Кораблекрушение на Волге

st-109

В Татарстане, неподалеку от Казани, на Куйбышевском водохранилище, в воскресенье, 10 июля, произошло крушение круизного теплохода "Булгария", на борту которого находились 173 человека - 140 пассажиров, в том числе дети, и 33 члена экипажа. Об этом журналистам рассказали в Приволжском региональном центре МЧС.


Сообщается об одной погибшей, спасены 78, еще 94 пропали. По словам очевидев, теплоход, следовавший из г. Болгар в Казань, по предварительным данным, из-за неисправности ушел на дно буквально за несколько минут. Инцидент произошел около 14 ч. по московскому времени. Эвакуация людей проходила на находящихся на судне шлюпках.

К потерпевшим, которых подобрал проходящий мимо теплоход "Арабелла", уже прибыли врачи, которые оказывают им необходимую помощь. Спасенных переправляют в Казань. Пропавших ищут спасатели, в поисках задействованы вертолеты.

Для расследования инцидента, случившегося с теплоходом "Булгария", Минтранс РФ создал оперативный штаб, который возглавил замминистра Виктор Олерский. В его состав также вошли представители Ространснадзора и Росморречфлота.

В свою очередь министр здравоохранения Татарстана поручил главврачам близлежащих от места катастрофы районных больниц развернуть койки для оказания медицинской помощи пострадавшим.

Известно, что двухпалубный теплоход "Булгария" был построен еще в Чехословакии, то есть более 20 лет назад.

http://www.utro.ru/articles/2011/07/10/985438.shtml

Vikt2

.

палковводец

Технарей с каждым годом все меньше,квалифицированных,оборудование все старее,балаболов все больше.Перейду жить,наверное,в 151 палату.Докатились уже до уровня Индий-Малазий всяких.

Joker.udm

Так тонули всегда. Стихия и человек никогда не изменятся. Пока вроде про двух погибших говорят.

firelake

st-109
что двухпалубный теплоход "Булгария"

"Титаник".

st-109

"Титаник".
да нет, Титаник, как я помню, несколько часов под воду уходил и около 700 человек на шлюпках спаслись. А тут побыстрее получилось.

firelake

st-109
А тут побыстрее получилось.

Маленький "Титаник". Людей жаль, такой отдых хороший на борту был 😞

Danunafig

Сначала удивился, что 94 человека пропали (скорее всего - утопли). Слишком много. Жил в Саратове на Волге, река огромная, но переплыть все же вполне реально. Потом внимательнее вчитался - Куйбышевское вдхр. Жесть, жаль людей.

Wladim 753

.

MickyMouse

"из-за неисправности ушел на дно буквально за несколько минут"
Это что же за неисправность????

Astral2005

MickyMouse
Это что же за неисправность????
Развалился может просто..

May

Судно 1954г.в. 😞

ded2008

чтоб народ не шокирвать начали с одной жертвы. через пару дней заявят о десятке. а когда всем уже пофиг будет расскажут о 94. куда они пропасть могут кроме как на дно. считаю надо расстрелы вводить. до тех пор пока страховка за гибель судна будет выплаты за гибель пассажиров перекрывать, так и будет.

firelake

ded2008
считаю надо расстрелы вводить.

Года 2 назад на Аргуни утопили китайцы какую-то баржу. Капитана расстреляли прямо на берегу.

Astral2005

firelake
Капитана расстреляли прямо на берегу.
Капитан совсем не обязательно что виноват. Скорее всего виноваты те, кто допустил судно к плаванию. Только их вряд ли расстреляют. Хотя чего гадать, скоро узнаем.

firelake

Astral2005
Хотя чего гадать, скоро узнаем.

Гы, что-что, а стрелочника найдут очень быстро. И будет это по-любому член экипажа затонувшего судна.

Морнар

Кому расстрелов хочется.
Дмитрий Аронович за расстрелы "паникеров" ратовал, то есть Вас.

firelake

Морнар
Дмитрий Аронович

Что за тело?

Joker12

Что за тело?

Я думаю Мендель.

Морнар

Говорят президент России.
Лупастый такой, в тандеме крутит не только педали, но и руль.

Joker.udm

"Криминальные сводки" специфический раздел. Редко захожу и по большей части жалею.
Надеюсь в неразберихе не всех и не так посчитали.

gsnake

корабль прогулочный. многие возможно дремали или были в усталом, утомлённом состоянии, поэтому спастись н сумели.хм. всегда считал эти корытины самым безопасным транспортом и удивлялся, когда речники и моряки учили, оказавшись на судне - в первую очередь проверить спасжилеты и пути эвакуации...

Athlon

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%8F%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%28%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%29

Пароходик потонул в 5 метрах от причала. 147 трупов. Да-да, при товарище Сталине.

DENI

Вот с форумов речников:
.01.03.2010 18:37
goee
Не знаю если ходить без захода в Кижи и на Валаам то я думаю до Питера вполне возможно, переход по озерам тогда недолгий. Но тогда какой смысл идти с туристами в Питер, просто ради Питера? А если даже добится разрешения на переход до Кижей и Валаама, то я если чесно ни за что бы не поехал на 785 пр., а тем более 305. Зная точность прогнозов наших метеорологов можно так хорошо попасть с погодой, что воспоминания останутся надолго.

.01.03.2010 19:03
goee
Осадка 785- 1.9.
Надводный борт 785 1.23-1.22,

Т.е. малейшая волна (особенно в непогоду как оно и было) - привет семье.
А уже если напороться на колокленку подводную в водохранилище в эту погоду... Речной Титаник.

Вобщем, как я пониямаю, сие судно РЕЧНОГО класса, которому во времена СССР выходить в озера и водохранилища было запрещено.
Что до сбоев работы дизеля, то это писалось еще в 1955 году, и механики проходили специальное обучение по обслуживанию силовой установки сего корыта. Сейчас болт забили на регламентные работы.

DENI

Так что тут не 1/2офф. Тут полноценный криминал.

Yakoff74

.
полноценное разебайство и безответственность гонка за наживой
помню как мы на трамвае речном катались так два осла капитана малолетки решили устроить гонки чуть в причал не резанули не заню чем бы закончилось если бы движок не полетел у катера.
благо мужик оказался на борту серьезный сказал пару ласковых.

Yakoff74

Athlon
Да-да, при товарище Сталине.
дядька мой который ушол в 15 и вернулся в 37 с фойны 😊
умирая сказал что Сталина надо было хоронить так что бы попа на виду была ибо скоро буит очеред что бы зад ему целовать.

Joker.udm

Извините за нефтемаш. А что тут так некоторых всегда от Сталина прет? Неоднократно наблюдал... Вот вроде уж эта тема никаким боком, так все равно...

Knyt


"Булгария" вышла из порта Казани ее постоянно сопровождал сильнейший штормовой ветер и проливной дождь.

В трудном для навигации месте Волги капитан корабля попытался выполнить разворот. Но старое судно, ослабленное к тому же поломкой одного из двух двигателей, превратилось в условиях шторма в неповоротливое корыто.

Теплоход развернуло поперек сильного течения. В левый борт ударила мощная волна и корабль дал сильный крен на правый борт.

Вода перехлестнула через борт и смыла в воду несколько десятков пассажиров.

- накренившись на правую сторону, "Булгария" перевернулась и за 4 минуты полностью скрылась под водой.

Детей в момент удара волны на палубе не было - незадолго до происшествия всех малышей собрали в комнату анимации на корме корабля на детский праздник.

детей нет среди спасенных. - запертые в детской комнате дети могли не суметь выбраться из плена. Их было более 30...

Вместе с капитаном Александром Островским в это плавание, но в качестве пассажиров, отправились и его семья, - жена и ребенок.

Ни самого Александра, ни его близких среди уже спасенных людей не оказалось.

DENI

Knyt
Вода перехлестнула через борт и смыла в воду несколько десятков пассажиров.
Ничего исправить было уже нельзя, - накренившись на правую сторону, "Булгария" перевернулась и за 4 минуты полностью скрылась под водой.
О чем я выше и писал. Это чисто речной кораблик. Во времена СССР выход ему в озера и моря(водохранилища) был ЗАПРЕЩЕН!

Yakoff74
Здесь не ИРО.

теоретег

May
Судно 1954г.в. 😞
Ну и? Дата постройки не говорит ни о чём. Экономией на обслуживании можно угробить судно и за 10 навигаций.

Freemason

вообще на Волге большинство пассажирских туристических кораблей - 50х, а то и раньше годов посторойки. Новых нет в принципе. Да и "трамвайчики" тоже почти все 50х-60х.

Ангел Света

Freemason
вообще на Волге большинство пассажирских туристических кораблей - 50х, а то и раньше годов посторойки. Новых нет в принципе. Да и "трамвайчики" тоже почти все 50х-60х.

Ждём вала речных катастроф?..

DENI

Ангел Света
Ждём вала речных катастроф?..
Только чудом назвать можно то, что эта первая за долгие годы.
Профессионалы-капитаны же давно ушли из речфлота.
Убитые корабли с непомерными ценами за катание на них.

st-109

- Я стоял на палубе, когда увидел, что теплоход стал заваливаться на бок, - рассказал один из спасшихся пассажиров «Булгарии». - Мы начали тонуть. Никакого сигнала тревоги подано не было. Где искать спасательные жилеты мы не знали - экипаж ни разу не провел с нами инструктаж. Люди начали прыгать в воду. Кто-то стал спускать спасательные лодки. Но мы даже не успели на них зайти - они тут же пошли ко дну!

Люди спасались на надувных плотах. Их было четыре. Места на них еще были, а вот спасться было уже некому.

По словам спасшихся пассажиров, сейчас на борту «Арабеллы» не 77 пассажиров, а гораздо меньше.

- Нас привезли человек 40, не больше, - уверяют они.
http://kp.ru/online/news/930640/

Сегодня днем в Татарстане произошло крупное ЧП. Недалеко от одной из деревенек затонуло пассажирский теплоход "Булгария". На борту находилось 188 человек. Пока спасено 82 пассажира. Погиб один человек - женщина. обмениваются мнением, что стало причиной трагедии. "КП" удалось поговорить с самарскими речниками.

Специалисты по своим каналам попытались выяснить причину произошедшего и вот что они говорят.

- После того, как борт отошел от поселка Болгар, все пассажиры вышли на правый борт, чтобы попрощаться с землей. В это время на Волге дул сильный ветер. Говорят, волна была высотой около двух метров, а то и больше. Корабль шел вверх по течению. После очередного удара волны произошла разгерметизация теплохода. Скорее всего, вода начала поступать через нижние иллюминаторы. Но поскольку все стояли на второй палубе, это осталось незамеченным.

А потом произошло следующее.

-Скоро судно сильно накренилось и начало переворачиваться, - говорят специалисты. - Возможно, разгерметизации помогло то, что в попытках модернизировать судно вдоль корпуса тянули новые провода. При этих работах в корпусе делают через каждые 15 см небольшие отверстия для крепления проводов.

Также одним из основных факторов трагедии могла стать погода.

-Мы не имеем информации о погоде в Татарстане, но если судить по ситуации в нашей области, всю последнюю неделю в разных районах происходило шквалистое усиление ветра. Это типичная проявление жаркой погоды. При очень высоких температурах воздуха наблюдается высокая турбулентность,- рассказали «КП» в пресс-центре самарского Гидрометцентра.

Самарские речники говорят, что судно «Булгария» поступило в порт в середине 50-х годов вместе с теплоходом «Карелия». Правда, в те годы «Булгария» носила имя «Украина».

- По тем временам это был корабль-игрушка: чехи сделали его на совесть, - рассказали «КП» самарские речники. - Даже кружки были фирменные, с надписью «Украина». Правда, с тех пор судно очень износилось. Комплектующие к нему уже не найти.

Напомним, что ЧП произошло в воскресенье около двух часов дня. Теплоход "Булгария" совершал двухдневный круиз Казань-Болгар-Казань. Корабль пошел ко дну примерно спустя полчаса после того, как отошел от Болгар. Недалеко от села Сюкеево теплоход накренился на правый борт, а потом затонул.

До берега было около 3 километров. Люди стали прыгать за борт: кто-то кинулся вплавь, пытаясь добраться до суши, кто-то хватался за спасательные круги и все, что попадало под руку. Тонущих пассажиров спасали проходившие мимо суда.

Пропавшие без вести могут быть на островах?

При спасательных работах выяснилось,что очень много пассажиров и членов экипажа «Булгарии» числятся пропавшим без вести. Куда они могли деться? Есть предположения, что люди могли остаться в заполненных воздухом отсеках судна. Самарские речники уверены: эта версия не выдерживает никакой критики.

- Это не подводная лодка, - говорят они. - Герметичных отсеков на судне нет. Единственное место, где надо искать людей - небольшие острова, которых в этом месте Волге достаточно.

На вопрос, были ли на судне спасательные средства, специалисты нам ответили так:

- Спасательные жилеты на "Булгаре" были. Правда скорее всего, старого образца: без фонариков.

- Правда, неизвестно, как они могли помочь пассажирам, - добавляют они. - Такие судна тонут минут за пятнадцать.

Cправка "КП"

Круизный двухпалубный дизель-электроход «Булгария» построен в Чехословакии в 1955 году. Рассчитан на 140 пассажиров. Получается, он был забит по завязку. На борту, кроме обычных кают и люксов, - солярий, сауна, ресторан и салон для караоке.

Ходил из Казани в Самару, Чебоксары, Нижний Новгород, Саратов, Болгары, Астрахань и Волгоград, иногда - до Ярославля и Костромы. Летняя навигация-2011 была расписана по дням, практически без выходных.

10 июля судно вышло в короткий двухдневный рейс Казань - Болгары - Казань. Путевки стоили от 1250 до 5000 рублей. Уже в понедельник, 11 июля, «Булгария» должна была везти отдыхающих в недельный круиз по маршруту Казань - Самара - Волгоград.
http://kp.ru/daily/25716/915897/

DENI

КП как всегда несет отсебятину. Ничего другого не умеет.

Athlon

DENI
Вобщем, как я пониямаю, сие судно РЕЧНОГО класса, которому во времена СССР выходить в озера и водохранилища было запрещено.

Вся Волга еще с 1950-х - сплошной каскад водохранилищ. А теплоходик от рождения на Волге проработал. Так что бред.
И кстати, чтобы из Чехословакии попасть на волгу, ему в любом случае пришлось плыть через Черное и Азовское моря.

bakh

беда, блин, просто кошмар
сколько детей!
горе какое

pirat38

Интересно,а у нас есть хоть одна отрасль НХ,где ещё карачун не наступил?

Yakoff74

pirat38
где ещё карачун не наступил
да есть
стратегические ракетные воиска там еще ботинки на пульты не клали

pirat38

стратегические ракетные воиска
И не надейтесь!Это я вам абсолютно ответственно заявляю! 😊

Athlon

"Сен-Филибер"

14 июля 1931 года

Французский экскурсионный пароход перевернулся килем вверх во время шторма в Бискайском заливе. Погибли более 500 человек.

"Сен-Филибер" построили в 1923 году на верфях Сен-Назера во Франции по заказу Нантского общества судоходства. Пароход, водоизмещением 189 регистровых тонн, имел длину 27,3 метра, ширину 6 метров и высоту борта 2,61 метра. Это было экскурсионно-прогулочное судно озерного типа. Тупоносое, почти плоскодонное, с одной трубой и одной мачтой. От бака до самой кормы его главная палуба была занята двумя пассажирскими салонами первого и второго класса. Над салонами была еще одна открытая палуба со скамейками для экскурсантов. Хотя мощность паровой машины "Сен-Филибера" составляла всего 23 лошадиные силы, его труба возвышалась над палубой на 8 метров. Это вместе с высоко расположенной рулевой рубкой делало пароход похожим на буксир.

Несмотря на свои скромные размеры и тоннаж, "Сен-Филибер" имел свидетельство на перевозку 500 пассажиров. Как могло случиться, что столь небольшому по размерам судну выдали такое свидетельство? Во Франции до сих пор стараются умалчивать об этом скорбном происшествии, поскольку эта катастрофа - одна из самых мрачных катастроф в истории страны.

Владельцам пароходства хорошо было известно, что, когда "Сен-Филибер" отходил от причала и пассажиры собирались на одном борту, чтобы видеть провожающих, крен парохода в эту сторону достигал почти 10 градусов. Но поскольку "Сен-Филибер" в основном плавал по реке, классификационное общество "Бюро веритас" с этим мирилось.

Восемь лет "Сен-Филибер" обслуживал регулярную пассажирскую линию Нант - Сен-Назер.

Однажды летом 1931 года дирекция одной ткацкой фабрики Нанта обратилась к владельцам "Сен-Филибера" с просьбой нанять пароход на воскресенье 15 июня для экскурсии на Нуармутье - большой живописный остров, расположенный в Бискайском заливе в 15 милях от устья Луары, славящийся своими дубовыми рощами и мимозами. Нантское общество судоходства согласилось снять на один день пароход с линии и продало дирекции фабрики 500 билетов.

В воскресенье 15 июня 1931 года перед рассветом моросил мелкий дождь, потом он кончился, задул юго-восточный бриз и выглянуло солнце. Несмотря на ранний час, на речной пассажирской пристани собралось около трех тысяч человек провожающих. Семьи ткачей пришли проводить своих близких, отправлявшихся в путешествие. Многие просили привезти мимозу Нуармутье.

Ровно в 7 часов убрали сходни, и "Сен-Филибер" отошел от пристани. Через три с половиной часа хода пароход в Сен-Назере сделал небольшую остановку и снова двинулся вниз по реке. Ветер с юго-западного сменился на южный. Пароход еще не вышел в залив, а его уже качало на волнах Луары. У многих экскурсантов началась морская болезнь.

Наконец, через два часа судно причалило к деревянному пирсу острова Нуармутье. Пассажиры, взяв с собой корзины с провизией и одеяла, отправились кто в дубовые рощи Нуармутье на пикник, кто за мимозой. Прошло часа три. К полудню южный ветер усилился, и капитан "Сен-Филибера" Олив поспешил выйти в обратный путь.

Около 30 пассажиров, которых укачало по пути из Сен-Назера, предпочли остаться на острове. Они решили дождаться отлива и по узкой дамбе, соединявшей остров с материком, добраться домой пешком.

Когда пароход отошел от пирса, ветер задувал уже с запада. Со стороны Биская он гнал к устью реки волны. Погода ухудшалась с каждым часом. Едва пароход вышел из-за прикрытия острова, ветер обрушился на левый его борт.

Пароход раскачивался все сильнее. Из-за небольшой осадки и высокой палубной надстройки "Сен-Филибер" дрейфовал под ветер. Все труднее и труднее было удерживать его на курсе, хотя паровая машина работала на предельных оборотах.

Расстояние от северной оконечности Нуармутье до мыса Сен-Жильда, что у южного края эстуария Луары, сравнительно небольшое. Обогнув этот мыс, "Сен-Филибер" имел бы ветер с кормы и, подгоняемый им, быстро бы вошел в устье реки. Но, огибая Сен-Жильду, пароход подставил ветру весь левый борт и накренился еще сильнее. Большая волна выбила несколько стекол в салоне первого класса. Находившиеся там пассажиры испугались и бросились из салона на палубу подветренного борта. Этого оказалось достаточно, чтобы пароход накренился еще больше на правый борт и не смог уже выпрямиться.

"Сен-Филибер" лег на воду бортом и был накрыт набежавшей волной. Пароход с 500 пассажирами исчез под водой меньше чем за минуту:

"Сен-Филибер" пошел ко дну между буями, ограждающими отмель Шателье у мыса Сен-Жильда, примерно в 8 милях юго-западнее Сен-Назера. Хотя помощь прибыла через полчаса, спасти удалось всего 7 человек. Лоцманский бот вытащил из воды 6 человек, которые плавали, ухватившись за деревянную скамейку, смытую с палубы парохода. Позже шедший из Сен-Назера буксир снял с буя еще одного человека.

Yakoff74

я чета вообще не вкурю
это как пропало куча народа все понимают что они погибли а гос структуры усиленно заявляют что погибло 6 человек это как ?
типа нет трупа нет человека что ли?

DENI

Yakoff74
типа нет трупа нет человека что ли?
Да, считается пропавшим без вести. Это столетняя мировая практика.

Athlon

Yakoff74
я чета вообще не вкурю
это как пропало куча народа все понимают что они погибли а гос структуры усиленно заявляют что погибло 6 человек это как ?
типа нет трупа нет человека что ли?

Точно. Пока не нашли труп, человек официально считается пропавшим без вести. Не вечно разумеется, рано или поздно признают по суду умершим, но до того - именно так.

takeneo

Тут скорее всего цифра высокая потому что:
1) при покупке прогулочного билета не требуют паспорт,и думаю что при пересадке их не регистрировали.
2) их высадили рядом на берегу, думаю там тоже не регистрировали,поэтому у кого деньги были,те добрались до села и оттуда на автобусах или попутками уехали домой и смотрят новости уже по телевизору.
Короче точно сколько спаслось и сколько утонуло точно не смогут посчитать.

DENI

Athlon

Вся Волга еще с 1950-х - сплошной каскад водохранилищ. А теплоходик от рождения на Волге проработал. Так что бред.
И кстати, чтобы из Чехословакии попасть на волгу, ему в любом случае пришлось плыть через Черное и Азовское моря.

Вдоль берега в штилевую погоду.

А что такое, например, Ладожское озеро в непогоду, спросите у любого кэпа через него ходишего.

Athlon

Кстати, из экипажа спаслось 2/3 - 24 человека из 36, в том числе например механики и мотористы, которые по идее внизу сидят. Явно не мгновенно кораблик тонул.

iau

Вот это новость, и никто не знал, никто даже не догадывался, что совсем скоро этому теплоходу придет полный абзац. Поплавали вашу мать, сколько там утонуло детей, больше 50? Закопают тела и через три дня про все забудут, как всегда.

aaa

Почему гибнет так много пассажиров? По опыту приведенных катастроф.
Если есть место в каюте, то есть спасжилет.

Такое чувство, что многие не хотели спасаться, ждали неизвестно чего.

Freemason

Теоретически, спасшиеся могли до берега или островков доплыть - а там берега не везде обитаемые.
Что до спасшихся мотористов - они судно, наверняка, знали как свою квартиру и четко знали, куда бежать, в отличии от пассажиров.


Freemason

Если есть место в каюте, то есть спасжилет
ну если пассажир сидит в каюте, а судно внезапно ложится на бок...За 2-3 минуты сложно сориентироваться - куда вылезать, в дверь или иллюминатор, это если они еще не заклинены.

aaa

Интересно послушать выживших. Для пользы дела в будущем.

Miranda-Zz

Вот чего во всей этой истории не понятно.
Сейчас в новостях:
"Люди в воде пробыли около двух часов, за это время мимо них прошло два судна."
мимо.
Почему никто не позвонил??
А местные, те которые с берега все это наблюдали и сейчас так красочно по ТВ рассказывают?
Местные,почему никто не позвонил вызвать спасателей??

lespot

Я, конечно, точно не знаю, что там произошло и кто виноват.
Но, когда лет 10 назад теплоходы Северо-Западного Параходства прешли к волжской компании (которая сейчас называется Водоходъ), и там сменилось более половины экипажа (люди, который работали на Ладоге по 20 лет и более) на "волгарей" (их так называли) началась такая фигня, что страшно предствить. За первые 2 года было несколько аварий, в том числе пробоин у кораблей. Я уж не говорю о том, что рулевые не могли пришвартоваться по 40-50 минут, когда у предыдущего экипажа на это уходило 10-15 мин.

Так что кадры решают все... (с)

Unforgiven

Athlon
Кстати, из экипажа спаслось 2/3 - 24 человека из 36, в том числе например механики и мотористы, которые по идее внизу сидят. Явно не мгновенно кораблик тонул.

Думается мне, что у них вода появилась у первых, вот они вверх и рванули. А кто по каютам сидел успели только рыбок в иллюминаторах увидеть, потому что было уже поздно... 😞 На таких судах ничего про спасение не рассказывают, как себя вести, где что взять. Да и народ у нас... На пароме помню нам сразу после отплытия велели собраться и стали рассказывать, что и как. Народу пофиг было, поприкалывались на тему "а правда, что шлюпок на всех всё равно не хватит?", да и разошлись побыстрее, пиво пит, да водка жрат.

rash1

.

Дог

С регистром то все нормально. http://www.riverships.ru/reference/ww_1.shtml
так примерно. Но вот капитан такой водятел...

------------------
Lupus lupo homo est

lespot


Ну вот что ожидалось, то и получилось, к сожалению:
http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/6309230/

Athlon

Дог
С регистром то все нормально. http://www.riverships.ru/reference/ww_1.shtml
так примерно. Но вот капитан такой водятел...

Да, кораблик имел класс "О" (озерный) и соответственно ходить по Куйбышевскому водохранилищу имел полное право.

DENI
А что такое, например, Ладожское озеро в непогоду, спросите у любого кэпа через него ходишего.

Ладожское - это уже класс "М" (морской). Но потонул-то он не на Ладоге.

shtainer105

Вот чего во всей этой истории не понятно.
Сейчас в новостях:
"Люди в воде пробыли около двух часов, за это время мимо них прошло два судна."
мимо.
Почему никто не позвонил??
А местные, те которые с берега все это наблюдали и сейчас так красочно по ТВ рассказывают?
Местные,почему никто не позвонил вызвать спасателей??
Да мутная ситуевина(((( Сам не понял((((( Так не бывает, может опять поправку на журналюг сделать?

Pplz

Появилась информация, что в 2003 судно было списано и с 2003 по 2009 год не эксплуатировалось. В феврале прошлого года у него сменили название и новый владелец вернул его в работу.

В общем, снова эффективный менеджмент отличился.

nitar

Смотрел новости ОРТ,задумался,ни слова про пароходик.Очуметь.

NTFS

.
Это песдец граждане. Это полный песдец.

Ангел Света

nitar
Смотрел новости ОРТ,задумался,ни слова про пароходик.Очуметь.
По шестому каналу зато немало про это говорили.

NTFS
Это песдец граждане. Это полный песдец.
Точнее, Локальный или Малый П. Для Полного П. надо было бы ВСЕМ погибнуть.
ИМХО.

Sher_Khan

СК: «Булгария» вышла из Казани с неисправным главным левым двигателем
Материал предоставлен изданием РИА «Новости»
Распечатать 11 июля 2011, 10:59 Татарстан катастрофа
НИЖНИЙ НОВГОРОД, 11 июл - РИА Новости. Следователи установили, что затонувший в воскресенье в Татарстане теплоход «Булгария» вышел из Казани с неисправным двигателем, сообщает в понедельник Приволжское следственное управление на транспорте следственного комитета РФ.
На борту судна, по последним данным, было от 196 до 199 человек, погибшими числятся 12 человек, судьба порядка ста неизвестна.

«В ходе проведенных первоначальных следственных действий было установлено, что еще при выходе из Казани теплоход имел неисправность главного левого двигателя, однако судно вышло в рейс. Также было установлено, что при выходе 10 июля в 11.15 мск из Болгар в направлении Казани у теплохода имелся правый крен, что может быть следствием не освобожденных канализационных емкостей, наличия топлива только в правом баке и т.п.», - говорится в сообщении СУ.

Как уточняет следствие, штормовое предупреждение в воскресенье не объявлялось (скорость ветра ожидалась до 18 метров в секунду), но показания членов команды «Булгарии» говорят о том, что в момент маневра и запрокидывания теплохода погодные условия резко ухудшились и на Куйбышевском водохранилище подул шквалистый ветер.

«Захлестыванию воды также могли способствовать открытые нижние иллюминаторы», - уточняет управление.
http://news.mail.ru/incident/6310777/

Sher_Khan

Трагедия на «Булгарии» глазами очевидцев
Материал предоставлен изданием «Вести.Ru»
Распечатать 11 июля 2011, 6:49 (мск)
Очевидцы трагедии рассказывают, что теплоход ушёл под воду буквально за пару минут. Хроника событий - у корреспондента телеканала «Россия-24».
Это был самый обычный рейс. Такие часто называют рейсами выходного дня. В субботу вечером судно «Булгария» вышло из Казани и в семь часов утра воскресенья пришвартовалось в городке Болгар. Экскурсия длилась около трех часов, и в 11 утра пассажиры уже были на борту судна. Теплоход лег на обратный путь. До катастрофы оставалось около двух часов. Все произошло в считанные минуты. Примерно в трех километрах от берега, напротив деревни Сюкеево судно резко накренилось и начало тонуть. Трагедия развивалась столь стремительно, что пассажиры даже не успели понять, что произошло.

«Он сразу завалился на правый борт. Вот так кувыркнулся и там все остались», - рассказывает очевидец Николай Чернов.

Наталья Макарова с мужем в этот момент находились в своей каюте. Своим спасением они обязаны собственной дочери. Вот только ее жизнь они спасти так и не смогли.

«Ребенок нам с мужем жизнь спас. Она прибежала минуты за две до катастрофы и сказала: папа, мама, теплоход сейчас будет тонуть, оденьте жилеты. У меня ступор - как тонуть?», - вспоминает Наталья.

Наталья до последнего пыталась удержать дочь. Но, когда судно уже было под водой, воздушная пробка выбила ее из рук матери.

Детей вообще на теплоходе было очень много. Часть детей перед катастрофой собрали в отдельной комнате, выбраться из которой они уже не смогли. Выпрыгнуть за борт удалось в основном взрослым. Они провели в воде еще около двух часов.

«Два корабля прошли - вообще не остановились. Мы им махали-махали. Проходил "Волганефть" сине-голубой с большими бортами, прошел мимо, вообще не остановился. Потом баржа - не остановилась. И только этот остановился», - продолжает Николай Чернов.

Тех, кому удалось спастись, подобрало круизное судно «Арабелла». У Рината Рахимова на Булгарии были дочь с мужем. Это было небольшим свадебным путешествием. С борта «Арабеллы» зять позвонил уже один. Что произошло, Ринат знает лишь с его слов.

«Мы, говорит, затонули, я, говорит, жене руку подал, не успел ее вытащить оттуда. Говорит, сам выплыл, а что там оказалось, не знаю. Вот, его ждем», - рассказывает Ринат.

Сам теплоход «Булгария» был построен в Чехословакии еще в 1955 году и, как утверждают некоторые источники, он ни разу не проходил капремонт. Да и особенности конструкции были устаревшими.

Теплоход «Булгария» затонул на 20-метровой глубине. В МЧС говорят, что надежды найти живых среди тех, кто пока считается пропавшим без вести, тают с каждым часом поисков.
http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/6309147/?frommail=1

Sher_Khan

Гибель теплохода «Булгария»: «Раздолбаи погубят мир»
Материал предоставлен изданием DP.RU - деловые новости
Распечатать 11 июля 2011, 12:28
Генеральный директор турфирмы «ВодоходЪ Санкт-Петербург» Олег Зеленков рассказал dp.ru о возможных причинах гибели теплохода на Волге и о том, как людей можно было спасти.
«Раздолбаи погубят весь мир, - говорит гендиректор турфирмы "ВодоходЪ Санкт-Петербург" Олег Зеленков, - Я как штурман дальнего плавания могу сказать - это человеческий фактор. У такого рода теплоходов - а их немало - окна близко от воды и окна не герметичные. Видимо качнуло - накренился, зачерпнул воду. Нужно было идти носом на волну, тогда можно было бы продержаться».

Сейчас рассматриваются несколько версий трагедии: упомянутый «человеческий фактор» - ошибка капитана, неисправность двигателя из-за которой судно не могло совершить своевеменный маневр и перегрузка. На судне действительно находилось больше пассажиров, чем предполагает инструкция. Кроме того, у судов проекта 785 резервуары с топливом расположены по разным бортам, по мере того, как топливо в одном баке расходуется, судно теряет устойчивоть, что особенно критично при сильной волне.

По словам Олега Зеленкова, данный участок водного пути достаточно сложный, но главные проблемы создают неквалифицированные кадры - кто и как их готовит - или люди, которые действуют на свой страх и риск. «Это как с самолетом в Петрозаводске», - вспоминает о недавней авиакатосрофе гендиректор водных круизов «ВодоходЪ Санкт-Петербург».

В круизной компании «Русские круизы» говорят, что теплоходов типа погибшей «Булгарии» у них нет. При этом - одной из проблем, по версии экспертов, стал недостаток на борту спасательных средств. «Для безопасности пассажиров, у нас конечно предусмотрены шлюпки, плоты, которые раскрываются при падении на воду. Насколько известно на "Булгарии" было всего два таких плота», - рассказал dp.ru представитель компании.

На борту «Булгарии» находились не менее 196 человек. 80 человек спасены.

Затонувшее судно было построено в 1955 году в Чехословакии. Двухпалубные дизельэлетроходы схожего типа не редкость. Конкретное судно в феврале 2010 года получившее название «Булгария» с апреля 2010 года курсировало Пермь - Саратов и являлось бюджетным. Цена тура для одного пассажира составляла от 1250 рублей до 5 тысяч.
http://news.mail.ru/incident/6311845/

Sher_Khan

NTFS
Это полный
Присоединяюсь к оратору... Добавить даже больше нечего... Точнее есть, но опять забанят...

Yakoff74

:)

Дог

в 2003 судно было списано и с 2003 по 2009 год не эксплуатировалось. В феврале прошлого года у него сменили название и новый владелец вернул его в работу.

В общем, снова эффективный менеджмент отличился.

А вот тут судить так нельзя. Надо смотреть как отремонтировали.

------------------
Lupus lupo homo est

SDriver

"Аварийные выходы на «Булгарии» были заварены"

http://www.lifenews.ru/news/63407

Sher_Khan

МЧС поднимет «Булгарию» со дна реки
текст: /Infox.ru

источник: РИА Новости
Глава МЧС России Сергей Шойгу заявил, что спасатели в течение нескольких часов начнут планировать подъем со дна Волги затонувшего теплохода «Булгария».

«До 15:00 по московскому времени будет организована работа по планированию подъема со дна затонувшего теплохода <Булгария». Из Волгограда к месту затопления судна прибудут два спецкрана>, - передает «Интерфакс» слова Шойгу, сказанные в ходе селекторного совещания. Также принято решение не останавливать проведение поисково-спасательных работ.

Глава Росморречфлота Александр Давыденко заявил, что «теплоход будет подниматься со дна как при помощи плавкранов, так и баржевых площадок». «Предварительное решение принято о подъеме судна, будут подогнаны баржевые площадки, а также подойдут специальные плавкраны. На это может потребоваться 4-5 суток. Затем судно будет отбуксировано на мель, дальше будут производиться работы по его утилизации», - подытожил он.

Документация

Следственный комитет изъял и приступил к изучению документации компании ООО «Аргоречтур», которой принадлежал затонувший теплоход. По данным СКР, устанавливается точный маршрут движения судна и списки находившихся на корабле людей. Также следователи допрашивают потерпевших, свидетелей и очевидцев произошедшего.

На место трагедии прибыл глава следственного комитета России Александр Бастрыкин, а также большая группа следователей Главного следственного управления ведомства, которому передано расследование.

«Уголовное дело, возбужденное по данному факту, принято к производству Главным следственным управлением Следственного комитета. На месте происшествия уже работают опытные криминалисты центрального аппарата СК России. В этой работе применяются новейшее и современное оборудование и криминалистическая аппаратура», - сообщил официальный представитель СК России Владимир Маркин.

Данные о погибших, пострадавших и спасенных

«По предварительной разведке, произведенной водолазами республики Татарстан, в затонувшем теплоходе приблизительно находится 110 тел погибших, из них 30 детей», - говорится в сообщении пресс-службы удмуртских спасателей.

В Республиканском бюро судебно-медицинской экспертизы Татарстана опознан один труп - Зиятдинова Г.Р., 1985 г.р. В ближайшее время в бюро доставят еще 6 трупов, будет произведено опознание.

В Главном управлении МЧС России по Республике Татарстан работает телефон горячей линии «112» и в оперативном штабе телефон горячей линии (843) 227-46-56, по ним можно обратиться за информацией о спасенных, погибших и пострадавших.

По состоянию на 11 часов утра водолазы подняли со дна Волги тела 12 человек с затонувшего судна «Булгария», из них трое мужчин, одна девочка и остальные женщины. Спасены 80 человек. На сайте МЧС Татарстана можно посмотреть список погибших, пострадавших и спасенных людей, действительный на 10:30 утра.Информация о числе находившихся на борту «Булгарии» людей постоянно меняется. По разным данным, на теплоходе плыли от 196 до 199 человек, из них спасены 79.

Сегодня ночью в МЧС России опубликовали первые списки спасенных и пропавших без вести пассажиров. Согласно данным на утро понедельника, почти все пассажиры, более 130 человек - жители Казани. На теплоходе находилось свыше 30 детей.

Среди спасенных -24 члена экипажа, капитан судна и еще 7 членов команды числится пропавшими без вести. В числе спасенных находится старший помощник капитана.

Спасатели не нашли капитана

Начальник Приволжского регионального центра МЧС РФ Игорь Паньшин сообщил, что спасатели до сих пор не нашли капитана затонувшего теплохода «Булгария», передает РИА Новости. Команду допросить пока не удалось. Ранее Паньшин сообщил, что из затонувшего теплохода вытекает топливо.

«Мы располагаем только отчасти свидетельскими показаниями, что он вышел с креном на правый борт, и когда он совершал маневр, потому что там фарватер менял направление, его просто боковой волной захлестнуло, и он на плаву находился порядка восьми минут», - уточнил он.

«Капитана найти не можем, старший помощник не в адеквате, он в шоке. Общая команда была 31 человек», - сказал Паньшин.

«Кроме палубы с застеклением есть трюмы, где топливо продолжает выходить наружу. Водолазам там будет работать очень сложно», - сказал он.
http://infox.ru/accident/incident/2011/07/11/Vodolazyy_obnaruzhil.phtml
=======================================================================
Свозили детишек на отдых... N;N;"";N%%";%"%""""""%" Это была непереводимая игра слов...

Pplz

Прокуратура: Владелец "Булгарии" не имел лицензии на турпоездки

Перевозчик не имел лицензии на осуществление круизных прогулок на теплоходе "Булгария", затонувшем 10 июля около 13:30 мск в Куйбышевском водохранилище, у села Сюкеево Камско-Устьинского района. Таким образом, туристическая поездка была проведена незаконно, сообщил в ходе заседания оперативного штаба по ЧС представитель Приволжской транспортной прокуратуры.

Кроме того, перевозчик допустил серьезные нарушения правил эксплуатации плавсредства: допустимое количество пассажиров судна было превышено на 50 человек. При этом судно отправилось в рейс с неисправным левым двигателем, и за три часа до крушения теплоход сильно накренился на правый бок. В результате маневра, предпринятого около 13:30 по местному времени, судно перевернулось, и вода хлынула внутрь через открытые иллюминаторы нижней палубы.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/special/11/07/2011/604966.shtml

Дог

"Аварийные выходы на «Булгарии» были заварены"
А вот за это то и надо карать.

------------------
Lupus lupo homo est

Hendrix

Пиздец просто. Ужас.

Я почти уверен, что скоро окажется, что судно ничейное или не имело права плавать, а капитан взял и самовольно вышел на нем в море. А руководство отделается административкой.

ded2008

предлагаю расстреливать количество ответственных чиновников равное количеству жертв.

firelake

ded2008
предлагаю расстреливать количество ответственных чиновников равное количеству жертв.

У нас мудаторий.

Boston

количество ответственных чиновников равное количеству жертв
Сначала надо найти хоть одного ответственного, а то как всегда окажутся все ни при чем.

Ver6itel

Из издевательств на мой взгляд - выплата в 15к за погибшего и инвалида. Все страховые отнекиваются и говорят что ничего никому не должны.

http://top.rbc.ru/special/11/07/2011/604997.shtml Читать тут.

предлагаю расстреливать количество ответственных чиновников равное количеству жертв.
А смысл? Будет текучка низших чинов и только.

st-109

По ТВ говорили, что водолазы уже 48 тел достали. 😞

firelake

.

ded2008

120 человек. как на "Курске".

firelake

ded2008
как на "Курске".

Там под водой плавали.

shtainer105

Ругаться не буду, но полный звиздеу((((((((

kilmister

Интересно, нас и в самом деле ждёт волна техногенных катастроф?..
Техника постепенно приходит в негодность, персонал всё менее квалифицированный, экономия на спичках... Удивительно, что пока всего этого сравнительно мало. Ну, статистически. Понятно, что родные погибших так теперь не считают...

gorobec

Часто страшно думать в какой ж*пе мы все находимся...

ded2008

вам самолетов мало? каждую неделю падают. вот только про корабль сообщили как очередной в озеро упал. иногда ей богу не покидает чувство что ктото специально эти катастрофы устраивает чтоб было о чем в новостях поговорить. маленькие ужасы каждый день и один большой бада бум раз в квартал. и ни одной посадки, я уж про показательные казни молчу. сейчас путин выступит и скажет что 15 тыщ не справедливо. надо дать 500 и все возрадуются справедливости мудрейшего... тьфу блять. из происшествий в ссср только известны были гибель самолетов с футболистами, да армяне в турцию самолет угнавшие и стюардессу хлопнувшие. а теперь каждое утро с катастрофы начинается. причем сводки с сотнями погибших перемежаются рекламой макдональса и стиральных порошков под веселую музыку. мама ты не будешь меня ругать, я снова испачкалась. нет дочка не буду. ты утонула. 30 детей... чикатило столько не сьел.

Joker12

За детей надо убивать.

DENI

Athlon

Ладожское - это уже класс "М" (морской). Но потонул-то он не на Ладоге.

Чем Ладожское озеро по классу отличается от Куйбышевского моря?

ehpebitor

st-109
что водолазы уже 48 тел достали.
11.07.2011 16:01 : Спасатели подняли с затонувшего теплохода более 50 тел погибших.
Всего на судне находились 208 человек, 80 спасены, судьба остальных пока остается неизвестной.

Yakoff74

ehpebitor
208 человек,
защибись
сегодня водил пацана к врачу так вот там случайно встретил мужика из мчс так он сказал мол на судне было 207 человек а я ему не поверил 😞

shOOter59

да армяне в турцию самолет угнавшие
Ни разу не армяне.Отец и сын, Альгирдас и Пранас Бразинскасы.
По теме-целая цепочка тварей должна ответить, начиная с капитана.
Урод, на одной машине, с креном, с перегрузом пошел.

Vikt2

ded2008
как на "Курске".
Нет. "Курск" это военный пароход, и, крути не крути у любого военного профессия связана с возможным риском погибнуть. А здесь гражданские...

Athlon

ded2008
из происшествий в ссср только известны были гибель самолетов с футболистами, да армяне в турцию самолет угнавшие и стюардессу хлопнувшие.

Блин, ну до чего же эффективно пропаганда в СССР работала! 20 лет его нет, а куча народу до сих пор уверена, что самолеты там не падали. А всего-то надо было, сообщать только о тех случаях, которые скрыть ну никак нельзя, а остальные замалчивать. Ну что же, будем разочаровывать. Есть такой сайт - http://www.airdisaster.ru , там собрана статистика по авиакатострофам в СССР и России. Возьмем к примеру какой-нибудь типично советский год, ну скажем - 1982.

07 января 1982 г. Краснодарский край, близ Геленджика Л-410М
Экипаж выполнял полет по ПВП. Находясь в зоне УВД аэропорта Геленджик, экипаж в 12ч 29м. после доклада диспетчеру о расхождении со встречным бортом, дал расчетное время выхода из зоны 12ч 40м. По истечении расчетного времени выхода из зоны экипаж на связь не вышел и на запрос диспетчера не отвечал. Организованными поисками самолет был обнаружен на удалении 22 км от аэропорта Геленджик на склоне горы высотой 365 м на отметке 350 м, полностью разрушенным и частично сгоревшим. На маршруте экипаж попал в СМУ (облака). Продолжая полет по ПВП, экипаж неправильно определил угол сноса и снизился ниже минимально безопасной высоты для выхода на визуальный полет. Взлетный вес превышал допустимый на 177 кг. Самописец САРПП-12 не был заправлен пленкой.
Итог - 18 трупов

17 июня 1982 г. Мурманская область, Близ Североморска Ту-134ЛЛ
На высоте 600 м КВС начал снижение по глиссаде, но опустился ниже и отклонился левее нее. Сигнал системы предупреждения опасного сближения с землей, а также предупреждения диспетчера и штурмана были им проигнорированы. На высоте 206 м самолет-лаборатория задел крылом трос сигнальной мачты на вершине сопки и столкнулся с ее склоном. Экипаж, кроме КВС, а также бригада специалистов погибли. Самолет был основным элементом разрабатываемой системы обнаружения подводных лодок.
Итог - 15 трупов

28 июня 1982 г. Гомельская область, окресности г.Мозырь Як-42
Полет по маршруту проходил днем в ПМУ на эшелоне 9 000 м. После проведения предпосадочной подготовки экипаж получил разрешение на снижение до 7 800 м. В начале снижения в момент перекладки стабилизатора самолет резко перешел на пикирование с углом тангажа более 50. с последующим увеличением вертикальной скорости снижения до 300 м/с. На высоте 5700 м, на скорости по прибору 810 км/ч произошло полное разрушение самолета от перегрузок, превысивших расчетные. Обломки упали в районе дер. Вербовичи. Резкая самопроизвольная перекладка стабилизатора на пикирование из-за рассоединения винтовой пары механизма перестановки стабилизатора вследствии практически полного износа резьбы гайки из-за конструктивного несовершенства узла и низкого качества производства. Гайка, сделанная из бронзы, двигалась по стальному резьбовому штоку (червяку) при перекладке стабилизатора. Стопорные шайбы, которые должны были предотвратить отказ механизма при срыве резьбы, отсутствовали. Предусмотренный регламент технического обслуживания и осмотра механизма перестановки стабилизатора не позволял обнаружить признаки износа винтовой пары по действующей технологии.
Итог - 132 трупа

06 июля 1982 г. Московская область, 1,5 км от пос.Менделеево Ил-62М
На 8-ой секунде после отрыва и уборки шасси ночью в ПМУ сработала сигнализация пожара в двигателе N1. Экипаж доложил о пожаре, согласно РЛЭ выключил двигатель и применил три очереди системы пожаротушения. Через 30 секунд сработала сигнализация о пожаре в двигателе N2, который также был выключен. Экипаж приступил к выполнению правого разворота для захода на посадку курсом, обратным посадочному. К моменту выключения двигателя N2 скорость была 320 км/ч, высота около 160 м, шасси убраны, закрылки во взлетном положении (30.). Экипаж применил рекомендованную РЛЭ методику пилотирования с креном и скольжением в сторону работающих двигателей. Пролетая над густонаселенной местностью, экипаж стремился не допустить значительной потери высоты в целях предотвращения столкновения с препятствиями, что в условиях недостатка располагаемой тяги при двух выключенных двигателях привело к уменьшению скорости, увеличению углов атаки и скольжения, потере боковой управляемости и последующему сваливанию самолета на высоте 75 м над уровнем препятствий. Вывод самолета из сваливания был невозможен. В процессе падения левый крен достиг более 70., вертикальная скорость - 25 м/с, угол тангажа - 20.. Самолет упал в заболоченный лес между Менделеево и деревней Клушино через 2 минуты 35 секунд после начала аварийной ситуации на удалении 11,4 км от аэропорта, разрушился и сгорел. Срабатывание сигнализации о пожаре оказалось ложным. Оно произошло из-за попадания горячего воздуха из лопнувшего патрубка системы кондиционирования на датчики температуры.
Итог - 90 трупов

23 декабря 1982 г. а/п Ростов-на-Дону Ан-26
Инструкторский экипаж с тремя тренируемыми экипажами на борту выполнял полет с целью тренировки слушателей по программе переучивания с самолета Ан-24 на Ан-26 и увеличения их налетов. Вылет из Сухуми был задержан на 2 ч 16 мин в связи с изъятием у экипажа органами милиции запрещенных к вывозу мандаринов в количестве 300 кг. При запуске двигателей вспомогательный двигатель РУ-19А-300 не вышел на расчетный режим из-за неисправности ленты перепуска. В нарушение требований НПП ГА-78 и РЛЭ самолета Ан-26 экипаж продолжил выполнение полетного задания с неработающим РУ-19А-300. В результате взлетная масса превысила расчетную на 943 кг. Центровка не выходила за установленные пределы. Взлет выполнялся ночью в СМУ (туман, вертикальная видимость 60 м, горизонтальная видимость 720 м, видимость по ОВИ 1 130 м, направление ветра 70., скорость 7-10 м/с). Погода соответствовала минимуму КВС. После отрыва на скорости 283 км/ч самолет перешел в набор высоты. На высоте 70 м началось плавное уклонение влево от линии пути из-за бокового ветра и неточного выдерживания экипажем курса. На высоте около 170 м на скорости 320 км/ч по команде КВС последовала уборка закрылков в два приема. Во время второго приема уборки самолет был недостаточно сбалансирован, что привело к просадке с резким снижением с увеличением вертикальной скорости до 18 м/с и поступательной скорости до 370 км/ч в течение примерно 10 секунд. Отсутствие визуальных ориентиров в условиях густого тумана не позволило экипажу своевременно распознать создавшуюся ситуацию и парировать просадку рулем высоты. Руль высоты был отклонен лишь за 4 секунды до столкновения с препятствиями на высоте около 120 м. Вертикальная скорость уменьшилась до 5-7 м/с, но созданная перегрузка явилась недостаточной для вывода самолета из снижения, которое продолжилось. На высоте 38 м относительно уровня аэродрома с положительным углом тангажа и работающими на взлетном режиме двигателями самолет столкнулся с деревьями лесополосы на скорости около 405 км/ч. Произошло отделение правой ОЧК. Через 75 м самолет с небольшим правым креном коснулся земли винтом правого двигателя и хвостовой частью фюзеляжа. Еще через 75 м на удалении 5 км от ВПП и в 1 180 м левее ее оси он столкнулся с деревьями второй лесополосы и полностью разрушился. Продолжительность полета составила 1 мин 40 сек. Впоследствии в РЛЭ были внесены изменения относительно порядка уборки закрылков.
Итог - 16 трупов

14 августа 1982 г. Столкновение Ту-134А и Л-410М Грузинского УГА в а/п Сухуми
Самолет Ту-134А СССР-65836 Грузинского УГА днем в ПМУ выполнял полет по маршруту Сухуми - Внуково. На борту самолета находилось 76 взрослых пассажиров и 3 ребенка. В 17 ч 05 мин он занял исполнительный старт с курсом 297.. В 17 ч 07 мин КВС L-410 получил от диспетчера руления разрешение выруливать по РД 3 на предварительный старт для взлета с курсом 297., самовольно перешел на связь с диспетчером круга и запросил согласия на взлет с курсом 117., на что диспетчер круга по согласованию с руководителем полетов дал разрешение. В нарушение требований НПП ГА-78, инструкции по производству полетов в р-не а/э Сухуми и указаний диспетчера , КВС руление производил не по утвержденной схеме и, не останавливаясь на предварительном старте, без разрешения диспетчера самовольно вырулил на ВПП на удалении 1 650 м от ее начала. Увидев надвигающийся слева Ту-134А, КВС L-410 начал разворот, чтобы вернуться на РД, хотя ему следовало просто съехать с ВПП. В свою очередь, экипаж Ту-134А начал экстренное торможение с использованием всех доступных систем и уклонение влево с последующим сходом на грунт. Принятые меры не предотвратили столкновения воздушных судов. Правое крыло Ту-134 ударило по фюзеляжу L-410 на уровне окон. Ту-134 протащил его около 300 м и затем остановился на грунте с серьезными повреждениями крыла и фюзеляжа, распоротого почти по всей длине. L-410 был практически полностью разрушен. Пассажиры и экипаж Ту-134А не пострадали.
Итог - 11 трупов

29 сентября 1982 г. а/п Люксембург (Финдель) Ил-62М
При посадке сошел с ВПП вправо на 1 300 м, ударился о водонапорную башню, затем столкнулся с небольшим зданием, упал в овраг и загорелся. Двигатель N1 перешел на режим прямой тяги из-за отказа механизма управления реверсом.
Итог - 11 трупов

Как результат за год? И это еще удачный год был, например в 1986-м одних Ту-134 грохнулось аж 4 штуки.

Athlon

Кстати, в 1986 году был фееричнейший случай:

Дата: 20 октября 1986 г.
Время: 15:58
Страна: СССР
Место происшествия: а/п Самара (Курумоч)
Тип ВС: Ту-134А
Регистрация ВС: СССР-65766
Авиакомпания: Аэрофлот (СССР)

Перез посадкой КВС Клюев поспорил с другими членами экипажа, что зайдет на посадку "вслепую", только по показаниям приборов. Закрыв шторкой левое лобовое стекло, он приступил к этой процедуре. Второй пилот, штурман и бортинженер не препятствовали его действиям.
В расчеты КВС вкралась ошибка, и к полосе самолет подошел со слишком большими вертикальной и горизонтальной скоростями. Пролет ВПР также прошел под шторкой. КВС дал команду открыть ее за секунду до касания. Бортмеханик не успел выполнить ее. От сильнейшего (4,8g) удара при касании шасси подломились. Фюзеляж протащило по ВПП около 300 м. При скольжении по бетону самолет стал переворачиваться через правое крыло, затем сошел на грунт, потерял правую плоскость крыла, перевернулся, раскололся надвое и загорелся. Второй пилот, лобовое стекло на рабочем месте которого не было закрыто шторкой, не предпринял никаких мер для ухода на второй круг.
Итог - 70 трупов.

КВС выжил и получил 6 лет, которые и отсидел.

shtainer105

КВС выжил и получил 6 лет, которые и отсидел.

edit log

дур дом

mlem

Хорошо бы для воды мини акваланг одноразовый, с запаянным баллоном, и фонарь , конечно. У подводников и шахтеров всякие девайсы есть на эту тему. Крепкий мужик вытащил бы семью с 20 м, если конечно успели бы схватить. Самый маленький на 30 вздохов, правда, стоит 10 т.р.
Мужик в Ялте утонул в 30 м от берега, пацаны видели, ныряли, нашли, но вытащить не смогли, мужиков-героев не нашлось. Водолаз через 15 мин появился, не откачали.

Joker.udm

ШЩит хепенз. Стихию и людскую тупость не победить. Это ни одному государству не удавалось. Конечно, кого-то посадят. Просто не повезло.

За детей надо убивать.

Всех не переубиваете. Сейчас карательные и бдительные органы на мой взгляд избыточны. И что толку?
Просто не повезло. Но садить для остраскти надо, конечно. Но акромя морального удовлетворения то что? Практика мировых кораблекрушений апосля мнгогих случаев выработала все механизмы и предусмотрела всё. Но стихия и дурость человеческая все превозмогнет.

Yakoff74

вот вот точно
токо когда ты хочеш бабла то острастка пофиг
типа они катали народ на убитых катерах а прокуратура не знала? хрен им по всей ....!
Смотрел выступление президента России Дмитрия Анатольевича плакал он то щас наведет порядок и за одно с упавшим самалетом.
У нас в старане устарели и устали поезда самалеты автобусы и параходы и мы удивляемся почему стольтко жертв да их и дальше будет и чем дальше тем больше.

Смотрю у этих людей паника они не знают что делать и как жить люди гибли семьями, а нас по телеку водалазами успокаивают.

Коварский

добрались до игровой, начали поднимать детей...

Yakoff74

.

Ыч

Athlon

Блин, ну до чего же эффективно пропаганда в СССР работала! 20 лет его нет, а куча народу до сих пор уверена, что самолеты там не падали. А всего-то надо было, сообщать только о тех случаях, которые скрыть ну никак нельзя, а остальные замалчивать. Ну что же, будем разочаровывать. Есть такой сайт - http://www.airdisaster.ru , там собрана статистика по авиакатострофам в СССР и России. Возьмем к примеру какой-нибудь типично советский год, ну скажем - 1982.

Можно ещё вспомнить про теплоход "Александр Суворов", тем более ситуация там похожая приключилась. Просто в совке это не муссировали как сейчас, а разгильдяйства было не меньше.

Советский теплоход «Александр Суворов» налетел на мост через Волгу около города Ульяновска. Погибли 176 человек. 7 июня 1983 года Телеграфное Агентство Советского Союза (ТАСС) передало сообщение «От Центрального Комитета КПСС и Совета Министров СССР. 5 июня с. г. на Волге, вблизи г. Ульяновска, произошла авария пассажирского теплохода <Александр Суворов», повлекшая за собой человеческие жертвы. Центральный Комитет КПСС и Совет Министров СССР выражают глубокое соболезнование семьям и родственникам погибших>.

http://www.tonnel.ru/?l=kniga&570

Unforgiven

DENI

Чем Ладожское озеро по классу отличается от Куйбышевского моря?

По классу не скажу, но размеры Ладоги 120х200км, причём ровной воды, без изгибов, отмелей. остроов и т.п. Плюс Глубина Ладоги больше в разы, соответственно и волнообразование из всего этого выше, и ветра сильнее. Но это всё сейчас не так важно... 😞

SFW

невозможно смотреть на эти две морды изображающие сострадание
они каждый день такие должны быть и как только можно спокойно жрать и спать
это не люди 😞


.

Knyt

Коварский
добрались до игровой, начали поднимать детей...
.

хмУРый

добрались до игровой, начали поднимать детей...
Самое страшное - потерять своих детей. Не да бог пережить этого. Жаль до слез.

Unforgiven

Коварский
добрались до игровой, начали поднимать детей...

Блин, просто рыдать хочется...

stock

А вот что можно сделать с капитанами 2-х кораблей, которые мимо прошли? Левитин только что обещал, что с ними поступят "очень жестко". А что им можно вменить на практике?
Потому что вот их поступок вообще на мой взгляд за гранью добра и зла.

Knyt

stock
А вот что можно сделать с капитанами 2-х кораблей, которые мимо прошли? Левитин только что обещал, что с ними поступят "очень жестко". А что им можно вменить на практике?
Вы как не в России живете. Есть налоговая, СЭС, пожарная инспекция, таможня. При желании можно уничтожить бизнес любого, а уж капитанов уволят при таких раскладах в первую очередь, с волчим билетом.

Xevding

Статья 125. Оставление в опасности
http://www.ukru.ru/code/07/125/index.htm

Yakoff74

Knyt
с волчим билетом.
лучше сеть чем так они просто умрут с голоду ибо во всей округе никто им не даст работу

Unforgiven

А толку-то? Родственникам с этого легче не станет...

Knyt

Yakoff74
ибо во всей округе никто им не даст работу
И правильно сделают, как можно проплыть мимо тонущего корабля с тонущими людьми? Но сдается мне, они просто не видили людей в воде, не верю я, что есть такие люди, которые спокойно проплывут мимо.

Yakoff74

а пофиг был проходил значит видел ибо не видеть они не могли он же не в океане море что бы на автопилоте плыть.
надоело все

Yakoff74

как блять ты детей святое везеш как можно на такой посудине их перевозить уроды мля
капитану благо с женой ума хватило утонуть ссудном в месте

Knyt

Спас жилетов было мало, скорее всего растояние до тонущих было большое, плюс шторм, да и как корабль тонул они могли не видеть, он ведь затонул за 4 минуты.Сигналов сос и ракет небыло, крики глушил ветер и работа мотора, вот и не заметили.

Knyt

Yakoff74
а пофиг был проходил значит видел ибо не видеть они не могли он же не в океане море что бы на автопилоте плыть.
Там растояние 3 км, попробуй при дожде и высоких волнах разгляди головы в воде.

Yakoff74

эт пусть их адвокат старается
то что они козлы и отпушения это факт
но кроме них есть еще кому ответить

Knyt

Вобще странно, неужели небыло штормового предупреждения?

DENI

Yakoff74
а пофиг был проходил значит видел ибо не видеть они не могли он же не в океане море что бы на автопилоте плыть.
Яша. Именно так и плывут. курс выставлен, маршрут известен - кури бамбук.

Knyt

Да я их не оправдываю. Задолбали люди, которые ради денег готовы выпускать на рейс самолеты, корабли, которые разваливаются на ходу. Вот их нужно наказывать и по полной программе, не менее 10 лет каждому.

Ангел Света

DENI
Яша. Именно так и плывут. курс выставлен, маршрут известен - кури бамбук.
Кстати, тоже именно к этому склоняюсь: не спасти десятки утопающих и пойти на верную статью УК ради ...чего?
Кстати, наверняка подобные случаи известны в истории речфлота.

PS: детей-бедняг жалко до потери сознания...

gsnake

эта катастрофа - ерунда, по сравнению с тем что будет на других объектах НХ всвязи с естествнным старением.... имхо..

Serge72

Коварский
добрались до игровой, начали поднимать детей...
.
нет слов...
невыносимо представить, ЧТО там было, когда дети тонуть, захлебываться начали...

ГДЕ был Ростехнадзор? Сборище бездельников, дармоедов...

нет слов...

shOOter59

ГДЕ был Ростехнадзор?
Это корыто поднадзорно Регистру.
Кто и как его освидетельствовал, видимо, уже выясняют.
Не удивлюсь, если проверяли так же, как и "Хромую лошадь".

Коварский

раз находившиеся в воде видели название - не в километре проплывал танкер.
а кроме того - с плота пускали ракеты.
самое поганое, что сейчас кэп и команда этой волганефти даже не смущены нискока.
все нормально, они не при чем.

Ангел Света

shOOter59
Не удивлюсь, если проверяли так же, как и "Хромую лошадь".
Дак как и всё у нас, в Стране Дураков...
Фото из жизни.

Запасной(!) выход в одном из московских офисов, занимаемых знаменитой австро-немецкой ТНК. Окна в нём все за толстыми решётками, разумеется...

Condor412

Капитан Александр Островский отказался покидать тонущее судно. "Он до последнего искал возможность повернуть теплоход на ветер. Крен бы был на левый борт и заливать его (судно) перестало.

Судьба капитана "Булгарии", который пропал вместе с женой и двумя детьми-школьниками, оставалась неизвестной до вечера понедельника, когда водолазы извлекли его тело с нижней палубы теплохода. Следствию предстоит выяснить, что Островский, который должен был находиться в момент крушения на капитанском мостике, делал на нижней палубе. По одной из версий, он пытался эвакуировать пассажиров.
http://www.utro.ru/articles/2011/07/12/985739.shtml

Dr. San

Вот вполне согласованное мнение на тему аварии от знатоков судовождения с Севинфо:

"Иллюминаторы нижней палубы на Булгарии парные и открывающиеся (оба) диаметром 35 см
Общее количество иллюминаторов по борту - около 40. Понятно, что ремонт лохани не предполагал установку кондиционеров. Поэтому в жару +35 все люмы открыты настежь.
Суммарная площадь "пробоины" при погружении всех люмов ниже уровня воды - 15 кв.м.
По формуле рассчитываем, что если люмы погрузились на полметра, то за каждую секунду в открытые люмы заливалось по 28 тонн воды...
Даже 10-секундный "черпок" дает 280 тонн воды.
Лохань была просто обречена...

Не было бы такого крена (в норме от нижнего края люма до воды 2 метра), не будь лохань перегружена (120 человек вместо 200) и не будь люмы открытыми... может и ничего, обошлось бы...
Но как видно на фото стекло в люмах действительно, обычное тонкое оконное, а не стандартное, иллюминаторное. (Экономия на ремонте?)
Так что даже закрытые люмы выдавило как скорлупу...
А с учетом крена до воды от люмов было чуть больше метра...
Вот собственно и все. Рашен кондишен-форточки шире...

Теперь краткий анализ собранной информации.

1. Некий барыга покупает 6 лет как списанное в металлом корыто, проводит на нем косметический ремонт (точно установлено, что капремонт на лохани не проводился ни разу с 1955 года), получает разрешительные документы на эксплуатацию (за бобло, надо понимать). Но даже за бобло лицензию на туристические перевозки получить ему не удается.
Тем не менее этот барыга запускает свой гроб с музыкой на туристические рейсы.
(Вопрос к тем чиновникам, которые "не заметили" этого факта).

2. В предыдущем рейсе двигло лохани дохнет наглухо. Барыге приходится тратиться на буксиры для швартовки корыта и на ремонт двигла. Бобло необходимо срочно отбить. Поэтому набирается экскурсия, бобло уходит за вышеозначенные траты.

3. Корыто не становится от этого новеньким "Мистралем" и с убитым в усмерть двиглом опять возникают проблемы. Дохнет левое двигло. Наглухо.
Экономится на всем. Топлива заливается в обрез (на полный бак бобла нет), а бак с дерьмом не освобождается (если кто не знает - это тоже денег стоит). Даже водой пассажиров поят забортной, и питание урезано до минимума, хотя все входит в стоимость путевок.
И факт, что у этой лохани недолитый бак с топливом находится по левому борту, а переполнный бак с дерьмом по правому - дает стойкий крен на правый борт от 7 до 10 градусов. И этот крен хорошо видно на еще "перижизненных" фото лохани.

4. Несмотря на явные проблемы с технической частью (левое двигло отрубило наглухо еще до захода в Болгары) и настоятельные требования экипажа и пассажиров прервать рейс капитан игнорирует после телефонного разговора с владельцем лохани, рейс продолжается (иначе пришлось бы возвращать стоимость круиза пассажирам, а это смерти подобно - почти лям!). .

5. Ну и получилось то, что получилось. На одном двигле у лохани маневренность как у калоши. Нормально развернуть ее на волну носом невозможно. С учетом крена и волны черпает изрядно воды и тонет.

Вот такой вот "Летучий Голландец"...
Да, и не забываем, что стоимость страховки пассажиров в стоимость путевки не входила...
Жаба, она такая..."

Athlon

DENI

Чем Ладожское озеро по классу отличается от Куйбышевского моря?

Максимальной длиной и высотой волны.
На Куйбышевском (класс О) длина 20 м, высота 2 м
На Ладоге (класс М) длина 40 м, высота 3 м.

Samaritan

В 1966 году перед окончанием школы наш класс плавал ("ходят" мореманы, а не пассажиры) из Куйбышева (Самара) до Волгограда и обратно на "России", судне той же серии, что и "Украина", ставшей "Булгарией". По Волге ходили еще "Киргизия" и "Карелия". Уже тогда они выглядели потрепанными и раздолбанными.

shtainer105

Запасной(!) выход в одном из московских офисов, занимаемых знаменитой австро-немецкой ТНК. Окна в нём все за толстыми решётками, разумеется...
ну ну, ушел бы, понятное дело))))))

Ангел Света

shtainer105
ну ну, ушел бы, понятное дело))))))
В смысле?

Sher_Khan

Dr. San
Вот такой вот "Летучий Голландец"...
Что характерно, по этому поводу никакой "Манежки" не будет... Посудачат и забудут... А значит что-то подобное будет происходить снова и снова..

Sher_Khan

Круизное судно «Булгария» вместимостью 140 пассажиров, построенное в Чехословакии в 1955 г., стремительно затонуло в воскресенье в 3 км от берега Волги. По данным министра по чрезвычайным ситуациям Сергея Шойгу, на погибшем судне находилось не 185, как следовало из документов на рейс, а 205 человек, спаслось только 80, к вечеру вчерашнего дня водолазам удалось поднять 55 тел.

Президент Дмитрий Медведев вчера поручил проверить весь парк пассажирских судов в России и заставить владельцев провести капитальный ремонт или вывести из эксплуатации непригодные суда.

Владелец погибшей «Булгарии» - ОАО «Судоходная компания <Камское речное пароходство», арендатор - ООО «Бриз», эксплуатант (субарендатор) - ООО «Аргоречтур».

«Аргоречтур», по данным приволжской транспортной прокуратуры, не имел лицензии на круизы на теплоходе «Булгария». «У меня пока нет подтверждения, что "Аргоречтур" работал без лицензии», - заявил «Ведомостям» министр туризма, спорта и молодежной политики Татарстана Рафиз Бурганов.

По данным представителя Генпрокуратуры Марины Гридневой, судно было перегружено, а левый двигатель - неисправен.

За количеством пассажиров при посадке обязан следить капитан, комментирует управляющий партнер T&K Legal Олег Тимофеев.

Представитель Следственного комитета России считает, что рано говорить, какая версия главная - ненадлежащее техническое состояние судна либо ошибка экипажа - и нужно достать бортовой журнал «Булгарии».

Гриднева сообщила, что капитальный ремонт «Булгария» проходила в 1980 г. и что помимо владельца и субарендатора будет проверяться работа Российского речного регистра (РРР), его филиалов, а также Ространснадзора.

Сотрудники камского филиала РРР от комментариев отказались.

Теплоход «Булгария» был исправен, заявила ИТАР-ТАСС директор «Аргоречтура» Светлана Имякина.

Теплоходы Камского речного пароходства исправны, причиной затопления «Булгарии» стали шторм и перегрузка, считает диспетчер пароходства Павел Лобанов. На балансе компании 15 судов, сообщает он: «Водонепроницаемость судов не вызывает сомнений, их техническое состояние каждую весну проверяет камский филиал РРР и ежедневно - специалисты пароходства». Связаться с председателем совета директоров Камского речного пароходства Михаилом Антоновым (контролирует пароходство через Antonov Group - 52,25%) не удалось.

Его партнер Азат Хаким сообщил, что Антонов сейчас в США с деловой поездкой и вернется через месяц-полтора.

По словам гендиректора РРР Евгения Трунина, регистр осуществляет надзор за техническим состоянием судов на внутренних водных путях следующим образом. Раз в пять лет судно поднимается из воды, проводится дефектация корпуса и судовых механизмов, рекомендуется необходимый ремонт, и после удовлетворения предъявленных требований эксплуатант получает свидетельства, без которых эксплуатация невозможна. Трунин говорит, что понятия «старый» в водной практике нет, а есть понятие годности к эксплуатации. В СССР и России крупных речных судов не строили, знает он, все имеющиеся построены в странах бывшего соцлагеря, им в среднем 30-35 лет. Комментировать ситуацию с «Булгарией» Трунин отказался.

Текущий надзор осуществляют подразделения Ространснадзора, говорит директор одной из речных судоходных компаний. Представитель Ространснадзора от комментариев отказался.

Судовладельцы тратят на содержание и ремонт флота 22-30% годового дохода, говорит президент Ассоциации судовладельцев Евгений Зубарев, а перевозчики-эксплуатанты, как правило, не тратятся даже на текущий ремонт.

Выход в рейс неисправного теплохода почти исключен, считает гендиректор круизной компании «Водоходъ Санкт-Петербург» Олег Зеленков: инженеры РРР ежегодно перед началом навигации осматривают суда. По словам Зеленкова, предельный возраст корпуса судна - примерно 50 лет, но судовладельцы занимаются исключительно реновацией старых судов, обновляя все - от двигательной установки до интерьеров кают: новые покупать невыгодно.

На Волге судно изнашивается быстрее из-за плотного круизного графика: судно должно быть постоянно в движении, говорит директор Самарского филиала Волжского пароходства («Волга-флот тур», собственник круизных судов) Елена Борискина. Полностью заменить парк судов судовладельцы не в состоянии - стоимость нового теплохода - 30 млн евро, окупить судно при ежегодной навигации в течение пяти месяцев можно за 35 лет, рассказывает она, а глубокая модернизация старых теплоходов, построенных в 1950-1970-е гг., обойдется в сумму от 6 млн евро.

Тимофеев из T&K Legal считает, что туристы смогут взыскать компенсацию реального ущерба и морального вреда с туроператора и непосредственного собственника и эксплуатанта судна.

По данным директора одного из нижегородских турагентств, продающего речные круизы по Волге, стоимость двухдневной путевки из Казани в Болгары и обратно - от 3000 руб., комиссия турагентств - до 10%.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/263780/staryj_i_peregruzhennyj#ixzz1RrXHAC4P
В Татарстане во вторник пройдут первые похороны погибших во время крушения теплохода "Булгария". Пресс-секретарь администрации Казани Лаззат Хайдаров сообщил, что все расходы на погребение берет на себя муниципалитет, родственникам будет выделен транспорт.
Он также рассказал, что в морге города находятся 36 тел погибших с затонувшего судна, почти треть из них опознана. С родственниками, которых приглашают на опознание после того, как они узнают своих близких на фотографиях, работают психологи. У морга находятся сотрудники ритуального агентства, на месте оформляющие свидетельства о смерти, и представители духовенства - мулла и православный священник, - которые обсуждают с родственниками детали церемонии погребения.
Похороны погибших будут проходить на двух основных кладбищах близ Казани - в поселках Киндери и Юдино. Оба эти кладбища смешанные, то есть, там можно хоронить как православных, так и мусульман. Некоторым родственникам предоставят возможность похоронить своих близких на других городских кладбищах в случае, если там есть родственные захоронения. В случае, если кто-то пожелает похоронить своих погибших родных в других районах республики, им предоставят транспорт. Пока общая сумма, необходимая для погребения, не определена. "Думаю, что это будет решаться по факту", - уточнил Лаззат Хайдаров.
По данным МЧС России, всего в настоящее время в официальном списке погибших числятся 58 человек, в том числе, пятеро детей.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=506068&tid=91975

Sher_Khan

А вот и ещё...
+++
По факту гибели катера с туристами на Алтае возбуждено уголовное дело, ищут четырех пропавших

время публикации: 07:39
последнее обновление: 07:50

По факту ЧП с туристическим катером, который перевернулся и затонул в понедельник вечером на Телецком озере в Республике Алтай возбуждено уголовное дело статье о нарушении правил безопасности эксплуатации внутреннего водного транспорта, повлекшем по неосторожности смерть двух и более лиц. По той же статье УК ведется расследование дела о катастрофе теплохода "Булгария" на Волге в воскресенье - самой масштабной за десятилетия.

С утра во вторник на алтайском озере продолжился поиск четырех человек с катера. Накануне поиски людей шли вплоть до наступления темноты, но закончились ничем. Среди пропавших числится 12-летняя девочка, передает РИА "Новости".

Впрочем, республиканское следственное управление Следственного комитета России констатирует, что пропавших можно считать погибшими.

В главном управлении МЧС по республике накануне был создан оперативный штаб для организации и координации поисково-спасательных работ. В Турачакский район из Горно-Алтайска выехала поисково-спасательная группа из шести человек, а также опергруппа госинспекции по маломерным судам из четырех человек.

К поискам пропавших подключены специалисты сезонного поисково-спасательного поста, действующего в летнее время на Телецком озере. На место ЧП также выехала оперативная группа Главного управления МЧС по республике.

ЧП с катером на подводных крыльях модели "Волга", который перевернулся и затонул во время прогулочной экскурсии, произошло вечером в понедельник в районе мыса Куан - это левый берег озера - в 30 км от поселка Артыбаш Турачакского района республики.

На катере находилось 13 туристов из разных городов России. "Они не составляли одну организованную группу, это просто люди, которые отдыхали здесь и отправились на прогулку по озеру на этом катере", - сказали в региональном МЧС.

Судно совершало экскурсию от поселка Беле в сторону поселка Артыбаш и на повороте от водопада Корбу накренилось и перевернулось. Девять человек подобрали подоспевшие на помощь катера, остальных ищут спасатели.

По предварительным данным, причиной аварии стало превышение скоростного режима судна. Управляющий катером матрос, который находился в нетрезвом состоянии, не справился с управлением.

Список пропавших пассажиров:
1. Худякова Татьяна Дмитриевна, 1966 года рождения
2. Юхненко Валерий Николаевич, 1971 года рождения
3. Юхненко Светлана Викторовна, 1971 года рождения
4. Юхненко Юлия Валерьевна, 1999 года рождения
Во вторник с 9:00 (6:00 по Москве) в МЧС Республики Алтай организована горячая линия: (388-22) 2-31-52.
http://www.newsru.com/russia/12jul2011/katercase.html

Yakoff74

DENI
Яша. Именно так и плывут. курс выставлен, маршрут известен - кури бамбук.
похер всех расстрелять и хозяев и транспортую прокуратуру и тех кто мимо прошол всех
как тому мужику обьяснить что у него семьи больше нет как?
они что не видели что суда которые ходят аварийные? что маршрутки на которых народ возять с завода уже нге годные!
Это разгильдяйство и преступная халатность у нас что не день то смерть граждан когда это только кончится
Дени простите вырвалось!

st-109

Задолбали люди, которые ради денег готовы выпускать на рейс самолеты, корабли, которые разваливаются на ходу.


Пассажирам чартерного рейса 97-81 «Самара-Анталия» почти сутки пришлось ждать вылета из самарского аэропорта Курумоч. Причиной задержки авиарейса стала неисправность воздушного судна. По свидетельству очевидцев, горел один из двигателей самолета - пассажиры отказались лететь на неисправном самолете, потребовали предоставить им другой борт и заблокировали работу транзитного зала вылета. Впрочем, сообщение о возгорании и скандале в аэропорту в самой авиакомпании опровергают. Поздней ночью, спустя 21 час после регистрации на рейс, самарские туристы все же вылетели в Турцию.

Отправкой самарцев на чартере в Турцию занималась туристическая компания «Капитал тур».

Как сообщили 63.ru в отделе по связям с общественностью международного аэропорта Курумоч, самолет Ту-154, принадлежащий авиакомпании «Авиалинии Дагестана», должен был вылететь из Самары в 02:30 27 июля. Однако рейс был задержан, в итоге самолет вылетел лишь в 23:14. По предварительным данным, причиной задержки вылета стала неисправность самолета.

Все пассажиры были вынуждены расположиться в транзитном зале вылета и ожидать новый рейс. Всего в аэропорту задержалось более 150 самарских туристов. По рассказу очевидца событий, ситуация, сложившаяся в аэропорту, была крайне негативной.

«У меня в Анталию должны были лететь жена и сын. Когда я их проводил до стойки регистрации, поехал обратно домой, в Самару. Но на половине пути раздается звонок - жена сообщила, что рейс отменили. Развернул машину, вернулся обратно в аэропорт. По словам жены, когда самолет должен был взлететь, из под крыла повалил дым. Всех пассажиров самолета эвакуировали. Когда же спустя некоторое время после работы техников появилось сообщение о посадке на рейс, мы все потребовали предоставить другой самолет», - рассказывает 36-летний Александр.

Как сообщили корреспонденту 63.ru в авиакомпании «Авиалинии Дагестана», самолет Ту-154 не смог выполнить рейс Самара-Анталия из-за отказа одного из двигателей. Однако, по словам представителей авиакомпании, никакого возгорания не было.

«Во время пребывания пассажиров в терминале аэропорта представители авиакомпании старались обеспечить людей питанием и всеми необходимыми удобствами. Сразу после отказа двигателя самолета был произведен его технический осмотр с последующим ремонтом. А для того чтобы люди все-таки смогли улететь в Турцию, из Махачкалы в Самару был отправлен резервный Ту-154. Который и забрал туристов из Курумоча и благополучно долетел до Анталии. Что касается первого Ту-154, то спустя несколько часов неполадки в двигателе были устранены. Уже сегодня вечером самолет должен отправиться из Самары в Махачкалу, завтра экипаж самолета выполнит запланированный ранее рейс на Москву», - рассказали 63.ru в ОАО «Авиалинии Дагестана».

В сообщении отдела по связям с общественностью аэропорта Курумоч говорится, что сразу после инцидента пассажиры рейса были размещены в транзитном зале вылетов аэропорта. Людьми начали заниматься работники аэропорта. Чуть позже - представители авиакомпании и туристического агентства «Капитал тур», которое и занималось отправкой людей на отдых.

«Утром в трактире <Жили-Были» был заказан завтрак на 160 человек, а позже с борта самолета был выгружен обед, предназначенный для пассажиров во время авиаперелета. Кроме того, пассажирам предоставили чай, кофе и напитки. Также руководство аэропорта предложило всем желающим разместиться в гостинице. В итоге 22 пассажира воспользовались данным предложением, остальные же по собственному желанию продолжали оставаться в зале ожидания>, - сообщили 63.ru в отделе по связям с общественностью международного аэропорта «Курумоч».

Ждали самарцы резервный самолет авиакомпании. Заметим, что в настоящее время авиапарк ОАО «Авиалинии Дагестана» включает 11 воздушных судов: три самолета Ту-154 М, один самолет Ту-154 Б-2, два самолета Ту-134 Б, один самолет Ан-24РВ, вертолеты Ми-8 и Ми-8М ТВ. Как говорится на официальном сайте компании, самолеты Ту-154 М оснащены всем необходимым для полетов в Европейский регион, летный состав всесторонне подготовлен.

Впрочем, как оказалось, инцидент в Самаре не единственный на счету «Авиалиний Дагестана». Не так давно рейс Москва - Новый Уренгой из аэропорта Домодедово был также задержан из-за технических неполадок самолета Ту-154.

По мнению туроператоров, ситуация, подобная той, что сложилась в аэропорту Курумоч, довольно часто возникает в туристических фирмах и авиакомпаниях, предоставляющих заведомо дешевые услуги. Вторая половина июля и август - это высокий сезон продаж, а рынок авиаперевозчиков в России и без того испытывает острый дефицит самолетов.

«Вообще же в случае, если происходит какой-то инцидент, связанный с самолетом, все расходы и заботы по содержанию и обеспечению людей ложатся на авиакомпанию. То, что люди в аэропорту ждали самолет почти сутки - конечно же, недопустимо. Крупные и ответственные авиакомпании стараются оперативно предоставить замену в течение трех-четырех часов», - отмечает коммерческий директор турагентства «Меридиан» Юлия Раджабова.

http://63.ru/news/62206.html

сунарыч

Yakoff74
похер всех расстрелять и хозяев и транспортую прокуратуру и тех кто мимо прошол всех
Не надо забывать,где Вы живёте.За подобные преступления у нас дают максимум три года условно.

Yakoff74

аха и убивают при попытке к бегству тремя выстрелами в грудь

SDriver

По поводу судов, прошедших мимо ИМХО.
1. По водохранилищу плавают не абы как, а по маршрутам. Большая вероятность, что прошедшие мимо суда шли тем же маршрутом, что и Булгария.
2. Спасшиеся прекрасно видели судна и их названия.
3. На мостике судна постоянно кто-нибудь смотрит по сторонам (даже когда судно идёт на автопилоте). Не заметить днём четыре ярко-оранжевых больших плота в нескольких сотнях метрах просто невозможно.
Эти факты делают версию о том, что экипажи тех судов не видели спасшихся, несостоятельной.

А вот почему они не остановились, многие склоняются к одной единственной версии - бабло. Суда идут по расписанию. Любая незапланированная остановка оборачивается потерей времени и топлива, за что экипажи судов наказывают материально. Поэтому, проходящие мимо экипажи решили сделать вид, что ничего не видели вообще.

abwehr 64

Yakoff74
похер всех расстрелять и хозяев и транспортую прокуратуру и тех кто мимо прошол всех как тому мужику обьяснить что у него семьи больше нет как?
они что не видели что суда которые ходят аварийные? что маршрутки на которых народ возять с завода уже нге годные!
Это разгильдяйство и преступная халатность у нас что не день то смерть граждан когда это только кончится Дени простите вырвалось!

Это разгильдяйство и преступная халатность у нас прописана в уставе каждой коммерческой организации и называется "...создано с целью извлечения прибыли...".
И уже не кончится это никогда...

Ангел Света

SDriver
А вот почему они не остановились, многие склоняются к одной единственной версии - бабло. Суда идут по расписанию. Любая незапланированная остановка оборачивается потерей времени и топлива, за что экипажи судов наказывают материально. Поэтому, проходящие мимо экипажи решили сделать вид, что ничего не видели вообще.
Т.е. они КУПИЛИ СЕБЕ СУДИМОСТИ? 😛))

SDriver

Ангел Света
Т.е. они КУПИЛИ СЕБЕ СУДИМОСТИ?

Пишите так, как будто не в этой стране живёте.

Dr. San

SDriver
Поэтому, проходящие мимо экипажи решили сделать вид, что ничего не видели вообще.

Они еще на мобильники снимали...

Yakoff74

.ля .ае.ись
у нас такая мода врыв мертвые раненные люди ктото помогает а ктото снимает на мобильник

Ангел Света

Yakoff74
у нас такая мода врыв мертвые раненные люди ктото помогает а ктото снимает на мобильник
Так везде на Земле. Где есть мобилы с камерами. ИМХО.

SDriver

Названы версии гибели «Булгарии»

http://news.mail.ru/incident/6319810/

Особо улыбнули комменты Валерия Кирчанова:

"Такого рода суда всегда ходят с креном на правый борт" - сказал «Интерфаксу» гендиректор компании Валерий Кирчанов.
Пациент, у вас гипс не наложен, поэтому кости никогда не срастутся, это нормально.

"Таким образом, выход из строя одного из двигателей не мог повлиять на безопасность теплохода "Булгария" - подчеркнул гендиректор компании Валерий Кирчанов.
Ну да, то что недостаток тяги превратил старую калошу в недвижимость, это нормально.

Почему при каждой трагедии возникает столько бреда? Пытаются отмазаться?

Xevding

Ага, теперь каждый будет прикрывать свою задницу. Мерзко.

Xevding

Кирчанов отверг также обвинение в неудовлетворительной эксплуатации судна. "Без ежегодного техобслуживания ни одна контролирующая организация теплоход в рейс не выпустила бы", - сказал руководитель компании-судовладельца

Подробнее: http://news.mail.ru/incident/6319810/

sixforest

.

SlavaL

C форума речников http://riverforum.ru/showthread.php?t=270&page=3

обратите внимание на дату записи..

Булгария" - экс. "Украина". Дизельэлектроход проекта 785
05.07.2011 23:21
Булгария пришла в Пермь с опозданием в 5 часов, шли на одной машине, с жутким креном на правый борт, бедные туристы, ходил по ней с подобным креном в затоне, очень неудобно.... этот крен болезнь 785, он появляется, когда фекалкы полные, а топливные танки пустые...
Капитан, не наш, по говору с волги.
Бессменный капитан украины, СС и других судов из отстоя,как зовут не помню... В эту навигацию примерил погоны старпома.
остояние у судно крайнее, команда не лучше, судно просто грязное! Провожал его из затона в 2010 году, судно было в хорошем состоянии, за навигацию 2010 его ушатали, а новый арендатор топливо залил и поехали... Страшно подумать что станет с ним к осени... проводницы в водофлотовской форме (бывшего арендатора), а матросы в трениках, и смех и грех.

Wachtel_Girl

смущает такой момент: если судно вышло в рейс практически в аварийном состоянии, то как капитану пришло в голову брать с собой жену и детей?! проф.деформация, желание не лишиться заработка и надежда на "авось" это одно, а вот рисковать жизнями близких, зная реальное положение вещей - в голове как-то не укладывается..

Sher_Khan

Wachtel_Girl
а вот рисковать жизнями близких, зная реальное положение вещей - в голове как-то не укладывается..
Мож просто дурак?

klopyara

Самолеты запретил,щас запретит все пароходы.

ded2008

и купит немецкие...

DENI

SDriver
Не заметить днём четыре ярко-оранжевых больших плота в нескольких сотнях метрах просто невозможно.
В дождевой то шквал?
Вы в дождь в озерах морях никогда не бывали?

ded2008

там из кораблей один баржа была- там экипажу то капитан да юнга и второй тоже вроде какойто ботик. наверное баржу и тащил.

May

Корабль не утонул, его потопили...

Vikt2

May
Корабль не утонул, его потопили...
Американская субмарина?

ded2008

обоснуйте

st-109

Опять теории заговора?

TENCH

DENI:

"Не заметить днём четыре ярко-оранжевых больших плота в нескольких сотнях метрах просто невозможно."

В дождевой то шквал?
Вы в дождь в озерах морях никогда не бывали?

Это смотря на чем идти.... на катере типа "Прогресс" ни хрена не увидишь волны выше борта, и не до того вообще... а на трехпалубнике -совсем другое дело... Думаю могли бы спасти больше если бы суда подошли раньше... А вообще во всем виноват капитан... утонутие для него лучший выход.... Людей жалко...

button

97 погибших на данный момент

Коварский

хватит о шквале и тп.
люди находясь в воде рассмотрели название.
не по профилю опознали плавсредство, а рассмотрели название.
так что не было там нулевой видимости, шквала, и разгула стихии.
тем паче, что по некоторым утверждниям - с плота запускали ракеты.
а кто там в команде - дело десятое. могли бы хотя бы сбросить средства спасения, но не стали.
сказать почему?

и эта...
я отходил одну навигацию на речнике, и у меня два спасенных человека.
при том, что вписанные в судовую роль красавцы - просто тупо смотрели как люди тонут.
камер тогда не было с мобилами, а то б наверное и снимали еще...

button

«Известия» публикуют рапорт капитана теплохода «Дунайский-66» руководству компании.

«Судно действительно проходило пункт Сюкеево в 14.30 по московскому времени с грузовым составом из двух груженых барж. В 500-600 м за кромкой судового хода были видны плотики. Людей на поверхности воды видно не было.

Навстречу двигался теплоход <Арабелла», которому до места аварии оставалось не более 15 мин. Теплоходу «Дунайский-66» для расформирования грузового состава и подхода к месту нахождения спасательных плотиков требовалось более одного часа.

Теплоход «Булгария» сигналов бедствия не подавал, на поверхности не виднелся.

Капитан теплохода «Дунайский-66» остановил теплоход и запросил капитана теплохода «Арабелла» о дальнейших действиях. Капитан теплохода «Арабелла», как возглавивший спасательную операцию, от помощи теплохода «Дунайский-66» отказался. Причина отказа: длительное время подхода теплохода «Дунайский-66» к месту нахождения плотиков>.

bakh

button
Теплоход «Булгария» сигналов бедствия не подавал, на поверхности не виднелся
"не виднелся"
однако знали, что тонет,
знали, кто именно сигналов бедствия не подает
знали, кто именно на поверхности не виднеется

button

bakh
"не виднелся"
однако знали, что тонет,
знали, кто именно сигналов бедствия не подает
знали, кто именно на поверхности не виднеется
так суть не в этом. суть в том что им дали отбой и все. Какой от него бы был там толк? пока он там прицепы свои припаркует, пока приплывет...

Yakoff74

когда по радио (ехал за рулем) сказали что детей находили в основном в карридорах и прижатыми к своим родителям в каютах, я чуть руль не отпустил за последне время я в первые заплакал еле остановился что бы в аврию не попасть, горето какое.

Joker12

Когда разбился самолет с детьми, один Калоев сделал то, что считал нужным.

Joker12

Да причем здесь эти двое. Каждая мразь, кто причастен и напрямую виновен, должна жить на нервяках до конца жизни. Что бы они по улицам ходить не могли и в глаза людям смотреть не могли.

shOOter59

Да причем здесь эти двое.
Достаточно много людей с Вами не согласятся.

Коварский

а кстати - это говно в душах началось задолго до тандема.
и никаким правителем, даже самым-самым кристальным, в ближайшее время его не вытравить из народа.

Joker12

Шутер, я не всегда пишу то, что думаю. Ну вы поняли. Во избежании обвинений в экстремизме и всяком таком... Ганзу уже пытались закрывать за это. Зачем нам это ?

button

Joker12
Каждая мразь, кто причастен и напрямую виновен
да все причастны... все виновны...
мы все так живем среди коррупции и рвачей, сами поошряем такую жизнь... и пожинаем плоды нашей слабохарактерности...

shOOter59

Причина катастрофы системная, но все опять сведется к назначению крайних( двое уже есть, из турконторы и Регистра).Кто б сомневался.
Говорить о бардаке в государстве выходит экстремизм.
Чтобы тень не падала на лучезарных.

AU-Ratnikov

Sher_Khan, shOOter59 - вы хотите покинуть раздел? Это не проблема.

shOOter59

Да ради бога, считайте, что меня здесь нет.Полемизировать сВами не вижу смысла.

AU-Ratnikov

shOOter59
Причина катастрофы системная, но все опять сведется к назначению крайних( двое уже есть, из турконторы и Регистра).Кто б сомневался.
Говорить о бардаке в государстве выходит экстремизм.
Чтобы тень не падала на лучезарных.

Говорить о бардаке никто не запрещает.
Только говорите о конкретике, а юношеских фантазий здесь не нужно.

Dr. San

TENCH
DENI:

"Не заметить днём четыре ярко-оранжевых больших плота в нескольких сотнях метрах просто невозможно."

В дождевой то шквал?
Вы в дождь в озерах морях никогда не бывали?

Это смотря на чем идти.... на катере типа "Прогресс" ни хрена не увидишь волны выше борта, и не до того вообще... а на трехпалубнике -совсем другое дело... Думаю могли бы спасти больше если бы суда подошли раньше... А вообще во всем виноват капитан... утонутие для него лучший выход.... Людей жалко...


Не надо судить людей, если не знаете, за что.
1. В интервью радио РСН один из капитанов аналогичной лохани проекта 305 сказал буквально следующее.
Списанные спасательные средства не уничтожаются Пароходством, а распродаются частникам. Прямо в эфире ведущая новостей вышла в нет и нашла предложение спасательного плота 12-местного за 25 тыр. Дешево и сердито.
Именно по той самой причине капитаны судов не реагируют на появление в поле зрения спасательных плотов. Граждане плавают и развлекаются. Им мешать - себе дороже. (Тут уже другой вопрос к МЧС и средствам спасения. В том числе почему на судах речного флота нет автоматических радиобуев, информирующих об аварии через спутник? Не говорю уже о снабжении средств спасения радиооборудованием.)

2. Именно поэтому суда игнорируют появление спасательных плотиков. За стандартный рейс их приходится видеть раз до 30.
Так что нефтеналивник мог просто банально не заметить бедствие (головы людей в воде на дистанции километр) и пройти мимо.
Да и на 500 метров без бинокля это заметить крайне сложно.

3. Толкач отреагировал на аварию уже имея радиоинформацию.
Но толку от него было менее ноля, и основное спасательное судно Арабелла послала его нах. Он и пошел. Ибо нех закрывать своей массой фарватер.

4. Сама Арабелла получила инфу об аварии даже не по радио (ибо радио на Булгарии отрубилось сразу, даже сигнал бедствия не успели подать) - кто-то из пассажиров отпостил в нете, оттуда и взяли инфу. И кэпа Арабеллы изнасиловали, чтобы шел спасать (а он-то откуда знал, ведь официальной инфы не было)...

Вот так, примерно.

Pplz

В интернете есть сильно отличающаяся информация об корабле «Метеор». Одни пишут, что он не оказал помощи и именно там снимали на телефоны людей, а другие - что он поднял двоих или троих людей на борт.


11 июля 2011, 01:45
«Спасены 80 человек, из которых 79 доставлены в Казань: двое доставлены в город на катере <Метеор» и 77 - на теплоходе «Арабелла», который оказался рядом с местом ЧП. Один человек спасся сам, доплыв до берега.

DENI

TENCH
DENI:

"Не заметить днём четыре ярко-оранжевых больших плота в нескольких сотнях метрах просто невозможно."

В дождевой то шквал?
Вы в дождь в озерах морях никогда не бывали?

Это смотря на чем идти.... на катере типа "Прогресс" ни хрена не увидишь волны выше борта, и не до того вообще... а на трехпалубнике -совсем другое дело... Думаю могли бы спасти больше если бы суда подошли раньше... А вообще во всем виноват капитан... утонутие для него лучший выход.... Людей жалко...

Вы не путайте, скажем вахту на U47, натренированую на обнаружение любого предмета в воде и в воздухе, с каждым вахтенным имеющим свой 90грд сектор наблюдения, и лайбу речную, с 1-2 человками на мостике, сидящем и газетку почитывающими, израдка вперед глядящими, да под пивко, если не пыхающими.

Sher_Khan

К этому часу родственники опознали тела 85 погибших при крушении теплохода «Булгария». Их имена опубликованы на сайте бюро судебно-медицинской экспертизы Татарстана. В списке - 12 детей.
С родственниками погибших круглосуточно работают психологи МЧС, МВД и Минздрава.

На площади у бюро судебно-медицинской экспертизы каждый час собираются сотни людей, чтобы узнать последнюю информацию о проведении поисковой операции. 36 погибших пассажиров «Булгарии» уже похоронили в разных регионах Поволжья.

Павел Кочнев билет на роковой рейс подарил своей матери на день рождения. Тела его двоих пятилетних племянников уже опознали, маму и тётю до сих пор не нашли.

«В каюте у них были спасательные жилеты, я ещё порадовался, что беспокоятся о безопасности. Дети первый раз были на теплоходе. Мы постоянно созванивались за время поездки. Нареканий у них никаких не было. Я звонил в 11 часов, они были на экскурсии ещё, а потом часа в два случайно увидел в Интернете сообщение о крушении теплохода», - рассказал родственник погибших Павел Кочнев.

В шоковом состоянии и в безнадёжном ожидании прибытия тел своих родственников - эти люди ждут очередную процедуру опознания.

В центре судебно-медицинской экспертизы не прекращают работать психологи. Родственники погибших и числящихся пропавшими без вести здесь находятся круглосуточно. Процесс опознания происходит в два этапа. Сначала людям показывают фотографии, затем провожают на осмотр тел погибших родственников.

На 22-метровой глубине на илистом дне Волги теплоход «Булгария» стоит неустойчиво. Крен на правый борт составляет 90 градусов. Чтобы избежать сильной усадки судна специалисты откачивают ил с помощью насосов. В трюмах, помещениях и каютах «Булгарии» сейчас в общей сложности работают 176 водолазов. В оперативном штабе после полуторачасовых смен теперь и им оказывают психологическую помощь. Из затонувшего теплохода извлекают тела погибших детей.

В Казани трагедия сплотила буквально весь город. «Такси бесплатно ночью развозило людей. Здесь есть санаторий, кто хотел мог уйти и отдохнуть. С дач люди приходили и предлагали свои дома, чтобы люди могли переночевать», - говорит Айрат Фаррахов, министр здравоохранения Республики Татарстан.

После завершения поисковой операции «Булгарию» решено поднять со дна Волги для проведения экспертизы работ. Операцией будут заниматься военные специалисты научно-исследовательского института министерства обороны. Специальную технику для подъёма судна здесь ждут со дня на день. Волга, шириной в 40 километров, наконец-то успокоилась, и на берегу теперь ждут завершения операции.

Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/volgaregion/16/6328115/?frommail=1
---------------------------------
Арендатор судна Андрей Смирнов был доставлен в следственный отдел по подозрению в нарушении правил эксплуатации корабля.

18:35, Вторник Июль 12, 2011
Никита Могутин, Life News Online


Корабль "Булгария" пошел на дно 10 июля в районе 14 часов дня
Андрей Смирнов, непосредственный арендатор судна «Булгария», был задержан правоохранительными органами в Казани.
Мужчину подозревают по статье УК 263 «Нарушение правил эксплуатации морских, воздушных и ж/д судов».
В следственный отдел Андрея Смирнова доставили вместе с его женой Светланой Инякиной. Светлана числилась лишь формальным арендатором судна. Всеми делами на самом деле заправлял именно Андрей Геннадьевич.
- Именно на его жену было зарегистрировано утонувшее судно. Однако непосредственно именно Андрею Геннадьевичу корабль и принадлежал, - комментирует представитель следственных органов Татарстана, - ему уходила вся выручка.
По информации Life News, выжившие члены экипажа «Булгарии» рассказали, что неоднократно были случаи, когда работники отказывались выходить в рейс на аварийном, старом, ржавом судне, опасаясь за свои жизни.
- Но арендатор, волнуясь за свою выручку, заставлял их идти в очередной рейс. Вероятно, так произошло и в этот, ставший последний, раз, - продолжает представитель следственной группы.
Однозначно судить об этом можно будет только тогда, когда все допросы и разбирательства будут проведены.
Пока же многочисленные свидетели утверждают, что опытный капитан Александр Островский не хотел выходит в этот рейс из-за плохой погоды и состояния судна.
Однако, как говорят очевидцы, кто-то надавил на него, и он принял необходимое решение.
Что интересно, прошлый арендатор судна, Руслан Ибрагимов, в конце концов отказался от использования корабля из-за того, что судно было в исключительно плачевном состоянии.
- Ибрагимов установил все новое спасательное оборудование на «Булгарию». Плоты, новые спасжилеты - его рук и чести дело, - говорят члены экипажа.
Однако бесконечно восстанавливать текущее во всех возможных направлениях «корыто» было невозможно - Ибрагимов отказался от аренды, и «к власти» пришел новый съемщик - Андрей Смирнов.
Также силовики допрашивают в настоящий момент рукоовдителя туристической фирмы, продавшей билеты на круиз по Волге. Директор Елисеев был также доставлен в следственный отдел.
http://www.lifenews.ru/news/63579
------------------------------
«Булгарию» ремонтировали поддельными запчастями
Шокирующее признание механиков: «Арендаторы заставляли экономить на всем. Многие важные детали вытачивали кустарным способом».

11:26, Вторник Июль 12, 2011
Никита Могутин, Life News Online


Арендаторы судна ремонтировали его старыми деталями
Для сокращения расходов по эксплуатации судна, арендаторы судна «Булгария» не тратились на новые детали.
Механикам и слесарям было приказано собственными силами приводить в порядок износившиеся за несколько десятилетий детали - именно такую версию рассматривает Следственный комитет России в качестве одной из вероятных причин трагедии, разыгравшейся на Куйбышевском водохранилище.
Как стало известно Life News, механики, которые

Последнюю зиму «Булгария» провела в затоне на стоянке в Перми
практически ежегодно готовили «Булгарию» к новому сезону, знали о том, что в двигателе есть неисправности, но по приказу руководства чинили все в сжатые сроки перед навигацией. Так же получилось и в этом сезоне.

Неисправность двигателя и общее плохое состояние судна привели к страшной трагедии
- «Булгария» простояла в нашем затоне всю зиму, затем появился новый арендатор, и в мае в сжатые сроки пришлось готовить судно к навигации, - говорит начальник механосборочного цеха подразделения Пермского судоремонтного завода Андрей Молодцов, - обратились к нашим механикам, так как времени было в обрез. Ремонта в этом году заказано не было. Знаю, что проводили контрольное вскрытие, но все получилось с бухты-барахты.
По признанию механика, который принимал непосредственное участие в осмотре двигателя, проблемы действительно были:

На поверхности Волги до сих пор плавают разрозненные останки затонувшей «Булгарии»
- Все детали были советские, их не меняли, а все чинили у нас. Так сказать, восстанавливали старые, вытачивали сами новые, - пояснил Владислав Андреев, - допустим, деталь не работает, мы ее снимаем, везем в цех, там чиним и ставим на место. Так и в этом году - меняли правый генератор двигателя, так как там была сломана шейка коленчатого вала, все латали собственными силами, реставрировали.
Также были неисправности с утилькотлами, которые предназначены для нагревания воды, - были порваны трубки и вода попадала в двигатель.
Кроме того, как стало известно Life News, следователи сегодня допросили директора компании ООО «Светослава», в затоне которой всю зиму простояла «Булгария».
Механики и слесари именно этой компании наблюдали за ее состоянием в зимний период, а также принимали участие в подготовке к навигации.
http://www.lifenews.ru/news/63511

Sher_Khan

AU-Ratnikov
юношеских фантазий здесь не нужно
Вы предлагаете воплотить? Типо мужик сказал, мужик сделал? Я против. Потому как мало того, что незаконно, но ещё и малореально. Вот и предостерегаю молодых горячих.
Что же до самой ситуации... Как верно заметил один тоже предупреждённый товарищ, это проблема системная. И если найти в данной ситуации прямых и конкретных виновников можно и нужно, то не исправив ситуацию системно, мы через какое-то время получим такую же историю. Может с пароходом, может с самолётом, может на ж/д, а может где ещё. И, если в данной конкретной ситуации отвечает слесарь Вася, прикрутивший левую деталь и арендатор Андрюша, отправивший гроб с музыкой в последнее плавание в погоне за баблом или проверяющая Маша по лености или за долю малую разрешившая ЭТОМУ плавать, то за системные косяки должны отвечать двое неназываемых. Только они точно не ответят. И думаю ничего не изменят. Хотя кипежу и надувания щёк будет много.

bakh

Двухсот семидесятая, позорная
Профессиональный моряк Игорь Мальцев - о катастрофе «Булгарии», корабельном уставе, Уголовном кодексе и человеческой жадности
http://www.forbes.ru/ekonomika-column/70574-dvuhsot-semidesyataya-pozornaya
"И когда министр транспорта Левитин, при котором флот окончательно выродился, зато сильно развилось воровство при строительстве дорог, что-то лопочет про то, как он накажет этих людей, я говорю: имена, фамилии, лица по ТВ, суд, три года тюрьмы. Иначе получается, что на одну квадратную милю волжской акватории приходится слишком много подлости, трусости, профессиональных преступлений, некомпетентности, алчности и тупости.
А теперь скажите всё это детям, которые отправились прямо на небо из игровой комнаты теплохода «Булгария» - ведь все дети отправляются в рай, не правда ли?"

gsnake

обычно во время аварий разных туристических автобусов и пароходов оказывается так, что этот транспорт в момент катиастрофы был в субаренде за какой-нибдь мелкой фирмочкой-банкротом, у которой кроме долгов ничего нет, а дирректор ли подставной или мёртвый.

iau

Вчера смотрел вечером новости по телевизору, слов нет, неужели так просто распихают по карманам по миллиону рублей и даже не заикнутся об отставках и об отвественности.

button

iau
Вчера смотрел вечером новости по телевизору, слов нет, неужели так просто распихают по карманам по миллиону рублей и даже не заикнутся об отставках и об отвественности.
а кого отставлять то??? спихнут все на мертвого капитана... арендатору штраф выпишут...

Yakoff74

button
арендатору штраф выпишут...
хм а вы центровым преступником считаете арендатора или хозяина?
я вот считаю что сажать надо с ними еще и тех кто им разрешил работать
ситуация один в один с Собянином когда вдруг выяснялось что неожиданно находились ТЦ и ларьки о которых префекты узнав делали круглые глаза

button

Yakoff74
хм а вы центровым преступником считаете арендатора или хозяина?
я вот считаю что сажать надо с ними еще и тех кто им разрешил работать
да какой смысл кого-то зажать? если все так живут. техосмотр на машины продается, думаете с судами по-другому дело?
если сажать, то это будет исключительно показательная посадка.

klopyara

bakh
"И когда министр транспорта Левитин,
До тех пор,пок не будет персональной ответственности на всех уровнях(начиная с правительства) мы будем голосить по поводу Хромых лошадей,Шушинских ГЭС,пароходов и т. д. и т.п.Спишут опять все на кого-то,кто насрал на корму и из за этого все накренилось и утопло.

laapooder

Детей в салоне "Булгарии" не нашли
13 июля, 12:18 | Александр ЖУКОВ


Водолазы начали повторный осмотр затонувшего 10 июля теплохода "Булгария". Слова очевидцев о том, что всех детей перед трагедией собрали в музыкальном зале, не подтвердились. В комнате их тела не нашли.

"Во вторник музыкальный салон был осмотрен полностью, информация о нахождении там тел 50 детей не подтвердилась", - рассказал РИА "Новости" пресс-секретарь оперативного штаба на месте ЧП Марат Рахматуллин.

"Они остались там, внутри... Детей очень много погибло. Они все были наверху - их собрали в игровой комнате", - сообщил журналистам сразу после крушения один из спасенных.

На сегодняшний день недоступными для водолазов остаются 5% - 10% помещений затонувшего судна. Из воды извлекли уже 100 тел - 19 мужчин, 63 женщины, 18 детей. Всего на борту теплохода, по разным данным, находились от 192 до 209 человек, спасти удалось 79, из них 13 несовершеннолетних.

Как сообщалось ранее, пребывание большинства детей на корабле было незаконным. У 36 из 59 несовершеннолетних, находившихся на судне, в списках указана одна дата рождения - 30 декабря 1999 года. Оказалось, что при оформлении путевок у детей не было паспортов. Однако компания все равно взяла их на борт, проставив всем одну дату рождения.


http://www.utro.ru/articles/2011/07/13/986117.shtml

Athlon

laapooder
У 36 из 59 несовершеннолетних, находившихся на судне, в списках указана одна дата рождения - 30 декабря 1999 года. Оказалось, что при оформлении путевок у детей не было паспортов. Однако компания все равно взяла их на борт, проставив всем одну дату рождения.

Какие у детей до 14 лет паспорта, заграничные чтоль? Журнодятлы, млин.

TarasZ

Еще мучает вопрос меня - а чего так мусируют тему про баржу, якобы не пришедшую на помощь? Перевернуть утонувшее корыто они не смогли бы, а все кто выбрался - вполне в теплой воде (не балтика и не ноябрь) могли дождаться помощи... или были случаи выбравшихся, но впоследствии утонувших? imho перекладывают акценты с больной головы на здоровую - Баржа бы всех подавила да под буксир бы ещё затянуло бы...

Yakoff74

остановится они все рано должны были одно дело плыть 3 км и 200 метров разница есть а Вы правы то что пытаются перекинуть есть такое дело но сути не меняет это типа как у меня шол с магаза с сеткой полной яиц вижу старик упал и разбил голову а молодеж мимо, ну потерял десяток зато старика до дома довел.
смысл в том что а что ты сделал для того что бы помоч и спасти ничего? подь суды!

AU-Ratnikov

Sher_Khan
Вы предлагаете воплотить? Типо мужик сказал, мужик сделал? Я против. Потому как мало того, что незаконно, но ещё и малореально. Вот и предостерегаю молодых горячих.
Что же до самой ситуации... Как верно заметил один тоже предупреждённый товарищ, это проблема системная. И если найти в данной ситуации прямых и конкретных виновников можно и нужно, то не исправив ситуацию системно, мы через какое-то время получим такую же историю. Может с пароходом, может с самолётом, может на ж/д, а может где ещё. И, если в данной конкретной ситуации отвечает слесарь Вася, прикрутивший левую деталь и арендатор Андрюша, отправивший гроб с музыкой в последнее плавание в погоне за баблом или проверяющая Маша по лености или за долю малую разрешившая ЭТОМУ плавать, то за системные косяки должны отвечать двое неназываемых. Только они точно не ответят. И думаю ничего не изменят. Хотя кипежу и надувания щёк будет много.

Это: "юношеских фантазий здесь не нужно", адресовано было не Вам. К Вам-то такого у меня нет.

Проблема системная - конечно.
По большому счету весь бардак в стране и обществе - единая системная проблема. И эта проблема - инерционная, она родилась не вчера и прекратить ее разом - никому не в силах, на ее разрешения годы уйдут даже в самом идеальном случае при ЛЮБЫХ людях ее разруливающих ...

TarasZ

гипотетический пример: на экзамене некто просит "ботана" подсказать, и смертельно обижается на отказ: "ну гнида, ты же знаешь ответ, а не помог" ... а весь семестр учиться не хотелось... так и здесь - как на ремонт и оснащение судов своих потратиться - "мы, хозяйствующие субъекты, сами решим, что нам делать"... а как потонула лохань - так со всех сторон "вонь": "не спасли", "ай подонки"... Я ещё им подскажу отмазку: "чехи-гады виноваты, не могли построить так, чтоб за 100 лет не сгнило", и "Царь-Николашка виноват - не запас колбасы на 100 лет" (из перестроечного юмора, кажется даже Петросяна)

Коварский

TarasZ
или были случаи выбравшихся, но впоследствии утонувших?
ага. один из спасающихся смог забросить на плот чужого ребенка, а своего уже не успел.
теплая вода в реке в дождь и на фарватере? вряд ли. не ледяная конечно, но и не теплая, через час вы руками не удержитесь даже за веревку плотика, не то что удержать еще кого-то.
просто сброшенные круги - и те могли бы кого-то спасти. сейчас, а не через 15 расчетных минут подхода арабелы.

прошедшие мимо однозначно оставили людей умирать, чего бы они там себе не придумывали в оправдание.
даже то, что поступать таким образом им внушило действующее руководство страны.
сказки это

Athlon

"Следствие возбудило уголовные дела по фактам неоказания помощи капитанами судов "Арбат" и "Дунайский 66", которые прошли мимо места катастрофы "Булгарии" на Волге и не оказали помощь пассажирам теплохода, сообщил РИА Новости во вторник официальный представитель Следственного комитета (СК) России Владимир Маркин.

Ранее уголовные дела в отношении капитанов поручил возбудить глава СК Александр Бастрыкин.

"Уголовные дела возбуждены по статье 270 УК РФ (неоказание капитаном судна помощи терпящим бедствие)", - сказал Маркин. Эта статья предусматривает наказание в виде лишения свободы на срок до двух лет."
http://www.ria.ru/inquest/20110712/400591890.html

Yakoff74

AU-Ratnikov
По большому счету весь бардак в стране и обществе - единая системная проблема
золотые слова
AU-Ratnikov
И эта проблема - инерционная, она родилась не вчера и прекратить ее разом - никому не в силах, на ее разрешения годы уйдут даже в самом идеальном случае при ЛЮБЫХ людях ее разруливающих ...
так надо решать а не рейтинги себе дыбать и нагибать олигархов которые в 2014 проекте не участвуют

Dr. San

Yakoff74
остановится они все рано должны были одно дело плыть 3 км и 200 метров разница есть а Вы правы то что пытаются перекинуть есть такое дело но сути не меняет это типа как у меня шол с магаза с сеткой полной яиц вижу старик упал и разбил голову а молодеж мимо, ну потерял десяток зато старика до дома довел.
смысл в том что а что ты сделал для того что бы помоч и спасти ничего? подь суды!

Так в том и дело, что остановиться для баржи проблема.
Она 3 км только останавливаться будет. Она же крейсерским ходом идет, а масса у нее - ого-го-го.
Потом надо те же 3 км вернуться к месту. Да еще как-то встать посреди фарватера. Баржа же не может как катер к месту подойти. Спустить шлюпку, выслать спасгруппу... Пока спасгруппа догребет...
Как раз 1,5-2 часа. А то и все 3...

Поэтому баржа запросила Арабеллу о помощи, и Арабелла отказалась, так как толку от баржи не было никакого.

ЗЫ. Кстати, по поводу расстояния до судов типа тонущие могли аж названия судов разглядеть.
Увы - это утка.
Не разглядели.
Так как названия судов, якобы озвученные спасенными, не соответствуют названиям судов, которые теперь обвиняются в неоказании помощи.

Т.е. расстояние было более чем приличным. На пределе видимости.

Dr. San

А вот еще подробности:

"По словам Светланы Жарковой, на место крушения прибыли полицейские на скоростных катерах, однако они отказались принимать участие в спасении людей:
- Катер подъехал - водная полиция. Там были два сотрудника: один в камуфляже, а другой в обычной форме, в белой рубашке. Тот, который в обычной форме, поднялся на наш теплоход, а второй остался в катере. И у меня муж ему сверху крикнул, с палубы: «Ты на моторе, у тебя быстрее получится, возможностей больше и мотор сильный, - ты еще раз круг дай пошире, посмотри. Потому что наши на веслах, они же не видят, может, еще помочь кому-то надо». А тот говорит: «У меня не было такого распоряжения»: Они вообще даже не попытались! Они ждали какой-то команды! Какая может быть команда в такой ситуации? Здесь уж у каждого своя голова должна быть, я так считаю, - возмущается Светлана Жаркова, которую, как и других пассажиров «Арабеллы», подобное поведение стражей порядка шокировало."

http://news.rambler.ru/10449520/

Joker12

Я работал раньше на секретном заводе. За каждый чих с изделием, расписывался чихнувший. Все подписи и бумажки хранились долго. Случись чего сразу видно чей косяк и кто виноват. Но ответственность должна быть персональной от низа и до верха. Недосмотрели за подчиненными, будьте добры к стенке вместе с ними.

плохой лисенок

Joker12
Недосмотрели за подчиненными, будьте добры к стенке вместе с ними.
Тогда председателем правительства России должен работать Дункан Мак-Лауд.

Joker12

Зачем Дункан ? У нас масса умного народа. По очереди.

З.Ы. Юмор оценил.

sixforest

Тогда председателем правительства России должен работать Дункан Мак-Лауд.
Зачем? Онже бесмертный, а бошки рубить тут уж точно тогда гуманисты-придурки вой поднимут, а так обновим каб. минстров и прочих путем растрела пару раз глядишь и по лучше будет.

AU-Ratnikov

Joker12
Зачем Дункан ? У нас масса умного народа. По очереди.

Непонятно для чего надо все так усложнять, предлагаю сократить басню - расстрелять превентивно: всех членов всех партий, всех носящих любую форму, всех имеющих любую национальность, всех состоящих на учете во всех диспансерах ... кого я забыл?

kirn

AU-Ratnikov
кого я забыл?
#211
Как кого? Не состоящих и не членов. 😊 😀

Yakoff74

хммм
интересная идея я бы мог начить и продожить рука бы не дрогнула
на том свете мне бы зачлось

Joker12

Можно и превентивно. Начать с ЕР.

AU-Ratnikov

Yakoff74
хммм
интересная идея я бы мог начить и продожить рука бы не дрогнула
на том свете мне бы зачлось

Тут однако конвейерный метод нужен, все строятся, на первый-второй рассчитываются, затем первые номера бьют мотыгами по голове вторым номерам, затем по новой все строятся, на первый-второй рассчитываются ...

kirn

Dr. San
Поэтому баржа запросила Арабеллу о помощи, и Арабелла отказалась, так как толку от баржи не было никакого.
Не знаю, зачем Вы это делаете. Я про оправдание капитанов танкера и буксира. Тут следствие покажет. А Вы путаете и перемешиваете некоторые факты по месту и времени.
1. Арабелла шла следом за Булгаией с интервалом 1,5 часа. Следовательно к месту кораблекрушения она подошла не ранее чем через те 1,5 часа после погружения Булгарии. Это подтверждается спасшимися свидетелями.
2. Судно перевернулось быстро, а обесточилось мгновенно в начале опрокидывания. Так что не могло технически подать сигнал бедствия. это тоже подтверждается выжившими свидетелями.
3. Первое из проскочивших судов проскочило в момент сильного крена и опрокидывания. тоже показания свидетелей. Из спасенных.
4. Запрос капитану Арабеллы от капитанов танкера и буксира поступил ПОСЛЕ того как капитан Арабеллы доложил о ЧП в эфир. Потому он и отказал, что смысла в действиях буксира и танкера больше не было.
Теперь показания капитанов танкера и буксира.
1. Сами ничего не видели, услышали сообщение, предложили помощь, получили отказ.
Эти показания не внушают доверия так как на таком узком фарватере НЕВОЗМОЖНО капитану второго судна не увидеть плотики и обломки кораблекрушения. К слову, на поверхности воды остался большой кусок (примерно половина) спасательной шлюпки, который не ушел под воду до сего момента.
А капитан первого судна, учитывая погоду, крен НЕ МОГ не заподозрить неладное (даже если он прошел Булгарию ДО ее опрокидывания) и ОБЯЗАН был запросить капитана Булгарии все ли в порядке. Не получив ответа он был ОБЯЗАН принять меры, хотя бы сообщив о ЧП.
Далее. Про большой и ничего не смог бы.
Часть утонувших находилась ВНЕ судна. Некоторые были выброшены на острова в радиусе до 40 км. от места аварии. Это значит, что они выбрались с судна, но захлебнулись в шторм. Такая большая и парусная посудина как танкер или баржа, встав с наветренной стороны - просто встав и все - смогла бы спасти не одного человека. Просто за счет снятия гребней и уменьшения волны. Это азбука судовождения. Эти вещи объясняют даже дебилам, которым права на водный мотоцикл дают. И профессиональный капитан это естественно все знает. и капитн Арабеллы - молодой парень, кстати, и весьма симпатичный человек - об этих двух деятелях... ну короче под камеру типа нечего о них сказать. для меня они покойники, о которых или хорошо или ничего. Так вот будет - "ничего". А без камеры ...

Yakoff74

Юрич я с Вами полностью согласен.
И я понимаю что ВЫ хотите сказать полность с Вами солидарен.
Только не понятно какого хрена людям не говорят что у нас пипец причем полный что у нас полный износ того что называется фундаментом экономики, жкх транспорт оборудование на заводах потеря плодородных зеиель и прочее.
Вы правы что бы это восстановить даже Сталинских пятилеток не хватит.

kirn

Yakoff74
Только не понятно какого хрена людям не говорят что у нас пипец причем полный что у нас полный износ того что называется фундаментом экономики, жкх транспорт оборудование на заводах потеря плодородных зеиель и прочее.
Кому говорить? Давно уже гшоворили и говорят. Только толку то. Людям интересней (в большинстве) камеди-клуб и дом-2. Потому как тут надо на себя посмотреть. На свое кое-какерство. Каждому и каждого. Что Вы асми все свои обязанности на работе без скидки выполняете? Без авося?. В машине ремнем себя и пассажиров пристегиваете? Всегда? Окурки на землю не бросаете? Не ну не про Вас конкретно, а так - вообще. Самси свою жизнь делаем. пох..измом, ленью, жадностью... А о цене только потом думаем, да и то не всегда.
Потому и истерики такие. Признаться себе честно, что "я по большому счету такой же му..ак, как все эти хозяева. капитаны, директора и матросы". Оно не особо приятно.

Yakoff74

kirn
Что Вы асми все свои обязанности на работе без скидки выполняете? Без авося?. В машине ремнем себя и пассажиров пристегиваете? Всегда? Окурки на землю не бросаете?
гадом буду так и есть!
и курить бросил 😊
мы знакомы?
kirn
"я по большому счету такой же му..ак, как все эти хозяева. капитаны, директора и матросы". Оно не особо приятно.
или надо чтобы мы так думали и жили но тогда зачем?

AU-Ratnikov

Yakoff74
Юрич я с Вами полностью согласен.
И я понимаю что ВЫ хотите сказать полность с Вами солидарен.
Только не понятно какого хрена людям не говорят что у нас пипец причем полный что у нас полный износ того что называется фундаментом экономики, жкх транспорт оборудование на заводах потеря плодородных зеиель и прочее.
Вы правы что бы это восстановить даже Сталинских пятилеток не хватит.

Напомню бессмертную классику - "Разруха не в сортирах, разруха в головах.".

kirn

Yakoff74
гадом буду так и есть!
и курить бросил
Я тоже. И про курить. 😊 Стараюсь, по крайней мере. Но получается не всегда. 😞 Признаюсь себе в этом и пытаюсь исправляться. 😊
Лично нет. Не встречались.

Dr. San

kirn
на таком узком фарватере НЕВОЗМОЖНО капитану второго судна не увидеть плотики и обломки кораблекрушения

Сами себе противоречите.
Ширина Волги в том месте 30 км. ЭТО УЗКО?!!!
Да даже если фарватер 2 км - невозможно заметить спасательные плотики в 2 км, если специально их не искать! Особенно с учетом того, что спасательных плотов понакупили граждане и просто плавают на них. А эти плоты не снабжены радио, чтобы сообщить об аварии.
И как правило, теперь капитаны кладут на них йух.

Да и уже обсуждалось.
Нет на речных лайбах постоянной вахты, которая обшаривает в бинокли горизонт в поисках "чего нибудь".
Ну идет баржа и идет. "Автопилот выставили", и изредка поглядывают, не вылезет ли кто-нибудь по курсу.

Dr. San

kirn
Не знаю, зачем Вы это делаете. Я про оправдание капитанов танкера и буксира. Тут следствие покажет. А Вы путаете и перемешиваете некоторые факты по месту и времени.
А с этим не задержится. Следствие "уже показывает".
Естественно, никто не посадит владельца судна, миллионера, члена ЕР, владельца ВСЕГО пароходства. Благо он уже в Канаду слинял.
И естественно, никто не посадит чиновников Росимущества, которому принадлежало более трети судна.
Ну а если и посадят арендаторов судна, то тоже не радикально.

Понятно, что в аварии нужно найти виновного.
Самые лучшие кандидатуры - утонувший капитан, и капитаны прошедших мимо судов.
(Вы спрашивали, почему я "это делаю"? Еще не понятно?)


GriboedovMC


Joker12
Можно и превентивно. Начать с ЕР.

Речь о массовых расстрелах?

Не, так нельзя.
Предлагаю расстрелять всех, кто не состоит в ЕР.

И пусть эти оставшиеся в живых гниды сдохнут от голода!!!

сунарыч

kirn
Кому говорить? Давно уже гшоворили и говорят. Только толку то. Людям интересней (в большинстве) камеди-клуб и дом-2. Потому как тут надо на себя посмотреть. На свое кое-какерство. Каждому и каждого. Что Вы асми все свои обязанности на работе без скидки выполняете? Без авося?. В машине ремнем себя и пассажиров пристегиваете? Всегда? Окурки на землю не бросаете? Не ну не про Вас конкретно, а так - вообще. Самси свою жизнь делаем. пох..измом, ленью, жадностью... А о цене только потом думаем, да и то не всегда.
Потому и истерики такие. Признаться себе честно, что "я по большому счету такой же му..ак, как все эти хозяева. капитаны, директора и матросы". Оно не особо приятно.
Всё правильно.Каков народ,таково и правительство.И это да-а-а-вно известно.И нечего искать виновных.Они все на виду.

Sher_Khan

GriboedovMC
Предлагаю расстрелять всех, кто не состоит в ЕР.

И пусть эти оставшиеся в живых гниды сдохнут от голода!!!


А Вы страшный человек. До такого даже я не додумался.
Только оне не сдохнут все. Будет как с крысиным королём... Жрать станут друг друга, благо им не привыкать.

Joker12

Товарищи демагоги, вы забываете о одной вещи. Потребители услуг, не являются экспертами, не должны и не обязаны ими быть. Поэтому обвинения в адрес простого народа звучат глуповато. Я в душе не е.у как функционирует самолет, мне это в нюх не уперлось. Хочу купить билет и лететь. Меньше всего думая о том исправен ли он или нет. Тем более вы самолет увидите только во время посадки и никак заранее. Не мешайте в одну кучу мед, говно и пчел.

kirn

Joker12
Потребители услуг, не являются экспертами, не должны и не обязаны ими быть. Поэтому обвинения в адрес простого народа звучат глуповато.
Кто обвинял пассажиров? Со ссылочкой, плиз. 😊 А по поводу простого народа - так нет его простого. КАЖДЫЙ в одщин момент потребитель, а в другой - производитель. Что "простые люди" не ездят на не совсем исправных машинах? Или электрики в однофазную сеть две фазы время то времни не херачат? Пешеходы часто с детьми на красный не прутся? Сейчас в жару шашлыки в лесу не делают?

Дог

Потребители услуг, не являются экспертами, не должны и не обязаны ими быть.
Конечно не должны. Это с одной стороны. С другой стороны жизнь именно ихняя.

------------------
Lupus lupo homo est

bakh

Sher_Khan
А Вы страшный человек. До такого даже я не додумался.
Только оне не сдохнут все. Будет как с крысиным королём... Жрать станут друг друга, благо им не привыкать
а вы такой ну совсем не страшный 😊

Joker12


Конечно не должны. Это с одной стороны. С другой стороны жизнь именно ихняя.

Хватит уже махровой демагогии. Садясь в поезд, врачу сложно оценить состояние подвижного состава. Так понятнее ?

AU-Ratnikov

Joker12

Хватит уже махровой демагогии. Садясь в поезд, врачу сложно оценить состояние подвижного состава. Так понятнее ?

Да. Хватит.

- Мама, а какой вагон в поезде самый опасный?
- Конечно же последний, Вовочка.
- А на хрена же его тогда прицепляют?

Вот так надо.

Дог

Может и сложно. Но вот подумать куда и как выскакивать из горящего вагона стоит. Или за что хвтаться при перевороте вагона. Или обратить внимание, куда полетят при резком торможении ящики с третей полки...

------------------
Lupus lupo homo est

Joker12

Дог, не думайте что вокруг одни дураки. Те кто плыл на этом судне, тоже могли спастись, будь у них лишних пять минут и оповещение по громкой. Получилось все не так. Сложно утонуть в спасжилете. Однако время и обстоятельства не дали людям возможности спастись. Безусловно среди них были те, кто мог спастись. У них отобрали шанс и обстоятельства и плачевное состояние судна, которое было неплохо смотревшемся снаружи, но с большими проблемами за наружним фасадом. И совершенно не виноваты они и не могли знать, что за судном ни одна государственная служба не смотрела. Как-то так.

kirn

Садясь в поезд, врачу сложно оценить состояние подвижного состава.
А когда машинист приходит в поликлинику ему сложно оценить степень стерильности инструмента. А садясь в автобус сложно оценить степень износа тормозов. А садясь в ванну и включая воду совсем неизвестно, может кто заземлил сварочный аппарат на трубу с водой... Всеобщий технический ( и не только) поху..изм в данный момент наша национальная данность и беда. И никто ее не исправит, если с себя не начать. Вот так просто решить и начать. Типа: "С сегодняшнего дня я не буду хуйкиным, а буду делать свое дело честно". Не модно? Согласен. Но по жизни помогает. Пробовал.

bakh

kirn
Всеобщий технический ( и не только) поху..изм в данный момент наша национальная данность и беда
эта данность стала нормой и её никто
за беду давно уже не считает

только вы

kirn

Joker12
И совершенно не виноваты они и не могли знать, что за судном ни одна государственная служба не смотрела.
Это правда. Кто бы спорил. Однако...
1. Из показаний выживших. "Мы не знали где находятся спасжилеты". "Когда сказали, что судно тонет, мы стали искать жилеты". Судно затонуло не в первые 5 минут плавания. Если экипаж не сказал, самим не охота озаботиться?
2. Но это будет понятно после судоподъема. По основной версии причина переворота (потери остойчивости) в том, что при имеюшимся крене в момент поворота крен еще вырос и под воздействием навального ветра судно зачерпнуло воду ОТКРЫТЫМИ иллюминаторами. ОТКРЫТЫМИ. В шторм. При низкой осадке. Вопрос теперь КАКИЕ иллюминаторы. Открыты были из-за жары. В машинном отделении или еще и в каютах на нижней палубе. (По показаниям членов экипажа были открыты каютные окна. И пассажиры из НЕ закрывали, несмотря на теребования экипажа).
Да. В спасжилете тоже можно легко утонуть. Он помогает только если ты выпал за борт. А вот если ты внутри и жилет автоматический (надувается от сопрокосновения с водой) возникает полная жопа. Поднырнуть надо, чтобы в дверь пролезть. А он сцука тебя вверх тащит со страшной силой. Хрен его пересилишь. А еще он гаьариты твои увеличивает и подвижность снижает. В узких корабельных переходах, а потом в леерах на палубе - оно существенно. Но это так, для информации.
Из таких катастроф надо выводы делать. И государству и судо.. и прочим владельцам источников повыщенной опасности. Ну и вообще каждому.
Как то так.

kirn

bakh
только вы
Блин, и тут я белая ворона. 😞 Ждем-с кроухантеров. Хотя жаль. (С надежной маленькой в голосе). А может ешчо кто присоединится?

Joker12

Kirn давайте без этих нравоучений для сопливых вьюношей. Я уже читал, про окурки и мусор. Утомляет. И тон у вас такой, типа все говно один я хороший. Некомильфо. Меня нравоучения подобного рода напрягают и настораживают навешиванием ярлыков заранее. Если человек дебил по жизни, его не переделаешь. Но можно контролировать и дрючить. Всегда так было и быть должно. Особенно на государевой службе.

Joker12

Еще такая фигня господа. Ребенок у меня плавает с бабушкой не один год на теплоходах. Мне эту трагедию особенно больно видеть. В субботу они уплывают в очередной рейс. И жилеты там не надувные, лежат в каждой каюте.

kirn

Утомляет.
Естественно. Зачем же про себя? Противно.
один я хороший.
Я это говорил? Кого-то хуже, но кого-то лучше. И плохое отношение к раздолбаям любого рода не сразу при шло. А что уена раздолбайству горе и кровь - не в школе и не в интернете проходил.
И тон у вас такой,
На вкус и цвет.. Какой уж есть 😊
Особенно на государевой службе.
Гибнут люди не от государевых людей. А от вполне себе частных. Что на дорогах, что еще где. ГИА виновато, что пьянь за рулем сидит? Или доля вины малая и у пьяни есть?
Но можно контролировать и дрючить.
Зачем? Если я Вашего работника контролировать буду на предмет дисциплины итп, а на хрена мне Ваш бизнес вообще и Вы как бизинесмен в частности? Кстати этот вопрос как раз на самом деле очень интересный. Давайте вернем контроль над всем и вся как в СССР. СССР уже показал, чем это кончается. Я, напимер, против контроля на стадии... скажем так... предварительного контроля. Я за жесточайшую ответственность по результату. И уголовную и финансовую. Захотел открыть ресторан - пожалуйста. Никаких СЭС, пожарных итд. Но если кто отравился - пи..дец. И сядешь и денег потратишь на компенсации столько, что мало не покажется. Тогда сам поваров каждый день таскать на анализы будешь и никакая СЭС не нужна будет. То же на трансорте итд. Даже модные на форуме нашем стоны и писки про поправки к закону об оружии. По Вашему рецепту - дрючат распи..дяев. Экзаменами, ограничениями итд. А проще конкретно сажать и рублем по морде за неправильное прменение (ношение, хранение). Тогда или оружие иметь не будешь, или голову включишь и законы выучишь и соблюдать будешь.
Но вот эта мысль - она вообще многим не нравится.

kirn

Joker12
Еще такая фигня господа.
Да. Кстати, раз пошла такая пьянка. Мне тоже это не просто. Имею к сему... некоторое отношение. Да а про жилет (кстати не надувной) тонул я нем. По серьезному. Когда на Балтике перевернулись на траверзе Ханко. Я как раз в каюте был в жилете. Сверху на секунду спустился. Погиб бы. Хорошо, что нож успел увидеть и схватить. Лямки перерезал. Потом два часа на сланях болтался, пока финская береговая охрана вытащила... А полэкипажа там и остались. Вот как вот. А причина - она та же, что и на Волге. Не конкретная, а распи..дяйство. Тут не хочу, а в РМ, если захотите отвечу. Потому и тон такой, кстати.

Joker12

Перегибы это все. Не надо никакой жестокой постотвественности. Ответственность бывает разная, на разных стадиях, в различных процессах. Главное что бы она была. Я даже примеры приводить не буду ибо лень, да и смысла не вижу. Это АЮ может объяснить, у него лучше выходит, опыта больше. За каждой закорючкой на бумажке стоит потенциальный обвиняемый, это хорошо и правильно.

Joker12

Kirn вы не думайте, что я как-то уж свирепо с вами не согласен. Я к вам очень уважительно отношусь, но это всеобщее распиздяйство достало в конец. Хочется одного, посадок и что бы эти твари гнили в тюрьме.

VIRTUS

Интересно, а что следующим после самолётов и теплоходов запретит Медвед ?

Athlon

kirn
Давайте вернем контроль над всем и вся как в СССР. СССР уже показал, чем это кончается.

В частности, огромным количеством катастроф, которые к тому же еще и будут замалчиваться. Про "Адмирала Нахимова" и "Александра Суворова" все помнят? А вот многие ли знают о гибели 19 января 1965 года в Баренцевом море сразу 4 рыболовецких траулеров, на которых погибло около 100 человек? О взрыве танкера на Сормовской нефтебазе в 1977 году, унесшем жизни 33 человек?

Yakoff74

Athlon
Про "Адмирала Нахимова" и "Александра Суворова" все помнят?
они тоже топили Русские корабли?

Athlon

Yakoff74
они тоже топили Русские корабли?

Нахимов точно топил, в 1854 году в Севастополе Черноморский флот, которым командовал. Этим кораблям даже памятник там поставлен, очень известный.

Sher_Khan

Вадим Пономарев
После того как корабль или судно отходит от берега, по неписанным морским законам вся ответственность за жизни экипажа и пассажиров ложится на капитана. Наверное, Александр Островский мог отказаться выводить перегруженную и накренившуюся «Булгарию» в ее последний злополучный рейс по Волге. Но он этого не сделал, потому что, так же как и пассажиры, стал заложником нынешней системы пассажирских речных перевозок.
По словам уцелевших членов экипажа пассажирского теплохода «Булгария», капитан судна Александр Островский до последнего момента пытался выровнять теплоход и спасти его от затопления речными волнами. «Он до последнего искал возможность повернуть теплоход на ветер. Крен бы был на левый борт и заливать судно перестало. И мы бы успели принять все меры для спасения. Но фактически это уже было невозможно», - заявил электромеханик «Булгарии» Василий Байрашев в эфире «Первого канала». Это сделать не удалось, и число жертв самой крупной за последние 30 лет трагедии на реках России, очевидно, превысит 100 человек.

Сейчас следователи уже опросили большинство выживших и очевидцев катастрофы «Булгарии» и выдвинули первые предположения о ее причинах. «Уже точно установлено, что при выходе из порта в Казань у теплохода наблюдался крен на правую сторону. Возможно, техническая неисправность судна и стала причиной аварии. Но повторяю, что на данный момент следователи рассматривают и другие версии. Они приступили к изучению документации, изъятой в компании, которой принадлежал затонувший теплоход. Кроме того, устанавливается маршрут движения теплохода, уточняются списки находившихся на корабле людей, допрашиваются потерпевшие, свидетели и очевидцы произошедшего», - отметил официальный представитель Следственного комитета Владимир Маркин. Помимо замеченного всеми очевидцами крена теплохода на правый борт отмечается то, что капитальный ремонт судна, выпущенного в 1955 году, последний раз проводился 30 лет назад, на обратном пути из Болгара в Казань у него не работал один из главных двигателей (левый), а вместо положенных по техническому регламенту 140 человек на борту присутствовали 205. Собственник же теплохода судоходная компания «Камское речное пароходство» (КРП) утверждает, что неисправность одного из двух двигателей, а также небольшой крен в целом не влияют на безопасность рейса, а причиной столь стремительного затопления судна могли стать действия капитана и экипажа, не принявших, например, мер, чтобы своевременно задраить находящиеся вблизи от поверхности воды иллюминаторы, в которые и хлынула забортная вода (в день катастрофы на Волге в этом месте разыгрался шторм с высотой волны до 1,4 метра). Однако в похожих и иногда даже более сложных условиях годами эксплуатируются десятки, а может быть, и сотни судов на Волге и других реках России, в том числе и 17 (сейчас) пассажирских судов проекта 785, подобных «Булгарии». Но затонула именно она.

Жаркая страда

Катастрофа «Булгарии» отражает системную проблему российских речных перевозок. Двадцать лет назад государство полностью отдало эту отрасль в частные руки, оставив себе небольшие пакеты акций в пароходствах и судостроительных верфях. Сезон «открытой воды» на реках России длится пять-шесть месяцев, а пассажирский сезон и того меньше - не больше трех месяцев. Кроме того, крупные пассажирские суда в СССР предпочитали строить не на своих верфях, а в Германии, Австрии и Чехии. Поэтому самый «новый» пассажирский теплоход проекта 302 типа «Дмитрий Фурманов» пришел в Россию из Германии 15 лет назад. Больше для наших речников пассажирские крупнотоннажные суда не строили ни внутри страны, ни за рубежом, поскольку при отечественной финансовой системе и климатических условиях окупаются такие суда очень долго. Поэтому каждый из владельцев пассажирских судов в России старается летом выжать из них по максимуму.

Некоторые крупные пароходства, имеющие возможность получать деньги и за грузовые, и за пассажирские перевозки, такие, например, как Волжское пароходство (ВП), смогли при этом сконцентрироваться на модернизации своего пассажирского флота и занять наиболее высокомаржинальные ниши дальних перевозок туристов по внутренним водным путям. «С середины 90-х годов прошлого века у нас нет ни одного судна, подобного "Булгарии". Все наши 27 пассажирских судов "четырехдечные" (комфортабельные, предназначенные для дальних круизов. - "Эксперт Оnline"), предназначенные в том числе и для иностранных туристов», - подчеркнули «Эксперту Оnline» в пароходстве. Недавно флот ВФ пополнился модернизированным теплоходом «Мстислав Ростропович», который по комфорту сейчас соответствует четырехзвездной гостинице. А для того чтобы суда ходили как часы, в составе Волжского пароходства есть два судоремонтных завода и шесть баз технического обслуживания. Непосредственно с туристами занимается собственная туристическая компания Волжского пароходства.

Камское речное пароходство (КРП), которое в советское время считалось вторым после «Волжского» отечественным речным перевозчиком грузов и пассажиров, пошло по другому пути. В конце 90-х годов прошлого века его контролирующий акционер Михаил Антонов был обвинен в незаконном предпринимательстве, но затем уголовное дело против него было прекращено, поскольку следствие пришло к выводу, что «обвиняемый осознал свою вину, возвратил выведенные средства и оказал помощь следствию». На момент приватизации флот КПР состоял из более чем 300 единиц. Сейчас, согласно отчетности судоходной компании «Камское речное пароходство», на ее балансе стоят шесть судов (в том числе и злополучная «Булгария» ), которые компания сдает в аренду пермскому ООО «Бриз». «Бриз», в свою очередь, попытался сдать ее в аренду судоходной компании «Фарватер». «Теплоход "Булгария" нам предлагали зафрахтовать еще в феврале. Мы оценили техническое состояние судна. По нашим расчетам, для того чтобы привести его в порядок, требовалось около 7 млн рублей. А сроки уже подпирали. Поэтому мы приняли решение не связываться с этим теплоходом», - сообщил журналистам глава «Фарватера» Роман Калмыков. Возможно, на это решение повлияла и «предыстория» «Булгарии», часть из которой была изложена на Форуме речных путешественнков. Одно из сообщений, например, было в августе прошлого года таким: «В адрес диспетчеров ЦУКС МЧС по Ульяновской области пришло благодарное письмо от пассажиров теплохода "Булгария". 10 августа с сотней человек на борту он шел из Казани в Самару. Около часа дня, когда пароход находился в районе Ульяновска, его пассажиры позвонили в службу спасения, сообщив, что буквально терпят гуманитарную катастрофу. Несколько часов на борту теплохода не было питьевой воды, света, были забиты санузлы. Ситуацию усугублял тот факт, что в путешествие по Волге отправились люди преимущественно старше 50 лет и молодые мамы с детьми».

Как бы то ни было, «Фарватер» не стал связываться с «Булгарией». Согласно существующему законодательству России, ответственность за техническое состояние судна и его соответствие нормам безопасности несет не владелец судна, в данном случае КРП, а конечные - арендатор, то есть фрахтователь. И, по мнению Калмыкова, даже если бы будущий фрахтователь «Булгарии» вложил бы много денег в подготовку этого судна к навигации, он все равно бы не успел это сделать чисто физически. «Я вообще в шоке от того, как при существующей системе контроля мог утонуть теплоход. Для того чтобы сегодня сдать теплоход контролирующим органам, надо очень постараться. Планка требований к пассажирским судам с каждым годом поднимается. Да и сам контроль по сравнению с 1990-ми годами стал на порядок жестче. И я не могу представить, чтобы теплоход "Булгария", который мы видели, когда он стоял на рейде, могли принять контролирующие органы», - заявил глава «Фарватера». Однако «Аргоречтур», который вместо «Фарватера» взял «Булгарию» в аренду для выполнения круизов по Волге, на реку на нем все же вышел.

На чем ехать?

Генеральная прокуратура утверждает, что у арендаторов «Булгарии» не было лицензии на перевозку на ней пассажиров. Руководитель Российского речного регистра (это ведомство должно ежегодно подтверждать безопасность и техническое оснащение судов) Евгений Трунин утверждал, что 15 июня «Булгария» была признана пригодным к плаванию в качестве пассажирского судна, но добавляет, что «выходить в рейс на одном двигателе категорически запрещено». «Разгильдяйство продолжается. Разгильдяйство, помноженное на жадность, на извлечение прибыли любой ценой, дает страшные плоды: унесенные человеческие жизни. Мой опыт инженерной деятельности и государственной работы показывает, что причина аварий сегодня чаще всего лежит в следующем: эксплуатация изношенных машин и транспортных средств, необученный персонал, стремление заработать любой ценой, пренебрежение элементарными требованиями безопасности, равнодушие и черствость к людям», - с болью пишет в своем блоге о ситуации с «Булгарией» президент Башкортостана Рустэм Хамитов.

Сейчас прокуратура проверяет и деятельность компаний - собственника теплохода (ОАО «Камское речное пароходство» ), арендатора (ООО «Бриз» ) и субарендатора (ООО «Аргоречтур» ), Российский речной регистр (РРР) и его филиалы (прежде всего Камское) - по выдаче свидетельств о готовности этого судна к эксплуатации.

По всей стране по распоряжению президента Дмитрия Медведева проводятся массовые проверки технического состояния речного флота. «Надо оценить эту ситуацию и заставить либо провести необходимые капитальные ремонты всех, кто имеет суда в собственности, либо вывести их из эксплуатации, если они не годятся по своим качествам для осуществления такого рода перевозок. Уже сегодня понятно, что такого рода происшествие не могло произойти, если бы исполнялись правила техники безопасности и нормы технологического надзора», - заявил российский президент. В процессе этих проверок уже выясняются любопытные подробности. Теплоход «Петр Алабин» (Самара) того же проекта, что и «Булгария», например, рассчитан для эксплуатации, в соответствии с оценкой РРР, лишь на 104 пассажира и 42 человека команды и персонала (напомню, на «Булгарию» было загружено более 200 человек).

Понятно, что одним из результатов этих проверок станет прямой запрет на эксплуатацию достаточного большого количества (если не подавляющей части) старых пассажирских судов. И с точки зрения обеспечения безопасности это будет, безусловно, оправданно. Непонятно другое: на чем завтра отойдут от берега более полумиллиона россиян и гостей нашей страны, которые, по расчетам аналитиков, хотели в этом сезоне отправиться в речные круизы. «Новые суда практически не строятся, потому что отсутствует финансирование, и у судовладельцев, как правило, денег нет. Практически все компании-судовладельцы сегодня частные», - отметил в эфире «России 24» руководитель экспертного совета в сфере морского и внутреннего водного транспорта комиссии СФ по национальной морской политике, генеральный директор «Гипроречтранса» Владимир Рудометкин.

Конечно, всем бы хотелось понежиться на сверкающих чистотой палубах круизных красавцев Волжского пароходства. Но позволить себе это при ценах на эти круизы могут далеко не многие россияне. Поэтому и появляются из затонов такие суда, как «Булгария», назначение которых - удовлетворить потребность массового туриста в речных путешествиях за 2-3 тыс. рублей. «Судно, простоявшее несколько лет в доке без движения, в 2010 году вытащили новые собственники и без всякого капремонта пустили в дело для экономкруизов. То есть "Булгария" предназначалась не для VIP-персон, а для небогатых людей, по старой советской привычке мечтающих о дешевом и интересном отдыхе. Хозяева "Булгарии", судя по тому, что писали пассажиры еще до трагедии, подходили к своей работе по принципу "скажите спасибо, что мы вообще вас возим"», - написал в ЖЖ пользователь petrovchik.

Но государство российское пока не способно предложить какую-либо разумную альтернативу ни аппетитам перевозчиков, ни потребности россиян в недорогом, но безопасном речном отдыхе. И это беда не одних пассажирских речников. Впервые за последние 20 лет была заложена новая верфь для строительства рыболовецких судов. Знаменитый нижегородский судостроительный завод «Красное Сормово» последние годы работает, как правило, с иностранными заказчиками. А контракт на поставку нашим ВМФ французских вертолетоносцев «Мистраль» убеждает в том, что и военные верфи России разучились строить корабли.

Правда, весной нынешнего года премьер Владимир Путин сказал, что «страна не может существовать без речного транспорта», поэтому правительство намерено вернуться к вопросу о развитии внутреннего туризма, в том числе речного. Однако реальные действия главного судостроителя нашей страны - государственной Объединенной судостроительной корпорации (ОСК) - направлены совсем в другую сторону от реки. Судя по программной речи президента ОСК Романа Троценко, речное пассажирское судостроение госкорпорацию не интересует в принципе. Если так будет продолжаться и дальше, то либо россиянам придется успевать за кусающимися ценами на комфортабельные речные круизы, либо по-прежнему на свой страх и риск садиться на «старые калоши», чтобы удовлетворить свою страсть к речным путешествиям.
http://expert.ru/2011/07/12/proval-ryinka/

Yakoff74

ну вот только не надо на капитана аха
народ не тимошка нефиг у нас ни водители газелей ни капитаны ни в чем не виноваты

SDriver

Немного правды о "Булгарии", от Марии Черновой...

http://dymovskiy.name/blog/ilyushkin/5076.html

"С утра я стала обращаться, к следователям, по поводу заявления об отказе от вскрытия... С этого момента наалась игра не по правилам всякой морали. Следователь специально стал тянуть время... В итоге после опознавания фото я увидела тело только через час, вскрытое. На мои вопросы «Чей это сын мой или государственный?» они молчали. Я оказалась бесильна против системы. Права человека ничего не значат в нашей стране, главное следствие, чья-то задница и.т.д.

Мне было смешно: какой марафет они приводили перед ТВ и правительством. Они бегом-бегом выкладывали брусчатку, зарывали фонарь и тут же его красили, обрубли нижние ветки с берез, подметали асфальт и измеряли давление всем подряд на камеру. По телеку говорят, что родственникам предоставляют питание, ночлег и медикаменты. Медикаменты: глицин, валерьянка и act? но выписывают рецепты на афобазол за 230 р. Питание: пирожки холодные в мухах и один раз гречка с подливой, чай бесплатно, кофе платно. Ночлег: одеяло."

sabeltiger

"скажите спасибо, что мы вообще вас возим">, - написал в ЖЖ пользователь petrovchik.
" кто не хочет тут жить - валите отсюда!" - девиз российских властей в наше время.

Yakoff74

sabeltiger
sabeltiger
+100

плохой лисенок

sabeltiger
" кто не хочет тут жить - валите отсюда!" - девиз российских властей в наше время.
А что делать тем, кто не хочет ТАК жить?
P.S. Географически все устраивает.

Yakoff74

плохой лисенок
плохой лисенок
Сестра
если щас тебе ответят на этот вопрос то ответевщий получит БАН

плохой лисенок

Yakoff74
если щас тебе ответят на этот вопрос...
Дак это даже не вопрос... это так... бабское...

Yakoff74

плохой лисенок
бабское...
не баское а женское или девичье
мы вас тут понимаеш уважаем и любим

sixforest

Нахимов точно топил, в 1954 году в Севастополе Черноморский флот, которым командовал.
В 1855 ЕМНИП.

sabeltiger

Немного правды о "Булгарии", от Марии Черновой...
прочел статью, я в шоке. "Амбалы отпинывали женщин от плотов..". Что были утонувшие, КОТОРЫЕ ПОТОНУЛИ УЖЕ

bakh

плохой лисенок
А что делать тем, кто не хочет ТАК жить?
P.S. Географически все устраивает
я думаю, гражданин sabeltiger какие-то
свои умозаключения пытается за чей-то
девиз выдать
это фигня однозначно

страна и жизнь в ней такие какие есть
других пока нету
но
никто никого никуда не гонит
как жить - это уж надо пытаться что-то
самому делать

bakh

Коварский
прошедшие мимо однозначно оставили людей умирать, чего бы они там себе не придумывали в оправдание.
даже то, что поступать таким образом им внушило действующее руководство страны.
сказки это
абсолютно согласен!
хотя бы просто тормознули, чтоб люди видели
хотя б гудок свой включили на подольше поорать
одно это даст силы утопающему

kirn

Joker12
Kirn вы не думайте, что я как-то уж свирепо с вами не согласен. Я к вам очень уважительно отношусь, но это всеобщее распиздяйство достало в конец. Хочется одного, посадок и что бы эти твари гнили в тюрьме.

Про посадки - так тут я за. Обеими руками.

Yakoff74

Где посадки я вас спрашиваю ?

kirn

bakh
хотя бы просто тормознули, чтоб люди видели
хотя б гудок свой включили на подольше поорать
Не совсем так. Было бы просто - ИМХО тормознули бы. Но вода - не асфальт. Особенно там где течение есть и ветер. Судно не будет стоять на месте. Его сносить будет. А двигателями компенсировать нельзя. В воде люди. Затянет под корму и винтами порубит в винегрет. Потому судно надо достаточно точно выставить с наветренной стороны, учтя снос. Поставить на якоря. Выбросить концы и крнцы и спас средства. Круги , шлюпки итп. А это - работа. И физически тяжелая - очень тяжелая. На весь экипаж. И еще - очень умная. Требующая огромной квалификации от судоводителя особенно, но и от членов экипажа - боцмана, матросов палубной команды, мотористов... А еще ответственность. А количество матросов - часто с недокомплектом. Квалификация - примерная. День рыбака - опять же. Трезвость тоже ... вопросна. А случись чего - капитану отвечать придется. Потому (ИМХО такое) между спокойствием жопы и жизнями людей капитаны прошедших судов выбрали первое. Ошиблись - хорошо - другим наука.

Athlon

sixforest
В 1855 ЕМНИП.

Первую партию 11 сентября 1854 (линейные корабли "Силистрия", "Уриил", "Селафаил", "Три Святителя" и "Варна", фрегаты "Сизополь" и "Флора"). В феврале 1855 пошла на дно вторая партия - линейные корабли "Двенадцать апостолов", "Святослав", "Ростислав", фрегаты "Кагул", "Мидия" и "Месемврия".

А в августе 1855 утопили все, что осталось. Но это уже без Нахимова, к тому времени убитого.

iau

Этот теплоход "Булгария" - это наша с вами страна, как хотите, так и понимайте. Расстрелы, посадки, штрафы, это не решение проблем в общем, в глобальном смысле, нужно желание честно работать, нужна решительность в правильных делах, нужен светлый не прокуренный и не пропитый ум, нужно что бы отсутствовало желание хапнуть как можно больше.

amateur94

kirn

2. Но это будет понятно после судоподъема. По основной версии причина переворота (потери остойчивости) в том, что при имеюшимся крене в момент поворота крен еще вырос и под воздействием навального ветра судно зачерпнуло воду ОТКРЫТЫМИ иллюминаторами. ОТКРЫТЫМИ. В шторм. При низкой осадке. Вопрос теперь КАКИЕ иллюминаторы. Открыты были из-за жары. В машинном отделении или еще и в каютах на нижней палубе. (По показаниям членов экипажа были открыты каютные окна. И пассажиры из НЕ закрывали, несмотря на теребования экипажа).

Ага, в жару, без кондиционера, на нижних палубах....да хрен кого заставишь закрыть. Спать то как?

Yakoff74

пишут что дали команду фаз на задержание капитанов кораблей прошедших мимо.

kirn

amateur94
Ага, в жару, без кондиционера, на нижних палубах....да хрен кого заставишь закрыть. Спать то как?
Об том и речь. Зато теперь сон хороший, крепкий. Вечный.
И верно что:
Этот теплоход "Булгария" - это наша с вами страна, как хотите, так и понимайте. Расстрелы, посадки, штрафы, это не решение проблем в общем, в глобальном смысле, нужно желание честно работать, нужна решительность в правильных делах, нужен светлый не прокуренный и не пропитый ум, нужно что бы отсутствовало желание хапнуть как можно больше.

kirn

Yakoff74
пишут что дали команду фаз на задержание капитанов кораблей прошедших мимо.
И это правильно. И это хорошо. Ибо нефиг. "Человек за бортом" - для моряка это святое. Должно быть.
Да. А кто поваторяет "не заметили" - пи..дежь это. Пусть трижды шторм. И четырежды ветер и рябь. На узком фарватере надо во все глаза смотреть и без волны, а на ней особенно. Навигационные знаки. Створовые, буи, бакены итд. А еще топляки всякие. Если даже связку бревен на полном ходу поймать мало не покажется.

Sher_Khan

Выживший рассказал о гибели детей на «Булгарии»
10-летний Динар Абдурахманов с ужасом вспоминает детали происходившего в музыкальной комнате после того, как лайнер начал тонуть.
Алексей Сорокин, Life News Online


10-летний рассказал о крушении «Булгарии»
Мальчик до сих пор находится в состоянии глубочайшего шока. Слова даются ему с заметной внутренней борьбой.
Но, выполняя задание психолога, Динар рассказывает о том, что же произошло в музыкальном салоне «Булгарии», где было заперто около 50 детей.
- Для нас был сделан праздник, играла веселая музыка, проводились конкурсы, сначала все смеялись, - говорит Динар, - но вдруг пол резко дернулся и закачались стены.
Корабль резко накренился, и незакрепленный огромный двухметровый рояль со скрежетом покатился в сторону детей. Началась паника.
- Все начали кричать и плакать, - вспоминает с неохотой Динар Абдрахманов, - я тоже заплакал, потому что не знал, что делать, мне было очень страшно.

Мама сфотографировала маленького Динара всего за пару часов до трагедии
Неожиданно в помещение ворвался мужчина, разбил окно и громко заорал: «Бегите быстрее, прыгайте в окно, корабль тонет!»
В салоне немедленно началась дикая паника, перепуганные малыши бросились в открытую дверь всей гурьбой.
Динара спасло то, что он стоял рядом с иллюминатором, разбитым мужчиной. Он не потерял драгоценное время, блуждая по коридорам, а сразу сумел броситься в воду.
Несколько лет назад папа научил Динара хорошо плавать, поэтому, попав в воду, он не растерялся и отплыл на хорошее расстояние от воронки, которая образовалась после того, как электроход пошел ко дну.
- На подбиравшем всех выживших пассажиров судне «Арабелла» Динар был единственным ребенком, спасшимся из детской комнаты, - рассказывает аниматор теплохода Светлана Алексеева. - Его сразу пристроили ко мне, сказали, чтобы я ни на секунду не отходила от него. Мальчик почти не плакал, хотя во время возвращения он произнес всего несколько слов.
Во время поисковых работ водолазы нашли фотоаппарат мамы Динара 47-летней Рошании.
Глава семейства Ринат Абдрахманов сначала хотел выкинуть его, чтобы лишний раз не вспоминать о трагедии, но проверив флешку фотоаппарата, пролежавшего на 20-метровой глубине два дня, выяснилось, что флешка до сих пор работает.
Абдурахмановы уже распечатали снимки и собираются хранить их как семейную память.
- Сейчас у Динара серьезная психологическая травма. Я почти каждый день вожу его к психологу, - рассказывает Ринат Абдрахманов, - он был поздним ребенком, и мы его очень любим. Надеюсь, что любовь семьи поможет ему поскорее выйти из шока.
http://www.lifenews.ru/news/63757
=================================
Водолазы нашли фото с последнего рейса «Булгарии»
Пассажиры зафиксировали свои последние часы жизни на круизном лайнере. Флешку со снимками нашли в кармане утонувшей женщины.
Эльвира Шарафиева, Life News Online


Рошания на борту «Булгарии» за несколько часов до смерти
Карта памяти со снимками последнего круиза корабля «Булгария» была найдена внутри фотоаппарата утонувшей пассажирки Рошании Абдурахмановой.
Несколько мутноватых фотографий показывают последние мирные и спокойные моменты на корабле. Судно еще пока не идет ко дну, никто никуда не торопится, люди спокойно отдыхают в свой выходной день.
Последние несколько снимков сделаны всего за 4 - 5 часов до гибели - с 10 до 10.30 утра рокового воскресенья.

Маленький Динар - единственный, кто спасся из музыкальной комнаты
На снимках запечатлено нехитрое убранство кают, - все-таки лайнер 1955 года постройки действительно изрядно устарел за полвека.
В кадре - леерные ограждения корабля, Рошания оперлась на них - она позирует своему сыну Динару. Спустя несколько суток эти же леера снова мелькнут в кадрах, но уже видеозаписи, сделанной водолазами на дне Волги.

Пассажиры переписали себе снимки, сделанные фотографом «Булгарии»
- Я боюсь смотреть на эти снимки. Боюсь, но снова и снова возвращаюсь к ним, - рассказывает Ринат Абдурахманов. - Она же только что была живая! Не мертвая! - голос мужчины срывается на хриплое рыдание.
По последним данным, жертвами крушения круизного судна «Булгария» стали 111 человек. Пропавшими без вести считаются около двадцати, их поисками продолжают заниматься сотни водолазов.
http://www.lifenews.ru/news/63750
=================================
Прошу ТС или модераторов изменить название темы в связи с новыми данными о количестве погибших.

Yakoff74

iau
iau
гадом буду
прав на все сто
вот такие мып...сты
хотим хапнуть
вам перечислить все случаи жизни когда что то должно быть бесплатно хотя нет,то что нам положенно но за это надо платить
родился плати в сад плати в школу плати в армию плати женится плати умереть плати
и типа мы сами виноваты
только странно когда выходим что то менять нас называют ........ или сожают или расстреливают
а так конечно мы виноваты в том что пытаемся хоть как то заработат на жизнь и пытаемся доехать до работы на старом транспорте и полететь на отдых на старом самалете.
извини без обид просто "мы виноваты" это не ответ

Sher_Khan

Athlon
Первую партию 11 сентября 1954
Athlon
В феврале 1855 пошла на дно вторая партия
Вы с календарём своим разберитесь второй раз уже ,а...

Dr. San

amateur94
Ага, в жару, без кондиционера, на нижних палубах....да хрен кого заставишь закрыть. Спать то как?

"Нижняя палуба" на этой лохани - это ТРЮМ.
И помещения в нем ДОЛЖНЫ занимать только члены экипажа, обслуживающий персонал.
Для пассажиров предназначены ПАЛУБЫ.

Но жадные барыги называют трюм "нижней палубой", и заселяют туда пассажиров, забивают как сельдей в бочку.
Ну понятно, что члену команды капитан может приказать держать люмы в каютах закрытыми. А пассажирам?
Тесно, душно, в два яруса, как в плацкартном вагоне...

Athlon

Sher_Khan
Вы с календарём своим разберитесь второй раз уже ,а...

Не занимайтесь придиризмом к опечаткам.
Поправил.

Yakoff74

вы еще подеритесь(С)

amateur94

kirn
..... "Человек за бортом" - для моряка это святое. Должно быть.
Да.....
А речники - разве моряки? 😛

Athlon

amateur94
А речники - разве моряки? 😛

Тельняху одевают? Значит моряки 😊

Dr. San

"Ространснадзор выдал лицензию субарендатору «АргоРечТуру», не проведя проверку «Булгарии»
Интерфакс, 3 часа назад
Фото: РИА Новости

Управление «Ространснадзора» вынесло положительное решение по обращению субарендатора «Булгарии» «АргоРечТур» за лицензией на право пассажирских перевозок без проверки организации и судна.

«Приволжский транспортный прокурор внес представление начальнику волжского управления Государственного морского и речного надзора "Ространснадзора" Петру Комкову», - сообщила в пятницу «Интерфаксу» официальный представитель Генпрокуратуры РФ Марина Гриднева.

По ее словам, поводом для этого послужили нарушения «Ространснадзором» при проверке документов «АргоРечТур», обратившегося 25 мая текущего года за лицензией на право перевозок пассажиров.

«1 июня ведомство издало акт о готовности соискателя к соблюдению требований и условий при перевозках пассажиров. Однако фактически проверка ООО "АргоРечТур", и в частности судна "Булгария", не проводилась», - сказала Гриднева."
http://news.rambler.ru/10466004/

FareZ

А самое интересное, что по количеству жертв "Булгария" "Курск" переплюнула.
Вспомните 11 лет назад ажиотаж в прессе? И посмотрите что сейчас.
Была пресса.А сейчас по прессом (((

P.S.
.

kjan

kirn
И это правильно. И это хорошо.
на "прошедших мимо" кораблях экипажа от силы два десятка человек. это на оба судна. работают они посменно, большая часть команды спит или занята своими делами чем обозревать просторы водные по секторам. в ВМФ на этот случай даже должность отдельная почему-то есть, наблюдатель-сигнальщик. корабль идет по приводным маякам и спутникам (это не прогулочная консерва). высокие борта. низкая маневренность
то есть, по-вашему танкер, залитый мазутом или чем там еще, должен был раскорячиваться поперек фарватера в шторм, притом не имея адекватных средств спасения? или буксир должен был бросать свои баржи (рассоединение связки от часа до полутора)? и это при том что на подходе уже "арабелла" мчится

amateur94

Athlon

Тельняху одевают? Значит моряки 😊

Не в том суть 😛 уровень зряплат на речке намного ниже, соответственно и контингент несколько другой 😀

amateur94

kjan
то есть, по-вашему танкер, залитый мазутом или чем там еще, должен был раскорячиваться поперек фарватера в шторм, притом не имея адекватных средств спасения?
А декларируется везде первоочередная ценность спасения человеческой жизни. А уж потом - материальные ценности и коммерческая выгода 😛 Правда, это на бумаге 😀

kjan

угу. декларируются. конаковские водники-катамаранщики знакомые одно время люто не любили пассажирский теплоход который по Волге там шлялся. ибо быстрый и бесшумный, относительно грузовых барж. вроде только что показался на виду - опа, а уже на тебя наезжает. но не любили не только за это. а еще за то что была устная инструкция у капитанов - при угрозе столкновения с маломерным судном (то есть с катамараном, байдаркой) не принимать предписываемых водным кодексом маневров по уклонению, а давить. судовладельцу проще было заплатить штраф в надзорные органы, чем компенсировать отдыхающим на борту последствия резкого маневра, пролитую выпивку там, испачканные штаны или травмы совсем уж упоротым. ну и еще полста литров соляра (торможение-уклонение-выравнивание) лишними тоже никому не будут

Dr. San

amateur94
А декларируется везде первоочередная ценность спасения человеческой жизни. А уж потом - материальные ценности и коммерческая выгода Правда, это на бумаге
http://www.livejournal.ru/themes/id/31923

Вот тут довольно подробно.

ehpebitor

Список официально погибших в результате крушения теплохода «Булгария» увеличился до 114 человек. Спасатели подняли на поверхность тело еще одной женщины, сообщили в МЧС. Пропавшими без вести считаются 15 человек. Ранее сообщалось, что поисковая операция на самом затонувшем теплоходе завершена и продолжается рядом с судном.

Началась активная подготовка к подъему теплохода. Операция должна начаться завтра. В Казань уже прибыли машины с понтонами из Геленджика и двумя насосами для откачки воды из теплохода. Завтра к месту кораблекрушения должны подойти два подъемных крана из подмосковной Дубны и Волгограда.

Проект подъема затонувшего теплохода, а также сами работы будут выполнять сотрудники и водолазы того же НИИ, который занимался операцией по подъему АПЛ «Курск».

kirn

kjan
на "прошедших мимо" кораблях экипажа от силы два десятка человек. это на оба судна. работают они посменно, большая часть команды спит или занята своими делами чем обозревать просторы водные по секторам. в ВМФ на этот случай даже должность отдельная почему-то есть, наблюдатель-сигнальщик. корабль идет по приводным маякам и спутникам (это не прогулочная консерва). высокие борта. низкая маневренность
то есть, по-вашему танкер, залитый мазутом или чем там еще, должен был раскорячиваться поперек фарватера в шторм, притом не имея адекватных средств спасения? или буксир должен был бросать свои баржи (рассоединение связки от часа до полутора)? и это при том что на подходе уже "арабелла" мчится

Тут не все так просто.
1. Время подачи сообщения о катастрофе. При бедствии подается сигнал СОС. Булгария этого не сделала так как из-за быстрого затопления была обесточена. То что там не было автомата и рация без автономного питания и герметизации - вопрос другой. Команды проходящих судов - буксира и танкера отреагировали в эфире ПОСЛЕ сообщения Арабеллы. То есть когда она уже была на месте крушения. Что они делали полтора часа? Не было от них сообщений. То есть разговоры, а что я мог сделать - ни о чем. Они говорят что НЕ ВИДЕЛИ.
2. Про не видели. ИМХО бред. Основания. Да на кораблях есть сигнальщик, есть впередсмотрящий. И это в море. А на реке? При ширине километр, а в водохранилище и до 40 км., реальный фарватер - 100 метров. И это еще хорошо. А еще он извилистый, сволочь. Потому там навигационные знаки стоят. Боковые буи, поворотные буи. А главное - створовые знаки. Они береговые. Потому судоводитель на мостике ищет их глазами (биноклем) - они не особо большие по размеру. И строит движение следующим образом. По носу держит один створовый знак, по корме второй и держит судно на линии между этих знаков. левый и правый буи на фарватере - как контроль и страховка. Ограничение маневра при приведении к створу. Когда верхний и нижний створовый знак начинают совпадать - ищется глазами следующий створовый знак. К которому будем приводиться после поворота. Поворотный буй - дублирующий и ограничивающий. Трагедия как раз произошла на повороте. То есть возле створа и поворотного буя. То есть ЛЮБОЙ судоводитель ИМЕННО В ЭТОМ МЕСТЕ НЕ МОЖЕТ не смотреть вокруг очень внимательно. Так что "не увидели" - это оправдалка, причем дешевая.
П.С. Меня финны увидели в море ночью в 4-х бальный шторм и с вертолета. А я был в черной одежде и на черных же сланях (кусок решетчатого деревянного настила). А тут день и расстояния не те.
Да. Это к тому, что могли бы хоть СОС подать.

amateur94

kirn
Про не видели. ИМХО бред. Основания. Да на кораблях есть сигнальщик, есть впередсмотрящий. И это в море.
На каком-нить учебном паруснике, где народу до хрена, возможно и есть 😊 И сигнальщики, и вперёдсмотрящие....

amateur94

kirn
...Меня финны увидели в море ночью в 4-х бальный шторм и с вертолета. А я был в черной одежде и на черных же сланях (кусок решетчатого деревянного настила)....

Они специально искали. В этом то вся разница 😛

Дог

То что там не было автомата и рация без автономного питания и герметизации - вопрос другой.
Вот именно за это кого - то надо посадить. И надолго.
Про не видели. ИМХО бред.
створовые знаки. Они береговые.
ЛЮБОЙ судоводитель ИМЕННО В ЭТОМ МЕСТЕ НЕ МОЖЕТ не смотреть вокруг очень внимательно.
А зачем вокруг? Мы проходим один створ и в бинокль ищем второй. На берегу. И не вокруг, а примерно расположение знаем. Туда и смотрим. Что находиться к примеру на 90 градусов в сторону от направления взгляда не увидим. Никак. Ну и наконец какой с этого мостика обзор? Берег видим. Горизонт тоже. А ближе? Какова слепая зона? Особенно на нос? А на корму не смотрим просто. Ну не нужно оно нам.
Меня финны увидели в море ночью в 4-х бальный шторм и с вертолета. А я был в черной одежде и на черных же сланях (кусок решетчатого деревянного настила).
Таки они искали.

------------------
Lupus lupo homo est

ksn76

Смущает меня один моментик, перегруз говорите....

В СМИ проскальзывает что на момент получения данного судна из ЧССР вместимость была 250 чел....

kirn

Дог
А на корму не смотрим просто. Ну не нужно оно нам.
Корма нужна. Вторая точка линии створа. Только через две точки модно провести единственную прямую. А в бо смотришь. Потому как кроме створа буями и вехами подстраховываться надо. Судно не авто. Скорости не те. Так что пока туда-сюда зыркаешь все равно всю поверхность осмотришь. Да и долбоклюев, которые тебя могут в борт таранить - их и в море - то есть. А на реке или вдхр. - так вообще навалом. В любую погоду.
ksn76
перегруз говорите....
Перегруз - херня. 50 чел. - это 5 тонн. Максимум с вещами. Этот перегруз полупустые баки с соляром компенсируют. Да и 5 тонн для такого объема - ничто. Другое дело, что "лишних" в трюм попихали. А вот это уже беда. Оттуда хрен выберешься, ежели чего. Ну не рассчитаны пути эвакуации на это. На толпу в трюме.
Дог
Вот именно за это кого - то надо посадить. И надолго.

quote:


А это без вопросов. Есть то, на чем НЕЛЬЗЯ экономить. Да и стоит оно копеки.

ksn76

kirn
Перегруз - херня. 50 чел. - это 5 тонн. Иаксимум с вещами. Этот перегруз полупустые баки с соляром компенсируют. Да и 5 тонн для такого объема - ничто. Другое дело, что "лишних" в трюм попихали. А вот это уже беда. Оттуда хрен выберешься, ежели чего. Ну не рассчитаны пути эвакуации на это. На толпу в трюме.

т.е. получается изначально на судне не было салонов/ресторанов?
Я к тому что изначально, при вместимости ~250 и не размещении в трюме, где их размещали?

Дог

долбоклюев, которые тебя могут в борт таранить
Танкер? или песочницу? Да на здоровие, ибо что большое - заметят, а мелкое - само себе злобное буратино.
Корма нужна. Вторая точка линии створа.
Опять же створ а не по сторонам.
пока туда-сюда зыркаешь все равно всю поверхность осмотришь.
Это если настроение есть, а не в тетрис играешь к примеру.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог

получается изначально на судне не было салонов/ресторанов?
Именно. Никаких "аниматорских" видео и прочих салонов. Многоместные кайюты и столовая.

------------------
Lupus lupo homo est

Dr. San

ksn76
В СМИ проскальзывает что на момент получения данного судна из ЧССР вместимость была 250 чел....

Там физически нельзя разместить столько человек с хотя бы минимально приемлемым комфортом.
Поэтому по нормам туристических услуг там не должно было быть больше 105. Но в принципе судно рассчитано на 140.

Если имеется ввиду перегруз по массе - то да. Там и 250 можно напихать И 300. Но в штиль, вдоль берега и при равномерном распределении пассажиров по бортам.
Лишние сто человек - это всего лишь 8 тонн.

Вот из Вики:
"Пассажировместимость 120-140 (после переделки), 259 (исходно по проекту серии II)"
Просто в 1980-м судно прошло реконструкцию. его сделали комфортабельнее и перевели в категорию "О"

kirn

Дог
Это если настроение есть, а не в тетрис играешь к примеру.
😀 Этт пять. 😊

amateur94

Если сигнала бедствия не было, то сразу и не разберёшься, то ли они взаправду тонут, то ли просто развлекаются 😛

Джек13

согласен. могли и реально не заметить...идут по знакомому маршруту, смотрят на знакомые вешки\отметки...зачем им волны разглядывать. чего они там не видели?что на Волге может произойти крупное кораблекрушение с такими жертвами- я . например. тоже никогда не думал, не море Лаптевых какое . штормов сильных не бывает. берега рядом,причем обитаемые брега , связь везде, маршруты на сто рядов пройденные...если и будет что- то так, мелкий ЧПок какой...думаю, что примерно такие мысли у большинства были раньше

rv3dpi

А кто из здесь присутствующих точно знает место катастрофы? Судно могло и не дойти до основного фарватера метров эдак 500-700. При подходе к пристани Болгар корабль обходит острова справа, оставляя их по левому борту. При выходе в сторону Казани опять же справа, то есть с другой стороны, и идет до основного фарватера. При подходе к нему глубина там уже нормальная, а фарватер еще далеко.
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ll=55.036089,49.061852&spn=0.156805,0.439453&t=h&z=12
Не это ли причина, что людей заметили только с теплохода, идущего следом?
ИМХО

Dr. San

Джек13
согласен. могли и реально не заметить...

Да это практически нереально было!
Давайте уж наконец посмотрим на само место катастрофы.
Судоходный фарватер проходит в 800 метрах-километре от правого берега.
Место аварии находится от него (фарватера) в 2-х км. От берега - в трех км.
Створовые знаки сами видите где находятся.

Ну и нах вахтенному обшаривать в бинокль акваторию в поисках перископа?
Торпедная атака что ли угрожает?!!

Участок фарватера практически прямой. Выставил "автокурс" и гоняй тетрис.
Сам фарватер там много шире вышеозвученных 100 метров. Там метров 300-500 будет. Это чтобы буйки высматривать необходимость была.
Вот 10-12 км ниже - там да, там уже попу приподнять придется.
Но это через 2 часа почти.

Тут другой еще момент. Походу утонувшая лайба и вправду ползла на последнем издыхании. 6 км от Болгар за 3 часа при штатном ходе 20 км/ч...


Dr. San

rv3dpi
А кто из здесь присутствующих точно знает место катастрофы? Судно могло и не дойти до основного фарватера метров эдак 500-700. При подходе к пристани Болгар корабль обходит острова справа, оставляя их по левому борту. При выходе в сторону Казани опять же справа, то есть с другой стороны, и идет до основного фарватера. При подходе к нему глубина там уже нормальная, а фарватер еще далеко.
http://maps.google.ru/maps?hl=ru&ll=55.036089,49.061852&spn=0.156805,0.439453&t=h&z=12
Не это ли причина, что людей заметили только с теплохода, идущего следом?
ИМХО

Смотри выше 😊

Borisov Andrej

Специально для kirn

Корма нужна. Вторая точка линии створа. Только через две точки модно провести единственную прямую.
смотрим вдумчиво на картинку

rv3dpi

К этому мягко и подводил...
Это к вопросу виновности/невиновности капитанов и рулевых.

Еще можно подумать над тяжелым водолазном снаряжением для осмотра нижней палубы, про которое говорили из зомбоящика 12 числа. Ага, в трехболтовке внутрь машинного лезть...

В 87-89 гг. моторист, командир БЧ-5 на водолазном морском катере, если что...

Dr. San

rv3dpi
Еще можно подумать над тяжелым водолазном снаряжении для осмотра нижней палубы, про которое говорили из зомбоящика 12 числа. Ага, в трехболтовке внутрь машинного лезть...
А нафига на 20 (максимум) метров в тяжелом водолазном снаряжении лезть?
Я курс дайвинга проходил в бассейне с 10-метровой глубиной. Для новичков это нормальным считалось...
А уж там работают точно не новички.
Обычный акваланг с мокрым гидрокостюмом. Вполне достаточно.

ИМХО, для красного словца ляпнули. Типа "делали все возможное".

TENCH

Dr. San
А нафига на 20 (максимум) метров в тяжелом водолазном снаряжении лезть?Я курс дайвинга проходил в бассейне с 10-метровой глубиной. Для новичков это нормальным считалось...А уж там работают точно не новички.Обычный акваланг с мокрым гидрокостюмом. Вполне достаточно.
Они на работе... ныряли в том, что Родина дала, а не в том в чем комфортнее..

BEV

Yakoff74
а пофиг был проходил значит видел ибо не видеть они не могли он же не в океане море что бы на автопилоте плыть.
надоело все
Яш, учи матчасть. Там место такое - ровное, спокойное. Выставил автомат и отдыхай, поглядывай время от времени на приборы контроля двигателя и все. Успеешь еще нагеморроиться в узостях.
Ни СОС не было, ни дымов, ни ракет - все мгновенно произошло. Чтобы при таком раскладе в непогоду углядеть головы в воде - это не знаю какое зрение надо иметь.

DENI

Яше не матчасть учить надо, а по-меньше в интернете сидеть.

Yakoff74

Любите меня так и скажите 😊
И зря вы на меня обижаетесь капитанов кораблей все равно посадят и вы все прекрасно это понимаете стрелочники уже назначенны.
Чета ни одной инфы о том что натянули транспортную прокуратуру или структуры которые лицухи дает на эксплуатацию таких помоек как Булгария.
Теперь в России все Титаники будут называть Булгариями.

BEV

kirn
Блин, и тут я белая ворона. 😞 Ждем-с кроухантеров. Хотя жаль. (С надежной маленькой в голосе). А может ешчо кто присоединится?
Ну почему же один... Я, например, абсолютно так же полагаю. Хоть и не всегда сам все до конца выдерживаю. Но, все-таки, стараюсь жить не по "кое-какерски".

Yakoff74

И это радвыет

amateur94

Yakoff74
...... капитанов кораблей все равно посадят и вы все прекрасно это понимаете стрелочники уже назначенны.
Ну да, знать бы, где упадёшь..... 😞 😞 😞

Коварский

"По факту самовольного выхода в рейс теплохода, аналогичного "Булгарии", может быть возбуждено уголовное дело по статье "Самоуправство". Об этом заявил сегодня и.о. транспортного прокурора Татарстана Руслан Цечоев.

Пассажирское судно "Петр Алабин" было задержано в Казанском речном порту 12 июля для проверки, в ходе которой были выявлены нарушения. Эксплуатация корабля была запрещена судом.

Тем не менее, вечером 15 июля теплоход покинул Казань и направился в Самару. Задержать судно не удалось, оно успело далеко уйти от татарской столицы."

Yakoff74

Коварский
Задержать судно не удалось, оно успело далеко уйти от татарской столицы."
#314
если так то капитан мудак полный

kirn

Yakoff74
капитан мудак полный
Да уж... теперь под такую раздачу попадет...

BEV

Интересно, что же ему так приспичело от проверки свалить?..

Только вот не уловил, при чем тут самоуправство. Как-то под диспозицию не подходит. Скорее уж, неисполнение судебного решения...

Yakoff74

BEV
BEV
тебя бы капитаном
пошить тебе белый кастюм дать в руки бинокль морской с цейсовскими стеклами
ну и дать порулить думаю у Вас бы ничего плохого бы не случилось
а если серьезно то люди хъотят есть и они будут эксплуатировать это хлам

BEV

Yakoff74
тебя бы капитаном
Увы, лейтеха-пиджак. Больше звездочек не заслужил.
Yakoff74
пошить тебе белый кастюм дать в руки бинокль морской с цейсовскими стеклами
Это и так есть 😊
Yakoff74
ну и дать порулить думаю у Вас бы ничего плохого бы не случилось
Мы с каких пор на Вы?..
Yakoff74
а если серьезно то люди хъотят есть и они будут эксплуатировать это хлам
Так. Понимаешь, я, все-таки, какой-никакой, но летчик. И летаю на аппаратах выпуска 70-80 годов (ну что поделать, ну не Абрамович моя фамилия). Так у меня за весь налет - два отказа было, причем один - из разряда "и смех и грех". Шмель в рубашку охлаждения попал и там загорелся, в кабине дым, в общем, в состоянии полуахуя садились обратным курсом. А второй раз АГД и ГМК вынесло из-за замечательного ремонта ПТ-200 на АРЗ. Ни разу не опасно, но напрягает.
А почему? А потому, что механики у нас - каждую железочку, как своего ребенка воспринимают. И борт - вылизан и отпидорашен так, как словно вчера с завода. Самоль летает, пока морально не устареет, при адекватном обслуживании. Т.е. 10 лет, 30, 50 - плевать. Главный вопрос - кто и как формы проводит.

А вот если болт на технику забить (типа, сейчас я бабло срублю, а после нас - хоть потоп) = то вот именно так и будет: вместо техники хлам.

Джек13

А вот если болт на технику забить
да даже без примешивания бабла у нас такое повсеместно... ну а где бабло маячит - так то само собой...вот и получаем...

BEV

Джек, да я знаю, видел... Больно было - ну убивают же самолет, но на вопрос "какого хера" отвечали - в бизнес-плане предусмотрено. Типа, амортизация с последующим списанием выгоднее КВР.
Хочется убивать - просто же гробят технику. Но, увы, полномочий не имею.

Yakoff74

BEV
Мы с каких пор на Вы?..
с тех пор как ВЫ летчик я их уважаю.

Yakoff74

BEV
BEV
даш покататся?
я всегда мечтал сделать пике над кремлем

Joker12

Мне очень интересно, что станет с капитаном "Алабина". Самое малое, капитаном он уже больше никогда не будет. Дурдом, театр абсурда, взять и свалить вопреки всем предписаниям и запретам.

Dr. San

Joker12
Мне очень интересно, что станет с капитаном "Алабина". Самое малое, капитаном он уже больше никогда не будет. Дурдом, театр абсурда, взять и свалить вопреки всем предписаниям и запретам.
Та же ситуация, что и с капитаном "Булгарии", двинувшим в рейс на одном двигле по приказу барыги.
Приказал барыга: "Как хочешь, но в рейс должен пойти. Бобло с пассажиров уже потрачено". Вот и пошел капитан.

ksn76

Yakoff74
если так то капитан мудак полный

не сильно удивлюсь если капитан не знал (не был извещен) о решении суда.
Не знаю как в данной сфере, но в своей сталкиваюсь с ситуацией когда исполнители (не маленького уровня) узнают (если узнают) об аресте банковского счета после совершения нужной транзакции, а не когда счет был арестован. Причем не делают вид что не знали, а действительно не знали.

BEV

Yakoff74
даш покататся?
я всегда мечтал сделать пике над кремлем
Нарушение режима полета, вырезанный талон, развальцованная жопа... Не, это без меня. 😊

BEV

Dr. San
Та же ситуация, что и с капитаном "Булгарии", двинувшим в рейс на одном двигле по приказу барыги.
Да и та же самая ситуация, что год назад под Смоленском с польским "бортом номер 1". Когда презик бушует "или садишься, или свободен"... И наивно думать, что в славянских странах будет хоть когда-то как-то иначе...

сунарыч

Yakoff74даш покататся?я всегда мечтал сделать пике над кремлем
Зачем? Повторить подвиг Гастелло? Полагаете,других,поприемливее,выберем?Вряд ли.

Yakoff74

нет просто хотел быть первым азербайджанцем пролетевшим над кремлем.
Странно что ВЫ подумали другое 😊

amateur94

Yakoff74
нет просто хотел быть первым азербайджанцем пролетевшим над кремлем.
Странно что ВЫ подумали другое 😊
Первым азербайджанцем, приземлившимся на красную площадь, быть круче 😛

плохой лисенок

Yakoff74
просто хотел быть первым азербайджанцем пролетевшим над кремлем
Редкая птица долетит до середины Днепра...(с)

BEV

Ага, год назад в эфире 9 мая немецкий экипаж, пролетая над Москвой и видя салюты, взялся полюбопытствовать, что за праздник. Ну, ему и ответили прямым текстом: 65 лет, как вас выгнали... 😊

хмУРый

Дурдом на выезде. В Самаре теперь на другую сторону Волги перебраться стало значительно сложнее - паромы (вполне себе современные, годов 80-х) поставили на прикол. Ходит старый ОМик 1964 г.в., ПС судя по виду - дореволюционная, да баржа на буксире тех же 60-х годов выпуска. Корабли не ходят, самолеты тоже скоро все запретят. Интересно в этой стране хоть одно гражданское судно, за исключением яхт и катеров, построили после 1991 года?

kirn

хмУРый
Интересно в этой стране хоть одно гражданское судно, за исключением яхт и катеров, построили после 1991 года?
Да их и до не особо было. Все чешское, польское, да ГДРовское. 😊

Дог

Когда презик бушует "или садишься, или свободен"...
Свободен? Прямо сейчас? Хорошо, давайте парашют и садитесь сами.

------------------
Lupus lupo homo est

Jet777

kirn
Да их и до не особо было. Все чешское, польское, да ГДРовское.

Не переживайте, Варяг с Авророй тоже не на балтийских верфях строили. 😊

Athlon

Jet777

Не переживайте, Варяг с Авророй тоже не на балтийских верфях строили. 😊

Не надо грязи, "Аврору" как раз таки построили на Новом Адмиралтействе в Санкт-Петербурге.

Athlon

хмУРый
Дурдом на выезде. В Самаре теперь на другую сторону Волги перебраться стало значительно сложнее - паромы (вполне себе современные, годов 80-х) поставили на прикол. Ходит старый ОМик 1964 г.в., ПС судя по виду - дореволюционная, да баржа на буксире тех же 60-х годов выпуска. Корабли не ходят, самолеты тоже скоро все запретят. Интересно в этой стране хоть одно гражданское судно, за исключением яхт и катеров, построили после 1991 года?

Смотрим сюды:
http://www.admship.ru/ru/21
http://www.setcorp.ru/main/pressrelease.phtml?news_id=36191&language=russian

Или вы про пассажирские? Этих да, не строят, особой потребности нет.

Dr. San

Athlon
Смотрим сюды:
Во-во.
Одни танкеры. Чтоб нефть вывозить.
А люди никому не уперлись. Пусть на старом хламе тонут.

shOOter59

Во-во.
Одни танкеры. Чтоб нефть вывозить.
А люди никому не уперлись. Пусть на старом хламе тонут.
Помнится, еще лет двадцать или больше тому было много камланий на тему "рынок все отрегулирует".
Он и отрегулировал.Под чутким и неусыпным контролем уполномоченных госорганов.

Дог

А на новом хламе тонуть приятнее чтоль? Титаник вот был наиновейшим. И утоп как миленький. Важен не год выпуска а техническое состояние.

------------------
Lupus lupo homo est

kirn

Дог
Важен не год выпуска а техническое состояние.
Во-во. Техническое состояние и квалификация экипажа.

Dr. San

shOOter59
Помнится, еще лет двадцать или больше тому было много камланий на тему "рынок все отрегулирует".
Он и отрегулировал.Под чутким и неусыпным контролем уполномоченных госорганов.

Ога.

Новый Российский авианосец, куле...

Sher_Khan

kirn
Во-во. Техническое состояние и квалификация экипажа.
И отсутствие ошибок при проектировании.

Jet777

Athlon
Не надо грязи, "Аврору" как раз таки построили на Новом Адмиралтействе в Санкт-Петербурге.

Да, всё верно - на Балтике строили. Но прототип английский крейсер "Тэлбот" 😊

BEV

Дог
Свободен? Прямо сейчас? Хорошо, давайте парашют и садитесь сами.
1) Хрена. На пассажирских судах парашюты не предусмотрены.
2) Уволили КВС после посадки
3) На большом туполе - экипаж 4 человека. Непросто представить, чтобы все хором послали главнокомандующего на...

Pplz

Шесть пассажиров «Булгарии», числившихся пропавшими без вести, живы.

Во вторник стало известно, что шесть человек, считавшихся пропавшими без вести после катастрофы теплохода «Булгария», на самом деле живы и здоровы. Об этом журналистам сообщила начальник пресс-службы МВД по Татарстану Ирина Нижельская.

- Родственники шести пассажиров, которые ранее заявляли об их исчезновении после кораблекрушения, обратились в республиканский МВД и сообщили, что пропавшие нашлись! - рассказала она.

Как выясняется, многие из этих людей просто были отрезаны от внешнего мира из-за утонувших в Волге мобильных телефонов. Таким образом, число жертв трагедии сокращается.

http://kp.ru/daily/25721/2713935/

А на http://www.1tv.ru/news/social/180909 пишут, что они отказались от круиза в последний момент.

Коварский

"Матросы рассказали, как капитан буксира «Дунайский-66» бросил тонуть терпящих бедствие пассажиров «Булгарии».
...
- Мы видели на плотиках людей, подававших сигналы бедствия, - рассказал один из матросов буксира. - Они жгли фальшфейеры, звали на помощь.

О том, что Егоров что-то недоговаривает, свидетельствуют и записи в судовом журнале.

- В нем записано, что капитан объявил тревогу «человек за бортом», что совершенно не вяжется с его показаниями о том, что тонущих людей он не видел, - рассказал Life News источник в правоохранительных органах Татарстана."

то самое, о чем вначале говорили выжившие - сигналы бедствия подавались. только женщина спутала, видимо, ракеты с фальшфеером.

десант

а капитан дурак что ли?
или он не знал что в судовой журнал записи заносятся?
тем более давая показания, то есть понимая что следователи опросят всех свидетелей на своем корабле и уж судовой журнал точно посмотрят.
к тому же наверняка уже знал о большом количестве погибших на тот момент и понимал серьезность дел.

amateur94

kirn
Во-во. Техническое состояние и квалификация экипажа.
😀 😀 😀
Квалифицированный экипаж....особенно там, где зарплату через раз платят

Дог

На большом туполе - экипаж 4 человека. Непросто представить, чтобы все хором послали главнокомандующего на...
Из них пилотов - два. Бортинженер не поведет, штурман тоже.
А уволят - да и хрен с ним. мало чтоль штурвалов?

------------------
Lupus lupo homo est

kirn

десант
к тому же наверняка уже знал о большом количестве погибших на тот момент и понимал серьезность дел.
На тот момент как раз и не знал. Потому и "проскочить на дурачка" понадеялся. Знал бы что будет - остановился бы, хоть на мель залетев. Ордена бы получал. А так сроки. А думал он в тот момент о графике, премии, и о том, что он никому ничего не должен, что "за эти деньги..." и о прочей такой ху..не. "Теперь жалеет страшно" (с).
сунарыч
Тогда и дредноут под названием "Россия" недолго продержится на плаву.
Не дождетесь. Эти уроды - не вся Россия.

Astral2005

Pplz
Во вторник стало известно, что шесть человек, считавшихся пропавшими без вести после катастрофы теплохода «Булгария», на самом деле живы и здоровы.
Хоть одна радостная новость.

AU-Ratnikov

сунарыч
Тогда и дредноут под названием "Россия" недолго продержится на плаву.Пока не опустошатся поддерживающие понтоны с нефтью и газом.

Стенать как все плохо в России не в этом разделе, здесь Кримсводки. Бан.

GriboedovMC

Дог
Из них пилотов - два. Бортинженер не поведет, штурман тоже.
А уволят - да и хрен с ним. мало чтоль штурвалов?


Ну, если в послужном списке польского пилота будет значиться : "Послал наХХХ Перзидента Великой Польши" - я боюсь, что штурвалов для него на этом земном шарике окажется действительно мало. А другого шарика у меня для него нет.

sabeltiger

чёто долго Булгарию поднимают...

gsnake

что-то сначала и до конца мутная история.
отвлекающий маневр какой-то...

DENI

sabeltiger
чёто долго Булгарию поднимают...
в интернете быстрее по кнопочкам стучится, не правда ли?

gsnake

еще очень неприятное в этой истории то, что компенсации семьям погибших и спасательные работы производят за наш счет, за счет налогоплательщиков.
могли бы за эти денежки дорогу построить или садик.
а тут получается, какой-нибудь успешный управленец экономит копейки, зарабатывает миллионы, называет остальных людей "чернью" и живет богато, при этом что-то такое накуролесит - ему небольшой штраф и условку обычно, а "чернь" платит после этого.
по справедливости было бы выписать ему в ипотеку все эти долги выплачивать, а самого лес валить - быстрее выплатит, т.к. дело прибыльное.

Dr. San

gsnake
очень неприятное в этой истории то, что компенсации семьям погибших и спасательные работы производят за наш счет, за счет налогоплательщиков.
могли бы за эти денежки дорогу построить или садик.
а тут получается, какой-нибудь успешный управленец экономит копейки, зарабатывает миллионы, называет остальных людей "чернью" и живет богато, при этом что-то такое накуролесит - ему небольшой штраф и условку обычно, а "чернь" платит после этого.

DENI, звиняй, но не удержусь от капельки политэкономии от Задорнова 😊

" Когда-то было откровенное рабовладельческое устройство общества. На каком-то этапе оно перестало устраивать тогдашних рабохозяев. «Конечно, - подумалось им, - рабы за нас всё делают, это хорошо! Но ведь их надо кормить, содержать: Как бы эти затраты уменьшить? Чтобы они оставались рабами, продолжали на нас работать, но сами себя содержали». Так появился феодализм. Новая, более политкорректная форма рабовладельчества. Из-за делёжки рабов, которые научились сами себя содержать, Европа превратилась в сплошное кровавище. Но и этого вскоре мироёбам показалось недостаточно. «Надо бы так всё реорганизовать, чтобы рабы не только сами себя содержали, но ещё за то, что на нас работают, нам и налоги платили». Вот так придумали демократию!
Только необразованное мировое большинство может искренне считать, что демократия - это власть народа. Да, слово «демос» древнегреческое, но оно никогда не обозначало народ. А точнее лишь ту его часть, которая имела право голосования на выборах. В первую очередь это были люди, завоевавшие доверие власти своим состоянием. Элита! VIP меньшинство! Античное олигархьё. А безголосое большинство называлось: - охлос! От этого звучного слова до сих пор в русском языке - охломон.
Было также замечено, что теми, кто участвовал в выборах, руководят, как правило, чувства низменные: выберем того, кто обещал завоевать, отомстить, наказать: То есть мечты у голосующих были бесовские, демонические. Поэтому их и называли демосом. От слова «демоны». А потому правильно сегодня говорить не демократия, а демоНкратия. «Кратос» - «делить». Демоны делят рабов-охломонов. Казалось бы, сегодня всё по-другому. Теперешняя демократия - выбор большинства. Но вы вдумайтесь - это ещё страшнее! Большинство в любой стране состоит из тех, кто воспитан биланопопсой, покемонокомиксами, теледомами 1, 2, 3 и кинообсериалами. При сегодняшней демократии современное интеллигентное большинство должно подчиняться выбору глоупенов. А глоупены всегда выбирают мироёбов, потому что верят их словам, как семеро козлят волчаре-пиарасту! На то они и глоупены. Самая надёжная основа любой демократии - это отсутствие образования у рабов-электоратиков. И всё равно, как они будут называться: менеджеры или пролетарии, которые всегда пролетают мимо."
http://mzadornov.livejournal.com/36019.html

Дог

если в послужном списке польского пилота будет значиться : "Послал наХХХ Перзидента Великой Польши" - я боюсь, что штурвалов для него на этом земном шарике окажется действительно мало.
Почему? Польша не на всю планету ещё распостранилась.

------------------
Lupus lupo homo est

DENI

Дог
Польша не на всю планету ещё распостранилась.
Но влечение к этому у Версальской отрыжки еще с 30-х годов 20-го века.

Yakoff74

не надо обжать Речи Посполитую.
А пилоты тут не причем они меж прочим не гражданские были а военные а не исполнение приказа сами понимаете.
И еще Войско Польское всегда отличалось дисциплинированностью.

Ангел Света

Dr. San
Теперешняя демократия - выбор большинства. Но вы вдумайтесь - это ещё страшнее! Большинство в любой стране состоит из тех, кто воспитан биланопопсой, покемонокомиксами, теледомами 1, 2, 3 и кинообсериалами. При сегодняшней демократии современное интеллигентное большинство должно подчиняться выбору глоупенов
Как участник прошедших выборов точно тебе могу сказать, поколение биланов (и уж точно - телепузиков) туда НЕ ходит почти в полном составе. В выборах участвует (ну, по-крайней мере, на самом деле и в Центральной России), приблизительно, одна треть избирателей, из которых ~90% - старше 30(!)
Так что, как ни прискорбно (ибо вообще все надежды идут прахом), власть выбирает самое что ни на есть ЗРЕЛОЕ меньшинство. Большинство в 2/3 (т.е., "квалифицированное большинство", по терминологии), сидит дома (или в гостях, или ещё где) и пьёт кока-колу/Бочкарёв/Русскую водку (кто к чему привык). Молодёжь почти в 100% случаев входит именно в это большинство.

ehpebitor

sabeltiger
чёто долго Булгарию поднимают...
Последнее обновление: пятница, 22 июля 2011 г.21.46 МСК

Первая палуба затонувшего 10 июля теплохода "Булгария" полностью вышла из воды, сообщают российские информагентства со ссылкой на представителя оперативного штаба по подъему судна.
Операция по подъему со дна Куйбышевского водохранилища затонувшего теплохода в пятницу перешла в заключительную фазу - на поверхности воды сначала появилась носовая часть корабля, а к вечеру стал виден и ходовой мостик.
Ранее подъем теплохода "Булгария" был приостановлен из-за попадания ила в носовую часть судна.

кот киевский

2kirn
спасательную шлюпку- можно и на ходу спустить.
То есть конечно- так нельзя, грубейшее нарушение ТБ, утонуть запросто, особенно на волнении- но если нужно- то можно.

kirn

кот киевский
спасательную шлюпку- можно и на ходу спустить.
То есть конечно- так нельзя, грубейшее нарушение ТБ, утонуть запросто, особенно на волнении- но если нужно- то можно.
Можно, конечно. И не особо сложно. С подветренной стороны и с кранцами. На малой скорости. Но это если желание есть.
Тут сколько страниц исписали на тему "видел-не видел". А оказалось - ВИДЕЛ.
Да. Ну не понимаю я тутошних капитанозащитников. Не понимаю и все.

DENI

Yakoff74
не надо обжать Речи Посполитую.
А пилоты тут не причем они меж прочим не гражданские были а военные а не исполнение приказа сами понимаете.
И еще Войско Польское всегда отличалось дисциплинированностью.

Да, сдаваться любили.

Joker12

Мои сегодня там плыли, на теплоходе. Задержали на четыре часа, подъем Булгарии.

ehpebitor

"По данным на 13.30 в Республиканском бюро судебно-медицинской экспертизы опознаны тела 2 женщин из трёх извлеченных утром в воскресенье с затонувшей "Булгарии"

По уточненным данным СКР, на судне в момент крушения находился 201 человек. Погибли 117 человек, были спасены 79. Пропавшими без вести числятся пять человек.

Yakoff74

DENI
Да, сдаваться любили.
конкретно када это они сдавались
поляки стояли до конца когда их немцы пилили в лесах
и сами немцы признали что именно войско польское отважнее всех боролось

kirn

Yakoff74
и сами немцы признали что именно войско польское отважнее всех боролось
С кем сравниваем? Посмотрите численность польской армии и посмотрите места их сопротивления. Сколько людей действительно сопротивлялось на Вестерпляте? И до последнего ли. Или Данциг с Гдыней. Или Варшава. Ну чтобы на одну полку ставить с Брестом, Ленинградом или Сталинградом. Та же 2-я ударная армия. Сколько билась, сколько погибло и сколько сдалось. Ну кроме Власова. 33-я армия Ефремова. Да куча еще примеров. Это про "отважнее всех". Тут надо про этих "всех" уточнить. Если "все" это французы и англичане - оно да. А если мы или те же югославы - оно не так.

teppo

На днях катались с семейством по речке на теплоходике. Туда-сюда еле-еле. Теплоходик стааарый, краски слой толще железа, плывет еле-еле. Скукотища, что заставляет ходить на эти водные прогулки? Надоело мне,и я, когда рядом с домом проплывали, я своим сказал: "Дома увидимся", прыгнул за борт и уплыл на берег, нафиг. Все какое-никакое развлечение. А так там сидеть да бухать тока.

triple_nine

teppo
На днях катались с семейством по речке на теплоходике. Туда-сюда еле-еле. Теплоходик стааарый, краски слой толще железа, плывет еле-еле. Скукотища, что заставляет ходить на эти водные прогулки? Надоело мне,и я, когда рядом с домом проплывали, я своим сказал: "Дома увидимся", прыгнул за борт и уплыл на берег, нафиг. Все какое-никакое развлечение. А так там сидеть да бухать тока.

Дома от жены скалкой получил?

Дог

сами немцы признали что именно войско польское отважнее всех боролось
Ой, так вот, кто Берлин то на самом деле взял...
не исполнение приказа сами понимаете.
Вопрос, а имеет ли право пассажир отдавать приказы? В его ли это компетенции? Начальник моего начальника - не мой начальник.

------------------
Lupus lupo homo est

teppo

Дома от жены скалкой получил?
Ага. Капитан со стюардессой высказали ей все, что мне сказать хотели. В основном только этим и недовольна была. Там потом половина мужиков прыгать хотела тоже. Извинияюсь за офф.

бес

Дог
Ой, так вот, кто Берлин то на самом деле взял...



Yakoff74

во первых я говорил про бои пр и захвате польши у поляков не было того вооружения что у немцев и было бы смешно ожидать что поляки могли бы победить в этих боях ( мы тоже драпали до москвы).
второе берлин поляки тоже брали ( а англичане как всегда кинули и их и нас)
и вообще откуда такая нелюбофф в полякам?

DENI

Москва. 7 июля. INTERFAX.RU - Московский районный суд Казани вынес обвинительный приговор по делу о крушении теплохода "Булгария", в результате которого летом 2011 года погибли 122 человека. Как сообщает корреспондент "Интерфакса" из зала суда, все пять обвиняемых получили реальные сроки лишения свободы.

Так, субарендатор теплохода Светлана Инякина приговорена к 11 годам колонии общего режима. Суд признал ее виновной в нарушении правил охраны труда и в оказании услуг, не отвечающих требованиям безопасности. В то же время Инякину оправдали по статье о нарушении правил эксплуатации водного транспорта.

Бывшие сотрудники казанского отдела волжского управления Госморречнадзора Ирек Тимергазеев и Владислав Семенов получили шесть и пять лет колонии общего режима соответственно, а первый помощник капитана "Булгарии" Рамиль Халетов - шесть с половиной лет колонии общего режима.

Старший эксперт пермского участка камского филиала Росрегистра Яков Ивашов приговорен к пяти годам лишения свободы. При этом суд освободил его от отбывания наказания, сочтя, что его случай попадает под амнистию. Тимергазеев, Семенов и Ивашов признаны виновными в злоупотреблении полномочиями, а Халетов - в нарушении правил эксплуатации водного транспорта.

Гособвинение требовало приговорить пятерых фигурантов дела к лишению свободы в колонии общего режима на сроки от шести до 14,5 лет. Сами фигуранты дела вину признать отказались.

В частности, по словам Тимергазеева, причиной затопления судна стали открытые иллюминаторы, а не якобы необоснованно выданные разрешительные документы. "До сих пор не обозначено, кто именно открыл и не закрыл эти иллюминаторы. Вот над чем надо было работать следствию", - заявил в последнем слове Тимергазеев.

Двухпалубный теплоход "Булгария" 1955 года выпуска затонул 10 июля 2011 года на Куйбышевском водохранилище в трех километрах от берега. Из 201 человека на борту спасти удалось только 79.

По версии следствия, причиной происшествия стала техническая негодность судна к плаванию, недостаточный уровень подготовки экипажа, несоблюдение правил безопасности судоходства и ненадлежащее исполнение обязанностей судовладельцем, командой и должностными лицами контролирующих органов.

Уголовное преследование в отношении капитана Александра Островского и старшего механика "Булгарии" Владимира Подъячева было прекращено в связи с их гибелью.