Избили депутата. Чтоб "соседям не дерзил"

st-109

Прокуратура Свердловской области взяла на контроль расследование уголовного дела об избиении депутата думы Екатеринбурга от «Справедливой России» Геннадия Ушакова. Дело возбуждено по части 2 статьи 116 УК РФ («Нанесение побоев из хулиганских побуждений» ), сообщает пресс-служба облпрокуратуры. «В травмпункте Геннадию Ушакову поставили диагноз перелом костей носа, ушибы, ссадины мягких тканей лица. Госпитализация ему не потребовалась», говорится в сообщении. Нападение на депутата произошло в Екатеринбурге в понедельник вечером, когда он после окончания рабочего дня вышел из офиса и шел к машине. Как рассказал сам Ушаков, нападавшие - двое молодых людей 20-25 лет - избивали его несколько минут, пока не появились прохожие. При этом ничего ценного у него не взяли. Во время избиения, по его словам, никаких требований они не выдвигали, однако успели произнести фразу «Знай, как дерзить соседям». Личности нападавших пока не установлены. Между тем депутат отрицает какие-либо конфликты с представителями политических партий или другими людьми, в том числе с соседями.
Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1808172

anoncc

Выборы

Flg

st-109
«Знай, как дерзить соседям»

а что? свердловский областной совет еди... - соседи)))

st-109

а что? свердловский областной совет еди... - соседи)))
Не знаю... 😊

Я вообще сначала подумал, что депутат дома соседям своим по дому нахамил, и ему за это по морде начислили.

Greengippopotam

st-109
«Знай, как дерзить соседям»
Да уж... соседи бывают разные...

Kazbich

Greengippopotam
Да уж... соседи бывают разные...
Но и депутаты тоже бывают разными. Некоторые действительно могут совершенно искренне "напрашиваться".

Хотя, даже "заказное" (именно со стороны самого депутата) аккуратное "озвиздюливание" 😊 - полностью исключить почему-то тоже не могу. Предвыборный пиар - дело такое... Сколько нужно потратиться, чтоб "влезть без мыла" 😊. А тут - паре гопников по штуке "на пивасик" отстегнул, чуть-чуть морда лица пострадала, зато какая реклама 😀.

Ангел Света

На наших нападают постоянно, убивают их, их родных и близких. И столь же постоянно озвучивается идиотская мысль про некий "самозаказ". Казбич, не глупи.

Kazbich

Ангел Света
И столь же постоянно озвучивается идиотская мысль про некий "самозаказ".
Случаи самозаказа встречались.

Журналист собственное избиение инсценировал:
http://www.newsmsk.com/article/10Nov2010/adamchuk_sam.html

Депутат (правда из Армении, но в Москве) собственное избиение инсценировал:
http://www.casinoforum.ru/showthread.php?t=841

Почему депутат городской думы в России не может организовать аналогичное действие (исключительно в качестве предположения). Тем более, что по медицинскому диагнозу - там, судя по всему, даже на ТТП не дотягивает.

Ангел Света
На наших нападают
Любых депутатов никогда "нашими" не считал. А в период предвыборной компании - и подавно. Так что - видимо, всё-таки не стоит обобщать.

nitar

Kazbich
[B]
cлучаи самозаказа встречались.
Журналист собственное избиение инсценировал:
B]

Это версия, следователей,им так удобней.Поэтому сомнительно.

бес

по всем им сук плачет.

------------------
In Gun We Trust

Сенсибилизатор

nitar
Это версия, следователей,им так удобней.Поэтому сомнительно.
Однако же, сам Адамчук признал вину и ходатайствовал о рассмотрнии дела в особом порядке, а приговор не обжаловал.
Только не говорите, что у него это "выколачивали".

kirn

Kazbich
Почему депутат городской думы в России не может организовать аналогичное действие (исключительно в качестве предположения).
Да как пару пальцев. У нас один директор СУ на выборах 99-го года так хотел депутатом городским стать, что своего мерина подорвал, по типу "привета от мафии". Правда все мафиози к тому времени уже года как полтора друг-друга перевалили... Но подорвал качественно - ничего не скажешь - заряд копеечный, а мерин полностью сгорел. Таки выбрали его. До сих пор депутатит. 😊

Samaritan

Выборы-выборы,
Кандидаты ...

Ангел Света

Kazbich
Случаи самозаказа встречались.
Ни единого случая, равного аналогичному, НЕ БЫЛО приведено. ИМХО, фантастика.

>Почему депутат городской думы в России не может организовать аналогичное действие
Потому же, почему и не "организует" себе звание Героя России методом добровольного контракта в места боевых действий. Это слишком рискованный и нецелесообразный способ.

> Тем более, что по медицинскому диагнозу - там, судя по всему, даже на ТТП не дотягивает.
Даже после ЛЁГКОГО сотрясения мозга может сразу упасть острота зрения, а также возникнуть осложнения со стороны головного мозга, вплоть до летальных. Лёгкое сотрясение обычно (99%) считается "лёгким вредом здоровью".

>Любых депутатов никогда "нашими" не считал.
Я писал эти строки как член партии "Справедливая Россия".

kirn
У нас один директор СУ на выборах 99-го года так хотел депутатом городским стать, что своего мерина подорвал
Не надо путать "вред здоровью" и "уничтожение имущества". Здоровье - оно одно и очень хрупко.

Сенсибилизатор

Ангел Света
Даже после ЛЁГКОГО сотрясения мозга может сразу упасть острота зрения, а также возникнуть осложнения со стороны головного мозга, вплоть до летальных. Лёгкое сотрясение обычно (99%) считается "лёгким вредом здоровью".
По приведенной информации, вред здоровью, даже ЛТП, НЕ НАНЕСЕН, т.к. статья фигурирует 116 - Побои.
Так что никакого сотрясения мозга не диагностировано, ссадины, ушибы - так в статье и написано.
Вопрос только по носу - правда ли сломан, это не факт, т.к. тогда была бы статья 115 уже.
Значит, тоже ушиб.
теперь дальше рассуждаем - несколько человек били несколько минут.
Вас так никогда не били? Меня били.
Так вот докладываю - повреждения там наносятся гораздо более серьезные, не отделаешься тем, что написано.
Отсюда и вопросы.
Кстати, это статья ЧАСТНОГО ОБВИНЕНИЯ, стало быть, УД не возбуждено, это кто-то придумал.

Ангел Света

st-109
поставили диагноз перелом костей носа
Кстати, меня удивляет, что даже такие травмы у нас квалифицируются, как "ЛЁГКИЙ вред здоровью". Но УД надо возбуждать по 115, конечно, а не по 116, что за бред?

Ангел Света

Сенсибилизатор
Так что никакого сотрясения мозга не диагностировано
А где я писал, что оно диагносцировано-то??? Это пример был.

Сенсибилизатор
Вопрос только по носу - правда ли сломан, это не факт.
Это факт. Или, может вообще тогда ни одному слову не верить и пост не обсуждать?

Сенсибилизатор
несколько человек били несколько минут.Вас так никогда не били? Меня били.Так вот докладываю - повреждения там наносятся гораздо более серьезные, не отделаешься тем, что написано.
Не надо делать поспешных обобщений. Поспешишь - людей насмешишь. Долго, мучительно и без особых телесных повреждений умеют бить в ментовке - положение обязывает. НАПРИМЕР (слово вставлено для педантов).

Сенсибилизатор

Ангел Света
Это факт. Или, может вообще тогда ни одному слову не верить и пост не обсуждать?
В том же самом посте статья указана менее тяжкая, и вообще частного обвинения.
Ангел Света
Не надо делать поспешных обобщений.
ну еще давайте пофантазируем тут.

Kazbich

Ангел Света
Кстати, меня удивляет, что даже такие травмы у нас квалифицируются, как "ЛЁГКИЙ вред здоровью".
st-109
Госпитализация ему не потребовалась
ТТП, если не путаю, когда свыше месяца нетрудоспособности. А тут этим, похоже, даже и не пахло.

Сенсибилизатор

Какие ТТП, написано русским языком - побои.
Щелбан дать - это тоже побои.

KerStal

Давно пора!

Ангел Света

Удивляет "компетентность" высказывающихся...
Указанная в посте статья "побои" - бредовая, она имеет смысл, когда ВРЕДА ЗДОРОВЬЮ НЕТ ВООБЩЕ. Причём "щелбан" должен быть квалифицирован не как "побои", а как "оскорбление действием", матчасть учить надо. Помимо "тяжкого" вреда здоровью и "лёгкого" есть ещё вред здоровью СРЕДНЕЙ тяжести.
И для дифференциации вреда здоровью есть ряд оснований, а не только длительность лечения, как тупо количественный критерий (СМЭ должен ещё проверить, а чем конкретно обусловлен конкретный срок пребывания больного на больничном. Может, он параллельно воспаление хитрости лечил?)

PS: если бы депутат действительно "ЗАКАЗАЛ" сам себя, он бы по-любому ввёл в дело политический мотив (ведь он УЖЕ представитель власти = "теракт") или хотя бы высказал предположения в отношении своих врагов/конкурентов.
Он же сам в недоумении и "раскручивать" дело не пытается.

Сенсибилизатор

Ангел Света
Причём "щелбан" должен быть квалифицирован не как "побои", а как "оскорбление действием", матчасть учить надо.
Я в отличии от Вас эту "матчасть" не только учил, но и применял, т.к. имею некоторый стаж работы в правоохранительных органах.
Щелбан направлен на причинение физической боли потерпевшему, посягает на его телесную неприкосновенность, а потому должен быть квалифицирован по статье 116 УК РФ.
Оскорбление же действием такого признака не имеет и посягает только на честь и достоинство потерпевшего.
Тут Вам не митинг, красивые слова сказать мало - надо еще и правильные 😀
Ангел Света
Помимо "тяжкого" вреда здоровью и "лёгкого" есть ещё вред здоровью СРЕДНЕЙ тяжести.
И для дифференциации вреда здоровью есть ряд оснований, а не только длительность лечения, как тупо количественный критерий (СМЭ должен ещё проверить, а чем конкретно обусловлен конкретный срок пребывания больного на больничном. Может, он параллельно воспаление хитрости лечил?)
Перелом носа квалифицируется экспертизой как легкий вред здоровью, если нет дополнительных осложнений - смещения, обезображивания лица и т.д.
Т.к. человек не госпитализирован - очевидно, что этого нет.
Ангел Света
представитель власти = "теракт"
сами придумали?
Никакой статьи 205 тут быть не может, есть совершенно другие составы.

Sher_Khan

Сенсибилизатор
сами придумали?
Ангел Света
Я писал эти строки как член партии "Справедливая Россия".
Как бы я всё сказал.

Ангел Света

Сенсибилизатор
Я в отличии от Вас эту "матчасть" не только учил, но и применял, т.к. имею некоторый стаж работы в правоохранительных органах.
некомпетентность ментов в юриспруденции всегда поражала моё воображение. В основном только и умеют, что дела стряпать и садиться на жопу при реальном с ними разговоре по юридическим понятиям. Пишут-то с ошибками, чего уж там...Особенно забавно становится, когда в дело вмешиваются адвокаты, прокуроры, судьи и прочая братия.

Сенсибилизатор
Щелбан направлен на причинение физической боли потерпевшему, посягает на его телесную неприкосновенность, а потому должен быть квалифицирован по статье 116 УК РФ
Боль от щелбана ничтожна, тем более, что он однократен, освидетельствовать ТП после него - за гранью здравого смысла. Оскорбление действием или 20,1 - любимая статья ППС, ога 😛

>Оскорбление же действием такого признака не имеет и посягает только на честь и достоинство потерпевшего.
Физический вред от щелбана - недоказуем принципиально. Или опровержение - в студию.


Сенсибилизатор
Перелом носа квалифицируется экспертизой как легкий вред здоровью, если нет дополнительных осложнений - смещения, обезображивания лица и т.д.
Занятный таком перелом носа, при котором "нет обезображивания" 😛)
Хотя и возможен, чё ж. Но обычно и ушиб носа вызывает изменение формы.
Да и потом: если больной сразу же пошёл к пластическому хирургу и
обезображивания таки-НЕ СТАЛО?
Ещё раз: квалифицируется даже не ДИАГНОЗ (хотя и важен), а именно СТЕПЕНЬ ВРЕДА, КОМПЛЕКСНО - диагноз, время лечения (до трудоспособности), последствия etc.

Сенсибилизатор
Т.к. человек не госпитализирован - очевидно, что этого нет.
Проблемы с логикой: он имеет право на отказ хоть при переломе обеих ног.
Скан документа выложить?

Сенсибилизатор
сами придумали?Никакой статьи 205 тут быть не может, есть совершенно другие составы.
"Бил по голове, приговаривая: убью, ДЕПУТАТПОГАНЫЙЧТОБВСЕВЫСУКИБОЯЛИСЬ!!!"

Ангел Света

Сенсибилизатор
Ангел Светапредставитель власти = "теракт"сами придумали?Никакой статьи 205 тут быть не может, есть совершенно другие составы.

Федеральный закон Российской Федерации "О борьбе с терроризмом" от 25.07.1998 г. N 130-ФЗ определяет терроризм как: насилие или угрозу его применения в отношении физических лиц или организаций, а также уничтожение (повреждение) или угрозу уничтожения (повреждения) имущества и других материальных объектов, создающие опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно-опасных последствий, осуществляемые в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения, или оказания воздействия на принятие органами власти решений, выгодных террористам, или удовлетворения других неправомерных интересов; ПОСЯГАТЕЛЬСТВО НА ЖИЗНЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО ИЛИ ОБЩЕСТВЕННОГО ДЕЯТЕЛЯ В ЦЕЛЯХ ПРЕКРАЩЕНИЯ ЕГО ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЛИ ИНОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЛИБО ИЗ МЕСТИ ЗА ТАКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ; нападение на представителя иностранного государства или сотрудника международной организации в целях провокации войны или осложнения международных отношений.
Конкретное уголовно-правовое определение терроризма содержится в статье 205 УК РФ «Терроризм»: терроризм, то есть совершение взрыва, поджога или иных действий, создающих опасность гибели людей, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных общественно опасных последствий, если эти действия совершены в целях нарушения общественной безопасности, устрашения населения либо оказания воздействия на принятие решений органами власти, а также угроза совершения указанных действий в тех целях".

Сенсибилизатор, ВОПРОСЫ?

Сенсибилизатор

Ангел Света
Особенно забавно становится, когда в дело вмешиваются адвокаты, прокуроры, судьи и прочая братия.
Не выдумывайте.
Все проходит нормально.
Ангел Света
Оскорбление действием или 20,1 - любимая статья ППС, ога
Оскорбление действием - уголовный состав.
20.1 - административный.
Где связь?

Ангел Света
Физический вред от щелбана - недоказуем принципиально. Или опровержение - в студию.
Для вменения 116 состава не требуется какой либо вред здоровью, достаточно доказать факт причинения физической боли.
Ангел Света
Занятный таком перелом носа, при котором "нет обезображивания" )
Хотя и возможен, чё ж. Но обычно и ушиб носа вызывает изменение формы.
Да и потом: если больной сразу же пошёл к пластическому хирургу и
обезображивания таки-НЕ СТАЛО?
Ещё раз: квалифицируется даже не ДИАГНОЗ (хотя и важен), а именно СТЕПЕНЬ ВРЕДА, КОМПЛЕКСНО - диагноз, время лечения (до трудоспособности), последствия etc.
С переломом носа - это даже не вопрос, есть многочисленная практика (спросите на любом форуме судебных медиков) - в подавляющем большинстве случаев легкий вред, не более.
Ангел Света
Проблемы с логикой: он имеет право на отказ хоть при переломе обеих ног.
Факт в том, что никаких оснований выдумывать тут ТТП или даже среднюю тяжесть нет, по указанным данным имел место легкий вред здоровью. По первому посту же вообще побои.
Ангел Света
"Бил по голове, приговаривая: убью, ДЕПУТАТПОГАНЫЙЧТОБВСЕВЫСУКИБОЯЛИСЬ!!!"
Не выдумывайте.
Если пытаетесь казаться юриздом-уголовником, у Вас наверное есть консультант-плюс, там практики судебной навалом.
Ангел Света
Сенсибилизатор, ВОПРОСЫ?
На радостях аж на КапсЛок перешел 😀
У меня больше ответы 😀
Хотя...
Есть один вопрос - зачем Вы приводите утративший силу документ и по нему соответственно парите людям мозг? 😀
Не смешите людей, купите уже лицензионный Консультант 😀
Вы бы еще 1925 года привели 😀

Знайте же, "справедливый россиянин", что взамен него сейчас действует ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
"О ПРОТИВОДЕЙСТВИИ ТЕРРОРИЗМУ" от 06.03.2006 N 35-ФЗ.
Откроем его - и что мы видим?
1) терроризм - идеология насилия и практика воздействия на принятие решения органами государственной власти, органами местного самоуправления или международными организациями, связанные с устрашением населения и (или) иными формами противоправных насильственных действий;
3) террористический акт - совершение взрыва, поджога или иных действий, устрашающих население и создающих опасность гибели человека, причинения значительного имущественного ущерба либо наступления иных тяжких последствий, в целях воздействия на принятие решения органами власти или международными организациями, а также угроза совершения указанных действий в тех же целях;

продолжаем ликбез (т.е. ликвидацию безграмотности форумного справедливороса).
В действующей редакции УК РФ вот это

Ангел Света
ПОСЯГАТЕЛЬСТВО НА ЖИЗНЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО ИЛИ ОБЩЕСТВЕННОГО ДЕЯТЕЛЯ В ЦЕЛЯХ ПРЕКРАЩЕНИЯ ЕГО ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЛИ ИНОЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ЛИБО ИЗ МЕСТИ ЗА ТАКУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ
содержится в диспозиции статьи 277
Статья 277. Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля
Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, совершенное в целях прекращения его государственной или иной политической деятельности либо из мести за такую деятельность, -

Ранее же, до 2006 года, когда был актуален тот Консультант, который у форумного справедливейшего стоит и действовал 130-ФЗ от 1998 года - статья звучала так
Статья 277. Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля
Посягательство на жизнь государственного или общественного деятеля, совершенное в целях прекращения его государственной или иной политической деятельности либо из мести за такую деятельность (террористический акт), -

Вот отсюда и каша в голове у возмущающегося.
Тогда статья 205 кстати называлась "Терроризм", а не "террористический акт" как сейчас 😊
Учите матчасть 😀
P.S. Кстати, покушения на жизнь не было, что что эта статья в данном случае тоже никаким боком.

Kazbich

Сенсибилизатор
Кстати, покушения на жизнь не было, что что эта статья в данном случае тоже никаким боком.
И даже "мести за такую деятельность" - тоже как-то не просматривается. И ведь даже объяснили, для чего били - "Чтоб соседям не дерзил" 😊. То есть - получил по морде, а не по депутатскому удостоверению 😀. Насколько обосновано - не выслушав показания обеих сторон инцидента - судить достаточно сложно.

Ангел Света

Kazbich
И даже "мести за такую деятельность" - тоже как-то не просматривается. И ведь даже объяснили, для чего били - "Чтоб соседям не дерзил" . То есть - получил по морде, а не по депутатскому удостоверению . Насколько обосновано - не выслушав показания обеих сторон инцидента - судить достаточно сложно.
Да я об этом писал, что в данном контексте вообще смешно говорить о "самозаказе" депутата.