Отделом по расследованию особо важных дел СУ СК России по Республике Бурятия завершено расследование уголовного дела в отношении шестерых жителей республики, обвиняемых в серии жестоких изнасилований и убийств трех 16-17-летних девушек, совершенных на территории города. Кроме этого, им инкриминируется покушение на убийство 38-летней женщины без определенного места жительства, совершенное на территории Железнодорожного района города Улан-Удэ. Злоумышленникам предъявлены обвинения в совершении преступлений, предусмотренных п.п. «а,д,ж,и, к» ч. 2 ст. 105 УК РФ (убийство двух и более лиц, совершенное с особой жестокостью, группой лиц по предварительному сговору, из хулиганских побуждений, с целью скрыть другое преступление), п. «г» ч. 2 ст. 161 УК РФ (грабеж), п.п. «а», «в», «г» ч. 2 ст. 158 УК РФ (хищение чужого имущества), п. «а» ч. 3 ст. 132 УК РФ (насильственные действия сексуального характера), п. «а» ч. 3 ст. 131 УК РФ (изнасилование), ч.1 ст.116 УК РФ (побои), ч. 1 ст. 244 УК РФ (надругательство над телами умерших).
Так, в марте 2011 года в следственные органы Следственного комитета РФ по Республике Бурятия поступило три сообщения о безвестном исчезновении двух школьниц и одной учащейся колледжа. По каждому факту были возбуждены уголовные дела по ч.1 ст. 105 УК РФ (убийство). В результате проведения ряда следственных действий и оперативно-розыскных мероприятий в разных районах города были обнаружены тела всех пропавших с признаками насильственной смерти.
В ходе расследования уголовных дел, к совершению указанных преступлений была установлена причастность четырех молодых людей в возрасте от 18 до 24 лет и двух девушек в возрасте 17 и 18 лет, являвшихся знакомыми потерпевших. Уголовные дела были соединены, в отношении обвиняемых по ходатайству следствия судом избрана мера в виде заключения под стражу.
Следствием установлено, что в феврале-марте 2011 года злоумышленники под различными предлогами заманивали своих жертв в безлюдные места, где из-за надуманных малозначительных поводов избивали их, причиняли им тяжкие телесные повреждения с использованием ножа, топора, палки и других предметов. В отношении одной потерпевшей мужчины совершили изнасилование и насильственные действия сексуального характера. От полученных травм потерпевшие умирали на месте происшествия. После совершения указанных преступлений обвиняемые похищали личное имущество девушек, глумились над трупами.
Кроме этого, в ходе следствия установлено, что в ноябре 2010 года двое из указанных молодых людей совершили покушение на убийство незнакомой женщины без определенного места жительства за гаражами по улице Хахалова гор.Улан-Удэ, сильно избив потерпевшую и скинув ее в костер. Смерть женщины не наступила вследствие своевременно оказанной ей медицинской помощи.
В настоящее время следствием собрана достаточная доказательственная база, в связи с чем уголовное дело после утверждения обвинительного заключения направлено в Верховный суд республики для рассмотрения по существу.
Эх на кол бы их посадить, или колесовать хотя бы, да жаль законы нынче не те.
Теперь будут кормить мразей за счет налогоплательщиков 😞
mr.ttrxДа вроде как "молодому мясу" на зоне не очень...Авось не досидят.
Теперь будут кормить мразей за счет налогоплательщиков
Список статей хорош, интересно на сколько потянет то?
на кол бы их посадить, или колесоватьНу зачем, в поликлиннику сдать на опыты. Или в кружек "Юнный павловец - натуралист"...
------------------
Lupus lupo homo est
По идее, этих отморозей надо просто отдать родственникам убитых девушек.
П.С. иногда жалею, что у нас запрещены жестокие и унижающие человеческое (?) достоинство виды наказаний..
Vlad V
По идее, этих отморозей надо просто отдать родственникам убитых девушек.П.С. иногда жалею, что у нас запрещены жестокие и унижающие человеческое (?) достоинство виды наказаний..
Нет, все-таки родственников жертв жалко - слишком уж тяжкое испытание для их психики.
А по сути наказания вот что скажу. Какие "люди"? Какое "человеческое достоинство" у ЭТИХ?! Самым адекватным было бы применение симметричного наказания - т.е. что они совершили - то и над ними - начать с избиения и изнасилования - и закончить поливкой бензином и поднесением спички. Потом показать по ТВ в прайм-тайм после фотографий их жертв.
FernirsА потом - как с Чикатило - не того приговорили. 2 раза, ЕМНИП.
применение симметричного наказания
Нет уж, есть смертная казнь - безо всяких садизмов и прочего. Шлёпнули - и готово.
А если шлёпнули невиновного - 5 млн. руб. (к примеру) компенсации семье и вердикт ВС РФ (к примеру), что имярек в данном преступлении был неповинен, перед законом чист и на родных и близких позора нет.
Так ИМХО было бы справедливо.
------------------
В борьбе обретёшь ты право своё
В Китае лучше,проще и нагляднее-вывозят существо на площадь, ставят на коленки на брезентик. Вокруг площади народец местный толпится. Суровый узкоглазец зачитывает приговор, и другой не менее суровый узкоглазец стреляет из калашмата выродку сзади в башку. Все! Всем спасибо,все свободны. И главное-всем понятно за что и как. Красиво,наглядно,доходчиво,и что самое интересное-ОБЫДЕННО!
Господа, а вы и правда считаете, что расстрел - более строгое наказание чем пожизненное без надежды на помилование?
rom26530
расстрел - более строгое наказание чем пожизненное без надежды на помилование?
Суть даже не в этом. Вот с какого перепугу я должен платить за содержание "пожизненников"? Не такие маленькие суммы, ИМХО.
И, к тому же, расстрел - он более нагляден. Т.е. осудили, вывели в расход. Все в курсе через СМИ и т.п. А про то, что после 30 лет заключения умер такой-то персонаж, кто узнает? Как мера устрашения расстрел, по-моему, эффективнее.
расстрел более сурово чем пожизненное. при пожизненном всегда остается надежда на свободу - мало ли что случится. а смерть она и есть смерть - только расстрел это слишком мягко для таких, всего пара секунд боли. тут нужны именно пытки до смерти.
если шлёпнули невиновного -Шлепнувшие автоматом отправляются следом. Веселой компанией.
к тому же, расстрел - он более нагляденНе, на кол нагляднее.
------------------
Lupus lupo homo est
Не спора ради, а информации для.
Как то я почти случайно был ознакомлен с такой информацией. Что более 80% заключенных пожизненно в течении первых 5 лет заключения пишут ходатайство о замене пожизненного на расстрел. Я так думаю неспроста это все. А надежда, она в данном случае только усиливает психологические мучения.
А вот то, что пожизненное стоит денег для налогоплательщика, это конечно аргумент. В принципе конечно человек и гражданин наверное вправе сказать: "я не позволяю вам тратить мои налоги на содержание этой мрази". Но к сожалению так налоговые системы работать не могут 😞
А если шлёпнули невиновного - 5 млн. руб. (к примеру) компенсации семье и вердикт ВС РФ (к примеру), что имярек в данном преступлении был неповинен, перед законом чист и на родных и близких позора нет.Чует мое сердце в нашей стране за 5 лямов народ будет "законно" от конкурентов избавляться... Не выход это для нашей страны.
А вот то, что пожизненное стоит денег для налогоплательщика, это конечно аргумент.А вот этого мне не понять. Ну почему у нас не посылают иж на какоенить вредное производство? Лес валить и фуфайки шить, ну что за херь? Посылать на "каторгу" в рудник урановый, выполнил норму - пожрал, не выполнил - не пожрал. (рудник заменить на чтонить тяжелое и опасное причем чем тяжелее преступленние тем сложнее условия).
А потом - как с Чикатило - не того приговорили. 2 раза, ЕМНИП.и в общем оба раза там не сильно ошиблись, все кого поймали пока ловили чикатилу были нифига не одуванчики
Ver6itelНет это не вариант. Высокая доходность рабского труда это миф. Содержать аппарат, который будет охранять смертников и принуждать к труду, это не рентабельно. К тому же, как только они соберутся в кучу пойдет соответствующая социализация, а именно слабых будут заставлять работать за себя более сильные, появятся "бригадиры" и ништяки всякие, т.е. начнется жизнь. А право на жизнь в социуме они потеряли. Так что, только пожизненное без возможности на помилование без реабилитирующих обстоятельств, только в одиночке (максимум по двое), из развлечений - библия. Я как то так думаю.
А вот этого мне не понять. Ну почему у нас не посылают иж на какоенить вредное производство? Лес валить и фуфайки шить, ну что за херь? Посылать на "каторгу" в рудник урановый, выполнил норму - пожрал, не выполнил - не пожрал. (рудник заменить на чтонить тяжелое и опасное причем чем тяжелее преступленние тем сложнее условия).
rom26530
из развлечений - библия.
причем, для расширения кругозора христианам - коран, мусульманам - библию, атеистам - бхагавад-гиту 😊
Высокая доходность рабского труда это миф.
каторга априори не может быть даже самоокупаемой
Rasmuswolfда да, желательно на языке первоисточника 😊
причем, для расширения кругозора христианам - коран, мусульманам - библию, атеистам - бхагавад-гиту
rom26530
Господа, а вы и правда считаете, что расстрел - более строгое наказание чем пожизненное без надежды на помилование?
Расстрел (СК) - это вообще не наказание.
Была у меня тема на Ганзе, большая такая...
😊
Rasmuswolf
атеистам - бхагавад-гиту
Лучше камасутру.
Это позлее будет.
😊
А я и не говорю про само окупаемость или прибыльность. Я говорю про тяжелые условия и труд за еду. Тем более получение хоть какой то прибыли в любом случае лучше чем не получение никакой прибыли.
RasmuswolfКстати,говорят, в Саудовской Аравии из тюрьмы выпускают преступников. выучивших Коран наизусть 😊из развлечений - библия.
причем, для расширения кругозора христианам - коран, мусульманам - библию, атеистам - бхагавад-гитуquote:
sakstorp
Кстати,говорят, в Саудовской Аравии из тюрьмы выпускают преступников. выучивших Коран наизусть
Для России я бы, с учетом особенностей, заменил на полное собрание трудов В.И. Ленина. Выучил - свободен! 😀
RasmuswolfДа вы батенька садист, это то и читать почти невозможно, а уж выучить, вполне сойдет за применение особо извращенных психологических пыток.
Для России я бы, с учетом особенностей, заменил на полное собрание трудов В.И. Ленина. Выучил - свободен!
Для России я бы, с учетом особенностей, заменил на полное собрание трудов В.И. Ленина. Выучил - свободен!Не, низя, выйдет и революцию устроит 😊
sakstorpЕсли только в дурдоме, полная перепрошивка мозга будет после такого.
Не, низя, выйдет и революцию устроит
ShinMao
полная перепрошивка мозга
Не факт) У меня после 18-ти томов крыша вроде ещё на месте 😊
Vlad VНу так вы его наизусть не учили.
Не факт) У меня после 18-ти томов крыша вроде ещё на месте
Содержать аппарат, который будет охранять смертников и принуждать к труду, это не рентабельно.аппарат содержания и охраны и так уже есть, по факту.
а дополнительная занятость лишней не будет. тут есть варианты, от просто хоз деятельности до вредного или опасного труда. ртутные аккумуляторы разбирать или несработавшие снаряды раскручивать...
Rasmuswolf
полное собрание трудов В.И. Ленина
Я однажды снял квартиру, в которой из книг были полный Ленин, полный Сталин и полный Бальзак.
😛ipec:
А поскольку в то время я еще бухал, а по бодуну чтение хорошо оттягивает
в сочетании с пивом, то через некоторое время все это было тщательно прочитано.
Но!
Бальзака помню, а этих двух - ни в зуб ногой.
😞
rom26530
Господа, а вы и правда считаете, что расстрел - более строгое наказание чем пожизненное без надежды на помилование?
В 1905-м, 1907-м, 1913-м некоторые граждане получили пожизненную каторгу. А в 1917-м вышли. Нет-уж! Убийце - смерть!
RasmuswolfЛучше уж Маркса.Его то хоть цитируют.Для России я бы, с учетом особенностей, заменил на полное собрание трудов В.И. Ленина. Выучил - свободен! 😀
Vistavod
В 1905-м, 1907-м, 1913-м некоторые граждане получили пожизненную каторгу. А в 1917-м вышли. Нет-уж! Убийце - смерть!
Её больше пропагандисты получали. Эсеров-боевиков вешали и расстреливали.
Сейчас прикольней) Был боевиком, солдатам пленным головы отрезал. А потом опаньки - и герой России, которому Аллах деньги даёт 😛
Вот такой хороший пример для молодёжи 😞
я лично за расстрел. но только если преступника признали невменяемым.
Меня всегда, мягко говоря, удивляют те, кто предлагают какие-то жесточайшие пытки и казни. Сами-то готовы приводить в исполнение? Или "специально обученные люди" должны этим заниматься? Вообще умиляет, как такая "виртуальная кровожадность" сочетается с теми визгами, которые поднимаются, когда какому-нибудь любителю выпивки за рулем пинков надают при задержании. Про изнасилование, как меру наказания - это вообще "туши свет, сливай воду". Даже комментировать такую чушь не хочется. И вообще давно заметил, что самыми "лютыми" бывают, обычно, те, кто живого преступника и в глаза-то не видел. Смертная казнь, как мера наказания, возможна, но издеваться-то зачем? Смертельная инъекция или пуля в голову. Родственников жертв можно пригласить поприсутствовать при желании. Но пожизненное заключение все же лучше, на мой взгляд. Оно не создает того ажиотажа, при котором жалость к казнимому начинает затмевать его деяния (в США, например, куча народу пишет петиции губернаторам и пикетируют тюрьмы по поводу каждой казни очередного отморозка). Плюс возможность исправить ошибку. Плюс возможность заставить негодяя страдать при жизни. А по поводу траты налогов... Если с каждым согласовывать, на что его налоги пойдут, их вообще собирать не получится. Тут, порой, на домофон, чтобы бомжи с наркоманами в подъезде не "тусовались", жильцов деньгами скинуться не сподвигнешь. А некоторым дай волю, они ни на оборону ни на медицину ни на образование "скидываться" в виде налогов не будут. Не то что на заключенных. Так что пустое это. Чем цивилизованнее государство, тем большее количество "нахлебников" приходится содержать. И "пожизненники" в их числе - капля в море.
Добавлю к словам Дядюшки Ух-а, что пока в России есть в немалом количестве персонажи навроде «b»Farmacevt«/b», ничего положительного в стране не будет.
«b»Kill_Maker«/b» Отстает не сильно. Какая разница насколько "замазанны" в других делах были те кого по делу чикатилы расстреляли по ошибке?
Неужели у "типа взрослого" населения в стране начисто деформировалось понятие законность? Забыли что такое норма?
Человек должен нести наказание ТОЛЬКО за то что совершил. и никак иначе.
Кровожадность законов не работала, не работает и работать не будет. Проверено историей.
Работает только неотвратимость наказания.
Дядюшка УхСо всем моим к Вам уважением. Вот уж тут Вы не правы. Желающих будет "раком до Китая не переставить"
Сами-то готовы приводить в исполнение?
Я пару лет назад был прилично удивлен, когда вдруг узнал, что и внутри московской патриархии есть два противоположенных мнения на вопрос "высшей меры". Как это не абсурдно звучит, есть группа теологов, которые считают, что "вышка" - это дело благое. И вполне так разумно объясняют, с точки зрения апологетики христианства, в чем тут будет благо 😊
Желающих будет "раком до Китая не переставить"Одно дело выстрелить или нажать на кнопку, инициирующую ввод яда, а другое изощренно пытать, сдирать живьем кожу или, как один из участников в теме предложил - изнасиловать. Как правило те, кто могут такое сделать, "в интернетах" об этом не кричат. Даже для того, чтобы просто привести приговор (вполне обоснованный) в исполнение, требуется моральное напряжение. Это не самооборона и не война, где враг вооружен и "либо он либо я". А тут безоружный человек, закованный в наручники, которого предстоит собственноручно умертвить. Почитайте воспоминания тех, кто этим занимался в советское время. Мелькали интервью с такими людьми в прессе. Пили люди после этого, снимали стресс. И долго на такой работе мало кто задерживался. И это не случайные обыватели, а служащие НКВД/МВД.
А тут начинают фантазировать о каких-то публичных четвертованиях да еще и чуть ли не с трансляцией по телевизору в семь вечера, в аккурат к ужину. Зато при случае очередной police brutality крики до небес о правах человека и "кровавых монстрах". Как это сочетается, я не пойму. То есть тут можно живьем кожу содрать, а тут уже фингал под глазом нельзя поставить - права человека.
Дядюшка Ухне, ну это бесспорно!
Как правило те, кто могут такое сделать, "в интернетах" об этом не кричат
Дядюшка УхПоверьте, уродов, которым это доставит удовольствие больше чем хотелось бы!
А тут безоружный человек, закованный в наручники, которого предстоит собственноручно умертвить.
Дядюшка УхЧитал, все палачи к итоге очень деформировали свою психику. Но процесс этой деформации не очень быстр. Занимает несколько лет. А вначале, да если еще лет не много и интеллект не высок, дак только в путь! и даже с удовольствием!
Почитайте воспоминания тех, кто этим занимался в советское время
Дядюшка УхЯ надеюсь, что от недомыслия, либо по пьяни когда в форум пишут! Я все таки верю, что большинство таких ораторов изменили бы свое мнение на данный предмет если бы протрезвела и подумала.
Как это сочетается, я не пойму
хмммм я в принципе за смертную казнь) ибо при пожизненном могут помиловать(революция и прочая фигня) и можно тешить надеждой что сбежишь))))
на счет жестокой казни то в принципе не за, но и не против) а методов много, чтоб жестоко было) хим препараты например или тоже электричество) и исполнителю даже видеть это не обязательно) по датчикам отслеживать и все)
Только отсрочку обязательно) пару лет, чтоб у невинных шанс был оправдаться
kip2Т.е. у Вас что называется "мнения разделились"
на счет жестокой казни то в принципе не за, но и не против
Т.е. надо искать компромисс! 😊
Предлагаю пытать, но предварительно провести анестезию! Так пойдет? 😊
Дядюшка УхТут конечно склонность нужна, для палача человек не человек, а просто двуногий кусок мяса, в старые времена их с детства готовили, на западе целые кланы были потомственных палачей, между прочим милейшие были люди в жизни, конечно если по рабочим вопросам с ними не пересекаться.
Одно дело выстрелить или нажать на кнопку, инициирующую ввод яда, а другое изощренно пытать, сдирать живьем кожу или, как один из участников в теме предложил - изнасиловать. Как правило те, кто могут такое сделать, "в интернетах" об этом не кричат. Даже для того, чтобы просто привести приговор (вполне обоснованный) в исполнение, требуется моральное напряжение. Это не самооборона и не война, где враг вооружен и "либо он либо я". А тут безоружный человек, закованный в наручники, которого предстоит собственноручно умертвить. Почитайте воспоминания тех, кто этим занимался в советское время. Мелькали интервью с такими людьми в прессе. Пили люди после этого, снимали стресс. И долго на такой работе мало кто задерживался. И это не случайные обыватели, а служащие НКВД/МВД.
Если понадобиться палачи, найдут сколько нужно да современная медицина может помочь как в отборе кандидатов так и в последствии чтобы крыша не текла у работников.
Я лично считаю что если казнь вернуть, то только публичную, на площади под камеры с комментатором и народными гуляньями.
на площади под камеры с комментатором и народными гуляньями.Ещё можно тотализатор организовать.
------------------
Lupus lupo homo est
Поверьте, уродов, которым это доставит удовольствие больше чем хотелось бы!Не только верю, но и сам убежден в этом. Во все времена находились те, кому в "пыточной" и в "расстрельной команде" служить нравилось. В "Тихом Доне" Шолохов, помнится, отлично такой типаж вывел в образе Митьки Коршунова. Но это не норма. Откровенно жестоких мучительных казней, аналогичных древним и средневековым сейчас уже нигде в мире официально и не применяют. Даже в той же Саудовской Аравии тех, кому должны отрубить голову на площади, накачивают перед казнью седативными препаратами. А тут порой "на голубом глазу" предлагают живого на кол посадить, отрубать поочередно руки и ноги, вздернуть и оставить висеть в назидание. Представляю картину: выйдешь с ребенком погулять, а там висельники рядом с детской площадкой. Так что я тоже думаю, что
от недомыслия, либо по пьяни когда в форум пишутА то тогда чем они от бурятских отморозков из стартового поста отличаться будут?
Но процесс этой деформации не очень быстр. Занимает несколько лет.ЕМНИП, лет пять. Помню, кстати, читал такую интересную подробность. За исполнение приговора расстреливавшему выписывалась некая премия. Деньги эти по негласному правилу считались "кровавыми" и домой их никто не нес, а тратили для покупки разных разностей на работу.
rom26530Моей кровожадности хватает только на расстрел)не вижу смысла в пытках)
Т.е. у Вас что называется "мнения разделились"
Т.е. надо искать компромисс!
Предлагаю пытать, но предварительно провести анестезию! Так пойдет?
Если родственникам жертв кровожадности хватит на большее, то осуждать и "палки в колеса" ставить не намерен
как то так:о)
ShinMaoShinMao, вы меня беспокоите. У вас то через комментарий про порку школьников, то теперь вот это... Вы своего ребенка на такое "народное гулянье" поведете?
Я лично считаю что если казнь вернуть, то только публичную, на площади под камеры с комментатором и народными гуляньями.
Если родственникам жертв кровожадности хватит на большее, то осуждать и "палки в колеса" ставить не намеренДля родственников жертв достаточно американской практики присутствия при исполнении смертного приговора.
как то так:о)
Дядюшка УхДистанция от сказать и сделать очень большая!
А то тогда чем они от бурятских отморозков из стартового поста отличаться будут?
Дистанция от сказать и сделать очень большая!В принципе об этом и хотел сказать. "Виртуально убить", сидя в кресле за монитором невероятно легко.
Дядюшка УхКогда полицаев публично в Минске вешали весь город ходил от мала и до велика смотреть http://tomsk.fm/watch/145301 . Ничего в этом нет предосудительного, про некоторые вещи дети чем раньше узнают тем лучше, наглядный пример и пища для размышления, а так же лекарство от страха.
ShinMao, вы меня беспокоите. У вас то через комментарий про порку школьников, то теперь вот это... Вы своего ребенка на такое "народное гулянье" поведете?
ShinMao
да современная медицина может помочь как в отборе кандидатов так и в последствии чтобы крыша не текла у работников.Я лично считаю что если казнь вернуть, то только публичную, на площади под камеры с комментатором и народными гуляньями.
Чем медицина может помочь? Отбором законченных психопатов?
Не может человек уничтожать себе подобных без последствий для психики.
Или это должен быть изначально человек страдающий психопатией, не способный сочувствовать и сопереживать. Сам потенциальный убийца, мошенник социопат.
Например в США (God bless America), врачей участвующих в смертной казни, медицинское сообщество лишает лицензии, практики.
Уже как лет десять этим занимаются ветеринары.
Вид крови, мучений и страданий, это не то что нужно видеть людям.
В СССР была вполне гуманная и эффективная процедура.
После зачитывая отказа в помилования человека не раз выдергивали на следственные действия и другие мероприятия. И в очередной раз прохода по коридору, выстрел в шейные позвонки, моментальное отключение ЦНС и смерть.
Высшая мера защиты общества, не должна превращаться в цирк.
Профессиональных преступников и психопатов убийц страх не остановит. Они и так ничего не бояться. А вот слабых умом может и подталкнуть к нехорошему.
Когда полицаев публично в Минске вешали весь город ходил от мала и до велика смотреть http://tomsk.fm/watch/145301 .Разницы никакой не видите? Почему-то в послевоенное время эту практику (публичных казней) моментально свернули (как не применяли ее с окончания Гражданской войны до начала Великой Отечественной). Да и высший офицерский состав, сотрудничавший с немцами, ЕМНИП, вздернули непублично.
а так же лекарство от страха.Так публичная казнь же, вроде, наоборот, должна страх внушать?
Ничего в этом нет предосудительного, про некоторые вещи дети чем раньше узнают тем лучшеПравильно, нужно им побыстрее все мерзости окружающего мира показать! Слайды с расчлененкой в детском саду вместо утренника показывать, вместо сказки на ночь - "избранное" из дел Чикатило, Сливко, Головкина-"Фишера".
ШакраПсихологическое тестирование и отбор подходящих кандидатов давно используется при подборе соискателей на работу в спецслужбах, если эту работу полезную для общества лучше всего будет делать человек обладающий необходимыми для этого качествами то в этом нет ничего плохого. "Высшая мера защиты общества" - это все софистика, у смертной казни другая задача - первое это возмездие, второе это воспитательная задача в третьих развлекательное мероприятие. Когда казнь из массового мероприятия превратилась в камерное она потеряла всякий смысл. С тем же успехом можно было бы запереть человека и выкинуть ключ, для общества он уже считай что уже мертв, остается только одно оправдание - экономическое, содержать пожизненно за решеткой заключенного удовольствие не дешевое, хотя и смертная казнь если учитывать все процедуры юридического характера, если не вернуться к тройкам и суду согласно революционной сознательности удовольствие крайне не дешевое.
Чем медицина может помочь? Отбором законченных психопатов?
Не может человек уничтожать себе подобных без последствий для психики.
Или это должен быть изначально человек страдающий психопатией, не способный сочувствовать и сопереживать. Сам потенциальный убийца, мошенник социопат.
Когда казнь не проводиться публично, жажда крови у толпы не удовлетворяется, нет наглядного воспитательного примера воздаяния за преступления и зрелища нет. Зачем она тогда вообще нужна?
Дядюшка УхИмеется в виду то, что видя собственными глазами кончину опасного преступника серийного убийцы и насильника например, родственники жертв, соседи, знакомые перестанут испытывать душевные страдания.
Так публичная казнь же, вроде, наоборот, должна страх внушать?
Зачем она тогда вообще нужна?Так в большинстве стран она уже отменена или может применяться только в военное время. 34 государства сохранили смертную казнь, но не применяют ее свыше 10 лет, а из 58 государств применяющих смертные приговоры на практике, подавляющее большинство казней приходится на Китай, Иран, Северную Корею, США (там большинство казней приходится на Техас и Вирджинию) и Саудовскую Аравию.
Имеется в виду то, что видя собственными глазами кончину опасного преступника серийного убийцы и насильника например, родственники жертв, соседи, знакомые перестанут испытывать душевные страдания.Ну у соседей несомненно самые большие душевные страдания будут! Их обязательно нужно зрелищем казни успокоить!
Я ни капли не сомневаюсь, что желающих посмотреть на казнь соберется много. У нас на ДТП народ чуть ли не спасателей, бывает, отталкивает, чтобы сунуться с "камерафоном" поближе к еще дымящемуся мясу. Только надо ли оно? "Жажда крови" толпы - штука очень опасная, играть с ней чревато. На многих зрелище насилия, совершаемого публично, может не так повлиять, как задумывалось.
>>Психологическое тестирование и отбор подходящих кандидатов давно используется при подборе соискателей на работу в спецслужбах, если эту работу полезную для общества
Вы путаете.
Когда оперативник или сотрудник ОМСН, бойцы ЦСН стреляет в преступника - только в случае прямой угрозе жизни гражданских лиц, сотрудников, своей жизни.
Человек добровольно готовый безнаказанно публично истязать человека - психопат. Он защищает не себя. Не своих близких. А развлекает публику. И свою жажду крови, а не толпу.
Такой отбор уже производиться. И к счастью многие из "отобранных" содержаться в закрытых лечебных учреждениях без права их покинуть.
Я ничего не имею против смертной казни - как крайней меры защиты общества от людей, которые давным давно уже не люди.
Но устраивать из смерти человека цирк - неправильно.
Вы поймите, преступники - не бояться. Им не стыдно. Часто не больно.
Просто где раньше насиловали - будут убивать.
Где грабили - будут убивать.
Где крали - будут убивать.
Нет свидетеля-заявителя меньше шанс попасться.
Смертная казнь никого не испугает.
Смертная казнь никого не испугает.Если бы она имела сильный превентивный эффект, преступность бы давно на нет сошла, так как казнь в качестве наказания за преступления несколько тысяч лет применяется. Причем раньше применялась в куда как больших масштабах. Но преступников это не останавливало.
ШакраЭто все пропаганда и софистика, факты говорят обратное, в Украине девушку пытались сжечь заживо чтобы просто не попасться, хотя там смертной казни нет, преступник априори считает что его не поймают, а когда его поймают он должен послужить хорошим примером для других, потому то смертная казнь и должна быть публичной.
Вы поймите, преступники - не бояться. Им не стыдно. Часто не больно.
Просто где раньше насиловали - будут убивать.
Где грабили - будут убивать.
Где крали - будут убивать.
Нет свидетеля-заявителя меньше шанс попасться.
А теперь ответьте мне на такой простой вопрос, почему в некоторых странах например в Саудовской Аравии практически отсутствует воровство на базарах? А все очень просто, пойманному вору там руки отрубают прилюдно. Наркоторговцев там кстати и торчков тоже значительно меньше чем в "цивилизованной" Европе, потому как за это дело секир башка на площади, да и за другого рода тяжкие преступления наказание серьезное, вот например:
"В Саудовской Аравии привели в исполнение смертный приговор, который вынесли серийному 22-летнему педофилу и убийце. Сначала маньяку отрубили голову, а потом его труп распяли на кресте и выставили на публичное поругание."
Жестокие меры наказания нужны в первую очередь для тех кто еще не стал на путь преступления, когда будут знать например, что за взяточничество тебе будет светить пожизненное или пуля в затылок, за угон машины на покататься пятнадцать лет тюрьмы как в Узбекистане например, желающих преступить закон будет значительно меньше.
Я бы лично за многие преступления легкой и средней тяжести заменил вместо отсидки телесными наказаниями публичными, воспитательный эффект от них куда выше чем условный срок или два - три года колонии где уж точно на путь исправления человек не станет.
ShinMao
Это все пропаганда и софистикаА теперь ответьте мне на такой простой вопрос, почему в некоторых странах например в Саудовской Аравии практически отсутствует воровство на базарах?
Потрудитесь выучить значение терминов которыми оперируете.
Любая аналогия ложна.
Тем более некорректно сравнивать Россию - многонациональную страну, которая сотни лет живет по светским законам.
Со страной население которой не имеет всеобщей грамотности. Где отсутствует конституция. По секрету скажу - там жопу камешками вытирают. Традиции.
Легализировано рабство.
Где большая часть населения пораженные в правах - на основании закона рабы из бедных стран.
Да там нет заявлений о изнасиловании. Потому что любую заявившую отвезут обратно в дом к своему насильнику, в лучшем случае к родным - которые в силу традиций по тихому убьют. Убийство чести да.
Смоют позор семьи.
Я не против смертной казни. Но, показывать населению на площадях как убивают людей, особенно с Вашими извращенными изысками - категорически против.
Вывели в коридор - зачитали приговор, зачитали отказ на помилование - пулю в затылок и все. И так все при этом присутствующие, а тем более исполнитель требуют полноценного надзора. Не хватало еще что бы каждый больной мог на площади поплясать.
ШакраВы не привели никаких доказательств того что ужесточение наказания приведет к увеличению тяжких преступлений против личности, никаких фактов вы не привели, кроме голых ничем не обоснованных слов, доказательства где?
Потрудитесь выучить значение терминов которыми оперируете...
Тем более некорректно сравнивать Россию - многонациональную страну, которая сотни лет живет по светским законам...
Подмена понятий, сравнение и параллели проводите вы, один из приемов софистов между прочим, к тому же несмотря на то что Россия "сотни лет жила по светским законам", обладает своими весьма обширными глубокими традициями связанными с смертной казнью и пытками. Например В XVIII веке в России было 6 основных видов лишения преступника жизни:
1 отсечение головы (мечом, секирой, топором);
2 колесование;
3 четвертование;
4 повешение (за шею, ноги или ребро);
5 сожжение (разновидность - копчение);
6 «посажение» на кол.
А вот вам еще пример и пища для размышлений, Мексика, с 2005 года смертная казнь не применяется, криминогенная обстановка и без того крайне непростая, стала очень сильно ухудшаться, что начало приводить вот к такого рода эксцессам (18+ шок контент) http://videodisc.tv/video/2834...E%E2%F6%E5%E2./
Спор о необходимости смертной казни как наказании за преступления, равно как и о спосбах ее тут (да и не только тут) возникал неоднократно - так вот теория и практика борьбы с преступностью показывает, что реально работает не жестокость законов, а неизбежность наказания: преступник (потенциальный) должен быть уверен в том, что за украденный кошелек/вырванную сумочку/изнасилование/убийство/... он будет обязательно пойман и выпорот/оштрафован/посажен в тюрьму/расстрелян/... Так что все упирается именно в эфективность работы правоохранительных органов - а вот как ее добиться???
С уважением
Александр.
ShinMao
Вы не привели никаких доказательств того что ужесточение наказания приведет к увеличению тяжких преступлений
Хорошо. Давайте вы начали проводить аналогию - приведу и вам. Вам так видно понятнее:
Давайте предположим я решил в общественном людном месте вытащить у вас кошелек.
Или приставил вам пистолет и силой забрал.
Вы меня опознали, меня нашли и публично отрубили голову на площади.
Зная, что вы напишите заявление, опознаете меня, зачем мне оставлять вас в живых?
Не проще ли убить?
Какая разница украду у вас - меня поймают = меня убьют.
Убью вас и заберу - меня поймают = меня убьют.
Мне теоретически как преступнику выгоднее вас убить.
Что бы вы не написали заявление, не опознали меня, что бы меня не осудили и не казнили на площади.
Учитывайте - казнь как факт меня не испугает.
С таким же успехом я могу спросить у вас. Почему вы не живете на Мальдивах, и у вас нету 999% газпрома.
Потому что вы тот кто есть. И делаете то что можете.
Как вас надо напугать, что бы вы изменили свою жизнь? А вам есть что терять. И вы боитесь. А преступники - нет.
Я доступно изложил свою мысль?
Преступники - не бояться. Ничего. Будут казнить с вашим извращенным чувством правды - преступники станут еще более жестокими. И будут не воровать, а убивать и поднимать с трупа. Выгоднее. Меньше шансов на опознание.
Еще раз повторюсь - я за смертную казнь. Я против устраивать из этого цирк. Он только озлобит и ужесточит население.
ШакраНаказание за преступление должно соответствовать тяжести совершенного деяния, если бы за воровство вам например отрубили руку или выпороли бы жестоко, а за убийство непременно лишили головы, что бы вы выбрали? Преступники не появляются из воздуха и не существует людей которые ничего не боятся, разве что некоторые сумасшедшие возможно. Тяжесть наказания это как та ограда которая не дает стаду разбредаться по округе, сделаешь её чересчур низким много будет желающих через неё перемахнуть. Тех кто уже перешел черту тяжесть наказания уже не остановит, они ее уже переступили, а вот те кто еще не совершил рокового шага задумаются. В Узбекистане в Ташкенте вы вполне можете оставить машину с ключами в замке зажигания и открытым окном и желающих в нее влезть и похитить вещи и магнитолу и тем более угнать не найдется скорее всего, а оставьте точно так же машину на ночь где-нибудь в Москве... А ведь когда то это была одна страна, так что же изменилось? А все просто, за угон автотранспорта в Узбекистане угнавшему светит 15 лет, а сколько за это у нас дают по 166?
Я доступно изложил свою мысль?
Преступники - не бояться. Ничего. Будут казнить с вашим извращенным чувством правды - преступники станут еще более жестокими. И будут не воровать, а убивать и поднимать с трупа. Выгоднее. Меньше шансов на опознание.
На текущий момент вопрос СК малосущественнен, потому как у нас и пожизненное то применяется безобразно редко (за 3-4 убийства с изнасилованиями могут дать 22,5 лет - примеры тут были).
Если бы конченным уродам давали 3-4 пожизненных - казалось бы, смешно. Ан нет, это полностью лишает его надежды на выход на волю, никаких просьб о помиловании через 25 лет и пр.
Так вот, это бы помогло.
А у нас суды дают нечто среднее, чтобы типа и не ниже низшего, и никто на них не в обиде был. Плюс бардак с УДО и пр. послаблениями.
Когда жулик валит человека - чего ему бояться. 50%, что его не найдут. Из оставшихся 50% - еще половина - это что дадут лет 7, что позволит выйти еще раньше.
Итого может 25% останется на жесткий приговор.
Если бы конченным уродам давали 3-4 пожизненных - казалось бы, смешно. Ан нет, это полностью лишает его надежды на выход на волю, никаких просьб о помиловании через 25 лет и пр.Вот тут полностью соглашусь! По преступлениям против личности, особенно по квалифицированным составам, следует многократно увеличивать ответственность. Сроки давать путем прямого сложения. Что бы 60-70 лет лишения свободы для отморозков не были чем-то из разряда фантастики. В принципе и сейчас ничего не мешает жестче подходить к тяжким преступлениям, правоприменительную практику только надо подкорректировать. С УДО тоже можно порядок навести. По моим сведениям сейчас, например, для насильников и педофилов "лавочку" с "условняками" прикрыли.
Так вот, это бы помогло.
Так что тут правда ваша! Надо в рамках действующего законодательства в ежовые рукавицы злодеев брать. А все эти крики о публичных казнях - способ пар выпустить. Повторюсь, почему-то в странах, где уже много лет головы рубят и на кранах вешают, преступность на нет не сходит. Все равно каждый год кто-то снова повторяет путь казненных.