Житель Краснодара убил в своем доме грабителя

Житель Краснодара убил в своем доме грабителя

Уголовное дело возбуждено в отношении 31-летнего мужчины.
Фото: Юрий Гречко / Югополис

Как сообщает «Югополису» пресс-служба краевого следственного управления, мужчина и его сожительница жили в садоводческом товариществе «Градостроитель» станицы Елизаветинской.

21 июля они вернулись домой из магазина и застали в одной из комнат постороннего мужчину, который держал в руках сумку женщины.

Хозяин дома в этот момент находился в состоянии алкогольного опьянения. Он не менее 3-х раз ударил 58-летнего незнакомца кулаком по голове. После этого вынес его на улицу.

На следующее утро злоумышленник обнаружил пострадавшего на прежнем месте. Он вызвал «скорую». Мужчина скончался в больнице.

Установлено, что смерть наступила вследствие закрытой черепно-мозговой травмы.

В настоящее время подозреваемый задержан. Расследование уголовного дела продолжается.

http://www.yugopolis.ru/news/incidents/2011/07/26/20570
даже не знаю, что сказать...
но что-то в этом мире явно не правильно

видимо надо запрещать дома...

Santyaga78
даже не знаю, что сказать...
но что-то в этом мире явно не правильно

видимо надо запрещать дома...

Думаю сперва бы разобраться надо, как оно что на самом деле было.

Santyaga78
видимо надо запрещать дома...

И по прояснению обстоятельств согласен.
И особенно по водке.
НО! Неприкосновенность жилища и собственности гарантируется Конституцией, если ничего не путаю. ИМХО, гораздо больше порядка и меньше работы правоохранителям было БЫ, ЕСЛИ КАЖДЫЙ жулик знал, что покушение на ЧУЖУЮ собственность будет пресекаться ЛЮБЫМ способом и ничего пресекшему за это не будет...

Мы все под колпаком!!!!! (с) 😀 😀 😀 Сразу два модератора в новой теме... 😀 😀 😀 Польщён!!! 😊
ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ! 😊

DENI
Водку надо запрещать. Как пиво и другой алкоголь.
И мозги будут всеж хоть как-то но трезвые, и жара легче переноситься будет.

Это перебор!
Я вот вчера весь день по московским пробкам, вечером машину поставил, пошел в ресторанчик, на открытой веранде взял ХОЛОДНОГО пива ... а ты - запрещать ...

Santyaga78
НО! Неприкосновенность жилища и собственности гарантируется Конституцией

Santyaga78
что покушение на ЧУЖУЮ собственность будет пресекаться ЛЮБЫМ способом и ничего пресекшему за это не будет...

AU-Ratnikov
Это перебор!

DENI
Но не дает права убивать.

DENI
Это невозможно.

DENI
В конце-концов по трезвяку была возможность обставиться

DENI
Русский напиток - квас. Домашнего приготовления.

DENI
Русский напиток - квас. Домашнего приготовления.

Я могу доказать что одной из причин/задач первой мировой войны, помимо нефти, было пиво - точнее лишение России монополии на выращивание пивного ячменя - и это увы врагами было достигнуто ...

Теперь пивной ячмень выращивают в Германии и не Европа/Германия покупает его у России а наоборот ...

Santyaga78
После этого вынес его на улицу.

Santyaga78
На следующее утро злоумышленник обнаружил пострадавшего на прежнем месте.

подозрительно все это. скорее всего на улице и убил.

DENI
Но не дает права убивать.

К сожалению.

покушение на ЧУЖУЮ собственность будет пресекаться ЛЮБЫМ способом
Противоречит конституции.

limaton
подозрительно все это. скорее всего на улице и убил.

AU-Ratnikov
России монополии на выращивание пивного ячменя - и это увы врагами было достигнуто

Рафик нифчём не виноват 😀

DENI
Но не дает права убивать.

а может зря не дает?
Еще раз - перечитайте конституцию. Про высшие ценности.

Santyaga78
Жулики вероятно тоже в курсе что убивать не хорошо...

Santyaga78
На настоящей момент, но не в принципе.

Santyaga78
Житель Краснодара убил в своем доме грабителя

"Хозяин дачного домика с сожительницей и случайным собутыльником распивали спиртные напитки.
В ходе внезапно возникшей ссоры, хозяин домика нанес малознакомому гостю побои и выкинул из домика. Возможно - "позвал на мужской разговор" и прибил уже на улице. После чего продолжил распивать спиртные напитки в компании сожительницы. Протрезвев утром, хозяин домика обнаружил около домика вчерашнего гостя без сознания. После чего вызвал Скорую помощь. Пока СМП ехала, сочинил историю про грабителя. В больнице гость скончался от черепно-мозговой травмы".

SwD
Противоречит конституции.

kirn
Многие -да. Поколение пепси подросло и обыдлячивание приходит во все сфреы жизни. Криминал не исключение.

kirn
Как раз именно в принципе. Не может быть такой ситуации, чтобы убийство не расследовалось. Хотя бы потому, что оборона и обстава под оборону вещи разные. И не может быть чтобы "ничего не было" априори. Если нет вины, то и ничего нет. Если есть вина - за ушкл и на солнышко.

Dr. San
По здравому размышлению, ситуация представляется следующим образом.

В США все же в этом плане все куда лучше устроено, залез в чужой дом без разрешения, хоть с оружием, хоть с голой задницей имеешь полное право получить от хозяина заряд свинца в брюхо, у нас же все с точностью до наоборот. И почему закон защищает ублюдков, а не честных граждан?

ShinMao
В США все же в этом плане все куда лучше устроено, залез в чужой дом без разрешения, хоть с оружием, хоть с голой задницей имеешь полное право получить от хозяина свинца в брюхо

spbmaxim
а где про это можно почиать поподродней?

Конкретно?
Не знаю если честно, я просто "в теме" здесь.

Свобода тоже гарантируется Конституцией, однако суд её отнимает. Не вижу причин не лишать по суду и "наивысшей ценности" у преступника - жизни. Было бы кого и за что...

DENI
В Нью-Йорке хозяин дома будет свинцовыми шариками из рогатки пулять по грабителю?

Я таки думаю, что ежели они бухали вместе, то выяснить это будет несложно.

Ситуация двоякая могла быть как и инсценировка так и реальная самооборона. Теоретически все проверяется путем опроса свидетелей и проверки алиби (где они были и кто их видел, почему ее сумка дома а она в магазине и т.п.). Ну а самооборона тут все проще как объяснение напишешь так и пойдет в большинстве случаев.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

ShinMao
У них от штата к штату все отличается, но даже в тех штатах где доступ к оружию у населения жестко ограничен, право на самозащиту не ограничивается и trespass является достаточным основанием для применения против проникнувшего letal force, у нас же надо будет доказывать что ты не верблюд после этого до марфушкиных загрев и если после этого не осудят, то это очень сильно повезло и адвокат оказался отличный.

ShinMao
У них от штата к штату все отличается, но даже в тех штатах где доступ к оружию у населения жестко ограничен, право на самозащиту не ограничивается и trespass является достаточным основанием для применения против проникнувшего letal force, у нас же надо будет доказывать что ты не верблюд после этого до марфушкиных загрев и если после этого не осудят, то это очень сильно повезло и адвокат оказался отличный.

Не знаю не знаю. Помнится женщина подозреваемая в скупке краденным пару лет назад из сайги в своей квартире постреляла людей и ничего.

Это если оно, оружие это, у них есть. В Нью-Йорке гражданам запрещено владение оружием.

ShinMao
... право на самозащиту не ограничивается и trespass является достаточным основанием для применения против проникнувшего letal force...

... при обязательном наличии н-ного числа тысяч долларов на адвоката ...

AU-Ratnikov
... при обязательном наличии н-ного числа тысяч долларов на адвоката ...

DENI
В Нью-Йорке гражданам запрещено владение оружием.

Молчун11
Не знаю не знаю. Помнится женщина подозреваемая в скупке краденным пару лет назад из сайги в своей квартире постреляла людей и ничего.

Вроде как в NY скрытое ношение под запретом, а дома -пожалуйста. Хотя надо в КБГ уточнить.

AU-Ratnikov
... при обязательном наличии н-ного числа тысяч долларов на адвоката ...

Коварский
http://www.innyc.ru/archives/4659

А список изъятого вообще не причем. Мы говорим о ЛЕГАЛЬНОМ оружии.

Как обстоит дело в нью-йорке с оружием у граждан - можно почитать не в газетенке, а непосредственно от полицейского, русского, сотрудника NYPD в США в разделе Правоохранительных органов.

VIRTUS
Вроде как в NY скрытое ношение под запретом, а дома -пожалуйста

а я про изъятое и не говорю.

чисто уточнил, что не запрещено совсем, а максимально усложнено.
что, кстати, может стать образцом для подражания у нас.

DENI
к обстоит дело в нью-йорке с оружием у граждан - можно почитать не в газетенке, а непосредственно от полицейского, русского, сотрудника NYPD в США в разделе Правоохранительных органов.

Коварский
что, кстати, может стать образцом для подражания у нас.

Кстати, Александр, а было бы неплохо предложить эту норму в закон, если что-то там от ВОВГО будете еще предлагать. Почему именно федеральный округ - так потому что большинство в среднем ездит в пределах оного и это создаст трудности для получения разрешения для ношения при передвижении между субъектами РФ (например Москва-МО).

ShinMao
Все же не в оружии дело, было бы интересно статистику сопоставить случаев успешной самообороны в России и США и оценить последствия для оборонявшихся по шкале (осудили/ не осудили).

DENI
Я бы с удовольствием внес в ЗоО норму, запрещающую без дополнительного разрешения МВД нахождение с оружием (а именно с ОООП) вне федерального округа, в котором постоянно зарегистрирован гражданин. В случае же нарушения данной нормы - автоматическая конфискация оружия и лишение лицензии на 5 лет сразу.
Кстати, Александр, а было бы неплохо предложить эту норму в закон, если что-то там от ВОВГО будете еще предлагать. Почему именно федеральный округ - так потому что большинство в среднем ездит в пределах оного и это создаст трудности для получения разрешения для ношения при передвижении между субъектами РФ (например Москва-МО).

ShinMao
Все же должны быть исключения

Первая и важная черта самооборонщиков - читать ни хрена не умеют!
Ни до происшествия (потому и стреляют неправомерно), ни после происшествия (подписывают в показаниях черти-что). Вот лишнее доказательство сему.

DENI

Кстати, Александр, а было бы неплохо предложить эту норму в закон, если что-то там от ВОВГО будете еще предлагать. Почему именно федеральный округ - так потому что большинство в среднем ездит в пределах оного и это создаст трудности для получения разрешения для ношения при передвижении между субъектами РФ (например Москва-МО).

Предлагаю даже лучше,только до низа подъезда.Основание- дальше не хожу.
А каков у вас мотив,большинство-это для кого большинство?

nitar
А каков у вас мотив,большинство-это для кого большинство?

nitar
Предлагаю даже лучше,только до низа подъезда.Основание- дальше не хожу.

Третья черта - они про обязанности свои забывают.

DENI
Вторая черта самообосранщиков, после неумения читать, как следствие првой - везде видеть жопу и ущемление прав своих.

Третья черта - они про обязанности свои забывают.

Если жильцам дать право убивать грабителей, то будет просто больше трупов - жильцов, потому что грабители будут идти с твёрдым намерением сначала зачистить жильцов, потом делать дело. У нападающего, круг возможностей всегда шире чем у обороняющегося.

Да нет просто будет чуть больше у/д по фактам инсценировки ограбления с 200

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

Xevding
Если жильцам дать право убивать грабителей, то будет просто больше трупов - жильцов, потому что грабители будут идти с твёрдым намерением сначала зачистить жильцов, потом делать дело. У нападающего, круг возможностей всегда шире чем у обороняющегося.

Получается у нападавшего больше прав.Почему в Америке этого нет.

Молчун11
Да нет просто будет чуть больше у/д по фактам инсценировки ограбления с 200

А я и написал ЧУТЬ БОЛЬШЕ, такие инсценировки и сейчас есть, а так будет ЧУТЬ больше.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

DENI
Обычный. ОООП нужно при передвижении по городу, по дороге на дачу и с дачи, пикники на природе. Далее ФО это не бывает. Изволишь ехать из Москвы в Омск - бери разрешение, или из Махачкалы в Нижний Новгород. (можно специальное временное, сроком на 3 месяца, например).Вполне рационально.

Вы таки не понимаете ведь приезжим из Южного Федерального Округа тоже придется ходить в полицию и получать разрешение.
При всех плюсах все же победят минусы при всем моем уважении к DENI у приезжих из ЮФО будет чуть больше проблем. Да и у остальных проблем будет не мерено, но кто ездил так и продолжить ездить. При этом сотрудникам оформляющим разрешения прибавится работы, а я не думаю что они у себя в кабинете в потолок плюют от безделья, ну и коррупционная составляющая вырастет однако.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

klopyara
Вы так дофантазируетесь,что людям придется маршрут передвижения по городу с указанием улиц и объектов посещения утверждать в полиции.

DENI
запрещающую без дополнительного разрешения МВД нахождение с оружием (а именно с ОООП) вне федерального округа, в котором постоянно зарегистрирован гражданин.

потому надо норму пробивать как получение разрешения на ввоз в округе планируемого пребывания.
пусть даже и по интернету.

spbmaxim
Не вижу особых проблем, если у тебя огнестрельное оружие встать на учет по месту временного пребывания.

klopyara
И тратить время на посещение каких-то кабинетов при пересечении границ округов нет ни времени ни желания.

Убил - молодец, одним подонком меньше, а другим - урок, несколько таких прецедентов - и количество краж существенно снизится. Жаль, что теперь посадить мужика могут. В СВОЕМ доме (что самое важное, жилище должно быть неприкосновенно в любом случае, несмотря ни на какие там "гуманные нормы" - гуманные на деле только по отношению к преступнику), да мало того, застал за похищением СВОИХ вещей - тут полное моральное право.

klopyara
Вы так дофантазируетесь

klopyara
И тратить время на посещение каких-то кабинетов при пересечении границ округов нет ни времени ни желания

Коварский
получат такое разрешение автоматически.

И, между прочим: [color=Blue]чем меньше будет с оружием шляться жителей разных ФО в одном ФО, тем меньше вероятности жителям этого ФО применять оружие против приезжих с другого ФО.

klopyara
Вы так дофантазируетесь

DENI
И еще много чего хочу.

DENI
Хочу, чтоб их ЮФО никто не мог без разрешения МВД пребывать в другие ФО с оружием.

klopyara
пожрать тебе везти со всех концов страны в т.ч и из ЮФО ,

Я правда не понял что мешает везти эту мифическую еду без оружия. но видимо это крайне нелинейная логика

DENI
Ой ли... Очень как не автоматически.

klopyara
А пожрать тебе

Во вторых, везите. Только если оружие собираетесь брать, разрешеньице получите на ношение вне свеого ФО. Вот так я хочу! И если я соберусь на три дня на море, я тоже схожу в ЛРО и получу разрешение. Мне - не тяжело!

klopyara
потому что у самих прокормиться в жопе не кругло ,можно без разрешения?

DENI
Да, я так хочу.
Хочу чтоб была смертная казнь
Хочу чтоб сидевшие (не судимые, а именно сидевшие) не могли пребывать в пределах 100км зоны от столицы государства, столиц республиканских и федеральных округов.
Хочу, чтоб их ЮФО никто не мог без разрешения МВД пребывать в другие ФО с оружием.
А еще хочу, чтоб за незнание оружейного и основ уголовного законодательства участников форума-владельцев оружия - заставляли сдавать экзамен вне 5 летнего стажа и перед комиссией.
И еще много чего хочу.

Тоже вот многое хочу,ну например,правовое поле,неискривленное,без двойных стандартов, а тут читаю за период 2011 увеличение на 20 процентов преступности среди тех,кто борется с преступностью,а мы знаем,что общая преступность падает на 15 процентов,как нам говорят.Кроме того хотелось.,что те,кто в кресле знали законы и применяли их по назначению.Кроме того,зачем в регионы отправлять,они что не люди ,их и так обижают -в зарплатах,хотя бы.Хлебный завод -он везде одинаков,а зарплаты другие.

интересно, чем провинились эти субъекты ЮФО?

Адыгея, Астраханская область, Волгоградская область, Республика Калмыкия, Краснодарский край, Ростовская область

прим. Перечень исчерпывающий

Парадокс- знание инструкций и законов,не дает почти ничего-для правильного использования их,если было бы наооборот,то никаких аварий бы не было,как минимум.Другое дело,знание дает в каком направлении двигаться.
Вот в соседней теме был вопрос,к практику,что такое самооборона,превышение и прочее.Дык не отвечает практик.А почему,собствено,да потому,что все это чисто субъективно,где грань \,отделяющее,начало самообороны и действия злоумышников,когда еще не убили.может поговорим на тему эту,тут статью 37 обсудим,и как ее понимают все кому не лень.

Santyaga78
ну вот....
такую иллюзию разрушили.... 😀 😀 😀

Напротив.
В России пока еще очень намного дешевле, более того - некоторым и "на халяву" удается проскочить.

DENI
Я бы с удовольствием внес в ЗоО норму, запрещающую без дополнительного разрешения МВД нахождение с оружием (а именно с ОООП) вне федерального округа, в котором постоянно зарегистрирован гражданин. В случае же нарушения данной нормы - автоматическая конфискация оружия и лишение лицензии на 5 лет сразу.

Кстати, Александр, а было бы неплохо предложить эту норму в закон, если что-то там от ВОВГО будете еще предлагать. Почему именно федеральный округ - так потому что большинство в среднем ездит в пределах оного и это создаст трудности для получения разрешения для ношения при передвижении между субъектами РФ (например Москва-МО).

Поговорим ... когда и если.
Но не убедил в части с ОООП.
А вот с КС - да, приемлимо.

Лучше Москву отделить забором и туда пускать нас по разрешению за 14 суток.
Тогда может не будете всякие инициативы сомнительные предлагать по обюрокрачивании всего и вся.
Я сам сотрудник и поэтому как никто другой могу сказать, что при существующей системе вводить бюрократические процедуры дополнительные неэффективно и очень плохо это будет для всех - и владельцев, и сотрудников. Потому как очереди в подразделения ЛРС в регионах станут эпические, люди будут занимать в 4 утра и стоять до закрытия, на другой день снова приходить. А сотрудникам придется в цеетноте принимать людей, выслушивать разное, в ответ тоже они будут срываться.
И не говорите "увеличить численность" и т.д., никто этого делать не будет.

AU-Ratnikov

Поговорим ... когда и если.
Но не убедил в части с ОООП.
А вот с КС - да, приемлимо.

Даже чуть слюной не подавился. 😀 КС-это видно следующий этап.

nitar
КС-это видно следующий этап.

spbmaxim
Никаких кормильцев с кавказа замечено не было.Или это вы про осетинский паленый спирт. Ну, да действительно пропадем без него.

DENI
Мы прекрасно проживем и без арбузов из ЮФО

Сенсибилизатор
Если "представители общественности" будут продолжать делать упор не на реальное отделение неадекватов и лишение их права на оружие, а на увеличение числа бюрократических препонов для ВСЕХ владельцев и на уменьшение "убойной силы" любых средств самообороны, то следующим этапом будет полный запрет травмы.

Представители общественности могут "петюкать" что угодно, это ни что не повлияет.
В остальном же, с Вами - полностью согласен.

DENI
Хочу чтоб была смертная казнь

klopyara
Я тоже хочу.У меня уже ...

А я вот пива хочу, холодного, но идти лениво ... потому хотеть хочу, но сижу и пью чай. 😞

Сенсибилизатор
Я сам сотрудник и поэтому как никто другой могу сказать, что при существующей системе вводить бюрократические процедуры дополнительные неэффективно и очень плохо это будет для всех - и владельцев, и сотрудников.

Сенсибилизатор
не на реальное отделение неадекватов

DENI
Это попросту нвозможно.

На 100% - да, невозможно, а на скажем 80 полагаю реальным, что и предлагаем.

DENI
Это попросту нвозможно.

DENI
Эта процедура УВЕДОМИТЕЛЬНАЯ больше, чем бюрократическая разрешающая.
Уведомил: хочу. Через 14 дней или раньше - получил. В любом случае получил. Вот и все. Но если лишился, то куку на 5 лет.

Сенсибилизатор
У меня коллеги сильно удивились, когда узнали, что по слухам запрет сердечников стальных - это пошло от "общественности" 😊

И правильно удивились.
Поскольку для начала и запрета то такого нет 😊

Сенсибилизатор
А смысл тогда в этом.

Сенсибилизатор
Перемещения граждан по идее итак должны контроллироваться путем временной регистрации

Сенсибилизатор
Для простого работника на 5-дневке, не начальника, отпроситься в рабочее время ЛРО и отстоять даже 2 часа - это огромная проблема, тупо начальник не отпустит, а в нерабочее время (суббота например или после 19-00) разрешители не работают.

Хрена эти ваши писюльки разрешительные.Копайте глубже.
На заводе монтируется датчик в тело пистолета,замуровывается до нельзя,а второй такой же(близнец) идет в комлекте с пистолетом и впендюривается будующему владельцу в удобное для ношения место (по желанию голова или жопа).И Глонас все видит.Вот они мы все как на ладони.ГОСПОДИН ДЕНИ.Отдаю идею бесплатно.

AU-Ratnikov
Поскольку для начала и запрета то такого нет

DENI
А тогда смысл в том, что ты не будешь на территории чужого ФО совершать невправомерные действия с оружием. Даже намека не сделаешь на это. Ибо домоклов мем лишения сразу на 5 лет висит очень характерно.

DENI
От этого ушли и уходят дальше. Можно забыть. А предлагаемый механизм как раз дает опеределенный ценз для "временной оседлости", т.е. человек с оружием ОБЯЗАН легализоваться по месту пребывания, иначе он сразу же нарушает ЗоО.

DENI
1. В помосковье, например, ЛРО как раз по субботам граждан принимает.
2. А когда за разрешением обращался, что человек не отпрашивася? Медсправки, экзамены, охотбилеты...

DENI
Кто не хочет - тот ищет причину, кто хочет - ищет повод.

DENI
Кто не хочет - тот ищет причину, кто хочет - ищет повод.

klopyara
Отдаю идею бесплатно.

Сенсибилизатор
кримтребования разве не утвердили?

Сенсибилизатор
А кто нарушает - их и страх срока то не останавливает, не то что 5 лет лишения.

Сенсибилизатор
Нижний - Москва на Сапсе и машинах куча людей по три раза в неделю мотается одним днем, при этом в Москве не проживая, а это разные округа, и что людям гадить то?

Сенсибилизатор
и каждую неделю - это две большие разницы.

Сенсибилизатор
А давайте дружинники каждый день (календарный) будут у нас отмечаться, утром и вечером, чтобы на всякий случай. Времени говорите не хватит?

DENI
От этого ушли и уходят дальше. Можно забыть. А предлагаемый механизм как раз дает опеределенный ценз для "временной оседлости", т.е. человек с оружием ОБЯЗАН легализоваться по месту пребывания, иначе он сразу же нарушает ЗоО

С оружием или с ОООП ?????
Ну вот моя ситуация: еду к другу на дачу (Кольчугино, Владимирская область), ну давайте раскажите мне как я должен легализоваться там. Садовое товарищество. Охота то ли будет то ли нет, номеров домов и названий улиц нет. Ближайший СМ примерно в 30км.

а еще каждый август катаемся с семьей под Волгоград с палатками, я что должен указть в разрешении на вывоз ствола и ФО? Типа Палатка красного цета и координаты по ЖПС ?

ksn76
С оружием или с ОООП

ksn76
Ну вот моя ситуация:

Сенсибилизатор
кримтребования разве не утвердили?

Ждем-с 😊

DENI
Лишнее доказательство. Не умеет самооборонщик читать то, что написано.
Потрудитесь прочитать выше по теме.

ksn76
что писать/указывать в заявлении планируется

ksn76
во-первых ОООП у меня нет.

AU-Ratnikov
Ждем-с

Сенсибилизатор
И что там ожидается насчет сердечников?
Я конечно не ОСОвод и мне в общем до фени, но сам факт такого ограничения вызывает весьма негативную реакцию.

Что взбредет в голову сотрудникам центрального аппарата МВД - к гадалке я думаю, разве что ...

Что до меня, то я предлагал и предлагаю - снять ограничения по энергетике резинострелов, ограничившись единственно невозможностью стрельбы твердым/металлическим снарядом и/или снарядом с таким сердечником.

Как обычно, ратующие за доп запреты совершенно не понимают что образ жизни у разных людей радикально разный.
Курьерам, к примеру, оружие позарез нужно, они в группе риска. Мотаются по всей стране и времени на "пару часов в очереди" попросту нет.
Любые деловые поездки тоже, промедление на пару часов ни хрена не приемлемо и опять таки риск выше среднего.
И таких примеров полно.

AU-Ratnikov
Что до меня, то я предлагал и предлагаю - снять ограничения по энергетике резинострелов, ограничившись единственно невозможностью стрельбы твердым/металлическим снарядом и/или снарядом с таким сердечником.

DENI
Водку надо запрещать. Как пиво и другой алкоголь.
И мозги будут всеж хоть как-то но трезвые, и жара легче переноситься будет.

интересное мнение. Вы, вроде как к правоохранительным органам какое-то отношение имеете? А скажите, уважаемый, много ли народу привлекли по административке за распитие того же пива в общественных местах? Судя по количеству сидящих на лавочках с бутылкой пойла в руках - не много. Или милиция, пардон ПОЛИЦИЯ, не знает о нелегальных точках продажи алкоголя? Знает. Может милиция не в курсе о подпольных заводах по розливу алкоголя? В курсе. Может милиции очень трудно узнать в каком магазине малолетки приобрели пиво или водку, допросив тех самых малолеток? Думаю не трудно. Так какого же, извините, Вы сетуете на поголовное пьянство, имея возможность его пресечь? Хотя бы частично, но при том большую часть. Ответ прост - надо выполнять свои обязанности, а не хочется себя утруждать. Я говорю не про Вас конкретно, т.к. не знаю Ваших деловых качеств, а про УВД хотя бы моего маленького городка, "работу" которого я вижу ежедневно

Сенсибилизатор
А получится как всегда - и ограничения ужесточить, и сердечники запретить.

Во первых не просто так предыдущие радакции Кримтребований МВД "стеснялось" направить в Минюст для регистрации, а после запроса Минюста - отменяло.
Во вторых, если даже Минюст таки что то не заметит, суд есть. 😊

element13

... Ответ прост - надо выполнять свои обязанности ...

Тогда мы в раю жить будем.
А рай, как известно, не для всех и после смерти.

AU-Ratnikov

Тогда мы в раю жить будем.
А рай, как известно, не для всех и после смерти.

Разделил бы Ваш тонкий юмор, если спивалась не моя нация. А пока, к сожалению, поводов для шуточек не вижу.

element13

Разделил бы Ваш тонкий юмор, если спивалась не моя нация. А пока, к сожалению, поводов для шуточек не вижу.

Это так называемый "черный юмор" - рекомендую, способствует поддержанию психики в стабильности.

element13
много ли народу привлекли по административке за распитие того же пива в общественных местах?

Так что если вы сидите в парке на лавочке и пьете пиво - это не запрещено.

Рекомендую и впредь, ознакамливаться с законодательством, чтоб впросак не попадать.

werkitten
Курьерам, к примеру, оружие позарез нужно, они в группе риска.

element13
Может милиции очень трудно узнать в каком магазине малолетки приобрели пиво или водку, допросив тех самых малолеток? Думаю не трудно.

DENI
Перевозишь ценности - нанимай ЧОП со служебным оружием, и оплачивай.

А для серьезных случаев - вневедомственную охрану с АКМами 😊

DENI

Не судите о полиции по сериалам, и всяким "часам суда".

Не смотрю и не смотрел ни то, ни другое. Хорошо, я не так выразился. Не допрос, а беседа. Так кажется называется. И я думаю, что родители тех детей, кого накрыли за распитием, если это родители конечно, согласятся отправиться на контрольную закупку. Вобщем, когда надо, милиция быстро придумывает способы. Заметьте, когда ЕЙ надо. Именно это и задевает. Я понимаю, что при существующей системе ничего не изменишь, но это уже другая тема.

DENI
Да, я так хочу.
Хочу чтоб была смертная казнь
Хочу чтоб сидевшие (не судимые, а именно сидевшие) не могли пребывать в пределах 100км зоны от столицы государства, столиц республиканских и федеральных округов.
Хочу, чтоб их ЮФО никто не мог без разрешения МВД пребывать в другие ФО с оружием.
А еще хочу, чтоб за незнание оружейного и основ уголовного законодательства участников форума-владельцев оружия - заставляли сдавать экзамен вне 5 летнего стажа и перед комиссией.
И еще много чего хочу.

AU-Ratnikov

Конкретно?
Не знаю если честно, я просто "в теме" здесь.

ну, вообще то в I-й мировой не на Россию напали. ну, докажите, раз "в теме". пивной ячмень! смех да и только!

Леонид Ильич

ну, вообще то в I-й мировой не на Россию напали. ну, докажите, раз "в теме". пивной ячмень! смех да и только!

В теме - про пивной ячмень, а не про первую мировую. 😊

ндя...
выступление DENI просто феерично
остается только присоеденится к человеку уже сказавшему
"адекватному человеку, необходимость получать дополнительные разрешения создаст только дополнительный геморой, а неадекват чихать хотел на это и воспользуется своим ОООП-ом все равно"

может просто полиции работать начать? а не отпускать гостей с юга?

DENI

Да, трудно! Допрос - это процедура, прописанная в УПК. Не применяется в таковых случаях. Опросить - можно, но в присутствии родителя/попечителя. А дальше что? Нужна контрольная закупка. Своего ребенка отправите в рейд с полицией по контрольным закупкам? Сколько раз отправлять будете? Ваши друзья/соседи отправят своих детей?
Не судите о полиции по сериалам, и всяким "часам суда".

и кстати не рассказывать как это сложно
как много необходимо сделать
как ж..у лень поднять и работать по закону, а не понятиям?

DENI
Да, трудно! Допрос - это процедура, прописанная в УПК. Не применяется в таковых случаях. Опросить - можно, но в присутствии родителя/попечителя. А дальше что? Нужна контрольная закупка. Своего ребенка отправите в рейд с полицией по контрольным закупкам? Сколько раз отправлять будете? Ваши друзья/соседи отправят своих детей?
Не судите о полиции по сериалам, и всяким "часам суда".

1. Даже без детей. Сказать адресок где водочку/коньячок вам продадут после 22.00? Круглосуточный магазин в мск (в соседнем дворе) и плевать им на все запреты.
2.насколько я помню к " на всех видах общественного транспорта (транспорта общего пользования) городского и пригородного сообщения" относится и прилегающая территория. Это я про вокзалы. Как то не видел там сотрудников штрафующих за распитие.
3. А так все как обычно запрещать и не пущать

P.S.
Кстати а какова процедура привлечения детей к контрольным закупкам???

element13
согласятся отправиться на контрольную закупку

ift
может просто полиции работать начать? а не отпускать гостей с юга?

ksn76
1. Даже без детей.

ksn76
насколько я помню к

ksn76
Кстати а какова процедура привлечения детей к контрольным закупкам???

Коварский
интересно, чем провинились эти субъекты ЮФО?

Адыгея, Астраханская область, Волгоградская область, Республика Калмыкия, Краснодарский край, Ростовская область

прим. Перечень исчерпывающий

Наверное, Кавказ имелся в виду, так они давно в СКФО уже.

DENI
А на основании чего полиция должна задерживать?
Вот тормозится он:
- Где проживаете?
- Э, я вчэра прээхал, да!
При этом пистолет есть, в кобуре, зубы не пилены, патрона в патроннике нет.
Звонок в ЗИЦ показывает что гражданин чист.
Ежу понятно, что он не просто так с оружием шляется по городу. Но по закону он пока чист.

я говорю про те случаи когда, человек защитился, а его за это сажают
и т.д. и т.п.

DENI
А вам зачем знать?

DENI
Да, я так хочу.
Хочу чтоб была смертная казнь
Хочу чтоб сидевшие (не судимые, а именно сидевшие) не могли пребывать в пределах 100км зоны от столицы государства, столиц республиканских и федеральных округов.
Хочу, чтоб их ЮФО никто не мог без разрешения МВД пребывать в другие ФО с оружием.
А еще хочу, чтоб за незнание оружейного и основ уголовного законодательства участников форума-владельцев оружия - заставляли сдавать экзамен вне 5 летнего стажа и перед комиссией.
И еще много чего хочу.

DENI "Хотели как лучше...." В.Ч. Я подпишусь под каждым вашим словом это все неплохо и нужно. Однако если записано и решено не значит что такой и закон будет. Вспомните закон о персональных данных хотя бы!!!
Не забывайте что ЛРО работает в рабочее время вторник и четверг в другие дни можно, но сложно. Не всегда знаешь что после завтра тебе лететь в другой регион, а человек вдали от дома как правило чувствует себя менее защищенным.
проверка знаний каждые 5 лет!? Не помню что бы у меня в армии какую то проверку знаний делали....
Может быть и неплохо проверять знания каждые 5 лет пусть проверяют, но ведь может эта процедура прописана быть так жестко что даже вам придется идти в ЛРО и отвечать на вопросы: "Сколько было в СССР героев Советского Союза?" "А теперь поименно?"

kirn
Никто не остановился

ift
я говорю про те случаи когда, человек защитился, а его за это сажают

klopyara
Хрена эти ваши писюльки разрешительные.Копайте глубже.
На заводе монтируется датчик в тело пистолета,замуровывается до нельзя,а второй такой же(близнец) идет в комлекте с пистолетом и впендюривается будующему владельцу в удобное для ношения место (по желанию голова или жопа).И Глонас все видит.Вот они мы все как на ладони.ГОСПОДИН ДЕНИ.Отдаю идею бесплатно.

На данном этапе развития техники НЕВОЗМОЖНО!!!

DENI
Да я бы давно в каждом ОВД поставил валидатор программирующий проездной. Раз в неделю пришел, сунул, через 4 часа минимум опять сунул - следующую неделю бесплатно ездишь. Не сделал этого - платишь за проезд. 😀

Мы разом часть живого народа потеряем и не забывайте сейчас не 4 выхода, а три в месяц. И выходы да начинаются то в ОВД (ну должны по крайней мере), но я стараюсь что бы люди выходили сразу на места дежурств а не теряли по часу для того что бы добраться до ОВД, а потом до места дежурства. Но мысль не плохая оставшаяся часть ходила бы четко. :-)

DENI
Ни на сколько. В законе четко написано, что является местом, запрещенным для распития пива.

я правильно Вас понял что если начну пить пиво на платформе метро меня никто неможет привлечь? только если я зайду в поезд?

DENI
А вам зачем знать?

Просто пытаюсь понять насколько "не рабочей" является норма о запрете продажи бухла до 18 лет. Я так понимаю что бы привлечь по ней нужна только контрольная закупка. Вот и интересуюсь.

Вот тормозится он:
- Где проживаете?
- Э, я вчэра прээхал, да!
При этом пистолет есть, в кобуре, зубы не пилены, патрона в патроннике нет.
Звонок в ЗИЦ показывает что гражданин чист.
Ежу понятно, что он не просто так с оружием шляется по городу. Но по закону он пока чист.

На данном этапе развития техники НЕВОЗМОЖНО!!!

spbmaxim
неправда. ГИБДД сообщила, что основная масса водителей остановилась и предложила помощь.

А тут про "хотелки"? Ну а я хочу, чтобы нарезное, автоматическое, с большими магазинами продавали в переходе и паспорта не спрашивали. Соответственно право на ношение автоматом с 18 лет. И ещё хочу на своей земле с грабителем - вором - супостатом делать что мне угодно.

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
грабителем - вором - супостатом делать что мне угодно.

Дог
И ещё хочу на своей земле с грабителем - вором - супостатом делать что мне угодно.

наверное все таки не все что угодно, это явный перебор.
Но право на самооборону должно быть неотъемлемым и не подлежать обсуждению, на данный момент это чисто декларация т.к. закон защищает нападающего а не защищающегося.

kirn
РЕН ТВ... несколько по-иному показало. Я по памяти. Могу и ошибиться. Сам сюжет был несколько секунд, зато потом минут 10 комментариев.

проверка знаний каждые 5 лет!? Не помню что бы у меня в армии какую то проверку знаний делали....

DENI, полностью поддерживаю данную идею, но только хотел бы добавить, что неплохо было бы предусмотреть, чтобы разрешения различных федеральных округов, при соответствующей договоренности между округами, имели в них силу.
Т.е. если между Москвой с Санкт-Петербургом заключается договор о взаимном признании лицензий, то я, житель Москвы могу находиться в Питере со своим оружием самообороны и своим ЛОа (или что там будет вместо него).
И не нужно никаких временных разрешений. Либо получай лицензию в новом для тебя округе на общих основаниях, либо будь добр находись на территории данного ФО без оружия самообороны.
Тут, конечно, будет целый букет проблем. Нужно будет разделять разрешение на ношение и документ удостоверяющий, что данное оружие принадлежит именно тебе и приобретено на законных основаниях. И многое другое.

На заводе монтируется датчик в тело пистолета,замуровывается до нельзя,а второй такой же(близнец) идет в комлекте с пистолетом и впендюривается будующему владельцу в удобное для ношения место (по желанию голова или жопа)

Молчун11

Мы разом часть живого народа потеряем и не забывайте сейчас не 4 выхода, а три в месяц. И выходы да начинаются то в ОВД (ну должны по крайней мере), но я стараюсь что бы люди выходили сразу на места дежурств а не теряли по часу для того что бы добраться до ОВД, а потом до места дежурства. Но мысль не плохая оставшаяся часть ходила бы четко. :-)

Не менее трех. Умные НШ систему не меняли. Раз в неделю, и все.

Ну что вы обсуждаете то невозможно это технически!!! Запитывать вы датчики и модуль ГЛОНАС-GPS от чего будете хотя бы?

Cyr
.... что неплохо было бы предусмотреть, чтобы разрешения различных федеральных округов, при соответствующей договоренности между округами, имели в них силу.
Т.е. если между Москвой с Санкт-Петербургом заключается договор о взаимном признании лицензий, то я, житель Москвы могу находиться в Питере со своим оружием самообороны и своим ЛОа (или что там будет вместо него).....

Молчун11
Ну что вы обсуждаете то невозможно это технически!!! Запитывать вы датчики и модуль ГЛОНАС-GPS от чего будете хотя бы?

От чемодана с батарейками. А что?

Таки и не поменяли все так как было так и осталось, только по бумаге теперь не менее трех выходов (т.е. три выхода в месяц) Но вот в моем отряде сейчас по списку 22 человека из них 6 балласт, а остальные 16 толпой в ОВД в свой день не идут дежурить, идет нужное количество. Так вот остальным что лапу сосать? Я вообще стараюсь что бы народ через неделю ходил + праздники и шефская помощь разным отделам и организациям.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

AU-Ratnikov
От чемодана с батарейками. А что?

Да .Чуть не забыл.Господин Дени.То ,что я пишу действительно флуд,но на тот бред,что от Вас исходит ,другого не получается.

Skeptik
Неправда ваша. Служебные занятия, а затем итоговые зачеты, стрельбы и сдача нормативов по окончанию периода обучения? Ну может у вас по другому называлось, но суть одна...

Я в стройбате служил, какие занятия? Автомат рожок короткий инструктаж и все. Но стрельбы были всего раз за все два года когда до заветного дембеля недели оставались.

Молчун11
Я в стройбате служил, какие занятия?

Какой то комплекс с оружием и без оружия и даже со штыковой лопатой был но я его застал последними месяцами службы.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

А тут про "хотелки"? Ну а я хочу, чтобы нарезное, автоматическое, с большими магазинами продавали в переходе и паспорта не спрашивали. Соответственно право на ношение автоматом с 18 лет. И ещё хочу на своей земле с грабителем - вором - супостатом делать что мне угодно.

а был ли мальчик?

если труп никто не видел, так может и не лез к нам в дом никто? а стрельба - так сынишка с петардами баловался.

фильм судья Дред помните? ) там про датчики чотко разъяснялось 😊

DENI
Да, я так хочу.
Хочу чтоб была смертная казнь

DENI

Хочу чтоб сидевшие (не судимые, а именно сидевшие) не могли пребывать в пределах 100км зоны от столицы государства, столиц республиканских и федеральных округов.

DENI

Хочу, чтоб их ЮФО никто не мог без разрешения МВД пребывать в другие ФО с оружием.

DENI
А еще хочу, чтоб за незнание оружейного и основ уголовного законодательства участников форума-владельцев оружия - заставляли сдавать экзамен вне 5 летнего стажа и перед комиссией.
И еще много чего хочу.

element13
И я хочу, и подавляющее большинство хочет, но вот власть, которую кстати и Вы тоже охраняете, НЕ ХОЧЕТ.

DENI
Я не власть охраняю... А граждан!

klopyara
Да .Чуть не забыл.Господин Дени.То ,что я пишу действительно флуд,но на тот бред,что от Вас исходит ,другого не получается.

DENI

Что за политиканство? В детстве коммуняги-дерьмократы на ногу наступили, что ли?

Не, кроме слона на ухо никто не наступал 😊. Просто странно Вы себя ведете. Говорите одно, делаете другое.. Ну да ладно. Устал я негатив читать. Пойду ка в свои любимые Охотничьи собаки. Охота скоро открывается. Не до политики тут 😛

amateur94
Вы ещё про "служба и опасна, и трудна" расскажите