"Узник совести" или как получить гражданство ЕС

Vistavod

Таллинн - Эстония предоставила убежище российскому блогеру, который был осужден в 2008 году на своей родине за разжигание ненависти к милиции, заявил в среду министр внутренних дел этой страны.

«Я могу подтвердить, что Савве Терентьеву, его жене и сыну 11 июля было предоставлено убежище в Эстонии», - заявил AFP пресс-секретарь министерства внутренних дел Харрис Пуусепп (Harrys Puusepp).

Пуусепп отказался говорить, на каких основаниях нация Европейского Союза, численность которой составляет 1,3 миллиона человек, до 1991 года находившаяся под властью Москвы, решила дать Терентьеву приют.

«Люди, которые ищут и получают убежище, это всегда жертвы чего-то, но подробности его случая мы не будем комментировать», - добавил он.

Терентьев с женой, на тот момент беременной, прибыл в Эстонию 14 января и через два дня подал заявку, попросив убежища.

Терентьев, музыкант и блогер из северного российского города Сыктывкара, в 2008 году был условно осужден на 1 год за то, что написал в блоге некоего местного журналиста комментарий, что «неверных ментов» следует сжигать на площадях «как в Освенциме».

Эта запись была сделана после милицейской облавы на оппозиционную газету в Сыктывкаре.

Хотя позднее он признал, что его комментарии были «довольно резкими», он винил в этом «неприятные встречи» с полицией, которая в России пользуется печальной славой из-за своей коррупции и не вызывает доверия.

По сообщениям, Терентьев, двадцати с небольшим лет, говорил, что после вынесения приговора у него возникли проблемы с поисками работы.

В интервью на этой неделе Русской службе Би-би-си он заявил, что до сих пор считает, что не нарушил закон, хотя и выразил сожаление о своих замечаниях.

«Сегодня я бы так не написал, потому что сегодня у меня другое настроение», - сказал он.

«Я не собираюсь возвращаться в Россию и не сожалею, что оставил свою родину», - добавил он.

Оригинал публикации: Estonia grants convicted Russian blogger asylum

http://inosmi.ru/baltic/20110714/172011136.html

Вот так вот. Оказываецца как просто получить политическое убежище (а потом и гражданство) в ЕС. Надо всего-лишь написать в интернетах "менты к...."
😊

Heretic Sanchez

устанет учить эстонский, а если не выучит - гражданства не видать :0)
обойдётся видом на жительство.

Rasmuswolf

Правильно посаженый мелкий склочник со временем вызревает, как хорошее вино, превращаясь в узника совести. (я)

Pilot11

Тоже чтонить матом написать? До Э100нии не далеко.....

element13

Heretic Sanchez
устанет учить эстонский, а если не выучит - гражданства не видать :0)
обойдётся видом на жительство.

Не ровняйте людей по своим способностям

sixforest

Тоже чтонить матом написать? До Э100нии не далеко.....
А до Магадана еще ближе 😊 (не по километражу ясно дело) тут кому как свезет 😊)))))

Pilot11

чай не 30-е!!!! 😊

C-5k

Правильно сделал что уехал. Нафига он здесь нужен с такой риторикой. неадекват. пусть теперь эстонский обыватель терпит его активную жизненную позицию 😊

spbmaxim

думаю еще пяток таких "узников совести" и эстония просто обанкротится)))

Л.Х.Освальд

Никогда не принимал и не понимал иммигрантов. У всех бросивших нашу Родину (к вывезенных родителями в бессознательном возрасте это не относится) где-то внутри есть червячок, что-то от Власова или от Резуна. Не люблю я предателей, космополитов и перебежчиков, короче.

Но в случае с Терентьевым, я, честно говоря, его совершенно не осуждаю и понимаю - окажись сам на его месте, не знаю как бы поступил, может также. Судите сами, парень в ЖЖ позволил себе весьма пространное, и реально ни к чему практическому не призывающее высказывание. Зайдите на форум ДПНИ, Кавказцентра или любых других нациков, да хоть на Эхо Москвы и увидите призывы на порядки более экстремистские и опасные. Но самый гуманный суд в мире уконтрожопил не провокаторов, собиравших проклонников футбола на Манежке, и не россиян, скандирующих на каждом втором форуме «Кавказ - сила! Дешевая! Рабочая!». Дали год условно рыжему пацифисту-барабанщику, который ничего страшнее мышки в жизни в руках не держал. Кто-то скажет - ну, подумаешь, год условно - нормальный пасан пятеру общего отсидит и не сломается. Мужиком надо быть реальным!

Может оно и так. Но я погуглил по фразе «приговор 1 год условно» и первые же ссылки в инете:
- В Сургуте к лишения свободы на один год условно приговорен молодой человек, убивший несколькими ударами ножом другого молодого человека в ходе межнациональной драки стенка-на-стенку в районе Речного Вокзала.
- В Сычевском районе мужчина, находясь в состоянии алкогольного опьянения, пришел в школу, где у него учится дочь, где из хулиганских побуждений, в присутствии других несовершеннолетних, нанес 11-летней девочке удар коленом в область живота, причинив ей телесные повреждения. Приговор - год условно.
- В Тюменской области 45-летний водитель автобуса, зная, что у транспортного средства была неисправна тормозная система, выехал в рейс с 34 человеками на борту, перевернулся, в результате пятеро получили ТТП. Приговор - год условно.
- В Томске, замглавы Октябрьского района с 2006 года передал в управление коммерческой компании 84 жилых дома, был задержан при получении взятки в 90тыр, получил год условно.
- Там же в Томске, инспектор ОБ ГИБДД, находясь на дежурстве, в результате неосторожного обращения с табельным оружием произвел выстрел в голову своему 22-летнему коллеге, из ПМа, разумеется, насмерть - год условно.

Таким образом, наше Государство, в лице самого справедливого суда, посчитало, что призыв в ЖЖ «грузить ментов бочками» по общественной опасности равен убийству выстрелом в голову из пистолета одним сотрудником милиции другого, избиением малолетней школьницы ногами в живот, получением взяток госслужащим на протяжении четырех лет, убийством в массовой интернациональной драке ножом или нарушением ТБ на транспорте, повлекшим тяжкие последствия.

Данный прецедент наглядно демонстрирует почему в сети нужно фильтровать базар. Поэтому буду краток - я понимаю обиду Терентьева.

Gurian

Таким образом, наше Государство, в лице самого справедливого суда, посчитало, что призыв в ЖЖ «грузить ментов бочками» по общественной опасности равен убийству выстрелом в голову из пистолета одним сотрудником милиции другого, избиением малолетней школьницы ногами в живот, получением взяток госслужащим на протяжении четырех лет, убийством в массовой интернациональной драке ножом или нарушением ТБ на транспорте, повлекшим тяжкие последствия.

А судьи кто?

MorliDots

Л.Х.Освальд
ножом или нарушением ТБ на транспорте, повлекшим тяжкие последствия.

Данный прецедент наглядно демонстрирует почему в сети нужно фильтровать базар. Поэтому буду краток - я понимаю обиду Терентьева.

ну да или язык в жопу засунуть, или страну проживания менять...но поскольку смену места жительства ты категорически не приемлешь, то... 😀 😀

Heretic Sanchez

element13

Не ровняйте людей по своим способностям

Вам-то конечно виднее, про мои способности, и способности всех остальных. но вот отчего-то языки финно-угорской группы, к коим относится и эстонский, считаются очень сложными в изучении. но Вы-то явно тот же китайский за полгода выучите, с Вашими-то способностями.

VGB

Heretic Sanchez

Вам-то конечно виднее, про мои способности, и способности всех остальных. но вот отчего-то языки финно-угорской группы, к коим относится и эстонский, считаются очень сложными в изучении. но Вы-то явно тот же китайский за полгода выучите, с Вашими-то способностями.

Самы сложные языки - не из этой группы, а английский, немецкий , французский. Миллионы учеников средних школ и потом вузов, так и не выучивших их в достаточной степени - яркое тому подтверждение ...

Pilot11

Все дело в практике. Я в школе учил аглицкий, а жил в гермашке. Ботал по немецки нормально, а аглицкий по сей день ни в зуб ногой.

Heretic Sanchez

и миллионы отлично выучивших венгерский, не менее яркое подтверждение меньшей сложности данного языка 😀

Pilot11

венгерский
мадьярский!

VGB

Heretic Sanchez
и миллионы отлично выучивших венгерский, не менее яркое подтверждение меньшей сложности данного языка 😀
я даже больше скажу - в Закарпатье, на Украине есть "дикие села", где говорят ТОЛЬКО по-венгерски, не зная , не пиша и не говоря по-украински. Про русский - вообще молчу. Кстати, с прошлого тысячелетия есть у меня книжонка еще ГДР-овская , называется " Wir lernen Ungarisch sprechen", интереса ради , по молодости , как -то прошел ее с половину - ничего сложного. Но зачем он мне?( первое образование у мну -романо-германское-переводческое). Да и тот же финский - впрочем тоже. По -эстонски научился необходимым фразам перед командировкой в Таллинн, еще в бытность СССР. Поэтому, когда из гостиницы " Выру" выселяли из-за нехватки номеров, позвонил директору и " Мул он вейкке проблем..." - и вопрос о продлении был решен

AU-Ratnikov

Л.Х.Освальд
... Поэтому буду краток - я понимаю обиду Терентьева.

Действительно мальчику обидно.

Мальчик то просто пошалил, а ему - не так как обычно пальчиком погрозить - по взрослому наказали.

1Pahan1


по взрослому наказали.
И что характерно, совершенно не избирательно. Так что, господа любители сквернословить и острословить про полиционеров - "чемодан-вокзал-Таллинн". Холодная рука Закона уже тянется к вашему горлу..!

st-109

Самы сложные языки - не из этой группы, а английский, немецкий , французский.
Неправда. Английский вообще самый простой в изучении.
Немецкий посложнее из-за наличия 4 падежей и изменения артиклей при склонении. Французский (а он кстати не из германской группы, а из романской) - примерно как и немецкий, правда есть особенности произношения и правописания.

А вот венгерский действительно самый сложный из европейских. 24 падежа и суперуникальное правописание, произношение и чтение.
Тут так не расскажешь, попробуйте хоть чуть на венгерском выучить.

Pilot11

попробуйте хоть чуть на венгерском выучить.
Вот: hány éves és ráncos seggét!

Pilot11

Немецкий ппроще чем аглицкий. Там как написано, так и читаешь. Единственно, что слова есть длиннющие.

st-109

hány éves és ráncos seggét!
Пользоваться интернет-переводчиками и я умею 😊

А про венгерский вот: http://ru.wikipedia.org/wiki/Венгерский_язык
Читайте, думайте.
особо доставляет разбор самого длинного слова в 44 буквы. 😀

Немецкий ппроще чем аглицкий. Там как написано, так и читаешь. Единственно, что слова есть длиннющие.
Да, то, что в английском некоторые буквы и дифтонги читаются не так, как надо - проблема. Иногда американцам и англичанам приходится по буквам проговаривать свою фамилию, когда кому-нибудь надо ее записать.
А в немецком действительно дифтонги все читаются как надо, а длинные слова получаются сложением корней и переходных гласных. Примерно как и у нас.

spbmaxim

st-109
Французский (а он кстати не из германской группы, а из романской) - примерно как и немецкий, правда есть особенности произношения и правописания.
от дойчелангов слышал мнение, что немецкий знатно проще чем галльское наречие.
Во французском сложная грамматика

Pilot11

szemetet panaszkodás!

"Кемска волост! Яя!"

st-109

от дойчелангов слышал мнение, что немецкий знатно проще чем галльское наречие.
Во французском сложная грамматика
Ну тут как сказать...
В немецком сложность представляют артикли (das, der, die), которые при склонении слова по падежам надо менять в строгом сответствии с родом слова и падежом (менять надо на den, dem, die на der, des), а какая грамматика во французском - не знаю. Щас поищу.

Pilot11

какая грамматика во французском - не знаю. Щас поищу.
Мож Nos, a fasz? (опять венгерский)

Модератор не забанит!!!!!!

st-109

szemetet panaszkodás!

"Кемска волост! Яя!"

Pilot11, откуда такое знание венгерского? 😊 Мне это и прочитать-то трудно. Вот сейчас открыта Википедия на той странице, пытаюсь прочитать правильно (с долгими и короткими гласными) и то не всегда получается.

Кстати, я читал, что слова "пиво" и "говно" в венгерском пишутся и читаются почти одинаково, с разницей в "длину одной буквы" 😊 только не помню как. 😊 Помню, слово из трех букв (не, не то), в середине буква "ö", и разница как раз в том, что если писать и читать это слово с "долгой буквой", то будет "пиво" а если с "короткой", то "гомно".
Это так?

Там что-то типа möt, nöt, mör, nör или как-то так слово должно быть.

Pilot11

Это так?
Это значит, что венгерское пиво гавно! 😊
А француский я вообще не понимаю

Eh bien c'est sur ​​la bite? Le français est la bavure!

Нахера писать столько букв, когда половина из них не читается???

откуда такое знание венгерского?
Друг служил там 8 лет. По сей день на ихнем ругается. Самое интересное, на гугле переводчике есть функция "прослушать". Я под столом катался, когда проверил эту функцию на наборе матерных русских слов 😊 😊 😊 😊Рекомендую!

st-109

Я под столом катался, когда проверил эту функцию на наборе матерных русских слов Рекомендую!
Попытался переводить обычные, нематерные фразы и прослушать потом произношение. И как там у них язык не ломается? 😊

Сам родился и первые 7 лет прожил в Эстонии. НО так как сам русский, по эстонски только отдельные слова помню. Тоже сложноватое произношение.

spbmaxim

Pilot11
Нахера писать столько букв, когда половина из них не читается???
потому что это язык элиты, а не всякого быдла 😀

Pilot11

первые 7 лет прожил в Эстонии
Должен лопотать как местный! Показвали негритянку (9 лет) выучила 12 языков!!! В этом возрасте все как в губку!

st-109

Должен лопотать как местный! Показвали негритянку (9 лет) выучила 12 языков!!! В этом возрасте все как в губку!
если бы стремление да желание было, может быть и лопотал бы как местные. А так... не старался и не пытался. Да и жили мы там в "русском районе".

st-109

До кучи: венгерская поп-музыка 1980-х.

теоретег

Pilot11
Единственно, что слова есть длиннющие.
Практика показала, что в повседневной жизни они почти не встречаюцца. А сложность представляет то, что слова в русском и немецком имеют разный грамматический род. Например болт - это она, а водительские права - он.

st-109

Например болт - это она, а водительские права - он.
Ja, ja. А "Девушка", Das Mädchen, так и вообще - "оно". 😊

Heretic Sanchez

а водительские права - он.

вот что значит орднунг: водительские права это дАкумент! т.е. ОН!

теоретег

st-109
Ja, ja. А "Девушка", Das Mädchen, так и вообще - "оно". 😊

Тут причина несколько другая - все слова с суффиксом -chen автоматически das. Ordnung патамушта.

st-109

Тут причина несколько другая - все слова с суффиксом -chen автоматически das. Ordnung патамушта.
Спасибо большое, не знал.
Знаю только, что суффикс -keit относится к женскому роду (так?), т.е. артикль будет "die", а сильно глубоко я в изучение не вдавался, только что по учебной программе.

st-109

ну и напоследок, еще одно видео с венгерской музыкой и текст к нему


Nem szállunk ki a hajóból, nem, nem, nem, nem!
Nem szállunk ki a hajóból, nem, nem, nem, nem!

A kedvező szél nem ér mindig el.
Sajnos gyakran lapátolni kell.
Bár áll most a víz, jöhet egy új hullám,
az újnál is újabb, merre tart, nem tartozik rád!

Nem szállunk ki a hajóból, nem, nem, nem, nem!
Nem szállunk ki a hajóból, nem, nem, nem, nem!
Akárki is kérte rá, ha a testét-lelkét kínálná,
nem szállunk ki a hajóból, nem, nem, nem, nem!

Nagy viharban kapaszkodhatunk.
Sűrű ködben bújócskázhatunk.
A víz ördöge hagy játszon velünk,
nincs semmi baj, a játékban mi is nyerhetünk!

Nem szállunk ki a hajóból, nem, nem, nem, nem!
Nem szállunk ki a hajóból, nem, nem, nem, nem!
Akárki is kérte rá, ha a testét-lelkét kínálná,
nem szállunk ki a hajóból, nem, nem, nem, nem!

Nem szállunk ki a hajóból, nem, nem, nem, nem! (9X)

Pilot11

Ааа..Неотон! Ностальжи по 80-м....

Pilot11

Ща переведу:


Я не буду откупиться от лодки, нет, нет, нет, нет!
Я не буду откупиться от лодки, нет, нет, нет, нет!
От попутного ветра не всегда стоит.
К сожалению, мы часто должны лопатой.
Хотя в настоящее время вода может быть новая волна
újnál тем выше, двигаться не принадлежит к вам!

Я не буду откупиться от лодки, нет, нет, нет, нет!
Я не буду откупиться от лодки, нет, нет, нет, нет!
Кто бы ни спросил его, если его тело и душу, чтобы предлагать
не может выйти из корабля, нет, нет, нет, нет!

Большой kapaszkodhatunk шторма.
Bújócskázhatunk густым туманом.
Воды демона давайте играть,
Существует ничего плохого в игре мы можем победить!

Я не буду откупиться от лодки, нет, нет, нет, нет!
Я не буду откупиться от лодки, нет, нет, нет, нет!
Кто бы ни спросил его, если его тело и душу, чтобы предлагать
не может выйти из корабля, нет, нет, нет, нет!
Самое главное:

От попутного ветра не всегда стоит.
Вот блин переводчик....

Serg S

За год условно отказатся от Родины? Да хоть и не условно. А там на долгое время вторым сортом.

st-109

Ща переведу:
Я тоже пробовал.
Переводчик-гугль - фуета.

Л.Х.Освальд

Serg S
За год условно отказатся от Родины? Да хоть и не условно. А там на долгое время вторым сортом.

Спасибо, что прорвались через толпу полиглотов-теоретиков. 😊

Имхо, повторяю, имхо, тут не в тяжести наказания, а в его адекватности и оценки обществом вины. Проблема наказания блоггеру не в том, что суд лишил его права, например, перспектив стать московским дружинником, пожизненно, и носить АПС в морской кобуре на пассиках, а в том, что суд, и российское общество в его лице, однозначно дали осужденному понять, что любое высказывание на форуме, "В ЭТОЙ СТРАНЕ" столь же преступно, как снести голову напарнику для полицейского на дежурстве, или зарезать такую-то свинью серией ножевых ударов в межнациональной драке. После такого недвусмысленного месседжа, каждый сам для себя решает, где и как ему искать свое индивидуальное место под солнцем.

снайпер-177

Serg S
За год условно отказатся от Родины? Да хоть и не условно. А там на долгое время вторым сортом.

Хоть раз в тюрьме сидеть приходилось? Хоть под следствием? Хоть недельку-другую? Вот там ясно дадут понять кто первый сорт а кто второй,и очень быстро дадут.А уж залететь не проблема,ибо "был бы человек,а статья найдется".Хотя конечно-Прибалтика как бы не совсем то место куда надо стремиться урвать когти.

снайпер-177

st-109
Неправда. Английский вообще самый простой в изучении.
Верно.Он еще вдобавок и постоянно на слуху,волей-неволей запоминается и написание когда смотрят фильмы с титрами,рекламу,прочее... Кто утверждает что английский сложный...кто бы видел как мучаются англоязычные пытающиеся заговорить на русском! А что такое практически любой из азиатских языков в сравнении с английским-уфффф,начиная с того что при самом благоприятном раскладе это количество букв в алфавите равное удвоенному количеству букв в алфавите русском.

Serg S

И не раз и не год. А сопли про тяжелую жись и блоть что раздавят "личность" это неправда, если не было личности то и раздавить нечего.

снайпер-177

Да раздавить-то не раздавят,а вот сидеть за какую-то туфту никто не захочет.Разве лучше было бы реши этот чел все свои вопросы взяткой!?

element13

Serg S
За год условно отказатся от Родины? Да хоть и не условно. А там на долгое время вторым сортом.


Ну второй сорт это еще не брак. А здесь нас всех за какой сорт держат? Лично у меня Родины нет с 1991 года. Ту Родину, которой я гордился и горжусь, которая меня вырастила, дала образование, жилье моим родителям, коим и я пользовался. Эту Родину у меня отняла кучка жуликов. А подсовывают мне обрезанного искалеченного уродца и говорят, что этого уродца я должен полюбить. Да не могу я этого сделать, это выше моих сил и моей совести. Я еще не настолько оболванен первым каналом и всякими там домами-2 и нашими рашами, чтобы гордиться этим кастрированным обрубком. За что мне прикажете его любить? За ежемесячный рост цен на все (в Германии цены уже ниже наших), за нищенские зарплаты и нищенские пенсии стариков, на которые невозможно прожить, за безработицу, за длящуюся уже более 10 лет гражданскую войну на Кавказе, в которой гибнут непонятно за что молодые ребята, за разваленную культуру, нравственность, промышленность, образование, здравоохранение? За полицейский и судейский беспредел, который я испытал на своей шкуре? За поборы чинуш? Объясните мне, местные патриоты, как мне все это полюбить?

element13

1Pahan1
И что характерно, совершенно не избирательно. Так что, господа любители сквернословить и острословить про полиционеров - "чемодан-вокзал-$$$Таллинн". Холодная рука Закона уже тянется к вашему горлу..!

Насколько я помню, в правилах конференции бан должен назначаться за оскорбительные высказывания к ЛЮБОЙ профессии. Почему никого на забанили за оскорбление профессии журналиста, которое встречается тут почти в каждой теме? Так что железную руку закона примеряйте и на свое горло тоже. Ну а дальше как там у Вас: "чемодан - вокзал - ... и далее по выбору любой из гондурасов" 😛

Serg S

Так чяеловеку пытаются сочувствовать. Языковой ценз в стране жесткий. Куда он там. Дети ему не раз вспомнят, да и отношение их, может уже слившихся со средой, к своим "экзотическим" родителям очень может быть разным. Деление по сортам есть всегда, по работе бывал в Германии, тогда только стенка рухнула, так те из ГДР вообще как изгои были в своей стране. Сейчас другие течения, албано-турецкие мотивы звучат. А "музыкант" то он известный? В современном не ориентируюсь.

плохой лисенок

element13
Ту Родину, которой я гордился и горжусь, которая меня вырастила, дала образование, жилье моим родителям, коим и я пользовался. Эту Родину у меня отняла кучка жуликов. А подсовывают мне обрезанного искалеченного уродца и говорят, что этого уродца я должен полюбить. Да не могу я этого сделать, это выше моих сил и моей совести. Я еще не настолько оболванен первым каналом и всякими там домами-2 и нашими рашами, чтобы гордиться этим кастрированным обрубком. За что мне прикажете его любить? За ежемесячный рост цен на все (в Германии цены уже ниже наших), за нищенские зарплаты и нищенские пенсии стариков, на которые невозможно прожить, за безработицу, за длящуюся уже более 10 лет гражданскую войну на Кавказе, в которой гибнут непонятно за что молодые ребята, за разваленную культуру, нравственность, промышленность, образование, здравоохранение? За полицейский и судейский беспредел, который я испытал на своей шкуре? За поборы чинуш? Объясните мне, местные патриоты, как мне все это полюбить?
Очень похоже на окультуренный перевод текста венгерской пестни!

Maksim V

[/B]
миллионы отлично выучивших венгерский, не менее яркое подтверждение меньшей сложности данного языка
[B]
Зачем врёшь ? Где в той Венгрии МИЛЛИОНЫ - "понаехавших" и выучивших язык ? Ну от силы 2-3 человека .

Maksim V

Жителю Калининградской области грозит до 3 лет лишения свободы за сделанные на заборе надписи экстремистского содержания. Об этом сообщили в пресс-службе областной прокуратуры.
В сентябре 2010 г. в курортном городе Светлогорск местный житель написал на заборе, которым огорожен земельный участок около дома, призывы к расправам по национальным и социальным признакам. По данному факту следственным отделом УФСБ России по Калининградской области действия возбуждено уголовное дело по ч.1 ст.280 Уголовного кодекса РФ ("Публичные призывы к осуществлению экстремистской деятельности"). Дело направлено для рассмотрения в суд.

Serg S

Про этого жителя есть уже тема, согласен - срубили палку. Читывал (ссылки нет, не коллекционирую) в Хабаровском крае у месных зажиточных китаезов фазенды и усадьбы украшают весьма экстремистские лозунги, но на ихних кракозябрах. Но народ все понимает, и власти тоже, но палка не по зубам.

Sagitarius

А что такое практически любой из азиатских языков в сравнении с английским-уфффф,начиная с того что при самом благоприятном раскладе это количество букв в алфавите равное удвоенному количеству букв в алфавите русском.
============================================================================

Да ну. Ерунда. В том же китайском или корейском звуков по большому счету не больше чем в английском. Правда артикуляция несколько отличается, но ничего особо экзотичного там нет. Тона - вещь хитрая, но русским, привыкшим смысл предложений определять интонацией вместо грамматики, с китайским, где тонами определяется уже не только смысл предложений, но и слов, с этим разобраться куда проще, чем например англоязыычным. Вот иероглифика - это да, но большинство иероглифов строится из базовых элементов, так что зная их смысл и принцип их построения можно и новый иероглиф прочесть. Плюс изучившего китайские иероглифы ждет бонус: он может спокойно читать тексты на любом другом азиатском языке использующем китайскую иероглифику, например на японском. Правильно озвучить текст написаный китайскими иероглифами на другом языке он конечно не сможет, но понять смысл написанного - вполне. Ну а в корейском вообще просто: у них обычное фонетическое письмо, просто один знак обозначает не звук, а целиком слог, при этом сам знак строится из простых базовых элементов (уголки, палочки, кружочки) по определенным правилам. По моему их система письменности даже удобней и логичней, чем европейская. Это даже проще, чем английское письмо, где даже написанное буквами слово еще хрен догадаешься как правильно прочесть. Я думаю что сложность азиатских языков все же несколько преувеличена привыкшим к своим языкам европейцами.

st-109

а в корейском вообще просто: у них обычное фонетическое письмо, просто один знак обозначает не звук, а целиком слог, при этом сам знак строится из простых базовых элементов (уголки, палочки, кружочки) по определенным правилам.
Это получается как в "деванагари", индусском?

Эндюх

element13


Ну второй сорт это еще не брак. А здесь нас всех за какой сорт держат? Лично у меня Родины нет с 1991 года. Ту Родину, которой я гордился и горжусь, которая меня вырастила, дала образование, жилье моим родителям, коим и я пользовался. Эту Родину у меня отняла кучка жуликов. А подсовывают мне обрезанного искалеченного уродца и говорят, что этого уродца я должен полюбить. Да не могу я этого сделать, это выше моих сил и моей совести. Я еще не настолько оболванен первым каналом и всякими там домами-2 и нашими рашами, чтобы гордиться этим кастрированным обрубком. За что мне прикажете его любить? За ежемесячный рост цен на все (в Германии цены уже ниже наших), за нищенские зарплаты и нищенские пенсии стариков, на которые невозможно прожить, за безработицу, за длящуюся уже более 10 лет гражданскую войну на Кавказе, в которой гибнут непонятно за что молодые ребята, за разваленную культуру, нравственность, промышленность, образование, здравоохранение? За полицейский и судейский беспредел, который я испытал на своей шкуре? За поборы чинуш? Объясните мне, местные патриоты, как мне все это полюбить?

не буду ничего объяснять, но вопрос задам: Когда "обрезанного искалеченного уродца" начнут расчленять так же, как СССР, ты будешь равнодушно смотреть на это или ещё и порадуешься?

element13

Эндюх
не буду ничего объяснять, но вопрос задам: Когда "обрезанного искалеченного уродца" начнут расчленять так же, как СССР, ты будешь равнодушно смотреть на это или ещё и порадуешься?

Вопрос человека, совершенно не умеющего читать. У меня где-то написано, что я радовался распаду СССР? Развал Союза - это величайшая из трагедий русского народа. Революция 1917 года, при всей своей разрушительности, все же в конечном итоге несла прогресс. И прогресс этот стал виден через 2 десятилетия. После 1991 года 20 лет прошло. Ну и как успехи? А никак. Покупаем мистрали, беспилотники у армии вероятного противника, поговариваем о закупках стрелкового!!! оружия. Ничего так? А насчет уродца - если его не начать лечить, он умрем, хотим мы этого или нет. А лечить можно только радикальной сменой курса. А этой смены верхи не допустят. Они страну утопят в крови, перебьют, споят и посадят на иглу все население, но сменить курс не дадут. Поэтому я и обращаюсь к здешним "патриотам": задумайтесь на чью мельницу вы льете воду. Ну а типа "защитников", уже служивших в 1991 году молодыми лейтенантиками хочу спросить: почему же вы все, такие правильные, нарушили тогда присягу и не стали защищать СССР? Ведь Родина, та, настоящая, платила вам зарплату, снабжала оружием, а вы ее предали. Сем вы, патриоты, руководствовались тогда? Какими такими великими целями? Да вы просто струсили и спрятались как тараканы, а теперь бьете себя в грудь и считаете героями интернетбаталий. "Стыдно брат, стыдно и нехорошо" (с) Шилов.

Heretic Sanchez

Maksim V
Зачем врёшь ? Где в той Венгрии МИЛЛИОНЫ - "понаехавших" и выучивших язык ? Ну от силы 2-3 человека .

Вы иронию не способны понять? :wow:
там даже смайл стоял соотвествующий в конце предложения, если что

Heretic Sanchez

element13

Поэтому я и обращаюсь к здешним "патриотам": задумайтесь на чью мельницу вы льете воду. Ну а типа "защитников", уже служивших в 1991 году молодыми лейтенантиками хочу спросить: почему же вы все, такие правильные, нарушили тогда присягу и не стали защищать СССР? Ведь Родина, та, настоящая, платила вам зарплату, снабжала оружием, а вы ее предали. Сем вы, патриоты, руководствовались тогда? Какими такими великими целями? Да вы просто струсили и спрятались как тараканы, а теперь бьете себя в грудь и считаете героями интернетбаталий. "Стыдно брат, стыдно и нехорошо" (с) Шилов.

такие патриоты отмазываются тем, что им приказа не было на спасение страны. текст Присяги, кстати, наличие приказа подразумевает (что не остановило Макашова, тот, видимо, сам себе приказ отдал, не ждал такого подарка от "правительства"):

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

так что, у них фсё схвачено 😀

Jet777

Порадуемся за Савву с семьёй - поехал в нормальную страну жить, как белый человек. Там кстати КС можно иметь.

Я бы добавил рассуждения про СП, но боюсь, что никаких кар кроме как бана от Дени не последует. А за это гражданство ЕС явно не дадут. 😊

AU-Ratnikov

Jet777
... никаких кар кроме как бана от Дени не последует. А за это гражданство ЕС явно не дадут. 😊

😀

Jet777

st-109
Ja, ja. А "Девушка", Das Mädchen, так и вообще - "оно". 😊

die Mädchen вроде.

А как вы а-умляут получаете?

paradox

element13

Не ровняйте людей по своим способностям

а что, есть недотумки, которые настолько тупы, что и вправду учат эстонский???

paradox

Л.Х.Освальд
- я понимаю обиду Терентьева.
а я понимаю контрольный в голову...

paradox

Serg S
Так чяеловеку пытаются сочувствовать. Языковой ценз в стране жесткий. .
уйня а не ценз.
за пару портретов настоящего эстонского президента все решается...

снайпер-177

Sagitarius
Да ну. Ерунда.
Ага,знаю я доподлинно какая ерунда запомнить тайский язык.Врагу не пожелаю,разве что себе самому 😊 Он и ему подобные запоминаются исключительно при наличии практики,запомнить же написание можно только специально изучая что само по себе-пи...ц,голова набок.Ввиду хотя бы полнейшего несоответствия написанию букв таковому в любом из европейских языков.

Serg S

Это если разнорабочим, например, а так-то фигурант "музыкер".