В небольшом поселке найти работу непросто. 20-летняя студентка Светлана Коныгина обрадовалась, когда год назад ей предложили место бармена в кафе быстрого питания "Отдохни!".
- Думала, окончу институт, а потом найду что-то посерьезнее, - рассказывает она.
Тест на беременность перевернул все ее планы. Главным стало выносить и родить ребенка. В довершение будущему отцу пришла повестка в армию. Его призвали, едва они расписались.
- В общем, я осталась совсем одна, спасибо, родители поддержали, - вспоминает Светлана.
На работе она не стала распространяться, что находится "в положении". А в феврале, когда в женской консультации ей выдали больничный лист по беременности и родам, отнесла его в бухгалтерию. Там пообещали оформить бумаги и выплатить пособие. Светлана ушла в декрет, но полагающиеся под расчет деньги ей не выдавали.
- С начала ноября начались задержки по зарплате, - говорит она. - Директор постоянно ссылался на плохое материальное положение, а с 15 декабря я вообще перестала получать зарплату.
8 мая у Светы родилась дочка. А 10 мая в ее трудовой книжке появилась размашистая запись: "Уволена по собственному желанию".
- Как я могла уволиться, если на тот момент лежала в роддоме? - возмущается она. - В тот день мне впервые принесли дочку, я ее к груди приложила. Разве я могла тогда подумать, что со мной так подло поступят на работе?!
О своем увольнении Светлана узнала, когда в очередной раз пришла на работу выпрашивать то, что ей полагалось по закону. Но вместо денег директор указал ей на дверь. И тогда она написала заявление в прокуратуру. Оттуда его передали в следственный комитет.
- Подобные жалобы поступали и ранее, но никогда не удавалось доказать корыстный умысел работодателя, - говорит следователь Городищенского следственного управления Николай Кирюхин.
Директора Дмитрия Осетрова вызвали на допрос. По словам следователя, поначалу он держался вальяжно, даже нагло. Заявил, что единолично распоряжается у себя на предприятии и не намерен оправдываться. Оказывается, директор даже не подозревал, что за неправомерное увольнение сотрудницы, имеющей ребенка до 3 лет, ему грозит срок.
Глаза обвиняемому раскрыл государственный адвокат, после чего тот согласился сотрудничать со следствием. У следователей оказались документы, подтверждающие незаконность приказов директора и наличие в его действиях корыстного умысла. Выяснилось, что в то время, когда сотрудники кафе вынуждены были сидеть без денег, их руководитель ни в чем себе не отказывал. С февраля по июнь 2011 года в кассу кафе "Отдохни!", по данным следствия, поступила выручка от реализованных товаров и услуг более чем на 640 тысяч рублей. Осетров забирал деньги из кассы наличными. С его слов, часть суммы он расходовал на закупку товара, а что оставалось, тратил на собственные нужды: заправку личного автомобиля, оплату счетов за мобильный телефон, зарплату себе. Летал и на отдых за границу.
"Я понимаю, что выплачивать зарплату рабочим нужно своевременно и в полном объеме. Но реальная возможность выплаты зарплаты Коныгиной была бы только если бы я не тратил деньги от выручки", - записано со слов Осетрова. И далее: "Коныгину я уволил, потому что не хотел возвращать ей долги по зарплате и мне некогда было заниматься оформлением ее документов".
В итоге директор одним росчерком пера лишил молодую мать и новорожденного средств к существованию. Но на суде попросил к себе снисхождения и обратился с просьбой не наказывать его строго.
Примечательно, что своих детей у 30-летнего Дмитрия Осетрова пока нет, однако он воспитывает ребенка своей жены. Это, по иронии судьбы, послужило при вынесении приговора смягчающим обстоятельством. В итоге Осетров получил год лишения свободы. С учетом смягчающих обстоятельств срок назначен условно.
Но ставить точку в этой истории рано. Как стало известно "РГ", осужденный директор не спешит гасить перед Светланой образовавшуюся задолженность - 40 тысяч рублей - и до сих пор не оформил документы, чтобы та начала получать пособие по уходу за ребенком.
Недавно Светлана с четырехмесячной малышкой попала в детскую больницу. Им нужны деньги на лекарства. Видимо, достучаться до совести директора теперь попробуют судебные приставы.
Сейчас в отношении Дмитрия Осетрова возбуждено еще одно уголовное дело. На этот раз следствие подозревает его в уклонение от уплаты налогов. Кафе "Отдохни!" же месяц как на замке. Правда, как говорят местные, это не помешало его хозяину открыть новый пункт быстрого питания - в нескольких шагах от прежнего.
http://www.rg.ru/2011/10/06/beremennost.html
какой милый человек этот директор.
Не к этому случаю, но есть и обратная сторона вопроса, при которой работодатель имеет желание при приеме на работу просить справку из женской поликлиники )))))))))))))) ибо и ушлых много
Ну вот, завели второе, а у него условка. 😊 Теперь точняк отдохнёт 😊
Экономическое преступление не реальный срок
Точку захватят другие кущевцы.
RSLи чего теперь не рожать?
ибо и ушлых много
В чём ушлость ? в получении положенного?
Есть закон пусть исполняют а справка из поликлинники не может помешать трудо устройству по тому как можно опять таки отсудить право работать.
Вообще такие расходы должно нести государство из налогов. Точка маленькая, в идеале фонд зарплаты фиксирован, из каких денег содержать беременную? Меньше платить тем, кто остался работать?
Не хочу оправдывать директора, та еще скотина, но девушка тоже хороша.
"Думала закончу институт..." - прежде чем о В\О думать, надо было подумать про контрацептивы.
"будущему отцу пришла повестка в армию" - пацан красавец! Еще в советское время был известен такой прием - "Свет пойдем уже ко мне, мне на днях повестка придет (пришла), в армию иду, женщин видеть вообще не буду." Чем не идеальный кандидат в отцы и мужья?
Уж извините за негуманность, я конечно все понимаю, что и демографический кризис, и кормить пенсионеров через лет 30 будет некому. Но плодить босоту имхо не есть выход. Получи образование, найди относительно приличную работу, мужика нормального - и рожай хоть 10. А уж коли даешь без разбору надо понимать чем это светит.
Получи образование, найди относительно приличную работу, мужика нормального - и рожай хоть 10.Лет в 40 ага 😛
А уж коли даешь без разбору надо понимать чем это светит.Свечку держали?
Ага, теперь будем подгонять биологические механизмы под несовершенный общественный строй. Вот китайцы молодцы, они выживут.
Это его личные проблемы. Нормальный бизнесмен будет развиваться, а не сидеть ровно за счёт пятерых рабов, обслуживающих его придорожную забегаловку. Не с чего платить - ты банкрот, а не бизнесмен.
Вот китайцы молодцы, они выживут.А как насчет ихнего закона "Одна семья - один ребенок"? 😊
АМАДЕУС
и чего теперь не рожать?
В чём ушлость ? в получении положенного?
Есть закон пусть исполняют а справка из поликлинники не может помешать трудо устройству по тому как можно опять таки отсудить право работать.
Вы, видимо не сталкивались с той стороной вопроса, о которой я написал выше..
st-109
А как насчет ихнего закона "Одна семья - один ребенок"? 😊
Ну так они и выживут. порядок есть. а надо, мигом нарожают.
АМАДЕУС
В чём ушлость ? в получении положенного?
Ушлость в том, что не проработав ни дня в своей жизни увидав две полоски резко броситься устраиваться куда нибудь, чтобы переложить бремя содержания себя на плечи фраера ушастого. Для ВАЗа это может быть и несущественный фактор будет, а для малого предприятия на 5 - 10 человек финт одной такой тети может очень сильно ударить по бизнесу. Кроме того, фактически, оставшиеся 5 - 10 работников будут фактически работать на такую ушлую тетю.
С фига ли?
А если вторая такая же придет, и ей тоже обязаны?
Третья?
Эта афера имеет, между прочим, массовый характер, по крайней мере в Москве. Крупные предприятия как раз могут себе позволить при приеме на работу не только затребовать справку но еще и "пробить" ее реальность - а вот для малого бизнеса это серьезная проблема.
С таким же успехом для улучшения демографической ситуации можно просто останавливать человека на улице - есть работа? Есть, замечательно. Вот у нас тут беременная - назначаешься ответственным кормильцем-поильцем.
Unforgiven
Это его личные проблемы. Нормальный бизнесмен будет развиваться, а не сидеть ровно за счёт пятерых рабов, обслуживающих его придорожную забегаловку. Не с чего платить - ты банкрот, а не бизнесмен.
Т.е. отрицаете возможность существовать малому бизнесу?
Да и в большом коллективе мне этот вопрос неясен. Если зарплата платится честно, по работе, на принципе хозрасчета. Пришли две три молодые пигалицы, а коллектив на них паши.
sixforestС чего бы? Моей жене (гражданской) 23, В\О, зам начальника отдела в крупном банке. Образование получают в среднем в 22 года, кто раньше успевает. Тут гротеск не уместен.
Лет в 40 ага
sixforestНет, но исходя из фразы "Тест на беременность перевернул все ее планы" я сделал вывод что ребенок был не запланированным. Т.е. девушка планировала лишь развлечься, а о последствиях пускай думает кто то другой.
Свечку держали?
Еще раз, я не против декрета\судимости нечестных бизнесменов и прочего. Я лишь приверженец института семьи и традиционного общества. Сейчас же, на волне эмансипации+секс-революции уже не считается зазорным залететь вне брака в 20 лет не имея ни денег ни образования. Ноги то раздвигать дело нехитрое, а вот по другим пунктам - приходится думать, что не делать не охота. ИМХО сначала надо самому встать на ноги, а потом уже детей поднимать. А про "надежность" таких вот браков по-залету и шанс, что семейная жизнь через лет несколько будет не в тягость - не мне вам рассказывать, думаю.
Но даже если у людей ну нет денег\образования\прочих средств это не значит что они должны быть бездетны. Главное условие - ребенок должен жить в атмосфере любви, и родители должны четко понимать на что они идут и готовы ли они на этот шаг.
sixforestБиологически женщина может стать матерью в лет 13-14, и даже ранее бывали случаи. Вы, как я понимаю, за отмену статьи 134, ибо это один из запретов "несовершенного общественного строя подгоняющий биологические механизмы".
Ага, теперь будем подгонять биологические механизмы под несовершенный общественный строй.
Китайцы рулят не только из за демографии - те же цыгане и африканцы начинают рожать раньше и делают это чаще, однако это лишь усугубляет их, и без того хреновое, положение. Хотя, последнее утверждение спорно - уже вся Европа черная, но виной тому проклятая толерантность, а не превосходство негров\арабов\цыган.
stockА разве эти выплаты идут не из социальных фондов?
не проработав ни дня в своей жизни увидав две полоски резко броситься устраиваться куда нибудь, чтобы переложить бремя содержания себя на плечи фраера ушастого.
Еще скажите, что и больничные работодатель оплачивает из своего кармана?
Вон сколько мамочек получают пособия на ребенка через госорганы.
ЛикЭто в каком банке и за какие заслуги через год на должность так ставят?
Моей жене (гражданской) 23, В\О, зам начальника отдела в крупном банке. Образование получают в среднем в 22 года,
Папа банком владеет, что ли?
И много ли в штатном расписании таких должностей?
То есть 1 человек из 100 или 1000 и попадет... известно, каким путем. А остальные, значит, куда? Ах, да, они не люди...
ЛикЭто в каком же банке и за какие заслуги всего через год ставят зам.нач.отдела?
Моей жене (гражданской) 23, В\О, зам начальника отдела в крупном банке. Образование получают в среднем в 22 года,
Папин банк?
И потом. Сколько таких "теплых" мест - 1 на 100? На 1000?
Остальных куда? Ах, да, они не люди...
А вот знал бы закон - не сел бы.
Достаточно было пары взысканий после окончания декретного отпуска.
тов.БерияА товарищ, такое ощущение, не в теме.
А разве эти выплаты идут не из социальных фондов?
Еще скажите, что и больничные работодатель оплачивает из своего кармана?
Вон сколько мамочек получают пособия на ребенка через госорганы.
тов.БерияИ это правильный ответ.
Ах, да, они не люди...
В чём ушлость ? в получении положенного?Вы себе представить не можете, сколько таких... Каждая четвертая, устраивающаяся на работу- беременная. У моей супруги частная клиника- т.е. мед. персонал в основном женский. Но мы нашли выход из данной ситуации. Ну не может маленькая фирма со штатом 15 человек содержать более одной дамы в декрете. Фонд должен клинике уже за пять лет вперед.
Не с чего платить - ты банкрот, а не бизнесмен.Совершенно верно. Бизнес должен деньги зарабатывать, налоги платить. Содержать беременную не должен. Это ее проблема, мужа и государства.
#
У меня есть знакомый, у него частная клинака, так он уже бегает от сотрудниц беременных. У него их восемь. Треть выручки.
Государство у нас мудрое, его не обманешь, взвалило ношу на чужие плечи. Социально ответственный бизнес понимаешь.
Сер-ДимычКакие умные вещи, однако заявляет товарищч. А Вы людей, случаем, не жрёте? Закон для кого написан был? http://www.fss.ru/region/ro44/directions/23521/23522/index.shtml
Бизнес должен деньги зарабатывать, налоги платить. Содержать беременную не должен. Это ее проблема, мужа и государства.
Почитайте, попросвещайтесь. Там, о ужас, ещё про оплаты больничных сказано. Это за что спрашивается деньги этим халявщикам давать бедному предпринимателю? А ещё налоги, кошмар. А ещё требования оказывать услуги и производить товары надлежащего качества. Беспредел полнейший.
Вообще-то любой работник, принятый на какое-либо место, в легальном "белом" варианте, разумеется, имеет так называемый "соц.пакет". Это когда из фонда оплаты труда работодатель оплачивает определенный процент, что-то вроде налога, и средства аккумулируются на счетах социальных фондов. Оттуда же, из фондов, а вовсе не напрямую из кармана работодателя, идут выплаты на больничные и декретные.
Примерно то же и с пенсионными отчислениями.
Меня больше удивляют экономическая безграмотность многих таких заявителей относительно природы происхождения соц.выплат и "плач Ярославны", издаваемый горе-"бизнесменами" по поводу того, что их, бедных и несчастных, обдирают как липку поборами, а они, такие замечательные кормильцы, должны еще содержать кучу паразитов - больных и декретчиц, хотя платят они фиксированный взнос - и хоть ни одной мамочки на коллектив, хоть пять.
Но мы нашли выход из данной ситуации.Срочный трудовой договор?
Хотя я не совсем с вами согласен, вполне логично что если человек приносил вам прибыль скажем 2 года работая на вас то вполне логично что родив ребенка нужно его как то обеспечивать за счет работодателя. А вот клуш которые залетев устариваются и сосет с фирмы деньги - гнать поганой метлой
P.S. Поправьте меня конечно, но дикрет это 80 дней в зависемости от ситуации за которые собственно и оплачивает работодатель. Остальное все это отпуск по уходу за ребенком который не обязательно берется матерью и оплачивается не полностью (меньше ЗП на сколько то процентов).
Ver6itelВас уже выше тов Берия два раза поправил, но Вы ж это не читаете...
Поправьте меня конечно
тов.БерияДада. Возмещаются то они из фондов... А платить нужно из кассы.
относительно природы происхождения соц.выплат и "плач Ярославны", издаваемый горе-"бизнесменами" по поводу того, что их, бедных и несчастных, обдирают как липку поборами
Странные какие-то у господ бизнесменов рассуждения. Когда их бандиты и коррупционеры "щемят" - бегут по инстанциям с воплями, что их права нарушают. Сами же с охоткой рассуждают, как нарушить права одной из наименее защищенных групп населения.
тов.БерияДа ну о чем Вы. Не через год, а через 3, через старшего\ведущего специалиста. Работать пошла о отдел телемаркетинга, на телефон еще на 3м курсе. Все эти "папин банк" тут не к чему. Лучше бы прицепились что мы в Москве и априори зажрались, и не понимаем жизнь в пензенской деревне.
Это в каком же банке и за какие заслуги всего через год ставят зам.нач.отдела?
Папин банк?
И потом. Сколько таких "теплых" мест - 1 на 100? На 1000?
Остальных куда? Ах, да, они не люди...
Сбавьте эмоции, все люди. Теплое место не теплое, есть деньги или нет. Я сам родился, когда мои родители в общаге жили и работал лишь отец (мать еще училась). Я лишь утверждаю что эта "Света" поторопилась с раздвиганием ног, и это тот случай, когда биологическое развитие (и желания) опережает умственное (и возможности), уж извините.
Я лишь утверждаю что эта "Света" поторопилась с раздвиганием ног, и это тот случай, когда биологическое развитие (и желания) опережает умственное (и возможности), уж извините.Это лирика. Думаю, судье по барабану было поторопилась Света или нет с раздвиганием ног. Есть закон, гарантирующий ее право на труд. Он был нарушен. Нарушитель был наказан. Все. Самое смешное, что на словах 90% ганзовцев за демографический подъем, а тут вот, оказывается, некоторые из них не считают зазорным обсудить, как бы половчее загнобить мать с ребенком.
Дядюшка Ух
как нарушить права одной из наименее защищенных групп населения.
Из всех здесь отписавшихся, скажем так, не в защиту Светы, никто по моему не призывал увольнять скопом всех забеременевших.
Если женщина проработала в организации хотя бы год, вопросов нет. Да, так получилось.
Но когда она идет устраиваться на работу уже зная, что забеременела - она не собирается работать, она хочет развести лоха извращая закон. Есть на западе такое хорошее определение - злоупотребление правосудием.
По сути - она кидала, аферистка.
Еще раз - она приходит устраиваться на РАБОТУ заранее зная, что РАБОТАТЬ она - не будет.
Ну давайте, похвалите ее за смекалку.
Света ещё ГОД назад обрадовалась, что ей предложили работу бармена, таки год дивчина отработала- от звонка до звонка
"В небольшом поселке найти работу непросто. 20-летняя студентка Светлана Коныгина обрадовалась, когда год назад ей предложили место бармена в кафе быстрого питания "Отдохни!".
- Думала, окончу институт, а потом найду что-то посерьезнее, - рассказывает она."
Вообще с конкретными датами было бы проще, но в контексте статьи я это понял так: вот сейчас, когда она уже родила и когда уже был даже суд над туповатым, надо отметить, работодателем - вот от этого момента как раз и говорится "год назад", т.е. от момента беседы с корреспондентом.
Дядюшка УхДа что же вы так сурово) Я трижды за то что бы работодатель выплатил Свете эти несчастные 40к, быть может ей это поможет воспитать толковое дитя, которое будет обладать какими либо навыками, помимо упомянутого раздвигания ног перед 18-летними (ну +-) юнцами. Я очень люблю детей и уважаю матерей, но я очень не люблю таких вот Свет. Хотя, наверное я не прав, стоит пожалеть глупую, но ..."добрую" и сговорчивую девочку Свету. Динамо не крутила.
как бы половчее загнобить мать с ребенком.
тов.БерияТеоретически. А практически - попытка предприятия получить что-то из фонда чревата большими неприятностями. Попросишь рубль - устроят проверку и не успокоятся, пока не оштрафуют на три.
Это когда из фонда оплаты труда работодатель оплачивает определенный процент, что-то вроде налога, и средства аккумулируются на счетах социальных фондов. Оттуда же, из фондов, а вовсе не напрямую из кармана работодателя, идут выплаты на больничные и декретные.
Система, при которой декретные платило бы непосредственно государство, была бы для фонда сущим кошмаром - пришлось бы или тратить налоги по прямому назначению, или обижать беременных самостоятельно.
А так - налоги собрали, распилили, а выполняет государственные обязательства пусть налогоплательщик.
З/Ы Следует учесть, что беременные распределены по сферам деятельности очень неравномерно. Фирма, которая оказывает, скажем, сантехнические услуги, может десятилетия платить взносы в фонд временной потери работоспособности, ни разу не потребовав ни копейки назад. В связи с отсутствием в штате женщин репродуктивного возраста.
А ресторанчик, наоборот, может всю дорогу иметь отрицательные обязательства перед фондом. Одной декретчицы для этого более чем достаточно.
Все вышесказанное не отменяет того факта, что директор - феерический идиот (несомненно) и жлоб (предположительно).
ЛикВот я и толкую - как так случилось, что студенку третьего курса (это еще не специалист ни разу, специализация в самом прямом смысле этого слова идет так курсе на четвертом) поставили на
Не через год, а через 3, через старшего\ведущего специалиста.
Лик
старшего\ведущего специалиста
ЛикРасскажите всем тут, молодой человек, сколько надо лет, чтобы перейти со специалиста низшей категории на старшего, а потом ведущего. Я имею в смысле не в папиной/дядиной конторе, а "без блата и без минета". Причем полуграмотному студенту.
отдел телемаркетинга
Может, мой пост задел вас оттого, что я имею опыта и жизненных наблюдений побольше вашего, поскольку уже почти полтора десятка лет работаю, в том числе и с подобными структурами, но, что греха таить, в провинции. А вы все считаете, что все живут в ваших условиях, а не в условиях малых городов и прочих населенных пунктов. Или знаете, как оно на самом деле, но делаете вид министра финансов на совещании:
Лик
Лучше бы прицепились что мы в Москве и априори зажрались, и не понимаем жизнь в пензенской деревне.
для работодателей защита:
- срочный трудовой договор;
- заключение трудового договора от имени ООО "Вектор-10521", тогда как все активы на ООО "Вектор 10516". Должен денег овуляшке - продал этот "Вектор-10521" бомжу за бутылку. Пусть за бомжом бегает.
для девушек защита:
- иметь деньги на презервативы;
- не давать хрен знает кому.
MikolkaНасколько мне известно, сейчас детские пособия платятся, как это не странно для вас, государством. Поинтересуйтесь в местных органах социальной защиты и в территориальных отделениях Федерального Казначейства. Все работодатели платят лишь определенный процент с фонда оплаты труда на социальные отчисления.
Система, при которой декретные платило бы непосредственно государство, была бы для фонда сущим кошмаром - пришлось бы или тратить налоги по прямому назначению, или обижать беременных самостоятельно.
тов.БерияТогда какие претензии к работодателю 😀
Насколько мне известно, сейчас детские пособия платятся, как это не странно для вас, государством.
Лик, вот объясните поподробнее. Значит, эту девицу приняли в
Ликна должности сначала\потом
отдел телемаркетинга
Ликхотя студента 3 курса, пока освоившего только общие предметы и только-только вышедшег на специализацию, мало куда возьмут, если предполагается какое-либо наличие квалификации. По себе знаю.
старшего\ведущего специалиста
А потом поставили зам.нач.отдела. Вот и вопрос - за какие заслуги, если это не папин банк и не специализация "секретутское и минетное дело". Что, более опытных и достойных не нашлось?
Просто я за почти полтора десятка лет своего рабочего опыта, где есть немало различного общения с подобными структурами, кое-чего понавидался. Знаю я подобных сотрудников. Правда, живу я в провинциальном городе, а не в том самом, к которому мне предлагается прицепиться:
ЛикТем более, много вакансий на банковские рабочие места в том поселке, где проживает та самая Света?
Лучше бы прицепились что мы в Москве и априори зажрались, и не понимаем жизнь в пензенской деревне.
Работодатели в нашей стране в основном - увы - говно.
Сомневаюсь, что вообще есть в значительном количестве те, кто кроме своей нормы прибыли, думают еще хоть немного и о работниках. Ну есть конечно, я таких знаю тоже, но мало увы и увы.
Поэтому государство недобросовестных работодателей должно дрючить.
Сам стараюсь знакомым в этом деле помогать - кому советом, кому подсказать, к кому обратиться, а если есть состав по экономике - то и передать материал в профильные подразделения ОВД 😊
Вот конкретно этот, который в стартпосте, если будет доказано налоговое преступление, сядет на реальный срок (то, что за экономику не будет сроков - это мечты, не более того 😊), а десяток-другой других задумается о соблюдении обязательств.
Да, бизнес - это СОЦИАЛЬНО ОТВЕТСТВЕННЫЙ сектор, хочешь им заниматься - обязан думать и о рабочих местах (а не гастеров нанимать), и о социальной поддержке, и об экологии, и еще много о чем. Не хочешь - иди наемным работником.
Можно конечно открывать фирмы-помойки и пр уловки применять, но если вы не олигарх (они, увы, много что могут творить) - то конец будет печальным, судимость и попадание на бабло 😊 Потому как в нашем УК статьи по экономике написаны неплохо - пости любого злодея можно прижучить 😊 если разрешат...
Все ИМХО.
Да, бизнес - это СОЦИАЛЬНО ОТВЕТСТВЕННЫЙ сектор
Обеспечьте 10% прибыли, и капитал согласен на всякое применение; 20% - становится оживленным; 50% - готов сломить голову; 100% - попирает ногами все законы; 300% - нет такого преступления, на которое он не рискнул бы хотя бы под страхом виселицы.(с) Карл который Маркс.
Сенсибилизатор
Работодатели в нашей стране в основном - увы - говно.
"Работница", пришедшая устраиваться на "работу" зная, что уже беременная и скрывающая это от работодателя чтобы его материально поиметь - чайная роза, ага.
Особенно в малом предприятии, где каждый человек на счету.
Сомневаюсь, что вообще есть в значительном количестве те, кто кроме своей нормы прибыли, думают еще хоть немного и о работниках.
"Общество создается в соответствии с законодательством для осуществления хозяйственной деятельности и обладает полной хозяйственной самостоятельностью."
Это обязательный пункт устава любого ООО.
Да, бизнес - это СОЦИАЛЬНО ОТВЕТСТВЕННЫЙ сектор,
Мне, как жителю Москвы, полную меру социальной ответственности демонстрирует Государственное Унитарное Предприятие "Мосгортранс" с ежегодным повышением цены за проезд значительно выше общего уровня инфляции.
обязан думать и о рабочих местах (а не гастеров нанимать), и о социальной поддержке, и об экологии, и еще много о чем.
Здесь спора не получится. Только вот думать именно о РАБОЧИХ местах и о социальной поддержке своих РАБОТНИКОВ а не кидал, которые приходя реально работать на 1-2 месяца (скрывая этот факт от тебя же) хотят сесть тебе на шею на год.
Можно конечно открывать фирмы-помойки и пр уловки применять,
именно что можно, манипулируя действующим законодательством в своих интересах. Точно так же, как и эти Светы. Лично я против таких манипуляций, но не стоит забывать элементарные законы физики, которые действуют и в общественных отношениях - на любое действие всегда оказывается противодействие.
Еще раз говорю - по крайней мере в Москве это стандартный финт ушами - не работать, залететь, срочно начать искать "работу" а фактически - фраера ушастого.
Потому как в нашем УК статьи по экономике написаны неплохо - пости любого злодея можно прижучить 😊 если разрешат...
именно так, только чтобы ваша фраза отражала реалии нашей страны - вместо "злодея" надо поставить слово "предпринимателя".
У меня вообще складывается впечатление, что и в руководстве страны, и в многомилионной армии служащих - вот вы же служащий, Сенсибилизатор - несмотря на всю демагогию о том, что у нас, мол, рыночная экономика - отношение к бизнесу примерно как во времена НЭПа.
Оно нам пока вроде как немного нужно, но драть с него надо 3 шкуры, а кто только чуть не согласен и начинает трепыхаться - мы его знакомым, в ОБЭП. 😛 Потому что в нашем УК статьи по экономике написаны настолько неплохо, что любого занимающегося предпринимательством, можно прижучить. И это правильно, ура товарищи!
Condor412 - ну вот и еще один пример характерного отношения служащего к бизнесу. Особенно кстати развито у служащих силовых структур.
Я с глубоким уважением отношусь к службе по защите правопорядка, ее необходимость в государстве на мой взгляд неоспорима, но господа! Посмотрите правде в глаза - из вашей деятельности не родилось ни одного помидора, ни отлился ни один гвоздь, не построилось даже ни одной телефонной будки (не говоря уж о многоквартирном доме) - наверное, основой жизни являются все таки те, кто создают материальные блага а не те, кто их охраняет? 😛 А у вас как то с ног на голову получается - краеугольный камень жизни, альфа и омега - это ОБЭП, расставляющий всех по своим местам 😛
пы.сы. сам я ни разу не был владельцем собственного бизнеса, так что не за свое рублюсь - за правду.
пы.пы.сы. хотя прекрасно понимаю, что, например, пролезь такая Света сейчас в контору, где я тружусь (слава богу такое невозможно, у нас работают только очень свои) - и финансирование ее годового отпуска после 1 - 2 месяцев работы ударило бы и по лично моему карману. А 2-я такая Света заставила бы просто закрывать контору и регистрировать новую со всеми сопутствующими потерями.
Потому что в малом предприятии на 6 человек где 75% производственных расходов составляет з/п работников - это смерть.
Лик
Я лишь утверждаю что эта "Света" поторопилась с раздвиганием ног, и это тот случай, когда биологическое развитие (и желания) опережает умственное (и возможности), уж извините.
Смею вас заверить, что большинство здесь присутствующих рождены своими матерями, в своё время получавшими те же самые пособия. Причём раньше возрасn перворожавшей был гораздо меньше, чем сейчас. Они тоже "поторопились с раздвиганием ног"?
Немного подытожим:
1. Сотрудница отработала год, а не пыталась, как некоторые тут стараются преподнести, обмануть работодателя, устраиваясь на работу "в положении".
2. Да, она имела неосторожность внепланово "залететь".
3. Работодатель ей задерживал зарплату с ноября по май. Это как квалифицировать?
4. Потом он же подделал документы и уволил ее против всех законов и норм.
5. Будучи уже привлеченным, он вел себя нагло, не признавал очевидных вещей.
6. Денежные средства предприятия он тратил на себя по собственному усмотрению.
И кто в этой ситуации нечестно себя вел? Ау, "защитнички"?
сам я ни разу не был владельцем собственного бизнеса, так что не за свое рублюсь - за правду.stock, странная у вас правда получается. То есть вышеупомянутому в этой теме работодателю, как и многим другим его "коллегам" можно брать себе деньги из кассы, мухлевать с зарплатой работников, летать на моря, заправлять авто, и в целом наслаждаться жизнью, а девчонке, которая не спилась, не стала наркоманкой, а решила стать матерью, родить частичку будущего страны (простите уж за пафосное выражение), нельзя даже того, что ей по закону положено? Если это правда нашего бизнеса, то тогда маловато еще этот наш бизнес "нагибают". Я счастлив, что ни дня не проработал в такой гнилой конторе, где сотрудники волком смотрят на будущую маму из-за того, что она их прибыль "крадет". Очень жаль, что в теме нашлось столько сторонников осужденного. Это прекрасно показывает цену всем крикам про убыль населения и прочее.
Если что, то сам не отец и в ближайшем будущем им не буду, но в этом посте рубился за свою правду.
Сенсобилизатор, какие у вас обтикаемые фразы: в основном,в значительном количестве.
Работодатели в нашей стране в основном - увы - говно.Достаточно сомнительное утверждение. У работника всегда есть выход. Не нравится работодатель- можно просто уволиться, оставив работодателя наедине с его бизнесом. Две недели, либо больничный- и гуляй. Работника же просто так не уволить.
Сомневаюсь, что вообще есть в значительном количестве те, кто кроме своей нормы прибыли, думают еще хоть немного и о работниках. Ну есть конечно, я таких знаю тоже, но мало увы и увы.У работника и работодателя разные задачи. Да, работодатель думает о прибыли, это нормально, он ДЛЯ ЭТОГО ДЕЛО ОТКРЫВАЛ. Работник же думает о своем доходе с процесса, т.е. о зарплате и затраченном на него времени и силах. Чем больше з.пл, чем меньше остальное- тем лучше. А вот если их желания совпадают- вот тут, если работодатель не будет думать о работнике, работник и проголосует против. Ногами.
Поэтому государство недобросовестных работодателей должно дрючить.Совершенно ветно. Особенно тех, кто не платит обещанную заработную плату.
QUOTE]Сам стараюсь знакомым в этом деле помогать - кому советом, кому подсказать, к кому обратиться, а если есть состав по экономике - то и передать материал в профильные подразделения ОВД [/QUOTE]
Бог вам судья. Может вы и правы. Именно по этому многие компании, кроме профильных должностей или по протекции/обязанности, не берут на должности ни бывших сотрудников правоохранительных и налоговых органов, ни родственников сотрудников.
[
Да, бизнес - это СОЦИАЛЬНО ОТВЕТСТВЕННЫЙ сектор, хочешь им заниматься - обязан думать и о рабочих местах (а не гастеров нанимать), и о социальной поддержке, и об экологии, и еще много о чем.Ну почему же, есть еще выход. Можно перевести производство в сопредельные государства и ввозить, растаможивая за копейки. Что собственно сейчас и происходит.
Бизнес должен зарабатывать и платить налоги! С заработанного расти, а не проедать в личных целяях, покупая футбольные клубы и роскошь. Расти и еще в большем объеме платить налоги, с которых государство должно и просто обязанно поддерживать социально значимые и не защищенные группы населения. "Экология и еще много о чем"- отдельный разговор. В частности экология- бесспорно прямая обязанность бизнеса. Чем меньше соц. нагрузка бизнеса- тем лучше. Соц программами болжны заниматься специально обученные люди, а бизнес, в меру разумного, должен их оплачивать.
[
Не хочешь - иди наемным работником.Вот, по данным статистики, последние пять лет число всяких малых предприятий и снижается. Вместе с закрывающимися пустышками и однодневками, голосуют ногами и нормальные мелкие предприниматели, уходя в тень.
Можно конечно открывать фирмы-помойки и пр уловки применять, но если вы не олигарх (они, увы, много что могут творить) - то конец будет печальным, судимость и попадание на бабло Потому как в нашем УК статьи по экономике написаны неплохо - пости любого злодея можно прижучить если разрешат...Помойки и прокладки- уже не сфера малого бизнеса, дороги они. Уловки- это легальные или на гране закона схемы оптимизации. Про попадание на бабло вы правы, все любят деньги. Особенно те, кто что-то разрешает.
Все ИМХО.
Какие умные вещи, однако заявляет товарищч. А Вы людей, случаем, не жрёте? Закон для кого написан был?Умные? Ну не знаю, это только лишь мое мнение. Людей не ем, я их лечу, дохтор я. Закон- основа юриспруденции, а она, как известно, наука точная и любит уважительное к себе отношение.
Что бы развеить всякие сомнения скажу- сегодня я не предприниматель, вполно себе наемный сотрудник, мысли мои навеяны первым экономическим образованием и жизненным опытом работы в сфере здравоохранения.
Насколько мне известно, сейчас детские пособия платятся, как это не странно для вас, государством. Поинтересуйтесь в местных органах социальной защиты и в территориальных отделениях Федерального Казначейства. Все работодатели платят лишь определенный процент с фонда оплаты труда на социальные отчисления.Пособие на рождение ребенка платит пенсионный фонд. Если платит. Супруга на родившегося в январе еще не получила положенные 12 тыров. Отпуск по деременности и родам, а так же послеродовой и больничные платит работодатель из средств, начисленных с з.пл в фонд соц страха. У маленьких фирм начисленное меньше, чем положено к выплате. Соответственно платит из собственных средств, а фонд вечно должен.
Не нравится работодатель- можно просто уволиться, оставив работодателя наедине с его бизнесом.Ну в общем-то, по хорошему должны создаваться как раз профсоюзы что бы решать такие вопросы. И не "уволиться" а требовать соблюдения своих прав, на пример прекратить работать на этом производстве не увольняясь оттуда. И Забастовка называется. Работодатель будет вынужден будет создать условия (зарплата, график, соц. гарантии) для наемных работников. А так дай им волю - они бы и не прочь установит 12-ти часовой рабочий день, отменить отпуска, больничные только за свой счет. Да еще и ввести (как многие и сделали) систему каких-то ими же придуманных штрафов. А на возражения - отговорки "не нравиться -увольняйся" или "вон еще сколько таджиков безработных ходит" Если бы не какой-не какой контроль со стороны государства, так они бы вообще бы рады заставить на себя работать бесплатно. Ну в крайнем случаи за еду.
Сенсибилизатор
Работодатели в нашей стране в основном - увы - говно.
Сомневаюсь, что вообще есть в значительном количестве те, кто кроме своей нормы прибыли, думают еще хоть немного и о работниках. Ну есть конечно, я таких знаю тоже, но мало увы и увы.
Поэтому государство недобросовестных работодателей должно дрючить.
Сам стараюсь знакомым в этом деле помогать - кому советом, кому подсказать, к кому обратиться, а если есть состав по экономике - то и передать материал в профильные подразделения ОВД 😊
Вот конкретно этот, который в стартпосте, если будет доказано налоговое преступление, сядет на реальный срок (то, что за экономику не будет сроков - это мечты, не более того 😊), а десяток-другой других задумается о соблюдении обязательств.
Да, бизнес - это СОЦИАЛЬНО ОТВЕТСТВЕННЫЙ сектор, хочешь им заниматься - обязан думать и о рабочих местах (а не гастеров нанимать), и о социальной поддержке, и об экологии, и еще много о чем. Не хочешь - иди наемным работником.
Можно конечно открывать фирмы-помойки и пр уловки применять, но если вы не олигарх (они, увы, много что могут творить) - то конец будет печальным, судимость и попадание на бабло 😊 Потому как в нашем УК статьи по экономике написаны неплохо - пости любого злодея можно прижучить 😊 если разрешат...
Все ИМХО.
Бюджетник что ли? Если паразиты в погонах и без в будут продолжать прижучивать с работодателя три шкуры, как сейчас, работать вам будет скоро негде и наступит БП.
stock"хозяйственная самостоятельность" - это право выбирать вид и пути финансово-хозяйственной деятельности, не более того. Это не значит, что они могут торговать героином или ущемлять законные права работников.
"Общество создается в соответствии с законодательством для осуществления хозяйственной деятельности и обладает полной хозяйственной самостоятельностью."
Это обязательный пункт устава любого ООО.
stockОно может и государственное, но согласно ГК РФ - является таким же коммерческим, как и ООО. Так что чего Вы удивляетесь то, по Вашим же заветам, самостоятельность проявляют 😀
Мне, как жителю Москвы, полную меру социальной ответственности демонстрирует Государственное Унитарное Предприятие "Мосгортранс" с ежегодным повышением цены за проезд значительно выше общего уровня инфляции.
stockСоблюдайте законодательство, уважайте своих работников и потребителей - и все будет хорошо. Да, Бентли Вы тогда вряд ли купите, зато будете спокойно себя чувствовать и спокойно реагировать на слова типа БЭП, НП, УК РФ и пр. 😊
У меня вообще складывается впечатление, что и в руководстве страны, и в многомилионной армии служащих - вот вы же служащий, Сенсибилизатор - несмотря на всю демагогию о том, что у нас, мол, рыночная экономика - отношение к бизнесу примерно как во времена НЭПа.
Оно нам пока вроде как немного нужно, но драть с него надо 3 шкуры, а кто только чуть не согласен и начинает трепыхаться - мы его знакомым, в ОБЭП. Потому что в нашем УК статьи по экономике написаны настолько неплохо, что любого занимающегося предпринимательством, можно прижучить. И это правильно, ура товарищи!
Но ведь большинство же наших "предпринимателей" хотят много, сразу и плевать на всех. Это не бизнесмены, это барыги, со всем вытекающим к ним отношением.
Я что ли виноват, что в любой "острой" ситуации с почти любым юрлицом я знаю, что достаточно копнуть поглубже вместе со специалистами из "экономических" подразделений, заглянуть в документы - и появится состав преступления? Вопрос будет только в том, насколько круты ихние "связи" - могут ли помешать дожать или нет.
И это не потому, что "закон плохой", это потому, что охота много бабла. Поэтому барыги будут нанимать нелегалов (только сегодня кстати передал материал по факту найма лиц, незаконно пересекших госграницу), закупать левое сырье (в прошлом году такую контору разогнали по случаю с коллегами), обманывать работников и налоговую и т.д. А раз нет совести и все измеряется в деньгах - то о чем говорить.
Дядюшка УхСогласен 😊 Будем над этим работать 😊
Если это правда нашего бизнеса, то тогда маловато еще этот наш бизнес "нагибают"
Дядюшка УхА на Ганзе и педофилов защищают, и насильников, и всех остальных.
Очень жаль, что в теме нашлось столько сторонников осужденного.
Зеркало общества, фули.
работать вам будет скоро негде и наступит БП.Ба, филиал 151 палаты открывается?
Если бы не какой-не какой контроль со стороны государства, так они бы вообще бы рады заставить на себя работать бесплатно.Да нет ни какого контроля, миф это. Есть только служба, занимающаяся вопросами трудовых отношений, в каждом регионе. Ходят регулярно, в соответствии с законом и по жалобам, каждый визит, со слов моих знакомых, превращается в консультацию и стоит денег. Они же сами и дают нужные советы по надлежащему оформлению документов. А в случае травматизма или смерти на рабочем месте и нужное заключение оформяют. Ну советшенно бескорыстно. Честно, знаю о чем говорю.
Согласет с тов. Берией, как-то боязно с Береей не согласиться, определенно по данному случаю- предприниматель скорее всего чмо распальцованное, ну или просто не умный человек.
Кстати, скоро больничные будет оплачивать фонд соц страха напрямую работникам, изменения в законодательство внесены. А вот беременные и родившие останутся на иждивении работодателей. Дорого это для государства. А для бизнеса? Но, видимо, процес пошел. И по-моему, в нужном направлении.
Согласен Будем над этим работатьСенсибилизатор, спасибо. Всегда нравятся ваши взвешенные благоразумные посты. Успехов вам!
Сер-ДимычА толку то, если на нашем рынке труда - дефакто сговор по оплате и условиям труда по большинству специальностей?
У работника всегда есть выход. Не нравится работодатель- можно просто уволиться, оставив работодателя наедине с его бизнесом
В нормальном обществе это регулируют профсоюзы, которые при необходимости любую отрасль бизнеса могут стопорнуть. А у нас профсоюзы - это бездельники при директорах, которые бумажки подписывают от имени "Трудового коллектива".
Сер-ДимычСамый выгодный бизнес - это наркоторговля, работорговля, продажа зарубеж ядерных материалов и т.д. И немало "работодателей" желающих. Это не значит, что надо сидеть и смотреть, как он "Прибыль получает".
Да, работодатель думает о прибыли, это нормально, он ДЛЯ ЭТОГО ДЕЛО ОТКРЫВАЛ.
Эксплуатирование работников - это дефакто работорговля.
Сер-ДимычВо первых, это мало помогает - друзей/знакомых сотрудников никто не отменял 😊
Именно по этому многии компании, кроме профильных должностей или по протекции/обязанности, не берут на должности ни бывших сотрудников правоохранительных и налоговых органов, ни родственников сотрудников.
Во вторых, эта политика кампаний - в основном на деле голые понты, потому что ни для кого не секрет, что возьмут они на должности тех бывших сотрудников, которых им скажут взять 😊 Это может и плохо, но это жизнь...
Сер-ДимычНу Вы же сами пишете, с кого это должно начинаться. С "не проедать в личных целях" и т.д. Увы, этого пока нет и близко. А на нет как говорится...
Бизнес должен зарабатывать и платить налоги! С заработанного расти, а не проедать в личных целяях, покупая футбольные клубы и роскошь. Расти и еще в большем объеме платить налоги, с которых государство должно и просто обязанно поддерживать социально значимые и не защищенные группы населения.
Сер-ДимычУ нас, как сами знаете, наоборот - деньги соцпрограмм успешно разворовываются бизнесом при содействии "специально обученных" людей 😞
Соц программами болжны заниматься специально обученные люди, а бизнес в меру разумного должен их оплачивать.
Vadim14Вы знаете, не расстраивайтесь конечно, но я скажу Вам тайную правду, очень тайную.
работать вам будет скоро негде и наступит БП.
Даже если сейчас весь бизнес, кроме продажи ресурсов, продуктов их переработки и ОПК, вдруг встанет, в стране мало что изменится.
Мы, госслужащие, да и подавляющее большинство населения страны живет за счет Трубы, это печально и очень грустно, в перспективе страшно, но это факт.
Как уже многократно посчитано, налоги с физлиц, малого и среднего бизнеса не окупают даже "обратную" социалку (т.е. соцобеспечение самих же трудящихся и их семей), приходится добавлять с продажи углеводородов.
Дядюшка УхПасибо! 😊
Успехов вам!
Как уже многократно посчитано, налоги с физлиц, малого и среднего бизнеса не окупают даже "обратную" социалку (т.е. соцобеспечение самих же трудящихся и их семей),Ну таки нафига тогда их собирать? Не дешевле ли просто отменить? Задолбало это бумаготворчество.
------------------
Lupus lupo homo est
Ну таки нафига тогда их собирать?Привычка, чтоб не раслаблялись, да и наложке надо с чегото жить 😛
С "не проедать в личных целях" и т.д.Ну это только лишь мое мнение... Оно вполне спорно. Есть мнение, что бизнес создается для удовлетворенияя личных потребностей и амбиций. Соответственно чистой прибылью создавший может пользоваться по своему усмотрению.
Во вторых, эта политика кампаний - в основном на деле голые понты, потому что ни для кого не секрет, что возьмут они на должности тех бывших сотрудников, которых им скажут взять Это может и плохо, но это жизнь...В этом то и проблема... Профессионалы отдыхают, блат рулит.
У нас, как сами знаете, наоборот -Нет, как раз наоборот: деньги соцпрограмм успешно разворовываются "специально обученными" людьми при содействии карманного бизнеса.
Эксплуатирование работников - это дефакто работорговля.Точно, завтра расскажу это шефу. А то я уже вторую неделю за двоих дежурю: кто в отпуске, кто на больничном.
sixforest
...20-летняя студентка Светлана Коныгина обрадовалась, когда год назад ей предложили место бармена в кафе быстрого питания "Отдохни!"....На работе она не стала распространяться, что находится "в положении". А в феврале, когда в женской консультации ей выдали больничный лист по беременности и родам, отнесла его в бухгалтерию.
...- С начала ноября начались задержки по зарплате, - говорит она.
...8 мая у Светы родилась дочка. А 10 мая в ее трудовой книжке появилась размашистая запись: "Уволена по собственному желанию".
...С февраля по июнь 2011 года в кассу кафе "Отдохни!", по данным следствия, поступила выручка от реализованных товаров и услуг более чем на 640 тысяч рублей.
работодатель - нехороший человек и лох, с этим все ясно.
теперь со светой - год назад был октябрь 2010. дочка родилась 8 мая 2011. стало быть, она пришла устраиваться, уже находясь примерно на 2-м месяце. при этом, "не стала распространяться, что находится "в положении". итого - света блядь та еще. и с работой быстро подсуетилась, и на прокуратуру время нашлось.
ДогТак ведь если не собирать - требовать социалку даже неплатящие налоги от этого не перестанут 😊
Ну таки нафига тогда их собирать? Не дешевле ли просто отменить? Задолбало это бумаготворчество.
тов.Берия
Немного подытожим:
1. Сотрудница отработала год, а не пыталась, как некоторые тут стараются преподнести, обмануть работодателя, устраиваясь на работу "в положении".
Да с чего такой вывод то? Причем уверенно так, "подытожим" 😛
Читаем начало статьи (на Ганзе постов не читают (с), ага) : http://www.rg.ru/2011/10/06/beremennost.html
"В небольшом поселке найти работу непросто. 20-летняя студентка Светлана Коныгина обрадовалась, когда год назад ей предложили место бармена в кафе быстрого питания "Отдохни!".
- Думала, окончу институт, а потом найду что-то посерьезнее, - рассказывает она."
По моему вполне логично, что год назад в данном случае - это от беседы с журналистом. Это когда уже и родила и даже прокуратура злодея прищучила. Разве нет?
По остальным пунктам - лично я этого товарища нигде не защищал, если по вашему защищал - ткните цитатку, душевно вас прошу.
На мой взгляд он как минимум абсолютно туп, поступив так как он поступил.
Это же касается и:
Дядюшка Ух
То есть вышеупомянутому в этой теме работодателю, как и многим другим его "коллегам" можно брать себе деньги из кассы, мухлевать с зарплатой работников, летать на моря, заправлять авто, и в целом наслаждаться жизнью,
покажите мне, пожалуйста, где я сказал хоть слово в оправдание этого деятеля? Если мне не нравится действия одной стороны конфликта и я об этом пишу - это вовсе не значит, что я автоматом оправдываю другую сторону.
Или только либо за красных, а если нет - значит за белых? В данном случае я за Махно 😛
в такой гнилой конторе, где сотрудники волком смотрят на будущую маму из-за того, что она их прибыль "крадет".
И снова мои слова превратили черт знает во что непонятно почему делая какие то странные обобщения. Дословно я сказал следующее:
"Только вот думать именно о РАБОЧИХ местах и о социальной поддержке своих РАБОТНИКОВ а не кидал, которые приходя реально работать на 1-2 месяца (скрывая этот факт от тебя же) хотят сесть тебе на шею на год. "
В конторах, где я работал, две сотрудницы при мне уходили в декрет, и мы, в числе прочего, навещали обеих в роддомах, и одну встречали всем небольшим коллективом из роддома, и вез я их с мужем и детем на моем авто, потому что у них в семье авто - не было. Потому как это были наши коллеги, которые добросовестно РАБОТАЛИ со мной, для меня это были и остались практически друзья.
Но с какой целью вы замешали в один котел коллег-будущих мам и аферисток, приходящих устраиваться на "работу", зная, что "проработают" они максимум 2 мес. а потом в декрет и обманывают работодателя - мне непонятно, зачем вы так странно интерпретировали мои вполне конкретные высказывания.
Отстаиваем свою позицию любой ценой и не важно, что КОНКРЕТНО говорит оппонент? 😛
Основные тезисы, которые я отстаиваю:
1. Гражданки, которые, узнав о своей беременности, бегут устраиваться на работу скрывая этот факт от работодателя - суть аферистки и кидалы.
2. По хорошему, бизнесмен заплатил "Страховые взносы на обязательное социальное страхование на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством" в ФСС - с какого на него же ложиться выплата конкретных "живых" денег забеременевшей сотруднице? Почему это не делает сам ФСС из тех денег, которые бизнесмен ему УЖЕ заплатил?
3. Ну и то что всплыло в процессе обсуждения: по меньшей мере странный взгляд служащих, особенно "силовиков" не производящих никаких материальных ценностей (хотя опять же, повторюсь, а то за меня напридумываете - я не оспариваю необходимости наличия силовых структур в государстве)на бизнес и предпринимателей как на:
а) сборище преступников;
б) что то такое второстепенное, неосновное в государстве. Ни то что ОБЭП одним словом. 😛
И еще по поводу социальной ответственности, борьбы за рост благосостояния работников, хорошие законы и прочее - угадайте загадку?
Малое предприятие, где я работаю, получило дополнительную, ну для простоты 1000 рублей.
И решило повысить благосостояние работника путем повышения з/п. Угадайте, какую часть с этой 1000 получит работник, а какую - государство? ;-) Особенно интересно получить ответ от госслужащих, ибо это арефметика обычно от них крайне далека.
Даже если сейчас весь бизнес, кроме продажи ресурсов, продуктов их переработки и ОПК, вдруг встанет, в стране мало что изменится.Это заблуждение, а не тайна. Такое возможно, если цена бареля достигнет 180-200 единиц.
Увы. Это сейчас не реально.
Сер-ДимычВ этом случае гораздо прогрессивнее для общества станет социалистическая модель 😊 Потому как человек - существо социальное, а такая модель социум разрушает.
Оно вполне спорно. Есть мнение, что бизнес создается для удовлетворенияя личных понребностей и амбиций. Соответственно чистой прибылью создавший может пользоваться по своему усмотрению.
Поэтому и был придуман "капитализм с человеческим лицом"...
Сер-ДимычВ сфере безопасности таки "бывшие" вполне даже рулят, это Вам скажет почти любой работодатель 😊 Так что в данном моменте как раз имеем консенсус между всеми сторонами.
В этом то и проблема... Профессионалы отдытают, блат рулит.
Сер-ДимычЯ могу привести примеры как в том варианте, так и в этом.
Нет, как раз наоборот: деньги соцпрограмм успешно разворовываются "специально обученными" людьми при содействии карманного бизнеса.
Когда представители бизнеса ищут выходы, чтобы за взятку получить госконтракт, а деньги распилить - тут "специально обученные люди" на вторых ролях.
Смысл от перестановки мало меняется.
Сер-ДимычИсходя из структуры источников пополнения бюджета - вполне даже реально, если ничего не "копить".
Это заблуждение, а не тайна. Такое возможно, если цена бареля достигнет 180-200 единиц.
Увы. Это сейчас не реально.
На эту тему топика 4 наверное было, я даже графики находил и приводил.
Просто изменится структура перераспределения этих денег - вырастут импортный сектор поставок и сфера услуг. Собственно, 90-е это уже итак показывали 😊