Молдавский священник утопил младенца во время крещения

Rasmuswolf

Суд Рышканского района Молдавии приговорил православного священника Валентина Царэлунгэ к 1,5 года лишения свободы за "убийство по неосторожности" полуторамесячного младенца.

22 июля 2010 года отец Валентин, совершая обряд крещения новорожденного в церкви села Михайлены, утопил его, сообщает "Комсомольская правда в Молдавии".

Он трижды окунул малыша в таз с водой, а когда передал его счастливым родителям и крестным, тот уже хрипел. Вскоре ребенок затих и уже не подавал признаков жизни. Врачи сельской больницы, куда срочно отвезли младенца, констатировали смерть от механической асфиксии посредством утопления. На теле ребенка были зафиксированы синяки и кровоподтеки на мягких тканях шеи.

Местный комиссар полиции Валерий Москалу заявляет, что отец Валентин во время обряда, "как куклу, ребенка окунул вниз головой в воду".

Сам отец Валентин во время суда своей вины не признал, настаивая на том, что проводил обряд над маленьким Лауренциу Гайдэу "по всем правилам".

"Ребенок не был здоровым, как утверждают его родители. Накануне родов Виктория с мужем были на местной дискотеке, там началась драка, в которой участвовал ее супруг Дмитрий. Виктория бросилась ему на помощь и получила удар ногой в живот. Поэтому роды оказались преждевременными, мальчик родился недоношенным и слабым. У него вдобавок была пневмония... Он мог умереть в любой момент! Вы знаете, что после крестин его мать собиралась с сыном лечь в больницу? Я буду добиваться эксгумации тела младенца для проведения дополнительных экспертиз", - заявлял ранее священник, отмечая, что мальчик умер не в церкви, а по дороге в больницу.

Однако родители погибшего - Виктория и Дмитрий Гайдэу - настаивали, что в смерти ребенка виноват именно батюшка. Теперь они удовлетворены приговором.

А вот прокурор районной прокуратуры Константин Руссу, требовавший для подсудимого двух лет лишения свободы и запрета заниматься профессиональной деятельностью, после получения приговора решит, опротестовывать его или нет.

http://newsru.com/religy/23nov2011/obriad.html

Торус

Rasmuswolf
У него вдобавок была пневмония... Он мог умереть в любой момент! - заявлял священник

Ну и на хуя тогда пихать его три раза в таз с водой?
Сборище идиотов.

А это что?

Rasmuswolf
На теле ребенка были зафиксированы синяки и кровоподтеки на мягких тканях шеи.

Balag

Торус
Ну и на хуя тогда пихать его три раза в таз с водой?
Сборище идиотов.
Ну я скажу вот что: у меня бабушка в детстве (это было еще в 30-ые годы) очень сильно простыла и лечение не помогало. Ее мать (моя прабабка) в тайне от мужа-коммуниста (моего прадеда) позвала батюшку, чтобы дочь перед смертью окрестили...но после обряда крещения ребенок пошел на поправку.

Rasmuswolf

Торус
Ну и на х@я тогда пихать его три раза в таз с водой?

чтоб не мучился. другого смысла в перемещениях грудничка с пневмонией - не вижу. да и очень странно, что ребенок не в больнице был.

Balag
Ну я скажу вот что:

прабабушка сильно рисковала карьерой прадедушки 😊

ключевая разница: пригласить священника домой или нести больного ребенка в церковь

Balag

Rasmuswolf
прабабушка сильно рисковала карьерой прадедушки
Война сама завершила его карьеру где-то под Курском или на Волге (разные сведения просто)...

SwD

...но после обряда
Процитировать чтоль древних греков (или латинцев?), раз их уже в школах не преподают..

Xomk0

Процитируйте 😊

Анунах

..но после обряда крещения ребенок пошел на поправку.
Я вот недавно болел. А потом раз - и выздоровел. А за день до выздоровления как раз писал сообщение в этот форум. Вывод: ганза лечит!

Rasmuswolf

Анунах
Сейчас если вспомнить, что я делал за день до выздоровления, то можно найти 100 различных причин выздоровления, начиная от похода в туалет по большому и заканчивая написанием сообщения в этот форум.

Ага. Есть золотое правило: "После того, не означает - вследствие того".

Alex_L

Xomk0
Процитируйте
Post hoc non est propter hoc.

Rasmuswolf
У него вдобавок была пневмония... Он мог умереть в любой момент!
Встретились три идиота, в результате умер ребенок. Хотя на момент совершения обряда батюшка мог не знать, что у ребенка пневмония - "откровение" могло явиться уже в ходе следствия. В этом случае - два идиота.

GanKo

Alex_L
В этом случае - два идиота.

А то что...

Rasmuswolf
ребенка окунул вниз головой в воду".

это нормально?

bendero

А беременной бабе переться на быдлодискотеку - это нормально?

ZanudaIII

GanKo
А то что...

quote:Originally posted by Rasmuswolf: ребенка окунул вниз головой в воду".

это нормально?


Вроде как рефлекс - задержать дыхание при попадании воды в нос - есть у человеческих детенышей с момента рождения. Источник - научно-популярная книга врача-педиатра Е.Комаровского "Здоровье ребенка и здравый смысл его родственников".

Rasmuswolf

ZanudaIII
Вроде как рефлекс - задержать дыхание при попадании воды в нос - есть у человеческих детенышей с момента рождения.

Есть. Используя его, детей учат плавать и нырять раньше, чем они учатся ходить.

Русич

Короче, свалили с больных голов на здоровую...Никогда дети не топились во время крещения - там секунда на опускание-поднятие из воды. А многие вовсе голову ребенка над водой держат.
Пневмония. А беременная на дискаче - ССЗБ

Alex_L

GanKo
это нормально?
Не знаю, с правилами проведения обряда крещения не знаком.

Русич
Короче, свалили с больных голов на здоровую...
Русич
Пневмония. А беременная на дискаче - ССЗБ
Согласен. Нормальная мать не попрется с пузом на дискач, а ребенка с пневмонией понесет в больницу, а не в церковь. Если же так боялась, что помрет не крещенный, то что ж теперь возмущается - умер крещенным, какие к священнику претензии?

Militarist

Тема хоть и жирнота, но попробую написать нейтрально.
Инфа 100% Младенец был антихристом погибшим от святой воды, возможно даже шипел как аспирин УПСА при макании 😀

Shizakroid

GanKo
ребенка окунул вниз головой в воду".это нормально?
А письку резать в иудаизме или мусульманстве это нормально?
Окунание ребенка в тазик с водой не ненормальнее купания.

hiflex

Боюсь, что здесь журналисты как следует себя проявили ради громкого заголовка.
А так... Люди умирают. Что мешает умереть человеку сразу после крещения? Да ничего.

2Vic

Русич
Короче, свалили с больных голов на здоровую...Никогда дети не топились во время крещения - там секунда на опускание-поднятие из воды. А многие вовсе голову ребенка над водой держат.
Пневмония. А беременная на дискаче - ССЗБ

+1.
А тутошние "жареные" коментаторы - бездумные жертвы тупых журнализдов.

2Vic

Rasmuswolf
Он трижды окунул малыша в таз с водой, а когда передал его счастливым родителям и крестным, тот уже хрипел. Вскоре ребенок затих и уже не подавал признаков жизни.
Похоже, что младенца привезли на крещение практически на "отходе" при тяжелой пневмонии. Так что крещение для него только благо - причем, в сложившейся ситуации - благо особенное и несомненное.
Rasmuswolf
Врачи сельской больницы, куда срочно отвезли младенца, констатировали смерть от механической асфиксии посредством утопления.
Ну Вы же вроде сотруднег, и вот так, пастить журнализдские отжиги без комментариев...Ну откуда в нищих селах Молдавии врачи, да еще и в статусе СМЭ... фельдшеры только.

2Vic

Rasmuswolf
На теле ребенка были зафиксированы синяки и кровоподтеки на мягких тканях шеи.
Неудивительно:
" получила удар ногой в живот. Поэтому роды оказались преждевременными"
Акушерка на родах могла запросто чуть сильнее прижать, или мама сама.

element13

Родители - типичные деревенские гопники с интеллектом ниже обезьяньего. А в целом я лично против крещения. Кроме вреда эта процедура ничего принести не может. Не утопят, так заразу какую нить подцепит или ту же пневмонию. Дикость все это, дикость средневековая

2Vic

element13
Кроме вреда эта процедура ничего принести не может
Как пафосно. Изрекать свое никому не сдавшееся имхо, как объективную истину. Ох уж эти атеистические хомячки. 😊

element13

2Vic
Как пафосно. Изрекать свое никому не сдавшееся имхо, как объективную истину. Ох уж эти атеистические хомячки. 😊

Да хоть лоб себе разбей поклонами и обныряйся в купель. Корчат из себя верующих, а сами ни одной молитвы не знают, крестятся на другую сторону и поздравляют на Пасху с Рождеством. А пастыри тем временем водярой паленой и табаком беспошлинно торгуют и с католиками братаются. Такая твоя церковь? И такие твои "православные"?

2Vic

Гы-гы. Какой хомяк с промытыми мозгами.

RvSn

Забавны холивары между верующими разных конфессий, но наблюдать холивары между верующим в то, что Бог есть, и верующими в то, что Бога нет - право, куда как забавнее...

Взял попкорн, жду когда пойдут аргументы про Гагарина и космос.


Русич

element13
сами ни одной молитвы не знают,
посоревнуемся? онлайн, на память?
ПыСы - тебе разрешаю всместо морлитв вспрминать школьные стишки))) Время пошло!

Русич

element13
сами ни одной молитвы не знают,
посоревнуемся? онлайн, на память?
ПыСы - тебе разрешаю вместо молитв вспоминать школьные стишки))) Время пошло!

DENI

2Vic
Похоже, что младенца привезли на крещение практически на "отходе" при тяжелой пневмонии. Так что крещение для него только благо - причем, в сложившейся ситуации - благо особенное и несомненное.
Да, скорее всего. Поняли что ребенок умирает а некрещенныи сие великий грех, вот и притащили креститься. А он умер сразу после крещения и тут свалили на батюшку. Ничего, зачтется былопредкам там.

2Vic

DENI
Ничего, зачтется былопредкам там.
И спросится тоже. Ибо нефиг на дискотеки беременным шастать.

2Vic

Русич
посоревнуемся? онлайн, на память?
Да оставь ты этого хомячка. Итог и так понятен. 😊

RvSn

DENI
Да, скорее всего. Поняли что ребенок умирает а некрещенныи сие великий грех, вот и притащили креститься. А он умер сразу после крещения и тут свалили на батюшку. Ничего, зачтется былопредкам там.

IMHO (в частности - моё глубоко личное и очень скромное собственное мнение) - человек в принципе должен приходить в ту или иную религию сознательно в возрасте, опять же, достаточном для осознанного поступка.
Крестить младенцев - полагаю, совсем не правильно, хоть и традиционно, тут ничего не попишешь.

Невольно вспоминается шутка про самый оптимистичный народ на земле - евреев: "ещё не знают, насколько вырастет - а уже обрезают".
Хотя,конечно, мусульмане с этой точки зрения, тоже оптимисты...

ДЕНИ, а с чего вдруг не крещенным умирать - великий грех?

Дядюшка Ух

Забавны холивары между верующими разных конфессий, но наблюдать холивары между верующим в то, что Бог есть, и верующими в то, что Бога нет - право, куда как забавнее...
Не те нынче холивары... Вот раньше, бывало, по полторы сотни страниц за выходные. Правда, ни одного новообращенного либо разуверившегося в результате сих бесед не наблюдалось.

2Vic

RvSn
ДЕНИ, а с чего вдруг не крещенным умирать - великий грех?
Думаю, имелось ввиду, что грехом является некрещение ребенка, когда есть вероятность его смерти. Сам Господь в беседе с Никодимом сказал об этом так: "Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие" (Ин.3,5).
Кстати, единственное таинство, которое может совершить любой христианин, а не только священник.

Русич

Грех не некрещеным умирать (младенец не решает) - а грех ближним, если по нерадению некрещеным ушел. так что все слава Богу в данном конкретном случае. Лучше ТАК, чем никак.

RvSn

Русич
Грех не некрещеным умирать (младенец не решает) - а грех ближним, если по нерадению некрещеным ушел. так что все слава Богу в данном конкретном случае. Лучше ТАК, чем никак.

Ещё не лучше. В чем грех ближним? Где написано, что есть грех родительский некрещение неразумного младенца?

Русич

Русич
если по нерадению некрещеным ушел
Будьте внимательнее

RvSn

Русич
Будьте внимательнее

Давайте тогда переводить:
Для родителя есть грех, если ребенок погиб не будучи крещенным?

Я правильно Вас понял???

2Vic

RvSn
Где написано, что есть грех родительский некрещение неразумного младенца?

Для родителя есть грех, если ребенок погиб не будучи крещенным?

Я правильно Вас понял???


Вижу попытку искусственного сужения контекста. Вроде, вопрос, но не совсем по теме. Демагогическими штучками попахивает. А контекст, напомню, касался конкретного случая и крещения младенца в условиях угрозы его жизни - сам фактор преждевременных родов после травмы роженицы достаточен, а тут еще и пневмония. Ответ, на мой взгляд, очевиден. И не только на мой, судя по комментариям.

element13

Ангелочки - это как раз те дети, которых не успели покрестить, верующие вы наши. Вот и посоревновались 😊
ВИКу: Вы уж извините, но я в онлайне соревнований по молитвам не устраиваю. Не потому что я убежденный атеист, а просто времени нет на эту ерунду. Ну а насчет молитв и прочего - все мое детство прошло в старообрядческой общине, в нашем доме была молельная изба (у старообрядцев церквей мало, поэтому устраивают т.н молельные дома), так что на все это я еще при коммунистах досыта насмотрелся и по церковно-славянски там же читать научился. Научила моя тетка, бригадир полеводческой бригады (это примерно как начальник цеха на сегодня). И, кстати, от коммунистов на ту пору никаких гонений и притеснений не было. А председатель колхоза, наш сосед, практически каждый вечер участвовал в молебнах. Так что пропагандой то у Вас уши засраны и мозги промыты. И кто из нас хомяк - это большой вопрос. Удачи, набожный Вы мой 😛

2Vic

Пришел. Насрал. Ушел. Чисто хомяк.

Rasmuswolf

теологические споры - в другое место. гадить - в туалет.