работа должна нормально оплачиваться, в соответствии с затраченным временем, усилиями, квалификацией и т.д.
А может статься, что там вообще не нужен постоянный сотрудник, а нужна банальная механизация и человек, который в дополнении к другим обязанностям будет оперировать этим механизмом.

А может статься, что там вообще не нужен постоянный сотрудник, а нужна банальная механизация и человек, который в дополнении к другим обязанностям будет оперировать этим механизмом.

А может статься, что там вообще не нужен постоянный сотрудник, а нужна банальная механизация

pirat38
А вот этого не надо,у нас же как,один дедок-выпивоха,возил тележку на трёх колёсах.Решили труд его "механизировать",собрали постоянную комиссию,освоили бюджет,одно колесо украли,два года заседали,дед спился от скуки и помер,комиссия в полном составе пролонгировала свою легитимность ещё на пять лет.А предприятие от отсутствия деда мхом поросло.Так что пусть бы вмазанный дедок,возил бы тележку и дальше.

amateur94
Механизация была позже. На тот момент не доделали У нас же как, фабрику исчо не достроили, а продукция уже выпускается Там вообще было много разных приколов. В том числе и сотрудники с явно выраженными навыками стукачества.
Просто...дедок тот, имхо, был там на тот момент именно на своём месте.

Там задача то на полдня срока

Сенсибилизатор
Ну в результате то победил прогресс, а не алканавт.
К счастью.

Ага.
Вот был такой алканавт - Высоцкий.
Вроде и талантливый, и народу нравился, но сцуко алканавт.
Его даже увольнять не пришлось, сам ласты склеил от синьки.
Зато вместо него теперь Дима Иблан - непьющий, спортивный.
Прогресс налицо!

Торус

Ага.
Вот был такой алканавт - Высоцкий.
Вроде и талантливый, и народу нравился, но сцуко алканавт.
Его даже увольнять не пришлось, сам ласты склеил от синьки.
Зато теперь на его месте Дима Иблан - непьющий, спортивный.
Прогресс налицо!

Юр, не надо равнять винтиков (рабочих, инженеров, чиновников) с творцами (в том числе клоунами, я про ибланов).

AU-Ratnikov

Юр, не надо равнять винтиков (рабочих, инженеров, чиновников)
с творцами (в том числе клоунами, я про ибланов).

Понимаю.
Но таки возражу, потому что винтики бывают всякие.
Вот натуральная история.
В одном колхозе в ЛО был осеменитель - человек, который коровам в пиzdу рукой лазит.
Синий алкаш в ватнике и ушанке.
Ну и выгнали его за синьку, хоть и осеменял безукоризненно.
Взяли молодого подающего надежды, трезвого...
И осеменение пошло наперекосяк.
Соответственно - проблемы, уменьшение стада и пр.
Вот тебе и синий винтик.
😉

Все в курсе про телепузиков, их вообще наркоманы выдумали,зато детям нравилось))))))))))

Торус
осеменитель - человек, который коровам в пиzdу рукой лазит

Это, не винтик.
Это человек творческого труда, наравне с певцами, поэтами ...
Винтиком здесь будет тот, кто будет осуществлять процесс с помощью прибора соответствующего.

Wladim 753
Все в курсе про телепузиков, их вообще наркоманы выдумали,зато детям нравилось))))))))))

А если б детям под телепузиков еще и наркотики давали, им ьы еще больше понравилось!

Торус
... человек, который ... в пиzdу рукой лазит

Originally posted by AU-Ratnikov:
Это, не винтик.
Это человек творческого труда, наравне с певцами, поэтами ...

Нуууу...
Пусть будет так.
😊

Торус

Нуууу...
Пусть будет так.
😊

Судья в России - больше чем поэт! (с)

AU-Ratnikov

.... не надо равнять винтиков (рабочих, инженеров, чиновников) с творцами (в том числе клоунами, я про ибланов).

Сенсибилизатор
Ну в результате то победил прогресс, а не алканавт.
К счастью.

amateur94
Но кого это волнует?

Ненуачо, можно "забить" на все, на технику безопасности, пожарной безопасности, УК, внаглую сдавать в налоговую "липу" уклоняясь от налогов, ненуачо, авось ... многие так и поступают, ненуачо... добоё...дятлы.

Ненуачо, можно "забить" на все, на технику безопасности, пожарной безопасности, УК, внаглую сдавать в налоговую "липу" уклоняясь от налогов, ненуачо, авось ...

amateur94
Можно и тупо по бумажке. Фсё пофигу, лишь бы жопа прикрыта 😞
Вот показательный пример - группы по электробезопасности. Скоко народу при деле, мозги иппут 😞 😞 😞 В европах же процедура гораздо проще, а травматизьм ниже 😛

Если есть нормальный хозяин, то тупо не будет.
Будет по максимуму целесообразно.

Это издержки сов.власти, то о чем Вы. Атавизмы.