Сегодня около 0.10 в подземном переходе у станции метро «Киевская» кольцевая сотрудники полиции 4 отдела УВД на Московском метрополитене ГУ МВД России по г. Москве задержали 30 - летнего уроженца республики Бурятия, который в ходе конфликта с двумя уроженцами республики Дагестан нанёс им ножевые ранения.
Один из пострадавших в результате проникающего ранения брюшной полости скончался в машине «скорой помощи». Второй - с резаными ранами нижней челюсти был доставлен в 36 ГКБ.
Следственным отделом по расследованию преступлений на метрополитене, особо режимных объектах и в экологической сфере Следственного Комитета РФ по г.Москве в отношении задержанного возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 105 УК РФ (убийство).
неожиданно
Один против двоих. Да кровушки не испугался, судя по ранениям противников.
возбуждено уголовное дело по ч. 1 ст. 105 УК РФВот тут поле для адвокатов, статью менять на более мягкую. Какое тут на фиг убийство, "превышение при самообороне" надо бы.
В подземных переходах около станций метро регулярно встречаются поджидающие кого то группы молодых людей. На мой взгляд исключительно приезжие и не работающие личности. Как то не связывается узость коридора и место досуга друг с другом
Condor412
Один против двоих. Да кровушки не испугался, судя по ранениям противников.
Печень (скорее всего) по первому, метил в горло второму.
Condor412
Вот тут поле для адвокатов, статью менять на более мягкую.
Вряд ли они будут у нападавшего. Окромя положенного государством.
Condor412
Какое тут на фиг убийство, "превышение при самообороне" надо бы.
Это если она была, самооборона. А то мало ли как бывает:
"- У меня тоже есть слабости, - пожал плечами Франц. - Внезапные вспышки ярости, например. Бывает ведь так: разозлишься неожиданно, да так сильно, что себя не помнишь. А когда успокоишься, глядь, а собеседник мертв.
- Весьма печальная ситуация.
- Мне самому бывает потом неловко."
(с) Панов В.Ю.
anoncc
Как то не связывается узость коридора и место досуга друг с другом
А при чем тут досуг и ожидание?
Объяснения граждан, данные ими говорят о том, что они здесь встречаются с друзьями. Друзья приходят и уходят. Пока новых нет, то стоящие их ожидают. Дождавшись проводят свой досуг. И это все в одном месте в существенный по длительности промежуток времени достаточно регулярно из вечера или изо дня в день. Подтверждения этому видеонаблюдения. Если будете искать еще подтверждений моим словам, то милости прошу в архивы.
Уроженцы республики Дагестан наверное сильно удивились получив ножевые, а не нанеся их.
Вряд ли они будут у нападавшего. Окромя положенного государством.Вот это вот и да. В смысле плохо. Приехал человек по каким-то делам аж из Якутии а тут фигакс - такое. Местному-то конечно в этом отношении полегче, родственники, знакомые, и адвоката могут порекомендовать не такого который только деньги берет.
Это если она была, самооборона.Так вот для того и нужен адвокат - что бы была.
буряты круче горцев?
Rasmuswolfеще повреждение селезенки так же опасно. Не исключено ранение крупных сосудов (ветви чревного ствола очень толстые, все в эпигастрии), смерть в течение 2х минут.
печень
буряты круче горцев?Получается, что так
Внезапно.
Доставило! 😊
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
метил в горло второму.
жаль не достал... оклемается, начнет сказки рассказывать, как бурят доиппался до скромных парней
------------------
Memento Mori, Carpe Diem!
Condor412Бурятия это не Якутия. И эти народности даже вполне отличимы друг от друга)
Приехал человек по каким-то делам аж из Якутии
Лика если рубашки будут одинаковые?
эти народности даже вполне отличимы друг от друга)
Бурятия это не Якутия. И эти народности даже вполне отличимы друг от друга)Действительно, ошибочка вышла. Хотя с другой стороны я не конкретно же про этот случай, а вообще, гипотетически рассуждал, по поводу такой ситуации - реальном попадалове в "чужом" регионе. Оно конечно везде мало приятного, но когда вдали от дома - вообще труба. Да и сомневаюсь что в Москве есть т.н. "бурятская диаспора" которая резко вступиться за земляка. В отличии от противоположной стороны.
SergeySR
еще повреждение селезенки так же опасно. Не исключено ранение крупных сосудов (ветви чревного ствола очень толстые, все в эпигастрии), смерть в течение 2х минут.
да, но раненый умер в карете скорой. т.е. жил минимум минут 10, т.к. вряд ли скорая нарисовалась моментально
RailMan2000
жаль не достал...
бан
бан
А можно поинтересоваться, за что? На мой взгляд, бурят полностью прав, обороняясь от напавших на него дагов! И RailMan2000 тоже прав, посочувствовав буряту.
Serg1а, уже известно что нападали?
обороняясь от напавших на него дагов!
а то недавно такой вот бурят в вагоне резанул мужика, пытавшегося ему же помочь - тот тоже нападал?
Serg1
На мой взгляд, бурят полностью прав, обороняясь от напавших на него дагов!
У Вас есть информация, о том, что нападение дагестанцев на бурята было первичным? Пруфлинк, пожалуйста.
Serg1
И RailMan2000 тоже прав, посочувствовав буряту.
Он не сочувствовал буряту, а сожалел о том, что не произошло убийства второго дагестанца.
У Вас есть информация, о том, что нападение дагестанцев на бурята было первичнымПриезжий, один на двоих, первым? Сомнительно.
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
Что мог сказать оскорбительного бурят двум кавказцам, представить себе не могу.
А вот с их стороны, типа: " А ну тормозни косорылый!" - вполне...
Смелый бурят
Один россиянин из Восточной Сибири порезал двух россиян с Северного Кавказа. Никаких проблем.
только мне интересно за ножик то у бурята был? 😊
VOKHAЭто не вопрос сомнений. Это вопрос информации.
Приезжий, один на двоих, первым? Сомнительно.
shin-ap
Один россиянин из Восточной Сибири порезал двух россиян с Северного Кавказа. Никаких проблем.
Да, обычный, к сожалению, криминал.
Это не вопрос сомнений. Это вопрос информации.Как вам будет угодно.
ЕМНИП, рассказывали самооборонщики - гопота получив отпор(несколько пуль из РС) потом жалуются СМам. Типа -стоим впятером, пиво пьем, никого не трогаем, а тут этот беспредельный очкарик с пистолетом.... 😊
Знакомо?
------------------
Лучше переесть, чем недоспать
буряты круче горцев?Вообще то потомки воинов Чингисхана, а как напьются очень драчливый и задиристый народ. Сам видел в Бурят-Монголии.
Суренаважно ли какие они там? Важно, какие они здесь.А здесь их не видно.Жаль не узнаем, как все было, остается лишь предполагать. Но присоединюсь к предположениям "большинства". Чудес то не бывает..
очень драчливый и задиристый народ
Не надо тут на бурятов наговаривать. В Н-ске их довольно много - студенты в подавляющем большинстве (да, студенты - это не безработные кавказоиды, но все же). Так вот тормозов у них нет, если серьезно задеть-разозлить, так что склоняюсь к версии, "пара дагов докопалась до бурята, но не ожидали отпора".
только мне интересно за ножик то у бурята был?Бурятский вестимо!
------------------
Будьте бдительны-сионисты в шапках-невидимках воруют еду с ваших скатертей-самобранок!
Rasmuswolf
[B]Печень (скорее всего) по первому, метил в горло второму.
НЕ печень, с пробитой печенью их довозят, потом зашивают потом выписывают.
Крупный сосуд достал какой-то.
Doctor_mengeleНЕ печень, с пробитой печенью их довозят, потом зашивают потом выписывают.
Не всегда спасают. Зависит от раневого канала и времени до оказания помощи. Печень кровит шикарно, особенно если разрез глубокий и широкий. Теряли так солдат и не одного.
Плюс необходимо помнить про осложнения, в том числе и отдаленные (был даже тромбоз воротной вены у одного).
в соседней теме активно обсуждается как помочь человеку,ибо нападение бурята на двух мирных кавказцев маловероятно.фактов нет можете банить.
Пы.Сы.резал складным охотничьим ножом,в новостях вычитал.
О! Уже клейма проставлены, ярлыки розданы, высококвалифицированные экспертные заключения составлены... 😊
I like Guns.ru или как говорят мои друзья-Архангелосы: "За, что и дЁржим!"...
😀
VOKHAНеа.
Знакомо?
Вся местная гопота в отделах известна. Поэтому в их сказки мало кто верит. Если в отделе, конечно, менты работают, а не бизнесом занимаются.
А Самооборонщики - это такие самообосранщики, что в 98% случаев применение оружия ими является незаконным. Не знают когда применять и как применять.
GreengippopotamЯ тоже! Почитаешь - и хорошее настроение обеспечено. Причем в юмор ни вполглаза. Все в профильных, в профильных! 😊
I like Guns.ru
Doctor_mengele
НЕ печень, с пробитой печенью их довозят, потом зашивают потом выписывают.Крупный сосуд достал какой-то.
Крупный сосуд - это быстро. Печень - смотря как вспороть.
Да, вам бан. За использование имени нацистского преступника в качестве ника.
По иерархии якуты стоят выше бурятов. Стояли вместе с бурятами в Чечне. Очень упорные и не ссыкливые ребятки.
По поводу ранений все относительно. Один умирает от укола в ладонь, другому голову почти отрезают, а он выживает.
RasmuswolfКрупный сосуд - это быстро. Печень - смотря как вспороть.
Да, вам бан. За использование имени нацистского преступника в качестве ника.
ага, справедливенько...Менгеле, это кажись испанская фамилия, не? прикиньте, как к стоматологу какому-нибудь с такой фамилией люди в кабинет заходят, где то в Аргентине 😊 последнее время от ганзы несет толерантностью...
RasmuswolfКогда-как и смотря какой опять же сосуд... я, любимый, так помницЦца выжил 😛 😊Крупный сосуд - это быстро. Печень - смотря как вспороть.
RasmuswolfА, вдруг у него фамилие такое... по пачпорту... а работает доктором - во прикол-то 😀
Да, вам бан. За использование имени нацистского преступника в качестве ника.
да...с каждым годом тенденции все лучше и лучше )))) уже даже при условии "что один россиянин замочил другого россиянина" , народное мнение за "правильного" россиянина))))
это не может не радовать ))) даже несмотря на баны , раздаваемые "толерантными" модераторами ...
jasav
До свиданья.
jasav
До свиданья.
и вам всего наилучшего ))
Приговор вам острчоен по техническим причинам.
DENIНе поворачивается язык назвать вещи своими именами? "поборами,крышеванием, взяточничеством" и тд? Вы, это имели в виду под "бизнесом"? Как мило.
Если в отделе, конечно, менты работают, а не бизнесом занимаются.
DENIприговор вступил в законную силу 😊
Приговор вам острчоен по техническим причинам.
Greengippopotamневопрос, "доказательства в студию" и разбаню. хотя, судя по тому совочку хамства, закинутому мне в РМ - вряд ли.
А, вдруг у него фамилие такое... по пачпорту... а работает доктором - во прикол-то
Во многом зависит именно от площади повреждения. Ну, и безусловно, от того, какой именно сосуд рассекли.
Когда-как и смотря какой опять же сосуд... я, любимый, так помницЦца выжил
Назвали. Что поменялось?
Не поворачивается язык назвать вещи своими именами? "поборами,крышеванием, взяточничеством" и тд? Вы, это имели в виду под "бизнесом"? Как мило.
жаль,посадят бурята 😞 хотя,99% самооборона была,пусть и с превышением
Rasmuswolf
Назвали. Что поменялось?
Поменялось то, что при этом не происходит стирание и подмена понятий. Ибо каждый знает, что "бизнес - есть бизнес", заниматься которым не преступление. Здесь же преступления невинно/ласково названы бизнесом.
И кем...
RSL
невинно/ласково
Жаргонно. По факту - не поменялось ничего. Или по каждому факту коррупционного бардака в органах все сотрудники должны коленопреклоненно каяться, осыпая себя пеплом сожженных протоколов и до кучи бия пяткой себя в грудь, на радость правдолюбцам всех мастей?
RasmuswolfНе, не должны. Равно как и "косвенно это поощрять легальными названиями".
Или по каждому факту коррупционного бардака в органах все сотрудники должны
Я понимаю, Ваше недовольство,но какую Вы хотите реакцию от НАРОДА на подобное в "болезненном обществе"..?
RSL
Я понимаю, Ваше недовольство,но какую Вы хотите реакцию от НАРОДА на подобное в "болезненном обществе"..?
Адекватную. Пока же реакция, в большинстве случаев, напоминает истерику базарной торговки.
Rasmuswolfда, именно такие ярлыки и штампы присваиваются ей (реакции), когда задевается "чАсть мундира".
напоминает истерику
да если бы...поставим вопрос по-иному: кто из "выразивших возмущение грубым нарушением законности представителем правоохранительных органов" что-либо сделал, помимо болтовни?
Rasmuswolf
кто из ..... что-либо сделал, помимо болтовни?
Ооо, ну тут Вы открываете бездонную тему, для сотрясений воздуха.
Но, есть и ответы/примеры на конкретный вопрос.
Но врядли они удачные. Иные сидят, а иных уже нет. Вот тут Вы сами пишете о таковых http://guns.allzip.org/topic/103/930247.html
да если бы...поставим вопрос по-иному: кто из "выразивших возмущение грубым нарушением законности представителем правоохранительных органов" что-либо сделал, помимо болтовни?Вы предлогаете в партизаны уйти?))))Однако.....
Там - обычные бандиты. Изображающие "идеологических борцунов".
Я о другом. Кто пошел сам на работу в МВД, чтобы хоть где-то и хоть как-то переломить ситуацию, кто сформировал инициативную группу, написал заявление в прокуратуру, заставил органы местного самоуправления взять дело на контроль? Единицы. Проще быть "клавиатурным правдолюбцем".
RasmuswolfИ где они теперь..? Стали "генералами, возглавили управления" и тд?
Единицы.
Rasmuswolf
заявление в прокуратуру
это в ту, отдельных членов которой, показывали по зомбоящику, в делах о крышевании игорных заведений..? 😊 Куда писать...
Если люди работающие в этой системе,уходят сами или их уходят. Я против комитета солдатских матерей в принципе. В СА этого было не нужно, в РА это необходимо.Раньше для работы милиции костыли не требовались, вы же их предлогаете. Все таки не хватает самого главного что сможет переломить ситуацию, это воля и желание власти навести порядок в стране, а не желание отдельных взятых граждан, для этого ее нужно сменить ,как уж это произойдет дело десятое....пережить нам бы это с наименьшими потерями.
Wladim753
Раньше для работы милиции костыли не требовались, вы же их предлогаете.
1) Когда раньше?
2) Комитеты солдатских матерей в полиции не предлагаю.
Воля и желание власти - ничто по сравнению с желанием и волей граждан. Но нету их, ни воли, ни желания...
RSLА это не обязательно. Просто надо начать. А та, конечно, щелкать по клавиатуре - много ума не надо.
И где они теперь..? Стали "генералами, возглавили управления" и тд?
кримсводки такие кримсводки..
RasmuswolfПрям такие же, как и в Сагре,Кущевке, Анапе и проч? (интересуюсь)
Там - обычные бандиты. Изображающие "идеологических борцунов".
DENIкак и повторять зазубренную фразу, написанную только в этой теме не единожды.. 😛
щелкать по клавиатуре - много ума не надо.
1) Когда раньше?
2) Комитеты солдатских матерей в полиции не предлагаю.
Воля и желание власти - ничто по сравнению с желанием и волей граждан. Но нету их, ни воли, ни желания...
1)В нормальном СССР, до Гобатого.
2)Получится тоже самое.
3)Проще влать поменять и разумней.Вы на это намекаете?
Wladim753так она и далась)))
3)Проще влать поменять и разумней.
RSLОоо, ну тут Вы открываете бездонную тему, для сотрясений воздуха.
Но, есть и ответы/примеры на конкретный вопрос.Но врядли они удачные. Иные сидят, а иных уже нет. Вот тут Вы сами пишете о таковых http://guns.allzip.org/topic/103/930247.html
Фига себе вы пошутили так? Давайте еще к ним Хотаба или кого из полевых командиров добавим ну и медведковских позовем.
Молчун11
полевых командиров добавим ну и медведковских позовем
Позовите. Они и устроят вам рекет 90х и зачистки в тч мирного населения и подрывы в городах. " Все как в приморье"..
Давайте еще к ним Хотаба или кого из полевых командиров добавим ну и медведковских позовем.Я так понимаю это ирония.
Wladim753
В нормальном СССР, до Гобатого.
В "нормальном СССР" существовал еще первый секретарь райкома/горкома/облкома, и по партийной линии начальство городских/областный управлений, особенно на периферии, дрючили только в путь.
2)Получится тоже самое.
3)Проще влать поменять и разумней.Вы на это намекаете?
Еще раз - это не предлагаю.
А вот интересно, что ВЫ предложите? 😊
RSLПозовите. Они и устроят вам рекет 90х и зачистки в тч мирного населения и подрывы в городах. " Все как в приморье"..
Тогда нафига вы киваете на приморских? Такая же в точности банда ориентирующаяся на северный кавказ, один даже бородку отпустил вылитый боевик.
Да Condor412 естественно ирония.
Молчун11
Такая же в точности банда
"В точности".
Наверно, потому ее описывают разные источники по разному,в тч и так:
"В июне 2010 года некоторые СМИ утверждали, что население Приморского края в большинстве морально поддерживает «Приморских партизан» и осуждает сотрудников милиции.
Согласно телефонному опросу радиостанции «Эхо Москвы», и голосованию на сайте этой радиостанции, проведённым 9 и 10 июня 2010 года, около 60-75 % проголосовавших готовы были помочь приморским партизанам; около 60-70 % проголосовавших назвали их действия «робингудством».
Есть про полевых командиров/медведковских такое же мнение?
Очевидно,что они преступили закон и встали на "тропу войны", но не надо утверждать что такая же.
Rasmuswolfзахотели и собрались:
Но нету их, ни воли, ни желания...
Толпа фанатов потребовала наказать кавказца
http://www.newsland.ru/news/detail/id/872365/
полностью не пощу ибо... 😛
одно интересно: что в итоге получится...
Santyaga78
одно интересно: что в итоге получится...
мне тоже
Пример, кстати, увы, единичный, когда неравнодушные граждане не в блогах негодуют, а хоть что-то сделали. Законными, замечу, методами.
А вот интересно, что ВЫ предложите?
От Вас извините конструктива тоже не слышно,то что вы предлагаете это ИМХО очередной комитет солдатских матерей.
Rasmuswolfтут http://guns.allzip.org/topic/20/929226.html
Законными, замечу, методами
пытаются организовать помощь, законными
Rasmuswolfаха
Законными, замечу, методами.
аж сам удивился... 😛
думал очередной погром учинили... 😊
с другой стороны доводилось общаться с местным фан. клубом - парни не то, что не пьют, но и не курят в большинстве своем, спортом занимаются... полезной деятельностью занимаются иногда... 😛 а уж организованности и сплоченности остаётся только завидовать... 😊
RSL"В точности".
Наверно, потому ее описывают разные источники по разному,в тч и так:
"В июне 2010 года некоторые СМИ утверждали, что население Приморского края в большинстве морально поддерживает «Приморских партизан» и осуждает сотрудников милиции.
Согласно телефонному опросу радиостанции «Эхо Москвы», и голосованию на сайте этой радиостанции, проведённым 9 и 10 июня 2010 года, около 60-75 % проголосовавших готовы были помочь приморским партизанам; около 60-70 % проголосовавших назвали их действия «робингудством».Есть про полевых командиров/медведковских такое же мнение?
Очевидно,что они преступили закон и встали на "тропу войны", но не надо утверждать что такая же.
Вы их видеобращение слушали? Несколько подонков нагло глумятся чувствуя свою безнаказанность. Передают привет своим братьям на Северном Кавказе. Нормальные борцы!?
Только двое нашли в себе смелость застрелится при задержании а остальные хнычут что их в тюрьме притесняют не так с ними обращаютсяю. А. Ковтун который там глумился на видеообращении жив не хватило духу то стрельнутся. А как с ними обращатся если они грабители, если они отрицают любую власть в России. Они резали сотрудников и бахвалились этим мы не уловимы мы бетманы. А они думали что этот сотрудник пошел в милицию потомучто работать негде или по тому что хотел беспредел уменьшить. Они думали о том что у сотрудников есть матери, жены, дети? Почему они не пошли менять полицию из нутри 6 лбов служа в одном районе могли бы серьезно изменить там обстановку. Нет они думали что смогут скрываться в лесах как Басаев и Хатаб, а не вышло. По этому предявлять их как образец как минимум не этично. Кстати они не только сотрудников резали: http://ria.ru/incidents/20110916/438226278.html
Wladim753
А вот интересно, что ВЫ предложите?
От Вас извините конструктива тоже не слышно,то что вы предлагаете это ИМХО очередной комитет солдатских матерей.
Скучно с вами. Ничего не предлагаете, только требуете. Все мной изложенное, молодые люди - фанаты (за искл. послупления на службу в МВД), в том или ином виде проделали в Малоярославце. Законно? Да. Толк есть? Увидим в ближайшее время. Резонанса больше, чем от нытья в интернете? Несомненно.
Santyaga78
а уж организованности и сплоченности остаётся только завидовать...
Долго только раскачивались. А так - нормальная форма изъявления гражданской воли.
Когда-как и смотря какой опять же сосуд... я, любимый, так помницЦца выжилЕсли можно, какой сосуд был поврежден и через какой промежуток времени Вам была оказана квалифицированная/специализированная медицинскя помощь?
------------------
Не навреди...
Молчун11ОК.Признаю. Пример не совсем удачный. Впрочем я это отметил сразу:
предявлять их как образец как минимум не этично
RSL
есть и ....примеры..Но вряд ли они удачные.
В целом разговор был о другом - о том,что никто ничего "не делает".
Будто есть прямой телефон доверия президента или иного волшебника, позвонил - и всё решилось, зло побеждено. Но всем "лень."
Rasmuswolfмну только ЗА! 😊
Долго только раскачивались. А так - нормальная форма изъявления гражданской воли.
там симптоматичен ещё один нюанс... 😛