Пенсионеру дали 9 лет за попытку убить начальника ПФР

В Краснодарском крае суд вынес пенсионеру приговор в виде 9 лет лишения свободы в исправительной колонии строгого режима за попытку убийства начальника районного пенсионного фонда. Об этом сообщает пресс-служба краевой прокуратуры.

В суде установлено, что 67-летний пенсионер Сергей Нестреляев был не согласен с размером назначенной ему пенсии и долгое время обжаловал действия начальника Пенсионного фонда РФ в Усть-Лабинском районе Ирины Антоновой в различных инстанциях. Однако его обращения о повышении пенсии оставлялись без удовлетворения, поскольку ему был установлен максимально возможный размер пенсии с учетом трудового стажа.

Тогда мужчина решил совершить убийство начальника пенсионного фонда И.Антоновой, которую считал виновной в неправильном начислении его пенсии.

15 июля 2010г. пенсионер тростью с заточенным металлическим наконечником нанес И.Антоновой шесть ударов в голову, грудь, живот.

Вовремя подбежавшие на помощь сотрудники пенсионного фонда спасли жизнь начальнице.

Пул новости http://news.google.ru/news/story?pz=1&cf=all&ned=ru_ru&ncl=dVzbLeuCHGTllcMimdpqj7bhKNZNM&topic=h

wasserfall
67-летний пенсионер Сергей Нестреляев

wasserfall
тростью с заточенным металлическим наконечником

Да, пенсионщеги в группе риска.

Интересно, а во время отсида ему будет выплачиваться пенсия? И как-то эта история повлияет на ее размер?

9 строгача за попытку? да у нас за пару заказных бывает меньше дают

Если пьяные на машине давят то подавно меньше 9

9 строгача за попытку?

Жалко пенсионера 😞

Vistavod
Имел умысел на убийство. Преступление не было доведено до конца по независящим от пенсионера причинам. Вполне себе справедливое наказание по 105-й.

А если без умысла? Типа, трость опробовать, в порядке личного эксперимента? 😛

На кошечках сначала по-тренироваться.А там глядишь-и трупный яд на гвоздике

Лодочник61
А если без умысла? Типа, трость опробовать

Шоб значить потом губера уже наверняка ... тогда да, надо было и еще одну 30 + 105 вешать, видать не любят губера следак с прокурором 😊

Был в здании ПФР на Юго-западной....даж бассейн есть...про отделку уж не говорю...сс.ки..вот где народные денежки...а дали столько потому,что - такие же сс.ки...ничерта не сделавшие нужного для России..

Zhendos
бассейн есть

с сауной?

AU-Ratnikov

с сауной?

gorobec
Пожалуйста

Ага.
В очередь!

Извините,я был под бассейном,так что за сауну не знаю...

Ну я ,лично, от нашего государства ни на что не надеюсь))))) Да и нах от него, что то надо, любая подачка -чревата)))) А по теме скажу: "Но был один -который не стрелял")))))) Ладно, конечно дед погорячился, но иногда эти чинуши доведут любого, уж коли на этой должности сидишь, то умей объяснить человеку, дабы до таких резонансов не доводить.......

gorobec
Пожалуйста про русалок уточните!.. 😛

Кхм...
У русалок нет необходимой оснастки.
Разве что рот.

Торус
У русалок нет необходимой оснастки.

shtainer105
иногда эти чинуши доведут любого

Из ПФР которые?
Эти да.

Торус

Кхм...
У русалок нет необходимой оснастки.
Разве что рот.

Как, вообще нет? 😞 НЕ ВЕРЮ!!! Должно быть! Просто поискать хорошо надо...

wasserfall
тростью с заточенным металлическим наконечником

Vistavod
Преступление не было доведено до конца по независящим от пенсионера причинам.

И пенсию не смог как следует заработать, и даже убить толком не мог...

------------------
Lupus lupo homo est

Iliamad
Жалко пенсионера 😞

А женщину которую он убить пытался вам не жалко? Предположим он ее убил и незамеченным ушел и что следующий директор ему сразу пенсию как генералу Чернобыльцу служившему за полярным кругом выдаст7

А х знает какая у него пенсия была. Может на неё и вправду не проживёшь. А теперь 9 лет гарантированной баланды и "жилья". 67+9=жопа.

------------------
Мнение автора может не совпадать с его точкой зрения

Да... умеет власть себя защитить...

Считай пожизненное дали.

Преступление не было доведено до конца по независящим от пенсионера причинам.

Как так - по независящим? хотя б трость со стилетом купил, а то как-то неприлично в такую большую начальницу тыкать "заточенным наконечником".
Считай, оскорбление должностного лица при исполнении!

Дали 9 лет, потому что денег у пенсионера нет. Нет на адвоката, нет на прокурора, а на судью и подавно нет. Были бы деньги совсем другое кино бы получилось. Прошел бы экспертизу и признался бы психически не вменяемым, отправился бы на принудительное лечение в санаторий-профилакторий.

Молчун11
А женщину которую он убить пытался вам не жалко?

вот уж НАША РАША воистину

У русалок нет необходимой оснастки.
Разве что рот.

смотрим внимательно. Ищем

Господа, поверьте, русалкин рот штука посильнее чем ... у Гете 😊

женщину которую он убить пытался вам не жалко?

------------------
Lupus lupo homo est

gorobec
Господа, поверьте,

???

смотрим внимательно. Ищем

Господа, поверьте,

RSL
Ищем

З.Ы. Вспомнилось мне тут одна книжка замечательная....

Несколько лет тому назад в Праге некий Местек обнаружил сирену и показывал ее на улице Гавличка, на Виноградах, за ширмой. В ширме была дырка, и каждый мог видеть в полутьме самое что ни на есть обыкновенное канапе, на котором валялась девка с Жижкова. Ноги у нее были завернуты в зеленый газ, что должно было изображать хвост, волосы были выкрашены в зеленый цвет, на руках были рукавицы на манер плавников, из картона, тоже зеленые, а вдоль спины веревочкой привязано что-то вроде руля. Детям до шестнадцати лет вход был воспрещен, а кому было больше шестнадцати, те платили за вход, и всем очень нравилось, что у сирены большая задница, а на ней написано: "До свидания!"

Достаточно любопытный выбор оружия. Главное, что на любых "рамках" придраться практически не к чему - и не захотят, а придётся пропускать.

Достаточно любопытный выбор оружия

Не надо у русалки ничего искать, на это может уйти время, оплачиваемое налогоплатильщиками. 😊

Ну довели человека. То-ли еще будет

Kazbich
Достаточно любопытный выбор оружия. Главное, что на любых "рамках" придраться практически не к чему - и не захотят, а придётся пропускать.

Молчун11
А женщину которую он убить пытался вам не жалко?

Alex_L
... по кабинетам ПФР ...

Я работал несколько раз ... предъявляя исковые требования от работников к ПФР - обязать ПФР взыскать с работодателя соответствующие отчисления на зарплату работника и учесть их для целей расчета пенсии ... дико и смешно, не правда ли когда по иску работника приставы пинками заставляют ПФР взыскивать с работодателя ... 😊

А вот еще как начнут надувать вкладчиков негосударственные фонды...

дико и смешно, не правда ли когда по иску работника приставы пинками заставляют ПФР взыскивать с работодателя ..

Iliamad
Жалко пенсионера 😞

А че жалко то?Ходють,гундят,попршайничают,требуют чего то.Опять же от работы занятых людей отрывают.Впечатление,что ПФ,для их нужд создан.Да еще и моду взяли,то постреляют чиновников,то палкой по голове.Кикоз короче.

pirat38
А че жалко то?Ходють,гундят,попршайничают,требуют чего то.Опять же от работы занятых людей отрывают.Впечатление,что ПФ,для их нужд создан.Да еще и моду взяли,то постреляют чиновников,то палкой по голове.Кикоз короче.

Condor412
Зато по прямому назначению - как трость использовать ИМХО не удобно. Для этого и имеется "два-в-одном", трость с потайным клинком. То же не думаю что кто-тот на "рамках" ее будет пытаться раскрутить.

Скорее всего он использовал стандартную трость с подключаемым режимом противоскольжения - там есть такой рычажок, если повернуть его, то из резинового набалдашника выставится гвоздь длинной 2 см. Такие трости пожилые люди зимой достаточно часто используют. Как ей можно кого-либо убить - не представляю.

Как ей можно кого-либо убить - не представляю.

JFK
Как ей можно кого-либо убить - не представляю.

JFK
выставится гвоздь длинной 2 см.

Лехко 😊

firelake
А вот еще как начнут надувать вкладчиков негосударственные фонды...

firelake, вы что-нибудь вообще знаете о негосударственных пенсионных фондах? Суда по этому вашему вбросу г*вна на вентилятор - нет. А если знаете, то потрудитесь объяснить, КАК ЖЕ ИМЕННО "начнут надувать вкладчиков негосударственные фонды"?

Unforgiven
firelake, вы что-нибудь вообще знаете о негосударственных пенсионных фондах? Суда по этому вашему вбросу г*вна на вентилятор - нет. А если знаете, то потрудитесь объяснить, КАК ЖЕ ИМЕННО "начнут надувать вкладчиков негосударственные фонды"?

А Вы кто такой, чтобы я Вам отчитывался? Судя по реакции - представитель негосфонда? У нас и госструктуры тока в путь народ нахлобучивают, так что если Вы этого не видите, купите глаза новые, и свое гуано на вентилятор вхолостую не бросайте, пжлста.

pirat38
А че жалко то?Ходють,гундят,попршайничают,требуют чего то.Опять же от работы занятых людей отрывают.Впечатление,что ПФ,для их нужд создан.Да еще и моду взяли,то постреляют чиновников,то палкой по голове.Кикоз короче.

А такие как я еще и по судам их таскают 😀

firelake, вы мудры необычайно. Да, я работаю исполнительным директором одного из НПФ и немного в теме, так сказать. И мне естественно не сильно нравится, когда очередной провокатор катит на нас бочку. Ваши слова - трёп, а вы таким образом трепло. Либо убедите меня в обратном, ответьте на поставленный вопрос.

AU-Ratnikov
А такие как я еще и по судам их таскают 😀

Ото ж, чтоб не расслаблялись 😊

Unforgiven
Либо убедите меня в обратном, ответьте на поставленный вопрос.

firelake
А Вы кто такой, чтобы я Вам отчитывался?

Unforgiven
Ваши слова - трёп, а вы таким образом трепло.

Правда глаза колет? На воре шапка горит?

Unforgiven
И мне естественно не сильно нравится, когда очередной провокатор катит на нас бочку.

2 firelake, Unforgiven не стоит тут ... пожалуйста 😊

firelake
Правда глаза колет? На воре шапка горит?
[/URL]

С вами всё ясно, остаюсь при своём мнении. Для остальных могу сказать, что расчёт пенсии, используемый ПФР занимает четыре листа А4-го формата, понять там действительно невозможно ничего, вот пенсы и ходят жаловаться, что недодали, сами пересчитать они не могут и им кажется, что их обманули. (Кстати, firelake, вам для информации, расчёт пенсии в НПФ - ПЕНСИЯ(в месяц)=(НАКОПЛЕННАЯ_НА_СЧЁТЕ_СУММА / 228(месяцев)) Одно арифметическое действие. Попробуйте с такой формулой кого-нибудь обмануть, обманчивый вы наш.)

Да, и вот ещё... Картинку это вы с какой целью пририсовали?

Модератору: ухожу, ухожу...

Unforgiven
Модератору: ухожу, ухожу...

Unforgiven
(Кстати, firelake, вам для информации, расчёт пенсии в НПФ - ПЕНСИЯ(в месяц)=(НАКОПЛЕННАЯ_НА_СЧЁТЕ_СУММА / 228(месяцев)) Одно арифметическое действие. Попробуйте с такой формулой кого-нибудь обмануть, обманчивый вы наш.)

Елы-палы, где Вы в моем посте провокацию узрели? Я не призывал ни к чему. И негосфонд у нас НЕ ОДИН.

Unforgiven
Картинку это вы с какой целью пририсовали?

Ответ на трепло и провокатора 😊
Больше сраться на эту тему не буду, захотите узнать про провокацию, спросите лучше в ПМ 😛
Александр Юрьевич, сорри, но я правда не понял, в чем я оказался провокатором.

firelake
я правда не понял

Не в плане срача, а так, для объяснения 😊

Провокация в словах "а вот как будут обманывать..." и т.д. Дело в том, что наше Государство, после того, как граждане стали переводить деньги в НПФ и иметь при этом процент в 2-3 раза больший, призадумалось, а с какого это, мол, перепоя мы сами у себя такую кормушку отобрали? Те кто перевёлся в НПФ-ы, все суммы видят, могут посчитать процент и т.п., а те кто остался в ПФР, сколько не обращались, ответа не получали, мол вот вам конечная цифра, а откуда она взялась не ваше дело. То есть возможность слямзить осталась, причём суммы вам и не снились. Ну и запустили они с год назад "антирекламу" НПФ-ов по всем каналам, газетам, мол всё плохо, у них куча нарушений, а у нас надёжно. Только что плохо, так сказать и не смогли, ни одного "обманутого" так и нет. Поэтому весь год прослушав такую "чистку мозгов" у меня на выпад "НПФ обманывает" реакция полностью совпадающая с последней строчкой с вышезапощенной картинки 😊

Unforgiven
Ну и запустили они с год назад "антирекламу" НПФ-ов по всем каналам, газетам, мол всё плохо, у них куча нарушений, а у нас надёжно.

Не видал.

Unforgiven
Поэтому весь год прослушав такую "чистку мозгов" у меня на выпад "НПФ обманывает" реакция полностью совпадающая с последней строчкой с вышезапощенной картинки 😊

😊

Unforgiven
Не в плане срача, а так, для объяснения

Вот ведь можете ... 😊

ПРФ, НПФ... Один хрен - не доживу. 😞 Хотя, возможно, и есть смысл чисто из вредности перейти в НПФ, дабы хоть эти копейки государству не достались. Опять же, как говорил наш главбух: "В нашей стране нет ничего менее надежного, чем гарантии государства." 😊

JFK

Скорее всего он использовал стандартную трость с подключаемым режимом противоскольжения - там есть такой рычажок, если повернуть его, то из резинового набалдашника выставится гвоздь длинной 2 см. Такие трости пожилые люди зимой достаточно часто используют. Как ей можно кого-либо убить - не представляю.

Если так, то это не серъезно. Вместо 2х см гвоздя, необходим старый добрый штык от мосинки. Тогда бы подчиненные не риснули на помощь прийти.

Alex_L
Опять же, как говорил наш главбух: "В нашей стране нет ничего менее надежного, чем гарантии государства."

Ну дык...когда при Советах у людей тысячные накопления на книжках были - и превратились в ходе демократизации в простые рубли, гарантии как то стали прозрачными...как и гаранты 😊

Лодочник61
Если так, то это не серъезно. Вместо 2х см гвоздя, необходим старый добрый штык от мосинки. Тогда бы подчиненные не риснули на помощь прийти.

Это еще дедушка не Кадочников, и не донской казак с шашкой. А то б до сих пор поди сражался.

Alex_L
Хотя, возможно, и есть смысл чисто из вредности перейти в НПФ, дабы хоть эти копейки государству не достались.

Ну и схавают их другие люди.
Какая вам разница?
😊

Не в плане срача, а так, для объяснения 😊

Провокация в словах "а вот как будут обманывать..." и т.д. Дело в том, что наше Государство, после того, как граждане стали переводить деньги в НПФ и иметь при этом процент в 2-3 раза больший, призадумалось, а с какого это, мол, перепоя мы сами у себя такую кормушку отобрали? Те кто перевёлся в НПФ-ы, все суммы видят, могут посчитать процент и т.п., а те кто остался в ПФР, сколько не обращались, ответа не получали, мол вот вам конечная цифра, а откуда она взялась не ваше дело. То есть возможность слямзить осталась, причём суммы вам и не снились. Ну и запустили они с год назад "антирекламу" НПФ-ов по всем каналам, газетам, мол всё плохо, у них куча нарушений, а у нас надёжно. Только что плохо, так сказать и не смогли, ни одного "обманутого" так и нет. Поэтому весь год прослушав такую "чистку мозгов" у меня на выпад "НПФ обманывает" реакция полностью совпадающая с последней строчкой с вышезапощенной картинки 😊

Торус
Какая вам разница?

Я не склонен думать что НПФ кого то обманывает, однако у меня очень большие сомнения, что деньги накопленные там останутся адекватными в моей старости. Моя бабушка с дедушкой тоже клали деньги на сберкнижки нам своим внукам. Сберкнижки у нас остались, а вот денег мы не увидели. Прибыльность всех этих фондов незначительно превышает официальную инфляцию по стране, не официальная думаю почти наравне. Случись какой кризис все эти фонды сольются снова в гос. фонд, а тот выплатит людям копейки. При этом сколько у нас сейчас лавочек открылось в городе выдающих краткосрочные кредиты под бешеный %. Так вот мы сами отдаем сейчас свои деньги в руки х.з. кого, а те имея свободную наличность на руках сейчас могут заработать гораздо больше на нас же.

Art25
однако у меня очень большие сомнения, что деньги накопленные там останутся адекватными в моей старости.

то умей объяснить человеку, дабы до таких резонансов не доводить.......

Дело в том, что наше Государство, после того, как граждане стали переводить деньги в НПФ и иметь при этом процент в 2-3 раза больший, призадумалось, а с какого это, мол, перепоя мы сами у себя такую кормушку отобрали?

Так мне не писать заявление о выходе из НПФ? Подождать?

Подождите. В НПФ риску не дотянуть до пенсии подвергаются деньги, которые граждане сами несут, а деньги, которые государство из зарплаты изымает, вполне надежны, как и наше государство 😊

Как пояснил начальник отдела гособвинителей прокуратуры Кубани Андрей Степанян, пенсионер признал факт причинения тяжких травм начальнику Пенсионного фонда РФ в Усть-Лабинском районе Ирине Антоновой, однако виновным себя не считает.
Как было установлено в ходе расследования, Нестреляев был не согласен с размером назначенной ему пенсии и неоднократно обжаловал действия начальника Пенсионного фонда Ирины Антоновой в различных инстанциях. Однако везде он получал отказы, так как по закону ему был установлен максимально возможный размер пенсии с учетом трудового стажа.
Андрей Степанян уточнил, что пенсия Сергея Нестреляева со всеми выплатами составляла порядка 16 тысяч рублей в месяц.

http://www.newsru.com/arch/crime/01sep2011/pensvswomchin8ysnt.html

ну, в принципе - ниче так.

З.Ы. У меня у деда, полковника - насколько помню меньше была пенсия, царствие ему небесное....

Alex_L
Мне коммерсы как-то более симпатичны, чем чиновники.

Коммерсы - лузеры, неудавшиеся чиновники.
😛

Nevsebe
Нестреляев был не согласен с размером назначенной ему пенсии и неоднократно обжаловал действия начальника Пенсионного фонда Ирины Антоновой в различных инстанциях. Однако везде он получал отказы, так как по закону ему был установлен максимально возможный размер пенсии с учетом трудового стажа.
Андрей Степанян уточнил, что пенсия Сергея Нестреляева со всеми выплатами составляла порядка [b]16 тысяч рублей в месяц.

http://www.newsru.com/arch/crime/01sep2011/pensvswomchin8ysnt.html[/B]

зыы -я военпенсионер.тем не менее работодатель делает отчисления на меня в пенсионный фонд.........

А меньше никак не давалось? "Мы тя научим Родину любить!" Так он начальника ПФ "потюкал", доживать будет только с целью "потюкать" "судью"... Гуманисты б..
Лучше уж залечить, куда гуманней для общества.

Интересно, его посадили с целью изоляции или еще и перевоспитывать будут? Или просто окружающих постращать? Или отдать "должное" властям? Х.з.
... Че то я гуманистом становиться стал... так и до радужных знамен не далеко... 😞
имхо многовато старому маразматику.

Андрей Степанян уточнил, что пенсия Сергея Нестреляева со всеми выплатами составляла порядка 16 тысяч рублей в месяц.

Да, это меняет дело! аж блин 16 тыщ. в месяц (поди еще и откладывал на похороны, гад - рублей по 50 в месяц)! таких действительно надо сажать, а то дяди и тёти из пенсионного фонда реально обеднеют!

mitrich
а то дяди и тёти из пенсионного фонда реально обеднеют!
#8

средняя зар плата в пфр 15 тысяч рублей, это для сведения

Ай-ай, какие же они абыженые! живут, ясный пень, на одну зарплату, расскажите еще что-нибудь в стиле фэнтези! ушол плакать над нелегкой судьбой сотруднеГов пыфыры...

mitrich
живут, ясный пень, на одну зарплату,

ваше мнение о моей скромной персоне честно говоря не интересует, "товарищ"

Alex_L
Мне коммерсы как-то более симпатичны, чем чиновники. А так, действительно - без разницы.

И какая тогда разница, кому в "принудительном" порядке останутся те пенсионные взносы, которые "несбывшиеся" пенсионеры уже никогда не получат, а их наследникам - с тех денег даже копейки не достанется. То есть - как бы и кто бы нас не обдуривал насчёт нашего пенсионного обеспечения - после нашей смерти нам будет уже абсолютно по#ую.

В данном случае интересно то, что досталось от пенсионера начальнице! Вопрос не в том за что, а почему именно ей? Могла ли она своими манерами, поведением, обращением спровоцировать деда, переставшего понимать, что его пенсия выше з/п рядового сотрудника ПФ или имеющего какое-то свое понимание о размере причитающейся ему пенсии?
От реалий сегодняшних дней не укрыться за своим не умением объективно оценивать государственную политику.
Но. Наша объективность бытовая. Мы с ней так сказать встаем и ложимся. Остальные свершения и реформы, реструктуризации и модернизации нами воспринимаются с раздражением и зарание с критикой. Как бы от лукавого. Совсем не имеем желания вникать в новые выдумки людей не имеющих желания улучшить наш быт. Плохо это? Я думаю что нет. Может по тому что так хочу и от них устал. Слуги должны служить. Они сами выбрали это занятие.

Как-то неквалифицировано пенсионер поступил. Нет, чтоб зонтик с рицином и совсем невзначай ту начальницу царапнуть 😊. И ведь симптомы были бы такие, что сходу никому бы в голову не пришло, что это не пищевое отравление, а что-то другое.

что то мало написали-16..... уж сказали бы тысяч 30 и сразу в глазах обывателя дедуля превратится в злодея.
хотя даже при заявленной сумме в 16 т уже дедушка и не особо герой
слишком как то толсто работают "господа".

Мои родители по 12 получают. Для села очень неплохо.
А теща вообще, вышла на пенсию, и стала получать на тышшу больше. Вот такие загибы у нас.
ЗЫ: пенсионер реальный идиот. Можно было и в дурку определить, но ИМХО - лучше в зону. Меньше шансов, что выйдет и еще кого-нибудь пырнет.

Год назад я, как инженер второй категории (в Питере), получал с вычетом наплогов 18 тысяч рублей.
PS. Пенса не жалко, туда ему и дорога.

16 тысяч это в общем совсем не плохая пенсия, совсем. У большинства народа пенсия в среднем в два раза меньше. Да и зарплаты в регионах часто встречаются меньше данной суммы.

Kazbich
Как-то неквалифицировано пенсионер поступил. Нет, чтоб зонтик с рицином и совсем невзначай ту начальницу царапнуть . И ведь симптомы были бы такие, что сходу никому бы в голову не пришло, что это не пищевое отравление, а что-то другое.

klopyara
Набрать в рот дерьма и плюнуть на обидчика. 😊

Нет, чтоб зонтик с рицином

Condor412
А рицин у нас что, на рынках в развес продается?

В тему фамилий стрелков: http://www.zaks.ru/new/archive/view/43712

Клещевина на юге возле каждого двора произрастает

"В семенном ядре содержится до 17 % белков, в том числе токсальбумин рицин - сильноядовитое вещество. Ядовит также содержащийся там же, в количестве 0,1-1 %, рицинин - пиридиновый алкалоид с циангруппой в числе заместителей.

Токсичность
Приём внутрь трёх семян растения вызывает сильнейший энтерит, рвоту и колики. Шесть семян смертельны для детей, а двадцать - для взрослых."

Из Вики украдено. Все таки как-то не особо удобный способ - запихивать не менее двадцати семян в вероятного противника. А выделить оттуда чистое вещество (ну пусть относительно чистое) - уметь надо. Я лично не умею.

Блин, 16 штук - это неплохо. У нас в регистратуре тетки получают по 6 тысяч всего, девчонки в бухгалтерии по 10, мужики водители по 7 не набирают, приходится таксовать вечерами.

выделить оттуда чистое вещество (ну пусть относительно чистое) - уметь надо. Я лично не умею.

------------------
Lupus lupo homo est

Condor412
Из Вики украдено. Все таки как-то не особо удобный способ - запихивать не менее двадцати семян в вероятного противника. А выделить оттуда чистое вещество (ну пусть относительно чистое) - уметь надо. Я лично не умею.

Травить, стрелять, резать.... Только потому, что человек занимает определенную должность..... Вы вообще в своем уме?!

Vistavod
Только потому, что человек занимает определенную должность

Есть такие некоторые должности...

wasserfall
Хм, вообще, выделить оный не особо сложно. У меня где-то даже схемка валялась.

Выкладывайте схемку. 😊

Травить, стрелять, резать.... Только потому, что человек занимает определенную должность..... Вы вообще в своем уме?!

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
Более того, целый международный трибунал вместе с ооном придерживается именно такой практики.

Им можно. А срок такой - за то что на святое покусился.

Если известный спортсмен оппонента одним ударом убивает, это одно. А в чиновницу палкой тыкать - это другое. А если бы в глаз? Но слава едру, злодей пойман, и понесет заслуженное наказание.

Дог
Более того, целый международный трибунал вместе с ооном придерживается именно такой практики.

Вот кого тыкать то надо!

AU-Ratnikov
Вот кого тыкать то надо!

Эти сами кого угодно затыкают 😊

Gwaihir

Эти сами кого угодно затыкают 😊

От то то и оно!

Вот кого тыкать то надо!

Эти сами кого угодно затыкают

------------------
Lupus lupo homo est

Дог
дорого

Но слава едру, злодей пойман, и понесет заслуженное наказание.