запретить психов?

Женщина, доставленная в клинику с места нападения мужчины на 12 прохожих, скончалась от ран в больнице.

Женщина по фамилии Потехина, получившая ранение в шею в массовой резне в Москве, скончалась в ГКБ N 20, так и не придя в сознание. Нож задел позвоночную артерию и несчастная истекла кровью.

Ее 83-летнего супруга Ивана Потехина спасают врачи НИИ им. Склифосовского. Мужчина получил удар ножом в грудь.

- Раны у всех пострадавших очень страшные, - рассказал Life News один из медиков, осматривавших пациентов. - Судя по тому, насколько они глубокие, преступник орудовал чем-то вроде тесака или охотничьего ножа. Наноси он удары обычным ножом, люди, учитывая верхнюю одежду, получили бы легкие неглубокие ранения.

Мужчину, ранившего 12 прохожих, сотрудники полиции задержали возле аптеки на северо-востоке столицы днем 9 декабря.

- Сообщение о нападениях поступило от очевидцев, которые рассказали, что по дворам на улице Корнейчука бегает мужчина с ножом, - рассказали Life News в правоохранительных органах. - По их словам, он размахивал им и резал всех подряд.

На данный момент убийца обезврежен полицией УВД Северо-Восточного округа.

- На месте преступления задержан 27-летний Арбузов Алексей Владимирович, уроженец Якутии, - сообщил наш источник в правоохранительных ораганах.

В Москве Алексей жил неподалеку от того места, где устроил массовую резню - на улице Корнейчука, а временно зарегистрирован был в Московской области, в городе Шатуре.

- Известно, что на учете в психоневрологическом диспансере Арбузов не состоял, однако раньше у него случались беспричинные приступы агрессии, - продолжает наш собеседник. - По предварительным данным, в момент нападения он был абсолютно трезв.

В то же время, по данным других источников, Арбузов употреблял наркотики. Судя по всему, в аптеке ему не продали без рецепта сильнодействующее лекарство, и из-за этого у наркомана случился приступ.

Из 12 пострадавших наиболее серьезные раны получили 8 человек. Всех их доставили в ближайшие больницы, однако спасти одну из пациенток не удалось.

- Пять женщин доставлены в ГКБ N 20, состояние двоих из них было критическое: они потеряли много крови, - сообщили Life News в полиции. - По данным медиков, у одной из них констатирована клиническая смерть, позже она скончалась.

Вера Максимова (ее возраст еще не уточнен - от 50 до 55 лет) получила резаную рану плеча, ее тоже готовят к операции, у ее 30-летней дочери Антонины ранение в живот с повреждением желудка.

- Теща и моя жена с грудным ребенком шли в аптеку, он их настиг там, - рассказал зять Веры Максимовой, - жена в реанимации.

У 75-летней Марии Глебовой ножом повреждены левое легкое, селезенка и желудок, еще одной жертве - Светлане Устиновой - убийца также нанес удар ножом в живот, задета печень.

Среди пострадавших есть ребенок. У 5-летнего Димы А. случилась истерика. Врачи, оказавшие мальчику первую помощь, выяснили, что нервный срыв произошел после того, как на глазах у ребенка порезали двух человек.

Еще двоих раненых с места кровавой расправы отправили в НИИ скорой помощи им. Склифосовского, двоих - в 14-ю ГКБ и в больницу им. Боткина.

62-летняя Анна Баландинская, доставленная Боткинскую больницу, получила удар ножом в грудь, ее тоже сразу же повезли в операционную.

60-летняя Татьяна Кузьмичева доставлена в ГКБ N 14 с проникающим ранением в живот и в грудь.

55-летняя Татьяна Антипова получила удар в грудь, задето легкое, врачи констатировали у нее травматический шок.

Список раненых:

1.Максимова Вера Викторовна, 50 - 55 лет (20-я ГКБ)
2.Моисеева Антонина, 30 лет (20-я ГКБ)
3.Потехина, 70 - 75 лет (20-я ГКБ), скончалась
4.Глебова Мария, 75 лет (20-я ГКБ)
5.Устинова Светлана (20-я ГКБ)
6.Баландинская Анна, 62 года (больница им. Боткина)
7.Кузьмичева Татьяна, 60 лет (14-я ГКБ)
8.Потехин Иван, 83 года (НИИ им. Склифосовского)
9.Дмитрий А., 5 лет (помощь оказана на месте)
10.Антипова Татьяна, 55 лет (НИИ им. Склифосовского).
11.Титов Михайил, 43 (50-я ГКБ)
12.Неизвестный (предположительно ушел с места ЧП)

http://www.lifenews.ru/news/76665

мрак ....расстрел однозначно

Вчера передачу смотрел , в Чебоксарах такой же случай парень орал, что он Бог и всех порежет, и порезал человек пять или семь, в одном из супермаркетов Чебоксар, в Ленинградской области в Кингисеппе такой же порезал, пару пенсионаров, еще одного насмерть , который вступился, и кажеться еще одного ранил. По виду лет 55-60 клиент психиаторов. Но похоже это уже тенденция. Это наверное тот самый случай, когда из травматики надо стрелять именно в голову. А вообще вот до чего доводит народ разрешение пользоваться ножами, в том числе и хозбытовыми. Правда разницы нет , по количеству убиенных и раненных применял ли преступник пистолет или нож.

Амок самый натуральный, для наших мест весьма редкое явление, а вот в азии такое регулярно твориться. Давно себе хотел заказать куртку и штаны противоножевые, но жаба давила, лишний повод раскошелится появился. Если статистику с применением огнестрела и разного хозбыта и холодняка при немотивированных нападениях сравнить так ТТП и жмуриков при нападении с хозбытом и холодняком часто больше оказывается.

Интересно,а если бы задержанный был кавказцем,сейчас бы наверно все новости,блоги и форумы были заполнены темами про беспредел кавказцев..
а тут на тебе..тишина..

пиZдец!!!

Убитой и раненым здоровья не вернуть, но наказание убийще ИМХО должно быть адекватное: пожизненное, но не как не меньше 25 лет. Кто знает из компетентных фурманчан через, сколько лет из психушки могут отпустить тихого "пациента"? Если его признают на голову больным. Не когда не понимал, почему с психов спрос как с малых детей. Раненым скорейшего выздоровления.

запретить психов?

Komanchi
Интересно,а если бы задержанный был кавказцем

по теме. Жаль, что рядом не было нормального вооруженного человека...

Komanchi
Интересно,а если бы задержанный был кавказцем

Действительно было бы интересно,но мне кажется что как раз кавказцы не подверженны маниакальным психозам.

Лунатик1992
Запретить овец которые покорно позволяют себя резать

Вы такой умный? а если у меня жена и дочь гуляют во дворе и такое существо нападёт?как они должны оборонятся?

поразжегать захотелоь?

вы люди что пишете?какая самооборона?какие защитные штаны? жертвы беспомощные пенсионеры!
он что взвод краповых беретов порезал?
у вас семьи чтоль ни у кого нету?как женщинцы должны такому противостоять?тут ни балончик ни шокер не поможет,особенно если ты с ребёнком.

Лунатик1992
Запретить овец которые покорно позволяют себя резать и баранов которые спокойно смотрят со стороны как это всё происходит.

как они должны оборонятся?

Газ на торчков не действует это раз
Бегать пенсионеры не моуг это два
В такое время как раз никого на улице нету это три
Знаю этот район он спальный помогать там некому факт

тут ни балончик ни шокер не поможет

ShinMao
с длинномером

Газ на торчков не действует это раз

Вариант N1-ГБ
Вариант N2-Ноги-ноги,уносите мою *опу(а за 12 бегущими в разные стороны людьми хрен угонишься)
Вариант N3-"Много нас,а он один"(Десяток человек,даже если большинство пенсионеры,вполне может одного нападающего "шапками закидат",если конечно не стоять как истуканам)
Вариант N4-это что,был скверик у дома престарелых и кроме стариков и детей там вообще никого не было?Уверен что были,просто либо свалили от туда по быстрому,либо стояли в стороне и смотрели как бараны.

Вот как жену с детенышем на улицу одних отпускать?

Если ShinMao не против, то понятие "длинномер" означает холодное древковое оружие, копье, например, алебарда, протазан - длинномеры. Понятие в настоящий момент распространено среди реконструкторов. Не правда ли, уважаемый ShinMao 😛

Что касается ситуации - а кого Вы ожидали увидеть среди рабочего дня в спальном районе? Группу праздно-шатающихся мастеров ножевого боя возвращающихся с тренировки??? Или 83-летний дед должен реактивно выхватить перцовку и залить этому уроду лицо???? Хотя у 43-летнего мужчины баллон-то как раз мог быть и мог спасти ситуацию.

Чем больше таких ситуаций, тем больше убеждаюсь, что легализация лицензированной продажи короткоствольного огнестрельногосможет спасти множество жизней.

поясните пожалуста что сие такое?

Меч, катана, копье, алебарда.
Лопата в конце-концов.

если про ГБ, то там не газ, а спрей/струя с раздражающей жидкостью. А то люди подумают, что вы про иприт говорите.

Лунатик1992
Вариант N1-ГБ

Лунатик1992
Вариант N2-Ноги-ноги,уносите мою *опу(а за 12 бегущими в разные стороны людьми хрен угонишься)

Лунатик1992
Вариант N3-"Много нас,а он один"(Десяток человек,даже если большинство пенсионеры,вполне может одного нападающего "шапками

Лунатик1992
Вариант N4-это что,был скверик у дома престарелых и кроме стариков и детей там вообще никого не было?Уверен что были,просто либо свалили от туда по быстрому,либо стояли в стороне и смотрели как бараны.

Считаю, что психа слепившего хотя бы одного двухсотого нужно ликвидировать однозначно.

Считаю, что психа слепившего хотя бы одного двухсотого нужно ликвидировать однозначно.

Увидеть бы фото героя. Возможны неожиданные открытия для тех, кто думает что Арбузов - обязательно славянин.

Schwarzmesser
кто думает что Арбузов - обязательно славянин.

------------------
In Gun We Trust

Запретить овец которые покорно позволяют себя резать и баранов которые спокойно смотрят со стороны как это всё происходит.

Очень смешно. Просто в Якутии у всех славянские ФИО. Об этом речь.

интересно, как бы полиция отреагировала примени кто в ответ по этому психу травматик?

Очень смешно. Просто в Якутии у всех славянские ФИО. Об этом речь.

Farmacevt
интересно, как бы полиция отреагировала примени кто в ответ по этому психу травматик?

интересно, как бы полиция отреагировала примени кто в ответ по этому психу травматик?

Завела бы уголовное дело.

А вы на наградные красные пролетарские шаровары надеялись? 😊

Увидеть бы фото героя. Возможны неожиданные открытия для тех, кто думает что Арбузов - обязательно славянин.

Да кто-ж вам мешает?! Проходите по сцылке, смотрите видео.

Цуко, белокурая бестия!

Komanchi
И в Якутии русские живут.. 😛

Да, посмотрел ролик на лайфньюс. Действительно, обычный 27-летний русский мутант. Никаких сюрпризов. Наркомания, социальная неустроенность и плохая наследственность в совокупности 😊. Непонятно только почему ему в аптеке кодеиносодержащее лекарство не продали? В Москве же половина аптек только ради этого и открыты 😊

Нахрен таких лечить или кормить. К стенке и весь разговор.

Газ на торчков не действует это раз

Toxes
Чем больше таких ситуаций, тем больше убеждаюсь, что легализация лицензированной продажи короткоствольного огнестрельногосможет спасти множество жизней.

Boston
А вы на наградные красные пролетарские шаровары надеялись?

Orlan
при наличии СС

Довольно трудно изо дня в день ходить по Г-Москве, ежесекундно ожидая нападения с ножом, кирпичом, травматом, огнестрелом. Поэтому, как не готовься, не тренируйся, а нипочем не догадаешься чего ожидать от встречного прохожего с полубезумной рожей ( а с такой рожей каждый 3-й в Г-Москва сейчас 😊 ). Тут разве что только первым нападать, типа превентивно 😊. Но вряд ли это будет расценено как самооборона 😊

Шиза косит людей.
У меня двое знакомых очень заслуженные и адекватные люди ни с того ни с сего резко тронулись крышей и уехали в дурку. Ещё один сходит с ума неспеша после травмы головы.

Запретить овец которые покорно позволяют себя резать и баранов которые спокойно смотрят со стороны как это всё происходит.

Господа, вы видели этот знаменитый ролик?
http://www.youtube.com/watch?v=suNKWwPnkJ0

Латинская Америка, обдолбаный урод с ножом, резко кинулся резать полицаев. Пока его не грохнули он успел порезать нескольких, причём первая пара пуль хоть и попала в него не смогла существенно понизить боеспособность урода. Повезло хоть что урод не смог в горячке схватки нанести достаточно серъёзные раны, убитых не было.

Тут вот обсуждают ГБ, резинстрелы, КС - а действительно ли вы, тренированый самооборонщик, в такой ситуации сможете чётко извлечь оружие и жахнуть урода? Полиции США известно предостаточно случаев когда в обдолбыша или психа всаживали всю обойму а тварь не желала сдыхать и даже продолжала атаку. В стрессовых ситуациях очень непросто привести КС в боеготовность, взять прицел и остановить удачным попаданием в нужное место.

Моё сугубо личное мнение - длинномер! Единственное действенное средство против торканутого урода с ножом. Лично я теоретически могу выхватить и рубануть чисто инстинктивно, удар скажем шашки, мачеты или иного урбансорда в голову или шею имеет непревзойдённый останавливающий эффект. Против обдолбаного урода с ножом у простых прохожих и тем паче пенсионеров - увы! - шансов никаких. 😞

Против обдолбаного урода с ножом у простых прохожих и тем паче пенсионеров - увы! - шансов никаких

Orlan
Да ну? Я знаю случай, достоверный на 100%, как бабулька, пенсионерка, отбилась клюкой от неадекватного торчка с ножом, нанеся ему ТТП в область головы. До сих пор он ходит и улыбается... и слюну вытираю родственники.

Orlan
Да ну? Я знаю случай, достоверный на 100%, как бабулька, пенсионерка, отбилась клюкой от неадекватного торчка с ножом, нанеся ему ТТП в область головы. До сих пор он ходит и улыбается... и слюну вытираю родственники.

Orlan
Да ну? Я знаю случай, достоверный на 100%, как бабулька, пенсионерка, отбилась клюкой от неадекватного торчка с ножом, нанеся ему ТТП в область головы. До сих пор он ходит и улыбается... и слюну вытираю родственники.

Бывает. Повезло бабульке что так хорошо попала. Только на один такой случай приходятся сотни ограбленых, пострадавших или даже убитых бабушек.
Не далее как пару недель тому назад на мою тётку с ножом наехала наркоманка, прям средь бела дня в людном месте. Тётка начала голосить на всю улицу, и именно внимание народа спугнуло наркошу. А если бы нет? Недавно у меня одна тётка померла, слава богу своей смертью, ещё одну хоронить.... очень неприятно будет.

Sugun
Абеоч неоедчбя ъкмпоей , а Беюмиъчочс пчимх те ъйябчх нчоелщ мочй, бпм мл Юмж у аъес нмоетеп, у нмоецчй беймаеи нзпщ уйу ъекщ, а мдлмк уц ъянеокчоиепма Беюмиъчо, а Йелулжочдъимх мюйчъпу а Иулжуъенне пчимх те нмоецчй, нчоя нелъумлчома, еше мдлмжм лчъкеопщ , импмоьх аъпянуйъз, у ичтепщъз еше мдлмжм очлуй. Нм аудя йеп 55-60 ийуелп нъусучпмома. Лм нмсмте ыпм яте пелделфуз.

Шатурский синдром, блин. У массовых резальщиков кого попало там похоже инкубатор.

Скончалась вторая жертва массовой резни в Москве
http://www.lifenews.ru/news/76691

К сожалению, от внезапной вспышки ярости психически больного человека не застрахованы даже жители самых благополучных стран мира. Вспомните хотя бы летний случай на Канарах, когда умалишенный болгарин голову пожилой туристке отрезал.
Но тут предпосылки были "в полный рост". Судя по телерепортажам, соседям он был хорошо знаком. После выписки из психбольницы дебоширил, регулярно бил мать. Его бы обратно к докторам, да увы... Сложно у нас с принудительной госпитализацией. Сейчас, чувствую, всю вину на участкового повесят, хотя не совсем ясно, какими реально работающими механизмами воздействия на больного детинушку он располагал.

Ножик у него, кстати, не кухонный был. Черный, плоский, без ручки и упора. Думаю, наши "ножевики" модельку опознают. Носил его в ножнах, закрепленных на лодыжке.

Повесить.

Еще полтора десятка жертв на алтарь запрета легализации короткоствола.И сколько еще жертв ждет своей очереди...

Skoree noshenie nojey zapretyat, chem KS razreshat.

зелёный
Нахрен таких лечить или кормить. К стенке и весь разговор.

Carnivorus
А вот зачем такого живого брать было? Неужели он не мог "напасть" на сотрудника полиции и сдохнуть от очереди из АКСУ.

Carnivorus
Отменили у нас смертную казнь...к сожалению. И психов лечить пытаются, а не уничтожать...
А вот зачем такого живого брать было? Неужели он не мог "напасть" на сотрудника полиции и сдохнуть от очереди из АКСУ. Когда не нужно они на такие подставы легко идут, а тут никто и слова против не сказал бы...

Да их никто и не лечит. У меня соседней квартире такой жил. Завалил сожительницу, посидел под слествием, пока сидел - провели экспертизу. Приговор - невменяем, принудлечение. Лечили 3 месяца. Вернулся посвежевший, поправившийся. И вновь за подвиги. Спасибо риеэторам - избавили от такого соседа. Поехал жить в деревню в какой то барак. Квартирку они быстренько реализовали

А противоножевые куртка/штаны --- это как? Где почитать?

Лунатик1992
Запретить овец которые покорно позволяют себя резать и баранов которые спокойно смотрят со стороны как это всё происходит.

+много!

zpt
А противоножевые куртка/штаны --- это как? Где почитать?

Дядюшка Ух
Ножик у него, кстати, не кухонный был. Черный, плоский, без ручки и упора. Думаю, наши "ножевики" модельку опознают. Носил его в ножнах, закрепленных на лодыжке.

Ножик китайский, цена ему 250-300 рублей, сталь там 420-я, таким ножом ни колоть, ни резать, по идее, не удобно и не эффективно. Да и не был он у него особо острым, я полагаю. Как купил, так и носил. Носить такой нож удобно, потому как плоский, а вот удерживать во время применения - не очень удобно. Но это для нормального человека. В руках психа, как показывает практика, даже такой нож очень даже удобен и эффективен. (что противоречит теориям 5-й палаты 😊 )

Greengippopotam
ИМХО - развод на бабки.
Против пореза может быть, да и то не факт. Прямой удар кинжалом пробивает все эти куртки и жилеты "на Ура!", а шилом вообще без проблем.

ShinMao
Пробьет или нет зависит от конструкции защитной одежды, как всегда приходим к компромиссу между удобством и защитой.

А врачи назвали тот смертельный удар "десантным" К чему бы это ?

Kir*
А врачи назвали тот смертельный удар "десантным" К чему бы это ?

Greengippopotam
Да очередной журноПук.

Угу. Лично с врачами разговаривал...

Komanchi
Интересно,а если бы задержанный был кавказцем,сейчас бы наверно все новости,блоги и форумы были заполнены темами про беспредел кавказцев..
а тут на тебе..тишина..

когда преступников кавказцев сразу пакуют по закону и нет новостей про давление на правоохранителей со стороны диаспор, землячеств, депутатов и официальных лиц нацреспублик то обычно форумы и блоги не заполняются "темами про беспредел кавказцев"...

Greengippopotam
Вот только на себе любимом как-то не очень хочется эксперименты ставить, ибо зпасных частей к организму не имеется... к сожалению.

Мне господа интересно только одно, можно ли было остановить сего психа с помощью травматики? А носить на себе бронежилет все время не будешь. И еще я просмотрел показания двух потерпевших,оказывается они сначала почувствовали удар, и только потом увидели нападавшего. Надо бдить оказывается, как на войне шаг вправо, шаг влево кругом опасность.

Можно остановить разными способами, только самое неприятное то что пока этот псих не проявился он вроде бы считается нормальным и не вызывающим опасений, а вот кого и когда он выберет первой жертвой это уже вопрос... Все время невозможно находиться в состоянии "боевой готовности", даже на войне часовых "снимают", хотя считается что они максимально боеготовы.

Про ГБ и "дробину для слона"... Друг работал участковым милиции, пришлось применить подаренный мною КО Джет против откровенно буйного шизоида. Так вот, несмотря на его абсолютную бесконтрольность, глаза закрылись моментально. А вот боль пришла с запозданием. Так то вот.

Лунатик1992
Вариант N1-ГБ
Вариант N2-Ноги-ноги,уносите мою *опу(а за 12 бегущими в разные стороны людьми хрен угонишься)
Вариант N3-"Много нас,а он один"(Десяток человек,даже если большинство пенсионеры,вполне может одного нападающего "шапками закидат",если конечно не стоять как истуканам)
Вариант N4-это что,был скверик у дома престарелых и кроме стариков и детей там вообще никого не было?Уверен что были,просто либо свалили от туда по быстрому,либо стояли в стороне и смотрели как бараны.

FareZ
Вариант 1 - что слону дробина.

BEV
Да? Ну-ну... Блефораспазм штука такая - от крепости яиц не зависит.

Komanchi
Интересно,а если бы задержанный был кавказцем,сейчас бы наверно все новости,блоги и форумы были заполнены темами про беспредел кавказцев..
а тут на тебе..тишина..

поразжигать захотелось..? не о том говорите, товарищ.. лучше бы в общество легализации КС записались, а не защиты животных..

Мне вот интересно. допустим, в такой ситуации на ножах с таким перцем завязаться - какие шансы...
на порезы по конечностям он вообще реагировать не будет? а на дырку в животе - с опозданием на 10 минут?
а скорость и реакция у них в этом состоянии улучшаются или наоборот?

Да, еще вопрос. Допустим, некто с ножом и хорошей подготовкой стал свидетелем, вступился, в бою зарезал ушлепка - отношение правоохранительной системы к подобному поступку?

Vik-9K
Мне вот интересно. допустим, в такой ситуации на ножах с таким перцем завязаться - какие шансы...
на порезы по конечностям он вообще реагировать не будет? а на дырку в животе - с опозданием на 10 минут?
а скорость и реакция у них в этом состоянии улучшаются или наоборот?

Vik-9K
отношение правоохранительной системы к подобному поступку?

Лавкрафт
Возбуждение уголовного дела.

Orlan
Слизистая (особенно глаза) не сильно подвержены влиянию наркоты.

i_itiro
Так вот, несмотря на его абсолютную бесконтрольность, глаза закрылись моментально. А вот боль пришла с запозданием. Так то вот.

Сенсибилизатор
В сильно нетрезвом состоянии не сразу закрываются глаза, с некоторой задержкой.
В свое время проверено на себе 😊

Kazbich
Спазматическое закрытие век. Если сильно "обдолбаный" - боли может вообще не почувствовать. А вот что-то видеть вокруг себя - уже вряд ли сможет. Махать тесаком будет, но уже совершенно "нецеленаправлено".

К сожалению запретить психов можно только суровой дисциплиной общества. Они дисциплину нутром чуют.

Если можно парковаться на тротуаре и давить людей на переходах, то как вы думаете, удастся запретить психов?

А врачи назвали тот смертельный удар "десантным" К чему бы это ?

А, что такое десантный удар?

boga
поразжегать захотелоь? 😊

по теме. Жаль, что рядом не было нормального вооруженного человека...

все легальные защитники центр охраняли Походу. А вобще Пиздец конечно. Этого психа надо было при задержании того.. Будет гад теперь на наши деньги содержаться в тюрьме или психушке.

оЮОЮМЪ

аСДЕР ЦЮД РЕОЕПЭ МЮ МЮЬХ ДЕМЭЦХ ЯНДЕПФЮРЭЯЪ Б РЧПЭЛЕ ХКХ ОЯХУСЬЙЕ.

Сенсибилизатор
с последующим прекращением.

Тему не осилил. Сделать всех пенсионеров - химэнами, останавливающими ножевых берсерков невозможно в т.ч. с помощтью КС.

Поэтому единственный способ это профилактика. Здравоохранение. Но там дела идут к худшему http://gordeevandrew.livejournal.com/24738.html

Само название темы очень неуважительное по отношению к пострадавшим... Уже надоел этот стёб в духе "Прожекторперисхилтон" и тем более он неуместен в данном разделе.

а что реально можно сделать с психом? вообще ситаевина видится так наркот зашел в аптеку затарится глазными каплями без рецепта и шприц взять. бабки загалдели.он начал ножом махать. естественно и бежать там особо некуда, да и пенсики и дети как написано там были. и вот что делать? агресссивный наркот в ярости с ножом и тут вы молодой и успешный без ножа и пистолета.пытаться обезоружить нарка. и ведь никто из очереди вам на помощь не придет.сюжет седня вроде по ящику был- бабка рассказывала как была свидетелем драки, думал молодежь только на мобильники снимает и на телевидение потом интервью за деньги дает. ни одна я извиняюсь зизда ментам и в скорую не позвонили.сидели семки лузгали. и здесь такая же хрень. только теперь всех порезали. тупорылое быдло которое пялится сперва издалека и хихикает а потом верещит что им никто не помого когда горе случилось. к пострадавшим это не относится. им скорейшего выздоровления. злодея на кол. я к читающим- да плять будте вы немного повнимательнее к людям. помогите ближнему где возможно. да по делам вашим воздастся вам.

о чем и речь, ни стула ведь приличного, ни дрына не выломать - ногами его ....ть? умаешься.

запретить психов?

Warbird
Еще полтора десятка жертв на алтарь запрета легализации короткоствола.И сколько еще жертв ждет своей очереди...

Легалайз короткоствола тут не помог бы. Просто потому, что пенсионеры и тетеньки не будут его покупать и тем более постоянно носить. Травмат вон разрешен, и что, кто-то его применил против психа этого? Нет, просто потому, что его ни у кого не было.

Вон, в Аризоне вот этот псих http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%BE%D1%84%D0%BD%D0%B5%D1%80,_%D0%94%D0%B6%D0%B0%D1%80%D0%B5%D0%B4_%D0%9B%D0%B8 открыл стрельбу на митинге, и обезвредили его не ковбои с большими пушками, а 61-летняя бабуля, которая выбила запасной магазин, и 74-летний раненый в голову отставной полковник, сваливший его на землю. При том что в Аризоне очень либеральное оружейное законодательство, можно ходить по улицам с автоматом на плече: http://korrespondent.net/world/938572-v-ssha-uchastnik-akcii-protesta-prishel-na-vystuplenie-obamy-s-avtomatom

ded2008
да плять будте вы немного повнимательнее к людям. помогите ближнему где возможно. да по делам вашим воздастся вам.

Да я с балкона Сайгой всегда готов поддержать порядок. Но ведь воздастся то по делам нашим, так воздастся ...

Athlon

Легалайз короткоствола тут не помог бы. Просто потому, что пенсионеры и тетеньки не будут его покупать и тем более постоянно носить. Травмат вон разрешен, и что, кто-то его применил против психа этого? Нет, просто потому, что его ни у кого не было.

Угу...
Из серии "чо дергаться,все равно мы все умрем".
Безнравственно призывать безоружных людей обезвреживать вооруженного преступника.
Оправдывать идиотизм оружейных законов РФ тем,що КС все равно покупать не будут-еще более безнравственно.

ded2008
а что реально можно сделать с психом?

При наличии КС-просто грохнуть,и всех делов.
При отсутствии какого-либо оружия и/или спецподготовки-ноги в руки и бежать.
Все остальное приведет только к тому,что в числе жертв окажитесь и вы.

air 100

Угу...
Из серии "чо дергаться,все равно мы все умрем".
Безнравственно призывать безоружных людей обезвреживать вооруженного преступника.
Оправдывать идиотизм оружейных законов РФ тем,що КС все равно покупать не будут-еще более безнравственно.

Еще раз, для тех, кто в бронепоезде. В данной конкретной ситуации легалайз КС никак не повлиял бы на итог. Соответственно, приводить ее в пример бессмысленно.

Легалайз оказывает влияние на уличную преступность, но на преступления, совершаемые психами, он в сторону снижения никак не влияет. Более того, он значительно повышает опасность психов, и примеров тому пруд пруди.

Дядюшка Ух
К сожалению, от внезапной вспышки ярости психически больного человека не застрахованы даже жители самых благополучных стран мира. Вспомните хотя бы летний случай на Канарах, когда умалишенный болгарин голову пожилой туристке отрезал.
Но тут предпосылки были "в полный рост". Судя по телерепортажам, соседям он был хорошо знаком. После выписки из психбольницы дебоширил, регулярно бил мать. Его бы обратно к докторам, да увы... Сложно у нас с принудительной госпитализацией. Сейчас, чувствую, всю вину на участкового повесят, хотя не совсем ясно, какими реально работающими механизмами воздействия на больного детинушку он располагал.

BEV
Проблема не в этом. Даже при явном нападении психически нездорового человека у нас ограничены снедства противодействия. Лучшие газовые баллоны имеют свойство "протухать", это уж не говоря о том, что работают они с задержкой, в течение которой еще надо живым остаться.

А чем плох выстрел в голову из травмата?

Легалайз короткоствола тут не помог бы. Просто потому, что пенсионеры и тетеньки не будут его покупать и тем более постоянно носить. Травмат вон разрешен, и что, кто-то его применил против психа этого? Нет, просто потому, что его ни у кого не было.

Warbird
Не согласен.
Именно здесь легалайз и помог бы. Ибо именно в таких ситуациях как с Евсюковым и в аналогичных нашему-когда полиция бессильна,ибо ее нет в момент совершения-именно граждане могут и валят психов и преступников в странах победившего легалайза.

Приведите примеры, когда в стране победившего легалайза вооруженные граждане отстреливали психов?

А вот примеров, когда вооруженные психи, в том числе и легально приобретенным оружием, отстреливали граждан в этих странах - более чем дофига.

Приведите примеры, когда в стране победившего легалайза вооруженные граждане отстреливали психов?

ShinMao
Давно себе хотел заказать куртку и штаны противоножевые, но жаба давила, лишний повод раскошелится появился.

где и как можно заказать такую куртку и штаны?

Warbird
ИМХО:Живой псих это в девяносто девяти процентах недовооруженность либо общества в целом либо в данное время в данном месте. 😊

Так о том и идет речь. Отчего-то у некоторых существует странное убеждение, будто как только случится легалайз, граждане массово побегут покупать пистолеты, да еще и будут их постоянно носить.

Не будет этого. Даже в странах/штатах с самым либеральным оружейным законодательством постоянно носит оружие весьма небольшой процент населения. Просто потому, что пистолет - это довольно большая, тяжелая и неудобная штука, за утерю которой к тому же можно поиметь много проблем.

В итоге неявно выраженный псих типа того же Брейвика легко получает доступ к оружию, а когда он приступает к делу, остановить его чаще всего некому. Ибо пистолета у жертв либо нет вообще, либо он лежит дома в сейфе. Или в бардачке машины.

В итоге неявно выраженный псих типа того же Брейвика легко получает доступ к оружию, а когда он приступает к делу, остановить его чаще всего некому. Ибо пистолета у жертв либо нет вообще, либо он лежит дома в сейфе. Или в бардачке машины.

Даже страшно предчтавить, что было бы в прессе, если псих орудовал травматом - запретили бы нам всем. А ножом - получается можно. Такой вот цинизм и безумство.

Rytoma
запретили бы нам всем

Такой вот цинизм и безумство

Vistavod
Просто ножи крайне сложно запретить.

А почему Вы решили, что он псих?
Посмотрите съемки ТВ. Он там вполне. Сопли и слюни не текут, в штаны не ссытся. Вконец распустившийся и ох...ший тип. А если псих, то очень правильный псих - дюжину женщин, пенсионеров и детей порезал. Что-то не напал он на компанию футбольных фанатов, патрульную машину местного ОВД или стайку тех же гостей с кавказа, которых в Алтуфьево тоже, больше чем достаточно.

Да возможно был там вооруженный человек. Но он 300 раз подумал, опираясь на наше законодательство...

3 года жил на Корнейчука. Контингент там пиздец. Молодые алкаши, постоянно бухающе на детских площадках. Я на работу - они с пивом, я с работы - они с водкой.
Люмпены. Гуляешь с собакой - а с разных этажей летят бутылки на асфальт и в пыль...
Полицаев мало, ездят редко и по ночам.

Аптеку знаю эту, сам в 5 утра за антипохмелином туда бегал перед загсом.

Ну и апофеоз - это 20 горбольница, таджики сраные чурки и прочее... всё обоссаное обосраное и врачи бегут оттуда. Это реальный факт.

Когда я ногу сломал, меня туда тоже хотели везти, жена вытащила тесак и сказала врачам - едем в 81!

Второй раз в 81 жлезки вынимал - мотоциклист рассказывал как он прилетел, его в 20-ку, а там он лежал в коридоре где все ссуться и сруться... сбежал сам, через ночь.

Собственно вот...

Athlon

А чем плох выстрел в голову из травмата?

Тем, что он противозаконен.
Нет, я понимаю, что в данной ситуации после ...дцатой жертвы выстрел в голову этого урода из травмата мог бы и не привлечь пристального внимания со стороны закона к стрелку. А мог бы и привлечь. В "услоно стандартной" ситуации самообороны выстрел в голову - мощнейший стимул для обвинительного приговора.

Athlon

Так о том и идет речь. Отчего-то у некоторых существует странное убеждение, будто как только случится легалайз, граждане массово побегут покупать пистолеты, да еще и будут их постоянно носить.

Не будет этого. Даже в странах/штатах с самым либеральным оружейным законодательством постоянно носит оружие весьма небольшой процент населения. Просто потому, что пистолет - это довольно большая, тяжелая и неудобная штука, за утерю которой к тому же можно поиметь много проблем.

В итоге неявно выраженный псих типа того же Брейвика легко получает доступ к оружию, а когда он приступает к делу, остановить его чаще всего некому. Ибо пистолета у жертв либо нет вообще, либо он лежит дома в сейфе. Или в бардачке машины.

Массово и не надо. 10% населения приобретут. Я, например. И большинство здесь присутствующих форумчан. И куча моих знакомых. И, вы не поверите, даже мама моя пойдет и получит лицензию и приобритет. Почему вы считаете что все эти люди не имеют права на самое эффективное из придуманных средств самообороны???

Если каждый десятый (условно) человек на улице будет вооружен, нанесенный ущерб от таких маньяков будет гораздо меньше. Ну не успеет он порезать 12 человек, пристрелят его раньше.

Пистолет - компактная, легкая и крайне полезная штука. Никто не заставляет таскать с собой Дезерт игл. Мобильник с собой все таскают?

А всякие истории про массовые расстрелы происходили в тех заведениях, где запрещено приносить оружие. Вы слышали про маньяков на стрельбищах?

И кстати, самое массовое убийство одноклассников произошло в Китае с использованием отнюдь не пистолета, а бензина

crossbow
Но он 300 раз подумал, опираясь на наше законодательство...

Кстати, противник травматов Гуров больше не депутат ГД 😊

Toxes
Тем, что он противозаконен.

В обсуждаемой ситуации он абсолютно законен, ибо адекватен угрозе.

Toxes
Массово и не надо. 10% населения приобретут. Я, например. И большинство здесь присутствующих форумчан. И куча моих знакомых. И, вы не поверите, даже мама моя пойдет и получит лицензию и приобритет. Почему вы считаете что все эти люди не имеют права на самое эффективное из придуманных средств самообороны???

Если каждый десятый (условно) человек на улице будет вооружен, нанесенный ущерб от таких маньяков будет гораздо меньше. Ну не успеет он порезать 12 человек, пристрелят его раньше.

Пистолет - компактная, легкая и крайне полезная штука. Никто не заставляет таскать с собой Дезерт игл. Мобильник с собой все таскают?

Вы идеалист. Во-первых, 10% населения пистолеты не приобретут, разве что они будут продаваться в переходе по паспорту. Просто потому, что проходить всяукие курсы, комиссии и т.п. (в гораздо более серьезном варианте, чем сейчас - а иначе не пройдет) хлопотно.

Далее, постоянно носить оружие будут далеко не все. Пистолет - это не мобильник, у меня имеется травмат и весьма компактный, так что я знаю, о чем говорю.

Toxes
А всякие истории про массовые расстрелы происходили в тех заведениях, где запрещено приносить оружие. Вы слышали про маньяков на стрельбищах?

Ну да, ну да. Я слышал о расстреле на военной базе (!) в Техасе(!!!). Итог - 13 трупов и три десятка раненых, стрелка обезвреживала полиция, ибо ни у кого из присутствующих не оказалось оружия. Полагаете, на военной базе было запрещено носить оружие?
http://en.wikipedia.org/wiki/Fort_Hood_shooting

Другой случай, пенсионер в Аризоне с ее либеральным оружейным законодательством бродил и отстреливал всех, кого хотел, пока ему это не надоело и он не застрелился:
http://www.cbsnews.com/stories/2011/06/02/national/main20068367.shtml

Тут, три трупа и 9 раненых в Пенсильвании, где ношение оружия разрешено. Стрелял в зале для аэробики, что явно не есть место, где запрещено оружие. Кто его остановил? Да никто, он сам себе пулю в голову пустил:
http://en.wikipedia.org/wiki/2009_Collier_Township_shooting

Совсем недавний случай, стрельба в парикмахерской, в Калифорнии. 8 трупов, стрелок сдается полиции.
http://en.wikipedia.org/wiki/2011_Seal_Beach_shooting

И таких случаев - уйма. И где же были те вооруженные граждане в оплоте легалайза?

Хотя чего мы все про Америку-то.
Совершенно клинический случай в Великобритании, в то время, когда она была раем для легалайза. Псих средь бела дня с легальным оружием просто бродит по городу и стреляет во всех подряд, пока его не окружает полиция, после чего он пускает себе пулю в лоб. 16 трупов, 15 раненых. Где были при этом вооруженные граждане, ась? Собственно, после таких случаев легалайз там и закончился.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%E0%F1%F1%EE%E2%EE%E5_%F3%E1%E8%E9%F1%F2%E2%EE_%E2_%D5%E0%ED%E4%E5%F0%F4%EE%F0%E4%E5

Toxes
И кстати, самое массовое убийство одноклассников произошло в Китае с использованием отнюдь не пистолета, а бензина

В Китае 1,2 миллиарда человек населения и тотальный запрет на оружие. В результате там даже террористы с ножами бегают.

Понятно, что психи никуда не деваются и при отсутствии огнестрела будут юзать другие способы. Тем не менее, при наличии у психов доступа к оружию такие случаи происходят чаще и с большим количеством жертв.

Надо четко понимать одну простую вещь. Легалайз, как показывает практика, от психов не защищает. Наоборот, он делает оружие для них намного более доступным, с соответствующим итогом.

Warbird
О,вот с этим соглашусь,и 😛
поэтому наши задачи (ИМХО):
1.Добиваться принятия законов обеспечивающих легальный оборот гражданских КСов.
2.Добиваться(всемерно способствовать) от владельцев квалифицированного,эффективного и безопасного владения путем обучения,вовлечения в ряды стрелковых федераций,курсов безопасного обращения,семейного досуга с оружием,популяризации владения и стрельбы для спорта,развлечения и охраны общественного порядка и противодействия уличной преступности всеми видами рекламы, итд,итп...
3.Всемерно способствовать максимальному увеличению числа владельцев КСов среди законопослушных граждан,аргументированно доказывая увеличение степени безопасности невооруженных граждан в среде вооруженных.
Конечно я в курсе что этот путь тяжел как дорога декабристов,но "собака лает-а караван идет" 😊Возможно когда нибудь мы доползем до общества тотальной безопасности-когда все хорошие люди будут просто хорошими а плохие будут вынуждены ими быть.Или мы их того...немножко постреляем при попытке стать плохими. 😀

Это идеализм. Даже если вдруг каким-то чудом произойдет легалайз, то достаточно будет одного случая массового расстрела с легальным оружием (особенно, если пострадают дети), и весь легалайз закончится сразу и навсегда. А рано или поздно такой случай произойдет, и чем доступнее будет оружие - тем быстрее это случится. И после этого сколько Вы не будете рассказывать про снижение преступности, телевизионные кадры окровавленных детей перебьют в общественном сознании все ваши выкладки мгновенно. Как это и произошло в Великобритании в 1996-м, при всех ее многолетних традициях легалайза.

gorobec
верно. Убеждался б в стройности построения логической цепочки своих действий, и ответить на вопрос "а можно ли мне?"...

И пришел бы к выводу что нельзя.

телевизионные кадры окровавленных детей перебьют в общественном сознании все ваши выкладки мгновенно.

чем доступнее будет оружие

Warbird
Подача материала в СМИ,общественное сознание и реальная безопасность-"это две большие разницы".Статистика неумолима.Там где нет вооруженного противодействия вооруженному преступнику-ничего кроме бойни безоружных выйти не может.И не смотря на приведенные вами примеры-ни Америка ни другие страны "победившего легалайза" от оружия не откажуться. Ибо вред предотвращенный больше чем вред нанесенный.В нашей стране десятки тысяч детей (и не только) погибают без всякого оружия-под колесами,в результате насилия на улице,жестокости родителей, и.т.д.Если маньяк расстреляет 10,20,50 детей-это трагедия.Но при этом остальные несколько миллионов получат защиту.И вместо 30 или 50 тысяч убитых детей в год мы будем иметь,к примеру,тысячу-полторы.Да,звучит цинично-но тем не менее именно эти соображения обязаны быть в основе государственной политики в сфере безопасности граждан.Просто у нас государство давно не об этом беспокоиться

Понимаете, общественность статистику не воспринимает. Какие-то там абстрактные цифры никого не волнуют, а два десятка детских трупов на экранах формируют общественное мнение быстро и эффективно. И Вы можете привести хоть сто статистических выкладок - это никого не убедит. А без поддержки общественного мнения никакого легалайза не будет.

Насчет США - в США есть вторая поправка, многолетняя практика владения оружием значительной части населения, широкие лоббистские возможности различных околооружейных организаций и сформировавшаяся устойчивость к расстрелам, которые происходят по нескольку в год. И то, попробуйте-ка получить лицензию в Нью-Йорке, ага.

В Великобритании хватило двух расстрелов, чтобы под влиянием общественного мнения оружие было поставлено вне закона. Владельцы оружия в России молятся, чтобы какой-нибудь псих, вооруженный Сайгой или СКС, не устроил расстрела, ибо последствия понятны.

Warbird
И кто из нас идеалист? 😊
А сейчас оно не доступно? А сейчас легального оружия,в разы более мощного,чем самый крутой пистолет-не миллионы единиц в стране? А нелегального? Очнитесь-у всех кто хочет Вас убить- оружие уже давно есть и много.А вот у нас-законопослушных граждан, о безопасности которых, якобы неусыпно печется государство,и которое охраняют ФСО,ФСБ,ОМОН,СОБР итд его НЕТ! И меня это заботит гораздо больше,чем все доморощенные Брейвики.

Вас волнует это. А большинство волнует, чтобы какой-нибудь вооруженный псих не зашел в школу или детсад и не убил их детей. И совершенно очевидно, что чем доступнее оружие, тем выше вероятность этого события.

Поймите правильно. У меня три гладких ствола и травмат. Я в принципе за легалайз (в каком виде, это другой вопрос). Но надо четко отдавать себе отчет в том, что легалайз от психов не спасет, и более того, сделает их гораздо опаснее. А также в том, что решения об ограничении/смягчении оружейного законодательства будут приниматься исходя из общественного мнения.

Warbird
Не согласен.
Именно здесь легалайз и помог бы.

А я согласен с Athlon.
Речь не о КС а о легализации КС, который носят не 100% населения а 15%.

Оказался бы КС у НАШИХ бабушек и дедушек? Нет. Они не носят и травматику, т.к. считают, что заслужили безопасное государство, в котором старикам его носить не обязательно и они правы.

Теперь непосредственно КС - помог бы?
В моих руках - да, потому что я бы:

1)бог бы резко разорвать дистанцию, увидев нож или первых жертв, после чего извлёк бы (пенсионер - нет и не должен)
2)мог бы секунд 5-10 продержаться в схватке в рукопашную, пока не извлёк, т.к. занимаюсь "анти"ножевым боем (пенс - нет).
3)мог бы сколько-то секунд продержаться после ножевого ранения и таки застрелить агрессора. Пенс - нет.

4)главное - я ношу пистолет. Таких как я во всяких эстониях и америках ещё раз повторю - 15%

Так что и сам КС помог бы лишь в части случаев. Скорее всего тут бы он не помог, не смотря на то, что был бы шанс. Так же он не помог бы в следующем случае:

против Евсюкова. При задержании даже сами менты в него "не попали" в упор потому что знают последствия. Отношение к самообороншику - это не вопрос легализации а в 100 раз более трудная и широкая тема (не будем себя обманывать).
Кстати, единицы смогли бы в него стрелять, даже увидев, что он убил кого-то. Массовые примеры такой психологии можно почитать в истории ВОВ, когда дом за домом расстреливали в деревнях фашисты (напр. в Белоруссии) а люди смотрели издалека со своей улицы и надеялись (а может до моего дома не дойдёт)

ag111
Если можно парковаться на тротуаре и давить людей на переходах, то как вы думаете, удастся запретить психов?

Бинго....

Athlon
А чем плох выстрел в голову из травмата?

О чем и речь.

mitrich
где и как можно заказать такую куртку и штаны?

Здесь: bladerunner.tv

бес
Считаю, что психа слепившего хотя бы одного двухсотого нужно ликвидировать однозначно.

Абсолютное большинство таких "несчастных" - алкаши или наркоманы.

Раз уж не позволяет идиотская "гуманность" законодательства отправить такого к стенке или в каменный мешок, по-хорошему должна подключаться психиатрия - превратить гада в "овоща".

Rexby
Раз уж не позволяет идиотская "гуманность" законодательства отправить такого к стенке или в каменный мешок, по-хорошему должна подключаться психиатрия - превратить гада в "овоща".

А кто будет решать кого овощить а кого нет?
И сколько ему занести чтобы он заовощил кого я скажу?

Врачи. Если больной неизлечим и опасен, то обществу он не нужен. Ну если только на опыты...

Athlon

Поймите правильно. У меня три гладких ствола и травмат. Я в принципе за легалайз (в каком виде, это другой вопрос). Но надо четко отдавать себе отчет в том, что легалайз от психов не спасет, и более того, сделает их гораздо опаснее. А также в том, что решения об ограничении/смягчении оружейного законодательства будут приниматься исходя из общественного мнения.

Уважаемый Athlon, никто ведь не говорит что легалайз - панацея, что стоит его разрешить - все маньяки перестанут таковыми быть.

Но шансы остановить маньяка возрастут. История с которой началась вся наша дискуссия могла бы пойти другим путем, если бы у сознательного прохожего был пистолет. К сожалению такового не было. Даже травматического.

Что же касается приведенных Вами примеров и шумихи так называемой "просвещенной общественности" - так для этого СМИ и существуют, чтобы шумиху поднимать. Однако все эти случаи стоит рассматривать как раз как аргумент за легализацию везде.

Вот например отличный случай, когда наличие оружия спасло жизни от такого "школьного" маньяка. 16.01.2002 студент из Нигерии, 43 лет, однако, не юноша пылкий, решил пострелять одноклассничков и педсостав. Троих убил, троих ранил. Остановили его два бравых парня после того как сбегали сначала до машины за оружием, которое они (как законопослушные) не принесли на территорию школы. Если б не бегали до машины, а с собой носили, жертв было бы меньше.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_attacks_related_to_post-secondary_schools - там целый список.

А психов лицензированная продажа опаснее не сделает. Псих - он всегда способ найдет окружающим нагадить.

Что же касается общественного мнения - здесь политическая воля властьпредержащих больше значения имеет, с ними надо работать. В прибалтике народ до сих пор с удивлением узнает, что пистолеты разрешены и пяткой в грудь себя долбит что все друг друга перестреляют 😀

Предлагаю, если есть желание эту увлекательную дискуссию перевести либо в личку либо в соответствующий раздел, а то сейчас придет добрый DENI и помножит нас на ноль за злостный оффтоп 😊

Окрававленные трупы и кричащие от боли жертвы ДТП по телевизору, не у кого не вызывают желание ввести лишение прав пожизненно при пьяном вождении. Ибо подсознательно понимают что "а вдруг я сам попадусь на этом".
А вот те же кадры при растреле из КС психом-маньяком - да!!! Потому что подсознательно "у меня нет оружия, я его не ношу и носить не буду, вот пусть и остальные не имеют".
Где справедливость?

Carnivorus
Врачи. Если больной неизлечим и опасен, то обществу он не нужен. Ну если только на опыты...

Не хотел бы я жить в стране, где врачи казнят. ОСОБЕННО зная наших врачей, не дай б-г.

Athlon

Вас волнует это. А большинство волнует, чтобы какой-нибудь вооруженный псих не зашел в школу или детсад и не убил их детей. И совершенно очевидно, что чем доступнее оружие, тем выше вероятность этого события.

Вообще Ваш стиль мышления и построения доказательств мне неприятен. Плоский он какой-то.

Но на это высказывание отреагирую. "И совершенно очевидно," - абсолютно неочевидно. Явление надо исследовать в комплексе. Число массовых расстрелов пренебрежимо мало по сравнению с бытовухой. Значимость этих массовых расстрелов раздута гиенами пера, шакалами ротационных машин. А тихая гибель в переулке намного вероятнее и страшнее для реальной семьи.

Orlan справедливости нет. но лишение прав пожизненно дело хорошее.

Почти похожая история http://guns.allzip.org/topic/20/908648.html
Так что газ то наше всё! 😊

Монархист
но лишение прав пожизненно дело хорошее.

Kir*

Угу. Лично с врачами разговаривал...

Подтверждаю. С позиции военной медицины все ранения нанесены профессионалом. Смотрите сами: в грудь с повреждением легкого(смертельно), в живот с повреждение паренхиматозного(печень, селезенка) и полого(желудок, фрагмент кишки)-смертельно, ранение магистрального сосуда конечности, шеи-смертельно.
Итого-профессионал работал. Очень многие, спасенные врачами, останутся с разными отклонениями (спаечный процесс - самый легкий из них).

Фальстаф
Мне господа интересно только одно, можно ли было остановить сего психа с помощью травматики?

Подтверждаю. С позиции военной медицины все ранения нанесены профессионалом

Подтверждаю. С позиции военной медицины все ранения нанесены профессионалом. Смотрите сами: в грудь с повреждением легкого(смертельно), в живот с повреждение паренхиматозного(печень, селезенка) и полого(желудок, фрагмент кишки)-смертельно, ранение магистрального сосуда конечности, шеи-смертельно.
Итого-профессионал работал. Очень многие, спасенные врачами, останутся с разными отклонениями (спаечный процесс - самый легкий из них).

ded2008
хотя и так наверняка на пожизненное заработал. может его в черном лебеде на органы разберут или еще какое применение хорошее найдут.

Монархист
...лишение прав пожизненно дело хорошее.

Мне другое интересно,в данном проишествии, умерла от тяжелого ранения женщина, защищавшая мужа от этого психа, муж ранен, но жив. Сегодня в Метро прочитал. Восхищаюсь нашими женщинами, почему не наоборот.

[B][/B]

Нужно разрешить КС! Кто говорит, мол "наш народ не готов.., начнёт стрелять направо-налево.." и тп, тот пусть начнёт не с абстрактного "народа", а задаст СЕБЕ вопросы "я начну стрелять направо-налево? я готов к ношению КС?" Уверен, что картина восприятия немного поменяется.. А к резиноплюям отношение большинства не как к оружию (сам термин "резиноплюй" говорящий), поэтому и шмаляют при любом случае.. Только вот не разрешит власть КС, потому что отношение к нам как к быдлу.. Плебсу оружие не положено

------------------
во всём есть всё..

Народ не может быть не готов, быдло не готово.

Погладел я педерачу по первому про этого "маниака". Пригласили профи какого найфоманского: "вы бы ничего не смогли сделать", "отбивайтесь сумкой". Писец. КС нужен. От всяких уродов - только КС.

ag111

Вообще Ваш стиль мышления и построения доказательств мне неприятен. Плоский он какой-то.

Но на это высказывание отреагирую. "И совершенно очевидно," - абсолютно неочевидно. Явление надо исследовать в комплексе. Число массовых расстрелов пренебрежимо мало по сравнению с бытовухой. Значимость этих массовых расстрелов раздута гиенами пера, шакалами ротационных машин. А тихая гибель в переулке намного вероятнее и страшнее для реальной семьи.

Да не волнуют людей в массе своей логические построения. В таких случаях, людьми движут эмоции, а не логика. Классический пример - ужесточения оружейного законодательства в Великобритании и Германии после массовых расстрелов. Можно говорить о том, что это нелогично, несправедливо и т.п. - но это просто факт. Если общество полагает, что ради снижения вероятности массовых расстрелов нужно ограничить оружие - оно будет ограничено.

Люди бьются на машинах десятками тысяч - это никого не волнует. Падает в год один самолет с сотней человек - трагедия с оргвыводами. Так устроен мир. Точно так же с оружием.

Ну а то, что чем доступнее оружие, тем больше вероятность его использования в массовых расстрелах - более чем очевидный факт. В Китае оружия нет в принципе - так там даже террористы с ножами бегают, не говоря уж о психах.

Shizakroid
Пригласили профи какого найфоманского: "вы бы ничего не смогли сделать"

представляю тяжкий труд врачей, борющихся за жизнь пострадавших...а ведь это гражданские врачи, не военные, которые сталкиваются с подобными травмами 😞

------------------
Не навреди...

Sugun
А вообще вот до чего доводит народ разрешение пользоваться ножами, в том числе и хозбытовыми.

Чтоб кардинально снизить смертность среди народонаселения предлагаю пойти дальше - запретить колесо и вернуть огонь Прометею 😀

SergeySR
"Огненный остров", через 5 лет он помрет там. Но, мое мнение, смерть через расстрел. Это не человек!

Круто, Сергей. Кого-то на органы отправляем по публикации в прессе. так держать. Оказывается у нас каждая кухарка не только государством управлять может.

Dronord
тот пусть начнёт не с абстрактного "народа", а задаст СЕБЕ вопросы "я начну стрелять направо-налево? я готов к ношению КС?" Уверен, что картина восприятия немного поменяется.

Неплохой вопрос, детский правда, тем более на оружейном форуме.
Если боитесь себя, то вам оружие, конечно, нельзя.

джерри
я бы тоже не сказал, что вы могли что-то сделать

Shizakroid
С кс можно было бы остановить урода на первых двух жертвах.

А еще его можно было остановить с ножом, травматом, топором, алебадрой и ранцевым огнеметом. Но ничего этого у пострадавших судя по всему не было.

Coolaz

Кого-то на органы отправляем по публикации в прессе. так держать. Оказывается у нас каждая кухарка не только государством управлять может.

Coolaz

Неплохой вопрос, детский правда, тем более на оружейном форуме.
Если боитесь себя, то вам оружие, конечно, нельзя.

Я бы многих расстрелял 😉 И себя я не боюсь. 😛

Я боюсь государства как аппарата угнетения и божьего гнева 😀 ну еще кровной мести, но в меньшей степени.

Те, которые не бояться, вот они и стреляют, и машины на газонах паркуют. Им можно. Потому что государство обосралось, слабо.

гм, инетересные примеры косательно "а вот если бы был КС", особенно порадовал пример Евсюкова.

Вы примерно представляете что бы было со стрелком если бы он завалил Евсюкова???

Мужчина, устроивший резню на улице на севере Москвы и схваченный полицией на месте преступления, оказался психопатом. Буквально за три дня до нападения он покинул психоневрологический диспансер, где проходил курс лечения. При этом знакомые предполагаемого маньяка знают его как "позитивного человека".

27-летний житель Шатуры и уроженец Якутии Алексей Арбузов напал с ножом на 12 случайных прохожих, которых встретил на улице Корнейчука в столичном районе Бибирево. Многие пострадавшие от рук "бибиревского мясника", как Арбузова окрестили СМИ, получили серьезные ранения: у них задеты жизненно важные органы - печень, селезенка, легкие, желудок. А два человека от полученных ран скончались в больнице, пишет "Заголовки.ru".

На поиск и задержание преступника полицейским потребовалось около 15 минут. Установлено, что Арбузов жил недалеко от места совершения преступления и состоит на учете в психоневрологическом диспансере. Первоначально сообщалось о четверых пострадавших, но потом это число возросло до 12. Также пострадал пятилетний мальчик, ставший свидетелем резни. На этой почве у него произошел нервный срыв.

Одна из жертв - 80-летняя Александра Потехина - скончалась в пятницу около 16:30. О смерти второй - 75-летней Марии Глебовой - стало известно в 20:00. Остальные находятся в больницах с серьезными проникающими ранениями живота, груди и шеи.

По словам знакомой предполагаемого убийцы, Арбузов нигде не работал, вел замкнутый образ жизни, но при этом был "позитивным, общительным человеком". Также известно, что подозреваемый страдал серьезными психическими заболеваниями и вышел из психоневрологического диспансера за три дня до трагедии.

Ранее сообщалось, что преступник является наркоманом и достал нож после того, как сотрудница аптеки отказалась продать ему сильнодействующее лекарство. Сначала злоумышленник пырнул двух посетителей аптеки, а потом выскочил на улицу и стал нападать на первых встречных. В какой-то момент он забежал в мясо-молочный магазин и атаковал очередь у кассы.

Орудием преступления стал сувенирный нож, причем Арбузов давно вшил в сапог специальный чехол и всегда носил клинок в своей обуви.

"Позитивный параноик"

Известно, что в Московский регион Арбузовы перебрались после того, как в Нерюнгри сгорел их дом. Сначала семья жила в Шатуре, а потом мать подозреваемого получила квартиру в Москве (ее поселили в электрощитовой).

У Алексея Арбузова был брат - хорист, некогда певший в прославленном хоре имени Пятницкого. Потом музыкант ушел в какой-то казачий коллектив, а через некоторое время умер при невыясненных обстоятельствах, пишет газета "Московский комсомолец".

Мать Алексея, Надежда Арбузова, работает маляром в одном из ЖЭКов. Она уверяет, что произошедшее стало для нее полной неожиданностью. "Он не пьет, не курит, только чужих людей боится, понимаете? А так он никому вреда бы не сделал. Не знаю, что на него нашло", - говорит женщина.

Такого же мнения придерживается и подруга подозреваемого, Ольга. "Я просто в шоке! Алексей - позитивный, общительный человек. Мы с ним познакомились год назад, он частенько в гости заходил. Ни разу не замечала за ним никакой агрессии или злобы", - говорит женщина.

По ее словам, Алексей Арбузов вообще не употреблял спиртного, пишет газета "Комсомольская правда". Вел замкнутый образ жизни и, судя по всему, нигде не работал - свидания Ольге назначал всегда днем, в рабочее время.

С другой стороны, сестра Алексея Арбузова замечала у него и ранее приступы агрессии. По ее словам, брат изменился после падения с мотоцикла, когда он сильно ушиб голову. А в 16 лет его избили в клубе, разбив бутылку шампанского о голову. "Вот с тех пор он стал таким, - говорит сестра Юлия. - У него обострение весной и осенью".

Девушка подтвердила, что Алексей несколько раз лежал в психбольнице: один раз он избил Юлию, а второй раз - свою мать, сообщает Life News.

Между тем, Арбузов может быть причастен еще к одному нападению. За две недели до резни на той же улице Корнейчука был тяжело ранен ножом 47-летний москвич. Приметы нападавшего совпадают с внешностью подозреваемого, у которого такие же длинные волосы.

Психиатр Дмитрий Клевцов считает, что задержанный мужчина страдает манией преследования.

http://newsru.com/crime/13dec2011/bibirevomscrdetmsk.html

"Сначала семья жила в Шатуре, а потом мать подозреваемого получила квартиру в Москве (ее поселили в электрощитовой)."

Выдали квартиру в электрощитовой? Нда...

Выдали квартиру в электрощитовой? Нда...

Athlon
А еще его можно было остановить с ножом, травматом, топором, алебадрой и ранцевым огнеметом.

SergeySR
Действия должны быть по доказанному факту. Если все соблюдено, то я не собираюсь отказываться от написанного.
А насчет управления, то речи про это не шло.

Но ведь Вы уже сказали, что это не человек, что тут соблюдено? Впрочем, пустое это..

Rasmuswolf
Орудием преступления стал сувенирный нож, причем Арбузов давно вшил в сапог специальный чехол и всегда носил клинок в своей обуви.

Да, не зря органы Ганзу "читают". Привет им.

Rasmuswolf
Буквально за три дня до нападения он покинул психоневрологический диспансер, где проходил курс лечения.
Также известно, что подозреваемый страдал серьезными психическими заболеваниями и вышел из психоневрологического диспансера за три дня до трагедии.
Между тем, Арбузов может быть причастен еще к одному нападению. За две недели до резни на той же улице Корнейчука был тяжело ранен ножом 47-летний москвич. Приметы нападавшего совпадают с внешностью подозреваемого, у которого такие же длинные волосы.

http://newsru.com/crime/13dec2011/bibirevomscrdetmsk.html

так и не понял он проходил курс лечения или нет? Может курс амбулаторный......
SergeySR вы в приемном покое бывали там за ночь столько разного привозят, что любой врач после этого вполне сносно справится с работой в военном госпитале во время боевых действий.

Rasmuswolf
оказался психопатом

Athlon
А еще его можно было остановить с ножом, травматом, топором, алебадрой и ранцевым огнеметом.

джерри
табуретом, цветочным горшком, осколком стекла или тростью

джерри
где их взять среднестатистическому гражданину, пусть и с КС?

для того чтобы подстрелить засранца не нужна супер гипер турбо мега подготовка. Хватает курсов.

Shizakroid
А в случаем не прогибиционись-запретитель?

Я вот супер-разрешитель 😀 но даже я понимаю что КС тут ни при чём и не замещает функции медицинского обслуживания населения!

Shizakroid
понимаете, КС это такая штука, которая делает попячку на расстоянии.

Почему никто из пенсов не застрелил чела из Т-12?

джерри
чтобы оптимально и оперативно среагировать как нужно в критической ситуации

джерри
нужна и психологическая готовность убивать.

джерри
что сможешь попасть нелетально

джерри
в ограниченном же помещении (в той же аптеке) шансы отморозка с ножом еще больше возрастают

джерри
человеку с реальным боевым опытом КС помог бы

Coolaz
КС тут ни при чём и не замещает функции медицинского обслуживания населения!

Coolaz
Почему никто из пенсов не застрелил чела из Т-12?

Shizakroid
в том то и печаль, что даже никто из окружающих не имел не то что т12, а даже ГБ.

Так откуда тогда железобетонная уверенность, что если бы у нас был разрешен КС, кто-либо из оных окружающих этот КС имел бы?

Я уже которую страницу об этом талдычу. КС не спасает от психов, просто потому, что даже в странах/штатах с крайне либеральным оружейным законодательством его мало кто постоянно носит. А вот психам оно становится доступно.

И в результате на выходе мы по факту имеем ситуацию не "псих с ножом vs невооруженные граждане", а "псих с пистолетом vs невооруженные граждане". Т.е. опасность психов объективно возрастает. Что населением сознательно/подсознательно понимается и является одной из главных, если не главной причиной ужесточения оружейного законодательства.

Athlon
Так откуда тогда железобетонная уверенность, что если бы у нас был разрешен КС, кто-либо из оных окружающих этот КС имел бы?

+151
У нас разрешен гладкоствол для самообороный и что? Даже отстранившись от живущих в многоквартирных домах, много им владеют?
Не забывайте что вы на ганзе, тут ВСЕ так или иначе подвергнуты ганофилии и то не все имеют даже гладкое. А в жизни соотношение совсем другое. Потом очень многие, в случае легализации, не будут его носить на постоянке.
Сужу по себе, вот не смогу я его носить - придется раз 20 в день его сдавать.
Да кстати посмотрите статистику много случаев когда воспользовались легальным гладкостволом для защиты жилища, сильно удивитесь, это скорее исключение. Помимо самого факта владения нужно еще быть готовым к применению когда лично ВАМ ничего не угражает, особенно учитывая нашу судебную практику.

Shizakroid
Те кто убивать не хочет оружия не носит.

При всем уважении, Вам любой ствол противопаказан.

Тот, кто имеет оружие - должен быть готовым убить.
Иначе это оружие ему противопоказано.