Ножевое ранение в грудь - вопрос

Меня интересует вот что.
В сводках пишут: "ножом в грудь", "ножом в грудь", "ножом в грудь"...

Но ведь хулиганы и прочая урла - они же не ножевики, и приемов ножевого боя не знают.
Тем более почти всегда это происходит по пьяни.
А самый простой эргономичный способ нанести сильный удар ножом такой:

То есть - сверху вниз, как молотком или просто кулаком по столу или стене.
Значит ли это, что почти все такие ранения должны быть в верхнюю часть грудной клетки?

Это если нож держать обратным хватом а его обычно все же держат прямым хватом.

Торус
такой:

Это автопортрет?

AU-Ratnikov

Это автопортрет?

AU-Ratnikov
Это автопортрет?

Ты меня чо - не видел?
😛ipec:

kvantun
Это если нож держать обратным хватом а его обычно все же держат прямым хватом.

А как прямым хватом без специального навыка в грудь попасть?
Неудобно получается.
Я ж говорю про лохов вроде меня.

Торус
Ты меня чо - не видел?
😛ipec:

Так похож.

Наоборот мне кажется прямым хватом, как молотком снизу вверх под ребра и будет в грудь, так имхо легче.

Как на картинке, снизу вверх в солнечное сплетение и в ребра не попасть таким образом.

Торус
Ты меня чо - не видел?
😛ipec:

Похоже получилось.

AU-Ratnikov
Похоже получилось.

Да не пиzdи!
😀

Я, конечно, не подарок, но тип совершенно не тот.

А чего здесь вопрос, а не в "ножевом бое"? Там же вроде эксперты по таким вопросам должны обитать.

А я там боюсь.
Затопчут лоха педального...
😞

ДМВ
Наоборот мне кажется прямым хватом, как молотком снизу вверх под ребра и будет в грудь, так имхо легче.

Дак это в брюхо будет, а не в грудь.
Я считаю, что грудь - это грудная клетка.
Может, неправ?

Вот что классик (Волков)пишет по этому поводу, (подпись к картинке)
"По счету «раз» - вооруженную руку ножом занести за спину.

По счету «два» - вооруженной рукой в полусогнутом состоянии, неся снизу вверх, произвести удар (см. рис. N 392).

Все повторить с левой руки. "
в грудь это 😊 просто картинка такая, в солнышко снизу вверх
вот если интересно http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/volkov_priemy_raboty_finskim_nozhom.htm

http://nesusvet.narod.ru/txt/knife/volkov_priemy_raboty_finskim_nozhom.htm

хорошая ссылка
чисто грубая практика, без феншуя

Жертва может находиться в положении лежа, сидя, наклоненный корпус и тд и тп, так что в грудь реально попасть.
Но все ранения какие я видел дежуря на скорой были в брюшную или паховую область и пару раз в область нижних ребер.

хорошая ссылка
чисто грубая практика, без феншуя

Каскад
все ранения какие я видел дежуря на скорой были в брюшную или паховую область

Вот и я об этом же.
Так пырнуть человека проще всего.

Во первых журналистам что брюшная что грудная область а во вторых часты комбинированые ранения когда бьют в брюшную облась а клинок пробивает диафрагму и проникает в грудную область.

kvantun
Во первых журналистам что брюшная что грудная область

Ну вот наверное в этом и дело.

НОЖ в ГРУДЬ!!!!!!!!!!!
Звучит!
😊

Да в бытовухе удар ножом в грудь обычно бывает на коротком расстоянии, почти в упор. На моей памяти есть например выезд на убийство, когда жена убила мужа. Всё было очень просто - мужику надо было водки, а её купили на свадьбу дочери, через неделю. Один раз выпросил, допил, пришёл ещё. Жена чистила картошку стоя у мойки. Когда ответила отказом, мужик попытался её начать душить, она вывернулась и оттолкнула его в грудь руками. В правой руке был нож, небольшой такой, лезвие длинной сантиметров 10-12, сейчас уже точно не помню. Получился удар "тычком" попала между рёбер слева от грудины точно в сердце. Он тут же кулёчком и осел... Вот вам и "ножём в грудь", классика жанра!

Прямым тычок в грудь по-моему довольно простое действие. Правда не уверен что получится без проблем пройти ребра, не пробовал.
Но! Удар в грудь это же не всегда удар во фронт. И прямым и обратным можно нанести удар прямо в грудь, находясь сбоку от оппонента. Или, находясь напротив него, ударить сбоку.

Esterdes
Правда не уверен что получится без проблем пройти ребра, не пробовал.

Дак ета, как ево...
Попробуйте, потом отпишитесь о результатах.
😛

Торус
Дак ета, как ево...

Купи кортик и не парься, самое то - между ребер ...

Торус
такой:

------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения

Лежит нож на столе, напротив тело и самое простое движение: взял, ткнул. без затей и танцев.

Igosin
Лежит нож на столе, напротив тело и самое простое движение: взял, ткнул. без затей и танцев.

Не эстетично.

Самый простой путь является самым лучшим как говорил Брюс Ли.
"И в доказательство проделал один эксперимент - во время беседы с очередным репортером Ли вдруг достал из кармана бумажник и бросил в сторону гостя, который сразу же поймал его. "Вот видите,- улыбнулся Брюс,- чтобы поймать бумажник, вы не вставали и красивые стойки, не делали философских обоснований правильности именно такого движения, не издавали воинственных криков, а просто взяли и поймали его"."

AU-Ratnikov
Купи кортик и не парься, самое то - между ребер ...

Я в "Альфе" на Московском видел нечто подобное, но обоюдоострое.
Причем не ХО, а типа сувенирный.
😊

Настоящий ужоснах.

Торус
Настоящий ужоснах.

То что надо.

AU-Ratnikov
То что надо.

А теперь блесни крючкотворством, будь добр.
😛

- Таааак, гражданин, а зачем у вас на поясе висит такой ужоснах?

Торус
- Таааак, гражданин, а зачем у вас на поясе висит такой ужоснах?

?!
Отставить!
Подойти по новой, поздароваться, отдать честь, представиться, объяснить цель обращения.
Выполнять!

А как же козырный встречный вопрос - "с какой целью интересуетесь?"
😛

Торус
А как же козырный встречный вопрос - "с какой целью интересуетесь?"
😛

Обрезание надо делать, иначе подлог это ...

Дак ета, как ево...
Попробуйте, потом отпишитесь о результатах.

Я в "Альфе" на Московском видел нечто подобное, но обоюдоострое.
Причем не ХО, а типа сувенирный.

Esterdes
ММГ штык-ножа?

Ну как бы да.
Но.
Говенная сталь ведь не помеха для того, чтобы посмотреть, как он из спины выйдет?
😛
Взять ту же сувенирную кокатану - там вообще режущей кромки нет.
Вместо нее плоскость 2-3 мм., типа как на отвертке.
😀
А голову ей развалить как нех делать.

Так что сувенирчики, оне такия...
😊

Удар под ребро прямым хватом - очень часто случается, эт я за десять лет работы на скорой навидался. Нож входит в районе эпигастрия или солнечного сплетения, но благодаря тому, что удар идет по восходящей снизу, клинок, если нож не особо перочинный, легко доходит до сердца. А это тоже будет грутть.

Ножег должен быть таким, чтобы можно было шпиговать.

молоточным снизу вверх в центр массы - в солнечное сплетение

на картинке Торуса видны воооот такой паразитный замах и свечение оружием за километр перед нанесением удара.

классика криминального применения - до последнего прятать (в рукаве, за полой пиджака, за правым бедром" - а оттуда тупо воткнуть в пузо.

Удар под ребро прямым хватом - очень часто случается, эт я за десять лет работы на скорой навидался. Нож входит в районе эпигастрия или солнечного сплетения, но благодаря тому, что удар идет по восходящей снизу, клинок, если нож не особо перочинный, легко доходит до сердца. А это тоже будет грутть.

истину глаголят.

в отличие от дисциплин фехтовальных дисциплины криминальные куда больше привязаны к скрытию оружия и отвлечению жертвы, отсюда и траектории.

в средиземноморской традиции каноничным является еще и удар в пах - в фехтовальном поединке такой нанести умудриться надо, а вот по не ожидающему атаки противнику - вполне.

кстати использование фехтовального рудимента - гарды, не по назначению - то есть для упора при уколе, возникло от отсутствия техники укола, тк учиццо криминалитету особо было негде. нож просто продавливался в жертву - а отсутствие упора при отсутствии техники приводило к классическим криминальным порезам ладоней. каноничная "распальцовка" часто была следствием повреждения сухожилий сгибателя при колющих ударах всяким говном - у меня у самого мизинец кривой после пореза разгибателя 😀

а нормальный кинжальный хват, как и "финский", как и "диагональный" исключает как упор в гарду так и необходимость в оной кроме фехтовальных нужд типа облегчения позиционирования клинка )

а для криминала было типично - лепить разлапистые перекрестья на девайсы типа шила и тому подобного. как раз для того самого продавливающего укола снизу вверх при отсутствии техники укола и убитых перерезаных-переломанных-перемороженных пальцах )))

если проходить клинком через грудную клетку клинок следует брать кинжальной направленности с упорами и весьма узкий.
но проще в живот.
Вайпер если не ошибаюсь это техника "хули ты сюда прищел" в твоем ЖЖ она так называлась.

Вайпер если не ошибаюсь это техника "хули ты сюда прищел" в твоем ЖЖ она так называлась.

праворадикальная методика, известная и канонизированная. для традиционного криминала она довольно сложная, тк требует мотивации и согласованных действий.

ближайший аналог - атака "навалом", исповедуемая КОИ

а криминальная классика - таки пырнуть исподтишка )

если проходить клинком через грудную клетку клинок следует брать кинжальной направленности с упорами и весьма узкий.
но проще в живот.

Спасибо.
Но согласись что узкому стилету колотое легче белать чем боуиоиду.

Но согласись что узкому стилету колотое легче белать чем боуиоиду.

правильный боуи типа Лоредо от КС. а рез тут приоритет НДК и прочих.
Но кинжал мне нравится больше Боуи именно для укола.

Но кинжал мне нравится больше Боуи именно для укола.

боуи естьне что иное как самый обычный кухонник большого размера - и колет он отлично, равно как хорошо режет и рубит

помянутые тобой НДК и пр. не более чем столь же эффективны с меньшими габаритами - а так габаритная классика очень даже рулит )

у НДК есть плюсон не ХО. как и прочие Соновые.
но есть в кинжалах романтика. Боуи тоже харизматичнаяя штука но я пока не понял.

Кинжал - отголосок средневековья. Если бы сейчас предстояло пробить легкий доспех типа кожаного или загнать клинок в сочленение лат, я бы поставил на кинжал. А то и на трехгранный стилет вообще.

"Страшно змеи гремучей жало
Но нет спасенья от кинжала"