Тамбовскому подростку грозит суд за оскорбление полицейского в Инете

Rasmuswolf

В Тамбовской области следственные органы Следственного комитета Российской Федерации возбудили уголовное дело в отношении 16-летнего учащегося колледжа. Он подозревается в оскорблении представителя власти.

По версии следствия, 16 сентября 2011 года подозреваемый с использованием персонального компьютера в специальном разделе электронной страницы пользователя в социальной сети, предназначенной для публичной переписки, разместил оскорбительные выражения в адрес сотрудника полиции, связанные с исполнением им своих должностных обязанностей.

В сообщении Следственного комитета подробности дела не раскрываются. "Комсомольская правда" в свою очередь уточняет, что молодой человек оказался недоволен действиями полиции на футбольном матче. За хулиганские действия его задержали, что и стало поводом для записи в социальной сети.

Наказанием для подростка может стать либо штраф в размере 40 тысяч рублей, либо год исправительных работ.

http://top.rbc.ru/incidents/13/10/2011/620067.shtml

Farmacevt

ну на что умения хватает - тех и ловят... вконтактик или одноклассников легче почитать чем настоящих преступников искать 😞

Rasmuswolf

Farmacevt
настоящих преступников искать

да неужели? т.е. по Вашему мнению, лицо, чьи действия могут быть классифицированы, например, в соответствием со статьёй 319 УК РФ, не является "настоящим" преступником? а мне кажется - является. и отличается от убийцы только меньшей тяжестью содеянного.

boga

что-то не понятно он конкретного СМ оскорбил или действия СМ в общем.

Ferenzo

во полиции делать нечего)))

yellowcat

Farmacevt
ну на что умения хватает - тех и ловят... вконтактик или одноклассников легче почитать чем настоящих преступников искать 😞

Не поделитесь, на основании каких критериев вы "настоящесть" преступника определяете?

Farmacevt

Rasmuswolf
да неужели? т.е. по Вашему мнению, лицо, чьи действия могут быть классифицированы, например, в соответствием со статьёй 319 УК РФ, не является "настоящим" преступником? а мне кажется - является. и отличается от убийцы только меньшей тяжестью содеянного.
да. сначала разобраться с серьезными проблемами - и уже потом приниматься за всякую мелочь. к примеру, если у пострадавшего легкая ссадина и перелом, то логичнее сначала заняться переломом и только потом ссадиной.

boga

а если парень выразился по делу?

Maksim V

если у пострадавшего легкая ссадина и перелом, то логичнее сначала заняться переломом и только потом ссадиной.
Перелом пальца , а ссадида на виске . Ага пальчик важнее , конечно .

yellowcat

Farmacevt
да. сначала разобраться с серьезными проблемами - и уже потом приниматься за всякую мелочь. к примеру, если у пострадавшего легкая ссадина и перелом, то логичнее сначала заняться переломом и только потом ссадиной.

Некорректная аналогия.
Правильней так: приходите вы к врачу с переломом, а он вам говорит: хреналь ты приперся? Мы еще рак не научились лечить, а ты со своим переломом!
Это если вашей логике следовать 😊

Rasmuswolf

boga
а если парень выразился по делу?

это не дает ему право на оскорбление. есть суд.

ShinMao

Rasmuswolf
В Тамбовской области следственные органы Следственного комитета Российской Федерации возбудили уголовное дело в отношении 16-летнего учащегося колледжа. Он подозревается в оскорблении представителя власти.
По версии следствия, 16 сентября 2011 года подозреваемый с использованием персонального компьютера в специальном разделе электронной страницы пользователя в социальной сети, предназначенной для публичной переписки, разместил оскорбительные выражения в адрес сотрудника полиции, связанные с исполнением им своих должностных обязанностей.

В сообщении Следственного комитета подробности дела не раскрываются. "Комсомольская правда" в свою очередь уточняет, что молодой человек оказался недоволен действиями полиции на футбольном матче. За хулиганские действия его задержали, что и стало поводом для записи в социальной сети.

Наказанием для подростка может стать либо штраф в размере 40 тысяч рублей, либо год исправительных работ.

http://top.rbc.ru/incidents/13/10/2011/620067.shtml


Лишний раз доказывает недостаток ума у отдельных блогеров, вместо того чтобы бросаться пустыми оскорблениями в адрес правоохранительных органов с последующими вполдне закономерными в этом случае последствиями, надо было птицей лететь в травмпункт, фиксировать факт нанесения побоев, и писать заявление в прокуратуру, после такого обидчики минимум бы поимели много неприятной бумажной работы, попорченной крови и нервов.
ССЗБ чистой воды...

teppo

Спасли! Спасли честь полиционерского мундира. Молодцы, честь им и хвала!

boga

Rasmuswolf
это не дает ему право на оскорбление. есть суд.
16-ти летний подросток подумает об этом в последнюю очередь 😊

Rasmuswolf

boga
16-ти летний подросток подумает об этом в последнюю очередь

проблемы индейцев волнуют шерифа в последнюю очередь.

ShinMao

boga
16-ти летний подросток подумает об этом в последнюю очередь
Хорошая мотивация, в следующий раз думать по другому теперь будет.

klopyara

Rasmuswolf
Наказанием для подростка может стать либо штраф в размере 40 тысяч рублей, либо год исправительных работ.
Если мозги есть,то своевременная встряска остановит пацанчика от более тяжких,ну а ежели Господь не наделил серым веществом,то это только озлобит мальчонку.Вообще необходимо больше заниматься разъяснительно-проффилактической работой,только не с толпой на стадионах,а персонально и в помещениях распологающих к раздумьям. 😊

Rasmuswolf

klopyara
только не с толпой на стадионах,а персонально и в помещениях распологающих к раздумьям.

я бы вместо закона божия или как там это названо, ввел бы преподавание гражданской этики вкупе с основами гражданского и уголовного права, с наглядными примерами и комментариями: кому, что и за что будет.

GriboedovMC

Farmacevt
да. сначала разобраться с серьезными проблемами - и уже потом приниматься за всякую мелочь

Нет ли в этом заявлении призывов к насильственному свержению государственной власти? В США, разумеется, что уж на всякие мелкие страны размениваться.
Хотя если подумать, при чём тут США, когда возможно, вся Галактего в какой-нибудь опасносте?

И до решения этой проблемы - другими заниматься не надо. Я гарантирую это!!!

FasterKill

Он бы еще в отдел зашел и там на стене написал свое послание. Давно известно, что все эти кунтакты, одноглазники , лайвжорналы - места палевные, мониторятся и выцепляются на раз-два.

nitar

Rasmuswolf

я бы вместо закона божия или как там это названо, ввел бы преподавание гражданской этики вкупе с основами гражданского и уголовного права, с наглядными примерами и комментариями: кому, что и за что будет.

Это Ваше начинание неплохо бы ввести и в среде правоохранительных органов.

Пастырь

Прочитав подобное о российской милиции(полицией язык не поворачивается назвать), начинаю понимать, почему ЛКНы режут ментам головы и выкладывают в инете.С годами жалость к погибающим начинает сменяться раздражением:да уж скорее бы. Извините за излишнюю жестокость.

nitar

Пастырь
Прочитав подобное о российской милиции(полицией язык не поворачивается назвать), начинаю понимать, почему ЛКНы режут ментам головы и выкладывают в инете.С годами жалость к погибающим начинает сменяться раздражением:да уж скорее бы. Извините за излишнюю жестокость.

А Маркин смотрю выступает в гражданском костюмчике.И нормально выглядит, и нигде костюмчик не жмет.Про костюмчик СК хранит молчание.Все нормально.Полет нормальный.

Vistavod

ну на что умения хватает - тех и ловят... вконтактик или одноклассников легче почитать чем настоящих преступников искать

ИМХО это не повод пресекать действия мелких преступников.

Кстати о переломах. Партнер по охоте залетел под КАМАЗ. Множественные переломы, перелом таза и т.д. На лбу здоровая шишка. Пока лечили переломы - впал в кому. Оказалось обширное кровоизлияние в мозг. Умер в январе, ровно через месяц после ДТП. 😞

Зимыч

А этих вот никак не накажут, нет на них управы и всё тут:

http://www.chernovik.net/news/461/POLITICS/2011/10/07/12569

Маленьким тугодумным милицейским начальникам посвящается. Только для глупцов и идиотов, которые, к сожалению, в полиции всё ещё есть. И продолжают есть. Это хорошо знакомо всем со школы: Васька всегда так делает - слушает да ест.

«Свет на моём погоне, снег на твоём виске».

(О. Боголюбов)

«Народ настолько распоясался,
что приходится расстреливать на месте».

(Юмор современной России)

Наверно, тех, кто станет читать эту статью, не будет покидать мысль «Почему в публикациях этого Камалова столько сарказма в отношении к правоохранительным органам? Ведь о том же самом можно сказать и по-доброму, поучительно. Не оскорбляя. Нельзя же всех под одну гребёнку!» Отвечаю: человеков в милиции-полиции остаётся всё меньше. Только каждый четвёртый. Профессионалов и того меньше - каждый пятнадцатый. Разве не очевидно, что они никого иного охранять не умеют, кроме самих себя? И то - безуспешно. Зачем же их называть ПРАВОохранителями. Не охраняют они - сами нарушают, попирают, и при этом часто даже не догадываются об этом. Искренне полагают, что это и есть их правоохранная деятельность.

Вспомните, как часто офицерский чин вполне уполномоченного среднего звена вещает по телеканалам: «Что этим правозащитникам надо?! Они приходят сюда беспорядки наводить. Мы разберёмся, в конце концов, с этими правозащитниками!» Простите, кто с кем разберётся? ПРАВОохранители с ПРАВОзащитниками?

Да это же койоты1 в овечьих шубках!

Против коррупции?!

За решётку его!

«В Дагестане отпущены на свободу все задержанные участники антикоррупционного митинга, который проходил в Махачкале 3 октября», - сообщило в среду агентство «Кавказский узел». Тут же «КУ» приводит комментарий полицейских, произведших задержание: 21 заключённый под стражей пробудет в РОВД г. Махачкалы до 5 октября «так как судья в мировом суде Советского района Махачкалы не успевает рассмотреть все дела». (Репортаж Маирбека Агаева в тему читайте с первой страницы номера.)

Это - ложь. Дежурный по оперативной части, после того как квалифицировал действия задержанных, обязан был отпустить их без какого-либо судебного решения. Согласно КоАП срок административного задержания за действия, в которых понапрасну обвинили митингующих, не может превышать ТРЁХ часов. Вообще же административное задержание проводится лишь для того, чтобы тщательно квалифицировать деяние и закрепить доказательствами его совершение. Но наши тугодумные милиционеры превратили максимальный срок, предусмотренный законодателем для этих процессуальных действий (48 часов), в традиционную форму наказания: «Щас посмотрим, какой ты умный будешь в "обезьяннике"!» На двое суток лицо может быть задержано лишь в случае, когда ведётся производство о серьёзном административном правонарушении, влекущем (внимание!) в качестве одной из мер наказания административный арест. Если такого нарушения нет - никаких суток!

И даже в случае обоснованного задержания доставленных надлежит содержать в специальных учреждениях, в которых есть элементарные санитарно-гигиенические условия. Если этих условий нет, их обязаны отпустить через три часа. В нашем же случае 28 человек безосновательно содержали в помещении 4х5 метров! В редакции имеются видео-свидетельства ненормативных условий содержания арестованных. К вопросу о квалифицирующих признаках действий антикоррупционеров мы вернёмся ниже. А пока поговорим о причинно-следственных связях между деградацией государственного аппарата, заполнением милицейских вакансий людьми с девиантным2, преступным мышлением и, как следствие, рефлекторной криминализацией общества.

Умные - шаг в сторону

Всё это мы наблюдали с начала 90-х. До 1998 года милиционеры испытывали тотальное унижение. Бандиты и напёрсточники их «фуфайками гоняли». После девяносто девятого - столь же тотальная вседозволенность, когда человеку в погонах спускается всё. Любые преступления! Если только они не совершены против зарождающейся тогда мафии или другого человека в погонах - на большей должности. Плоды именно того десятилетия мы сегодня черпаем полной ложкой. За три года ТАКОГО не исправить.

Но множество мелких полковничков исправляться не собираются и сегодня. Они думают, что наконец-то и они добрались до кормушки, наступил их черёд накапливать капиталы на насилии безпогонных. А ведь тщетно это. Или их взрывают в самом расцвете накопительства. Или их дети на наркоту садятся. Или разбиваются на чёрных «кайенах». Для кого накопил имущество, товарищ полковник?! Сам портишься, вокруг себя всё гадишь, а капитала так и не накопил - только денег вдоволь, машин да домов без наследников. Итог: лишь 20%-25% полицейских сегодня могут считаться добросовестными. И всего лишь 5%-7% - высокими профессионалами.

А где взять других, добросовестных?!

Другие есть на самом дне милицейской жизни, но с каждым днём они всё чаще бросают милицейские удостоверения на стол руководителей. Чтобы пробиться к «капусте» они должны стать офицерами и занять соответствующую должность. А у начальника управления нужная вакансия стоит от ста пятидесяти тысяч. Хотите доказательств? Если только оперативники начнут трясти больших полковников так же, как пытают салафитов, ни один из них скрывать ничего не будет. Все сдадут всех!

Не об отвлечённом

Будет ли кто-нибудь верить в справедливость государственного устройства страны, в конституции которой написано, что законы в этой стране применяются лишь для ЧЕЛОВЕКА, а бюрократ-недоумок, не зная этого, говорит: «Я здесь закон! Как хочу, так и ворочу». Какой-то ма-а-аленький начальник райотдела милиции считает себя ХОЗЯИНОМ всех тех, кого его зачаточный мозжечковый умишко заподозрил в совершении чего-то плохого. «Сделал плухо - давай его в турму!» Это стандартное понимание своей роли в обществе ОФИЦЕРА полиции!

Когда этот ма-а-аленький чин едет утром на работу и возвращается вечером домой, всю дорогу он ожидает: «бубух» слева или «бубух» справа. Больше ни о чём ином он думать не может. Ей-богу, не может. А когда добирается до кабинета, становится ВЛАСТЕЛИНОМ жизни. Вернее - чужих жизней. Весь смысл службы - и даже жизни! - этого человека составляют комфорт и безопасность кабинета-раковинки. Тут безопасность. Тут ты сам - источник опасности для всех «непонятных» (типа «что они тут просто так ходят?, где разрешение?!» ). Трепещите, сошки!! Тут кофе, чай в соседнем tea-room, секретарша: Тут чинопочитатели в очередь выстроились для сужды в три погибели: Все пытаются угодить тебе, лизнуть поглубже. Здесь работают не какие-то там инструкции и принципы, а готовность умаслить тебя, босса.

Знакомая картинка? Любой, кто хоть раз видел маленького милицейского начальника, не может больше избавиться от ощущения, что прикоснулся к глубоко несчастному человеку с расшатанной психикой. И что же ждать от него? Какой такой адекватности мы ждём от человека плохо образованного, физически слабого (а если копнуть поглубже, то увидим ещё тумаки одноклассников, которые обижали и унижали), не знающего ни существа избранной профессии, ни общеобразовательного даже курса школы. Только потому, что никто из образованных и сильных, самодостаточных не хочет теперь идти в милицию, здесь правят бал недоумки, педагогически запущенные и психологически (с детства) надломленные.

И кто ж теперь поверит в торжество российской конституции, когда её интерпретируют вот такие вот начальники. Вчитайтесь и попробуйте оценить, так ли всё у нас в жизни, как написано в статье 18 Конституции РФ: «Права и свободы человека и гражданина определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти, местного самоуправления и обеспечиваются правосудием». Эти первостепенной значимости базисные нормы, по сути, должны бы распространяться непосредственно. На всё законодательство, в том числе об административных правонарушениях. Но ещё и на соответствующие правоприменительные акты органов исполнительной власти и их должностных лиц. И даже на судебные решения. Так ли это на самом деле?

Панихида. Советский РОВД

Действительно советский. Ничего не поменялось. Только персонал стал глупее: о том, что это уже не офицеры, а ПЕРСОНАЛ, мы упомянули выше. Был я тут в советские времена:

1986 год. Запах свежей краски. Выглаженные брюки. Форменные коричневые туфли. Снуют быстрые весёлые сержанты, молодые лейтенанты, зрелые капитаны и: ну ни одногошеньки (!) майора, не говоря уж о совсем дефицитных полковниках. Как тут не зауважать три звезды на погонах. Только в те времена, наверно, и мог появиться пугачёвский шлягер3 «Настоящий полковник». Законодательство знали все сотрудники райотдела. Но лучше всего знали закон о советской милиции. При этом, в отличие от сегодняшних реалий, более чем 2/3 штатного состава не имели диплома о высшем образовании. И вовсе от того не мучились комплексами неполноценности. В отличие, повторяю, от сегодняшних реалий.

А в октябре 1996 года я, сугубо гражданский человек, доставил в этот, всё ещё советский, отдел двух стажёров. Вернее, я привёл их сперва к начальнику линейного отдела (он располагался на ж/д вокзале) на транспорте. С требованием наказать сих подлецов за вымогательство. Два праздношатающихся молодых претендента в милиционеры решили «отжимать филки» (тогда вместо модного ныне слова «бабло» говорили «филки» ) у пассажиров автобусов, которые не оплачивали проезд, а показывали водителю «корочки».

Поясню. В те годы было принято много популистских постановлений о льготах. Одно из таких позволяло бесплатно ездить 58-ми категориям пассажиров. Водитель, само собой, не успевал сличать предъявляемые корочки с висящим тут же списком льготников, и почти 80% пассажиров ездили «зайцами».

Так было задумано - руководители транспортных предприятий таким способом просто садились на шею бюджету (а это по сей день самые лакомые кусочки) и богатели. Разбогатеть решили и два будущих милиционера. На отлове «зайцев»: поймают, отожмут и пойдут к следующему автобусу. Но тут, на беду, объявился я.

Привожу их в отделение на вокзале, а там: с меня требуют написать объяснительную. Вымогателям же шеф советует написать рапорт, что я-де «сопротивлялся при задержании». Как ни старался объяснить, что задержал этих двух Я, а не они меня, на меня надели наручники и доставили в тот самый Советский РОВД.

Требую у дежурного оперчасти доложить начальнику райотдела. Отвечают, что того нет. Обедает, мол. Через час предлагают - иди домой, свободен. Я отказался - я и так везде свободен. И только тут у ментов появилась тень тревоги на лице. В мягком диалоге я объясняю майору и лейтенанту, что ни стажёры, ни аттестованные милиционеры не имеют права проверять документы и даже останавливать прохожих только потому, что им так хочется, или от того, что зачаточному умишку кто-то показался подозрительным. Конституция запрещает.

«Чо за конституция?» - недоумевает майор. А в портфеле у меня оказался текст.

«Главный закон государства, которое вы все здесь защищаете», - разъясняю.

«Э-э-э-э, твой закон сюда не катит», - улыбается. А лейтенант, что минут 5-6 смотрел брошюру, смущённо оправдывает придуристого майора: «Так же не бувает. Тут ЦЕЛЫЙ майор говорит! А ты эту книжку даёшь».

Тут я расхохотался, каюсь, не выдержал: «Это же не доктор юридических наук. Это всего лишь май.. ха-ха-ха: май.. май-ор:» Только мой сарказм и неуместный при иных обстоятельствах юмор заставили ментов (язык же не повернётся назвать вот ЭТО милиционерами) стушеваться.

Ещё через час пришёл начальник отдела полковник Абдуллаев. Ознакомился с моим заявлением («объяснение» я не стал писать). Извинился передо мной и направил материал в отношении двух стажёров-вымогателей на служебное расследование. Их уволили. А «целый» майор являл чудеса прыти, летая через три ступеньки вверх-вниз, оправдываясь перед настоящим полковником.

Пятнадцать лет спустя

Во вторник опять прихожу в Советский РОВД. Со мною три адвоката и главный редактор газеты «Черновик». Теперь сюда не просто пробиться через четыре заградительных кордона. Майоры и какие-то худосочные чухноплёты в гражданской одежде - что те же старые знакомые, только тогда все по форме ходили. А ещё непроглядная глупость, махровая педагогическая запущенность с нижнего этажа переместилась этажом выше. Как раз в тот самый кабинет Настоящего Полковника.

На сей раз тоже дежурный оперчасти говорит, что начальника нет на месте. И никого из заместителей нет. Только время-то не обеденное. На поверку же оказалось, что начальник РОВД просто прятался от адвокатов и журналистов. Подполковник Абдулатипов Макмун Меджидович совсем не похож на настоящего полковника. Ароматизированные дамские сигаретки в дрожащих пальцах, нервный тик и комплекс человека, боящегося, что его вдруг заподозрят в несмелости. По селекторной связи орёт на дежурных и: требует впредь говорить всегда правду: «Я никого не боюсь!!»

Уффф: Ну наконец-то, присказка закончилась. Добрались-таки и до наших горемык-сидельцев. Уважаемый Макмун Меджидович! Если действительно никого не боитесь, чего же вы людей за решёткой держите?! Что они вам такого могут сделать, если выйдут из застенков? Вы что, от них, от мирных митингёров, обложились четырьмя заградительными кордонами, да ещё и дорогу перекрыли шлагбаумом и бетонными блоками?

Без эмоций:

Что совершили антикоррупционеры? Не подчинились требованиям мэра Махачкалы перенести митинг к аварскому театру? Так правильно сделали. Зачем давать незаконные распоряжения? В федеральном законе о митингах нет ни словечка о том, что главы муниципалитетов уполномочены определять места, где можно, а где нельзя. За них это сделал федеральный законодатель. Митинги нельзя проводить в непосредственной близости судов перед началом и во время судебных заседаний (нормотворцы расценили это как возможное давление на независимый суд). Нельзя перед тюрьмами и колониями. Запрещено - перед официальными резиденциями Президента РФ. Около ядерных объектов и других опасных производств, возле магистральных путепроводов и инфраструктурных сооружений федерального значения - тоже запрещено. Статья 8 закона о митингах и других публичных акциях не терпит здесь иносказаний и натяжек. Всё остальное - от лукавого. Статья 12 этого закона говорит, что муниципалитет может ОБОСНОВАНО предложить перейти в другое место, лишь если избранное было уже забронировано ранее уведомлением других, и для проведения сразу двух или нескольких пространства может не хватить. Не надо давать противозаконные распоряжения. Уведомили - проводи.

: но с допущениями

Допустим, митингующие могли провести митинг без уведомления. Не произносите больше слово «санкция»: вот уже 7 лет это слово в отношении митингов объявлено вне закона! Санкционирующий порядок разрешения публичных акций давно сменён на уведомительный порядок проведения. Ну, давайте просто допустим, гипотетически, что антикоррупционеры не уведомили о своём митинге. Тогда наказанием им мог быть лишь штраф от 500 рублей до одной тысячи. А если б они провели митинг возле: ядерного реактора (только в этом случае!) - штраф от 1 до 2 тысяч или, если были негативные последствия, административный арест до 15 суток. Административное задержание на 48 часов КоАП не предусматривает даже в этих случаях. (См. статью 27.5 КоАП РФ.) Что уж тут говорить о применённых электрошокерах и дубинках.

А вот милиционеров, которые разогнали митинг, законодатель определяет наказать за воспрепятствование проведению публичного мероприятия. И не по мягкому административному кодексу, а что ни на есть УГОЛОВНОМУ! Статья 149 предусматривает наказание в виде штрафа в размере до 300 тысяч рублей или лишения свободы сроком до 3 лет с лишением права занимать после отсидки ответственные должности. Читают ли в нашем полицейском ведомстве законы? Как эти люди могут их читать и не бояться наказания? Наверно, не читают. В редакции в огромных количествах имеются доказательства применения силы в отношении демонстрантов и нарушения их прав.

Теперь скажу кощунственную вещь. Как вы думаете, господа офицеры, когда по закону вас полагается наказать, а вы не то что ускользаете от десницы закона, а просто перешагиваете через него, преступаете, сколько тысяч жаждущих справедливости радуются, когда вас после этого убивают?!

"Ч"удак и аналогии

Знают ли читатели, что за груз лежит на начальнике городского управления внутренних дел? Политической эту должность не считают. Начальника регалиями не балуют, государственным деятелем не называют, а ответственность за провалы - похлеще чем на политическом поприще.

Ещё месяца не прошло, как с тяжелейшим инсультом слёг в больницу начальник Московского УВД генерал-майор Виктор Трутнев. А если поправится, будет уволен из органов. Первая жертва после аттестации. По причине банальной надписи на асфальте, которую и написал-то не сам Трутнев. Он вместе с Рашидом Гумаровичем Нургалиевым посетил столичную Академию управления МВД. А к их приходу на плацу было жирно выведено белой краской: «Нургалиев - мудак!». Об этом сообщает РБК daily.

А ведь наши демонстранты уступили просьбам махачкалинского городового. (См. репортаж на обложке «ЧК».) Начальник ГУВД полковник Али Ахмедов просил организаторов митинга чуть повременить, подождать до времени, когда проедет кортеж Нургалиева. Городового уважили почти 600 человек! А в ответ - вероломное задержание на двое суток. Теперь - держать ответ.

Два вопроса. Вывод один

Во время августовской аттестации многие из нынешних офицеров имели страшно блеклый и униженный вид. Я был тому свидетель. Многие проскочили даже не здесь, в МВД РФ, а поехали в стольный град, и там, в москвах, выбили себе дополнительные должности. Позорище. Сегодня эти "ч"удаки как будто снова на Олимп вознеслись.

Скажу откровенно, мне было не по себе от жалости к начальнику хасавюртовского ГИБДД некоему Будайханову. Он непрестанно повторял: «Извините, больше не повторится». Как будто его в чём-то обвиняли. Теперь я понимаю - он знал за собой вину, неведомую сидящим в комиссии. От его неповоротливости, трусоватости, чинопочитательства было больно. Они так цепляются за работу, как многие не держатся за жизнь. Я задавал им вопросы. Тихо, неназойливо. Задавал немного и не всем. Вот два из заданных, при ответе на которые многие уверяли, что не пойдут против ЧЕЛОВЕКА и ЗАКОНА.

1. «Как Вы поступите, если Вам прикажут разогнать митинг? Какие документы Вы проверите, чтобы уяснить для себя правомерность публичного мероприятия? Кто должен давать разрешение на проведение митинга, если, к примеру, его хотят провести в центре: Махачкалы? Если вы убедитесь, что отданный непосредственным руководителем приказ преступен или просто противоречит законодательству и отдан с превышением полномочий, станет ли он исполнять его?»

2. «По каким признакам вы судите о действиях гражданина? По каким именно критериям можно с определённой достоверностью говорить, что действия гражданина были подозрительными? Скажем, если вы на улице видите пешехода в 23:30, что должно вас побеспокоить в его поведении, кто или что должно обратить ваше внимание на него? Подойдёте ли вы к нему, чтобы проверить документы? А если их при себе не окажется, то доставите ли вы его в дежурную часть? Само отсутствие документов является ли основанием для подозрения? Обязан ли гражданин иметь при себе документы?»

Большую часть своих вопросов я не успел задать. Но ответов даже на те, что вы читаете, было достаточно, чтобы пожалеть всех, кто тянет лямку этой баржи. А многие висят на ней:

Последний редут

Теперь по существу. Мы организуем фонд сбора средств не для ЗАЩИТЫ митингёров (те сами себя защитить сумеют), а для НАКАЗАНИЯ виновных в противоправных деяниях. Тех, кто с помощью вверенного ему оружия и спецсредств, прикрываясь удостоверением, якобы от имени закона, совершил преступление. На текущей неделе четыре адвоката, чьи добрые имена безупречны, а профессионализм и деловая репутация - хорошо известны в республике, квалифицируют действия должностных лиц, насильно удерживавших участников митинга. Автор статьи передал в этот фонд 10 тысяч рублей.

______________________________________

1) Койот - луговой волк. В экосистемах койот занимает сходное с шакалом место.

2) Девиантный (лат. deviatio - отклонение) - отклонённый от общепринятых норм морали и этики; речь об отклонениях разрушительного характера.

3) Шлягер (нем. Schlager - ходовой товар; то же, что в английском bestseller (best - лучший, sell - продавать) - песня, быстро ставшая популярной, но на короткий срок.

Vistavod

1) Койот - луговой волк. В экосистемах койот занимает сходное с шакалом место.


2) Девиантный (лат. deviatio - отклонение) - отклонённый от общепринятых норм морали и этики; речь об отклонениях разрушительного характера.


3) Шлягер (нем. Schlager - ходовой товар; то же, что в английском bestseller (best - лучший, sell - продавать) - песня, быстро ставшая популярной, но на короткий срок.


А это для чего? Что-бы быдлу понятнее было что-ли? Блин, как низко они оценивают умственный потенциал народа....

Зимыч

И что самое главное, автор абсолютно не отрицает, что оскорбляет полицейских:

Зимыч
Наверно, тех, кто станет читать эту статью, не будет покидать мысль «Почему в публикациях этого Камалова столько сарказма в отношении к правоохранительным органам? Ведь о том же самом можно сказать и по-доброму, поучительно. Не оскорбляя. Нельзя же всех под одну гребёнку!» Отвечаю: человеков в милиции-полиции остаётся всё меньше. Только каждый четвёртый. Профессионалов и того меньше - каждый пятнадцатый.

gorobec

Зимыч
автор абсолютно не отрицает, что оскорбляет полицейских:
Зимыч, странным образом после прочтения статьи сам факт оскорбления для меня остался на втором месте. "Бьюсь" над причиной, но понять не могу?!...

Зимыч

gorobec
сам факт оскорбления для меня остался на втором месте
А для закона?
Там есть комментарии к статье. Очень справедливый комментарий:

Asad Ahmedov[facebook.com] [16:15:47 10.10.11]

Камалов, а о лесных, как они простой народ обижают, с такими эпитетами слабо написать? И почему людей не призываешь на митинги против террористического произвола? До этого покойного Адильгерея \"чморил\" в своей газете. А новый министр кому не угодил? Хаджимурад, сколько за эту статью проплатили?

pirat38

Парни,я тут отсутствовал,что там с Маркиным приключилось?Второе или третье упоминание читаю,понять не могу.Эта то,"говорящая голова" чем облажалась?

nitar

pirat38
Парни,я тут отсутствовал,что там с Маркиным приключилось?Второе или третье упоминание читаю,понять не могу.Эта то,"говорящая голова" чем облажалась?

Инет Вам в помощь.Фигурирует поддельный диплом.О там,кто проводил обыски,и кто этому препятствовал.И каръера-за три года такой взлет.Диву даешься.

Пастырь

Пардон,а какой костюмчик должон быть?

nitar

Пастырь
Пардон,а какой костюмчик должон быть?

Раньше был на нем костюмчик с погончиками,со звездами и двумя полосками на погонах..И за три года такая карьера.Интересно,был ли в истории России генерал,который смог за три года карьеру сделать ?

gorobec

Зимыч
комментарии к статье
по ссылке не ходил.

pirat38

Диву даешься
Прочитал,а чему тут удивляться то?Это нормально.

nitar

pirat38
Прочитал,а чему тут удивляться то?Это нормально.

Просто сама тема напоминает одну известную пословицу о соринке и бревне в глазу.И кто это замечает,а кто нет.

Зимыч

nitar
Фигурирует поддельный диплом.
И эти люди запрещают мне ковырять в носу. 😊

pirat38

эти люди запрещают мне ковырять в носу.
😊!

gorobec

Господа, "музыка навеяла":
"Собака лает, караван идет"
Так говорили персидские мудрецы, это означает : кто бы там что ни говорил, каждому человеку необходимо помнить, что свое дело нужно делать и никого не слушать.
Собак, которые сопровождали караваны, называли "ЁЛТОЙ" (Тадж.). Крупные, сильные собаки в темное время суток издавали звуки, совмещающие рычание и вой. Престарелые аксакалы говорили, что любой зверь, слыша эти звуки, уходил с дороги и не подходил близко к каравану. (ответы mail.ru)
заметьте, они помогали друг другу.

Дог

оскорбляет полицейских:
Простите, но где главный признак оскорбления?
2. Оскорбление как преступление должно быть выражено в неприличной, т.е. циничной форме, глубоко противоречащей правилам поведения, принятым в обществе. По нашему мнению, оскорбление - это нанесение обиды, которая может быть выражена устно, например, в виде ругательств или нецензурных прозвищ; письменно в виде записок или писем неприличного содержания; в виде телодвижений - пощечин, плевков в лицо и т.п. действий.
Тут вроде все в рамках приличий.

------------------
Lupus lupo homo est

Kazbich

Зимыч
А где взять других, добросовестных?!
Как утомили подобные фразы 😞.

Наглядный пример - та же Грузия.

Только при приёме новых сотрудников на службу было одно из обязательных требований - отсутствие опыта службы в различных службах прежнего МВД (почти как в некоторые торговые сети в России продавцов в 90-е набирали - исключительно без опыта работы в госторговле).

Кстати, ГАИ, как служба, в Грузии вообще ликвидирована. ППС-ники приглядывают, между делом (не более того). Думаете больше ДТП стало - нифига подобного. Зато полностью отпал вопрос - где взять честных ГАИшников.

Дог

где взять других, добросовестных?!
Воспитывать. Долго и тщательно. Пока не воспитали - держать вакансии свободными.

------------------
Lupus lupo homo est

anoncc

Можно ли словом оскорбить человека, прилюдно употребляющего мат ?

st-109

Наглядный пример - та же Грузия.

Только при приёме новых сотрудников на службу было одно из обязательных требований - отсутствие опыта службы в различных службах прежнего МВД (почти как в некоторые торговые сети в России продавцов в 90-е набирали - исключительно без опыта работы в госторговле).

Кстати, подобная политика применяется, НЯЗ, на сборочном заводе "Volkswagen" в Калуге.
Глава VAG еще до открытия у нас завода поузнавал, как обстоят дела на предприятиях нашего автопрома (ВАЗ, ГАЗ, ИЖ) и когда узнал, то был в шоке, и сказал корреспонденту, что, мол, если открою завод в России, на нем не будет ни одного человека, ранее работавшего в вашем автопроме.
И ведь вроде получилось... 😊

XSerjo

А что делать с бывшими СП при таком раскладе - в какие области кроме криминала и охранной деятельности может подасться эта масса людей? В бизнес уже не так привлекательно идти будет - старые знакомства и связи бесполезны.

Дог

что делать с бывшими СП при таком раскладе - в какие области кроме криминала и охранной деятельности может подасться эта масса людей?
Может тогда превентивно сажать? В принципе есть же опыт послевоенной Германии.

------------------
Lupus lupo homo est

nitar

Kazbich
Как утомили подобные фразы 😞.

Наглядный пример - та же Грузия.

Только при приёме новых сотрудников на службу было одно из обязательных требований - отсутствие опыта службы в различных службах прежнего МВД (почти как в некоторые торговые сети в России продавцов в 90-е набирали - исключительно без опыта работы в госторговле).

Кстати, ГАИ, как служба, в Грузии вообще ликвидирована. ППС-ники приглядывают, между делом (не более того). Думаете больше ДТП стало - нифига подобного. Зато полностью отпал вопрос - где взять честных ГАИшников.

Любят такие фразы,что уж неудивительно.Здесь писали,что мол не будет СП пропадет население.Но уже почти доказано обратное,в качестве доказательств ,главное доказательство история Америки,и населенные пункты России,где нет СП.Друг друг не перестреляли.
Другой миф.Что чуть чть бегут писать заявления.Да бегут.Но ложный выводсделан.Бегут,чтоб быть цивилизованным,остваться в правовом русле.Если бы это не было,то было неправовое русло.
Следующий миф.Миф о том,что нет таких кадров.Вот ведь лукавство какое.почему то в некоторых отраслях экономики это давно сделано.И кадры есть.
Продолжить?

Молчун11

МИФЫ!!
Давайте полностью расформируем вооруженные силы и правоохранительные органы чего уж там. Оставив только саму власть. Уже через месяц уличных боев. в стране местами появится новая власть которая создаст новую армию и милицию только из одной страны получится много маленьких с населением в три четыре раза меньше чем до расформирования. А уж ужасы контртеррористической операции в конце 90 в Чечне вам покажутся такими мелкими....

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

nitar

Молчун11
МИФЫ!!
А уж ужасы контртеррористической операции в конце 90 в Чечне вам покажутся такими мелкими....

А это будет уже другая история.
Будет что то другое и в другом качестве.Но катастрофы не будет.Что то полиция самоустранилась, когда в Америке цельный город затопило,но мародеры почему то опасались нападать на дома открыто,боясь получить пули в лоб.
что ж вы думаете,что население останется безучастным? Надо ж какое мнение о незаменимости.Пропадет ведь население,не сможет саморганизовываться.А потом удивляемся ,откуда столько преступлений,тока в этом году на 20 процентов увеличение преступности в среде,где должна быть чистота.А то срез общества.Набирать надо нужных,и тотальный контроль,всего лишь,в отдельных отраслях это уже давно сделано ,а здесь отмазки сплошные.

Молчун11

Вам так только кажется. Катастрофы не будет лично для вас при условии что вас это ни коем образом не коснется и образ вашей жизни не изменится в ином случае это будет для вас катастрофой! Не путайте один город где знали что это временно и целую страну которая отдана на разграбление. Власть будут захватывать наиболее сильные, готовые на применение силы для усмирения при этом на права тех кто окажется под их покровительством особенно по первому времени смотреть ни кто не будет.
Забудьте лозунг "Анархия мать порядка" он не жизнеспособен.

------------------
Я люблю людей, люблю, когда их нет. Я бы вышел на балкон и разрядил бы пистолет.

XSerjo

Дак речь идет не безальтернативном разгоне милиполиции, а уничтожении старой структуры и создании новой, по образу и подобию западных полиций. С условием приема на работу только таких людей, которые никак не связаны с "силовыми структурами".

Kazbich

XSerjo
А что делать с бывшими СП при таком раскладе - в какие области кроме криминала и охранной деятельности может подасться эта масса людей?
В своё время (конец 90-х), поработал в одной некоммерческой организации, называвшейся "Программа социальной адаптации кадровых военнослужащих, уволеных или увольняемых в запас или в отставку". Думаете, в те времена меньшее количество офицеров из Армии и ВВ сокращали? Думаете, кому-то, кроме вот таких "некоммерческих" служб, было до них хоть какое-то дело? Или кто-то предполагает, что все сокращёные из Армии сходу в бандиты подались?

А тут прям горе великое, куда ж их из старой Милиции девать. Захотели бы - моментом выкинули бы "на гражданку" и фамилий не спросили бы. Так факт, что не захотели, а устроили показуху с переименованием из СМ в СП. И нифига кроме.

А куда трудоустраивать - да хоть в дворники. Поувольняйте гастарбайтеров и наберите бывших "правоохранителей" (хотя бы тех, которые ни для чего другого не пригодны). Но ведь их, как сейчас гастарбайтеров, с "разницей" между начисленой и выплаченой зарплатой "кинуть" уже не получится. А тут уже не выгодно руководству всех нынешних коммунальных служб.

Вопрос не в том, кого и где набрать и куда "вытурить" имеющихся. Вопрос, что нашим нынешним "властьпридержащим" это на#ер не сдалось (в отличии от того же Саакашвили в Грузии).

Так что - имеющихся СП ругать действительно нехорошо - совсем не от них всё зависит.

Молчун11

XSerjo
Дак речь идет не безальтернативном разгоне милиполиции, а уничтожении старой структуры и создании новой, по образу и подобию западных полиций. С условием приема на работу только таких людей, которые никак не связаны с "силовыми структурами".

Интересно как вы это представляете?
Положим выкинуть ВСЕХ не сложно, а вот набрать имеющих знания и навыки (довольно специфические) уже ни как. Далее а кто их учить будет? Мы ведь всю полицию меняем? Учителей то же надо. Я конечно понимаю что у нас любая кухарка государством умеет управлять, но мы такое уже проходили сразу после революции и если бы не кадры из царской полиции то не факт что существовало бы такое государство СССР (лично мое мнение). Зачем нам на те же грабли то наступать?

Kazbich

Молчун11
Зачем нам на те же грабли то наступать?
Пока наступаем на старые.

Переименование и сокращение на 10% (в основном - именно "неугодных") - ничего ведь, по сути, не изменило. Ни высшее руководство МВД, ни структуру, ни систему кадрового отбора, ни систему обучения, ни наказание за "превышение полномочий". Да и денежное довольствие, "на круг", у самих сотрудников МВД - похоже, тоже не особо поменялось.

Если отбросить риторику верховной власти - поменяли две буквы: "МИ" на "ПО", и этим всё закончилось 😞.

Были, в своё время, "эксперименты" с "Муниципальной Милицией" в Москве. При некотором желании - могли бы во что-то вроде той же системы местных "Шерифов" (по аналогии с США) превратиться. Но потом этот эксперимент весьма успешно "прикрыли" (явно с подачи "Гарантов Констируции"). А там ведь хотя-бы кадровый отбор был заметно жёстче.

XSerjo

Тема грозит перерасти в срач. Ну да и ладно. Особенно интересно послушать про "специфические навыки" при наборе в нынешнюю полицию.
И царскую полицию с нынешней полицией сравнивать тоже некорректно, оскорбительно для первой.
Ну а что касается подготовки кадров.. То тут своими силами возможно не обойтись, инстранных специалистов привлекать придется - и такой опыт у России (Союза) есть, только надо не только златые горы им обещать, а нормальные условия создать.

P.S. А вот кухарок не трогайте, не надо тут выдуманные антисоветсвкие лозунги кидать.

Мы не утописты. Мы знаем, что любой чернорабочий и любая кухарка не способны сейчас же вступить в управление государством. [:] Но мы [:] что требуем немедленного разрыва с тем предрассудком, будто управлять государством, нести будничную, ежедневную работу управления в состоянии только богатые или из богатых семей взятые чиновники. Мы требуем, чтобы обучение делу государственного управления велось сознательными рабочими и солдатами и чтобы начато было оно немедленно, то есть к обучению этому немедленно начали привлекать всех трудящихся, всю бедноту.

Kazbich

XSerjo
Ну а что касается подготовки кадров.. То тут своими силами возможно не обойтись, инстранных специалистов привлекать придется - и такой опыт у России (Союза) есть, только надо не только златые горы им обещать, а нормальные условия создать.
Как вариант. В России, конечно, есть порядочно специфики - территории всё-таки весьма большие (в сравнении с той же Европой). Но что-то полезное точно можно будет и у них перенять.