HFT выдержка из правил-как быть?

http://field-target.ru/Default.aspx?pid=10002&parent=10

Прицельные приспособления.

Разрешены любые прицелы без встроенного дальномера
Запрещено:

менять любые настройки в прицеле, (кратность, резкость, включение/выключение подсветки и т.д.)
пользоваться отстройкой параллакса
пользоваться барабанами поправок
использование лазерных целеуказателей (ЛЦУ).
использование дополнительных приспособлений для наблюдения и определения расстояния.
изменять диаметр входного зрачка прицела
На местных соревнованиях, где используются открытые, и диоптрические прицелы могут начисляться бонусные очки.

не однократно был обозван читером в лице Сергиуса
так как в прицел вмонтировал диафрагму
она не имеет возможности снять-поставить в процессе соревнований
и вообще в случае демонтажа изменяет все оптические характеристики прицела и требует новой пристрелки прицела

то есть прицел изначально как и винтовка настраивалась под конкретные условия

вопрос по сути следующий
не противоречит ли это правилам ?

в отрицательном случае- почему я не могу себе сделать прицел который мне нужен для соревнований?
в правилах же нет ограничений какой и чей прицел я должен использовать
и нет требований по его доработки

по сути как я понимаю я не изменяю диамаметр входного зрачка
он у меня всегда постоянный от начала соревнований и до конца

основная цель увеличить глубину резкости на коротких дистанциях 10-40 метров с потерей света(видно как в темном туннеле )

во общем жду комментарии порицания и плевки в спину 😊

Dmitry68
не однократно был обозван читером в лице Сергиуса
так как в прицел вмонтировал диафрагму

не ты один
и не я один так обзываюсь 😀

Это наверно запрещали крышки с дырочками, а перешло на прицел с дороботкой. Теоретически можно заказать прицел под хфт на заводе. Я считаю нарушение когда стреляешь близко с закрытой передней крышкой, а вдаль с открытой.

заужать входной зрачок нельзя никаким образом. диаметр входного зрачка должен соответствовать диаметру передней линзы прицела.

Я бы вот тоже хотел для себя уяснить, "законное" ли это изменение конструкции прицела или нет?

Ведь с одной стороны никто ничего не меняет в прицеле В ХОДЕ соревнований. Диафрагма устанавливается до начала стрельбы, а не снимается-ставится в процессе.

С другой - это какое-никакое, а изменение заводской конструкции. Но ведь никто не запрещает, например, изменять параметры отстройки параллакса на прицеле, опять же, ДО начала соревнований, а не в процессе. И ни у кого это не вызывает никаких вопросов. Хотя это точно такое же изменение заводской конструкции.

Короче, разъясните!

Если запрещено менять на прицеле диаметр входного зрачка (не во время соревнований, а вообще и в принципе), то логично тогда запретить перепаралакс прицелов, ибо это тоже тогда запрещено правилами - пункт 1 запрещает менять ЛЮБЫЕ настройки в прицеле. Получается прицел должен быть полностью заводским?

ИМХО запрещения касаются непосредственно времени матча, то есть запрещено менять диаметр входного зрачка именно в процессе стрельбы. Если трактовать иначе - то почти все читеры, у меня, к примеру, прицел перепаралаксирован, то есть изменены его настройки.

сейчас смотрят эту тему : ANDY_FTVN

Андреич, скажи нам что ты думаешь об этом 😛

MadRoy
ИМХО запрещения касаются непосредственно времени матча, то есть запрещено менять диаметр входного зрачка именно в процессе стрельбы. Если трактовать иначе - то почти все читеры, у меня, к примеру, прицел перепаралаксирован, то есть изменены его настройки.

Любые способы уменьшения входного зрачка запрещены.
Перепараллакс разрешен.
И это не ИМХО, таковы правила ХФТ.

требуется более точное определение понятия -Входной зрачек

также требуется определить можно ли менять внутри конструкцию прицела?

ArtemK

Любые способы уменьшения входного зрачка запрещены.
Перепараллакс разрешен.
И это не ИМХО, таковы правила ХФТ.

Тогда уточнить надо, что данное изменение запрещено и до соревнований, а то понимается как во время.

Тогда уточнить надо, данное изменение запрещено и до соревнований, а то понимается как во время.

Ну да, это и странно. В одном и том же списке, без дополнительных уточнений, приведены действия запрещенные как во время соревнований, так и вне их. И как различать?

MadRoy

Ну да, это и странно. В одном и том же списке, без дополнительных уточнений, приведены действия запрещенные как во время соревнований, так и вне их. И как различать?

+100

Dmitry68
требуется более точное определение понятия -Входной зрачек

также требуется определить можно ли менять внутри конструкцию прицела?

Конструкцию прицела менять можно, но не все изменения разрешены правилами.
Перепераллаксить, поменять сетку - можно.
Встроить уровень, дальномер, вставить диафрагму - нельзя.

Правила подредактируем, чтобы убрать неясности.

Ну вот, у меня сразу отпала надобность строить на своем прицеле диафрагму )))

ArtemK
Все уже определено до нас :-) Я думал что все в курсе.
"Входной зрачок - отверстие, ограничивающее пучок лучей, падающих на объектив. Для оптических прицелов входной зрачок равен диаметру первой линзы объектива. Величина входного зрачка определяет светосилу прицела: чем больше входной зрачок, тем больше светосила" www.hunting.ru/articles/view/21645/

Конструкцию прицела менять можно, но не все изменения разрешены правилами.
Перепераллаксить, поменять сетку - можно.
Встроить уровень, дальномер, вставить диафрагму - нельзя.

Правила подредактируем, чтобы убрать неясности.

технические аспекты и как проектируются прицелы пояснять не надо
вопрос остается открытым-

имеет ли право участник соревнований менять конструкцию прицела внутри???

ответ интересует конкретный: ДА или НЕТ

надо начать с основной проблемы изначально полного несоответствия
"наших правил по HFT" с международными

потом стоит задать вопрос кто у нас едет на международные по HFT?
и еще один вопрос остается для чего у НАС задумывался класс HFT?

правильно... что бы заманить (привлечь) начинающих и просто для любителей пострелять по фану

у нас преобладает "3Дж" что совсем не катит до иносраных 16

соответственно думаю имеет смысл сделать соответствующую "поправку" в правилах в нашу пользу, предварительно устроив голосование реально участвующих и заинтересованных

потому как у нас большинство используют свой инструмент не только в столь "частых" соревнованиях по ХФТ но и в настоящей охоте, в чем она совсем чу чуть отличается 😊

короче....
требуется общее здравое мнение на внесение коррективы в правила

Артема прижмем к стенке, как писаря в армии 😊

ArtemK
Все уже определено до нас :-) Я думал что все в курсе.
"Входной зрачок - отверстие, ограничивающее пучок лучей, падающих на объектив. Для оптических прицелов входной зрачок равен диаметру первой линзы объектива. Величина входного зрачка определяет светосилу прицела: чем больше входной зрачок, тем больше светосила" www.hunting.ru/articles/view/21645/

Конструкцию прицела менять можно, но не все изменения разрешены правилами.
Перепераллаксить, поменять сетку - можно.
Встроить уровень, дальномер, вставить диафрагму - нельзя.

Правила подредактируем, чтобы убрать неясности.

Можно я как плохой юрист спрошу?
Ссылка на правила где написано что нельзя ставить диафрагму в прицел - где? Международные именно?
Правила подредактируем как? Как наши великие законотворцы - лишь бы запретить чего?
З.Ы. Такое ощущение, что запретителям от ФТ народ, что стреляет ХФТ - коньяк дорогой выжрали из фляжки и спасибо не сказали. Ну и еще очков из турнирной таблицы отожрали.

Да и вообще, какого художника? В правилах ясно сказано - нельзя менять настройки прицела ВО ВРЕМЯ стрельбы. Человек сознательно закрыл себе диаметр входной линзы. Он НЕ МЕНЯЕТ этого в процессе стрельбы. Так и стреляет с мелкой дыркой в полной темноте, о чем речь вообще? НАСТРОЙКА ПРИЦЕЛА НЕ МЕНЯЕТСЯ.

Итить, лучше бы результаты с открытия выложили и фотки на сайте, чем все запрещать.
З.Ы. Предлагаю запретить запретителей.

BTKO

Можно я как плохой юрист спрошу?
Ссылка на правила где написано что нельзя ставить диафрагму в прицел - где? Международные именно?
Правила подредактируем как? Как наши великие законотворцы - лишь бы запретить чего?

Наши правила ХФТ писаны по образцу английских, вот они:
"The objective & ocular aperture of the scope must be left as it was manufactured and can not be reduced in any way, flip up scope caps must always be in an open position when taking a shot & any holes in the caps taped up while shooting the course."
https://sites.google.com/site/ukahft/2013-rules

На сайте мировой ассоциации ХФТ стоят линки на те же правила, см. сюда: https://sites.google.com/site/whfta1/Home

Непонятки происходят из-за трудностей перевода, это мы пофиксим.

ЗЫ: За результаты открытия сорри, руки никак не дойдут. Но все будет.

ArtemK

Наши правила ХФТ писаны по образцу английских, вот они:
"The objective & ocular aperture of the scope must be left as it was manufactured and can not be reduced in any way, flip up scope caps must always be in an open position when taking a shot & any holes in the caps taped up while shooting the course."
https://sites.google.com/site/ukahft/2013-rules

На сайте мировой ассоциации ХФТ стоят линки на те же правила, см. сюда: https://sites.google.com/site/whfta1/Home

Непонятки происходят из-за трудностей перевода, это мы пофиксим.

ЗЫ: За результаты открытия сорри, руки никак не дойдут. Но все будет.

Ок. Насчет трудностей перевода я понял. Только давайте фиксить перевод будут люди которые в нем соображают. И, если, задаться вопросом - перевод не дает ответов на заданные вопросы.....

Dmitry68
технические аспекты и как проектируются прицелы пояснять не надо
вопрос остается открытым-

имеет ли право участник соревнований менять конструкцию прицела внутри???

ответ интересует конкретный: ДА или НЕТ

надо начать с основной проблемы изначально полного несоответствия
"наших правил по HFT" с международными

Dmitry68
потом стоит задать вопрос кто у нас едет на международные по HFT?
и еще один вопрос остается для чего у НАС задумывался класс HFT?

Dmitry68
правильно... что бы заманить (привлечь) начинающих и просто для любителей пострелять по фану

у нас преобладает "3Дж" что совсем не катит до иносраных 16

соответственно думаю имеет смысл сделать соответствующую "поправку" в правилах в нашу пользу, предварительно устроив голосование реально участвующих и заинтересованных

потому как у нас большинство используют свой инструмент не только в столь "частых" соревнованиях по ХФТ но и в настоящей охоте, в чем она совсем чу чуть отличается 😊

короче....
требуется общее здравое мнение на внесение коррективы в правила

Артема прижмем к стенке, как писаря в армии 😊

Вот зачем вам диафрагмы в прицелах? И так народ по 110-112 очков регулярно наколачивает. Потом будем требовать отменить колышки - потому что неудобно же! и на настоящей охоте их не бывает. Так?
Мое ИМХО - дикий параллакс на ближних мишенях это такой же фан, как и колышки в жоп(зачеркнуто) на линиях.

И почему позу ФТ запрещают, если ХФТ начальная ступень к ФТ? ДАЁШЬ РЕВОЛЮЦИЮ!

запретить 3 дж ))))))))))))))))))))))))))))))))))

ArtemK

Наши правила ХФТ писаны по образцу английских, вот они:
"The objective & ocular aperture of the scope must be left as it was manufactured and can not be reduced in any way, flip up scope caps must always be in an open position when taking a shot & any holes in the caps taped up while shooting the course."

Непонятки происходят из-за трудностей перевода, это мы пофиксим.

Вернемся к трудностям перевода.

"...
Диаметр объектива и окуляра прицела должны быть такими как они были изготовлены и не могут быть изменены, откидные крышки при производстве выстрела должны находится в поднятом положении и любые отверстия в крышках должны быть закрыты на время стрельбы линии.
..."

Не дословно, но точно. Диплом "плохого" переводчика имеется.
Возникает множество коллизий. К примеру, я в прицел ни коим образом не вмешиваюсь. Диаметр окуляра и объектива остались такими же как их изготовили на заводе. Откидных крышечек у меня нет. Стоит бленда с диафрагмой. В правилах не ни слова про бленды. Да можно хоть изолентой залепить стекло, в правила есть только то, что нельзя менять заводскую конструкцию прицела в части диаметров объектива и окуляра. И крышечки должны быть подняты, блеать!

ArtemK
Мое ИМХО - дикий параллакс на ближних мишенях это такой же фан, как и колышки в жоп(зачеркнуто) на линиях.

Я может торможу, но причем тут глубина резкости и параллакс?

ArtemK
Потом будем требовать отменить колышки - потому что неудобно же! и на настоящей охоте их не бывает. Так?

AGEIPOD
запретить 3 дж ))))))))))))))))))))))))))))))))))

З.Ы. Я же говорю, запретить запретителей. Или на колышки их. 😀

З.З.Ы.

BTKO
Вернемся к трудностям перевода.

"...
Диаметр объектива и окуляра прицела должны быть такими как они были изготовлены и не могут быть изменены, откидные крышки при производстве выстрела должны находится в поднятом положении и любые отверстия в крышках должны быть закрыты на время стрельбы линии.
..."
Не дословно, но точно. Диплом "плохого" переводчика имеется.

BTKO
Возникает множество коллизий. К примеру, я в прицел ни коим образом не вмешиваюсь. Диаметр окуляра и объектива остались такими же как их изготовили на заводе. Откидных крышечек у меня нет. Стоит бленда с диафрагмой. В правилах не ни слова про бленды. Да можно хоть изолентой залепить стекло, в правила есть только то, что нельзя менять заводскую конструкцию прицела в части диаметров объектива и окуляра. И крышечки должны быть подняты, блеать!

Конструкцию менять можно, но апертуру (она же входной зрачок) - трогать нельзя.

BTKO
Я может торможу, но причем тут глубина резкости и параллакс?

ArtemK
Слово "апертура" почему-то в переводе отсутствует, а ведь именно ее и нельзя изменять.

ArtemK
Конструкцию менять можно, но апертуру (она же входной зрачок) - трогать нельзя.

BTKO
Такое ощущение что докопаться надо до чего угодно.

Ты же юрист, тебе такое должно быть привычно 😊 Выкинув одно слово из фразы можно кардинально поменять ее смысл.

В википедии есть хорошая картинка - обьектив один, диаметр у него один, но апертуры разные - http://ru.wikipedia.org/wiki/Апертура%20(оптика) . Вот так как изображено на картинке, делать нельзя.

BTKO
В ходе стрельбы да. В ходе стрельбы и не меняется ничего. Выходим на первую линию и дальше продолжаем стрелять с тем же прицелом с которым вышли, до самого конца.

ArtemK
Входной зрачок нельзя уменьшать вообще, ни до, ни во время стрельбы.
Это не мое имхо, а официальная позиция НАФТ.

1)изменить ЭТУ ОФИЦИАЛЬНУЮ позицию НАФТ,
а то как то часть правил у нас международная, а часть наша "колхозная"

2)официальным лицам составить график уборки территории по фамильно

3)исправить все пробелы на официальном сайте НАФТ

BTKO
И будут ХФТ стрелять полтора землекопа.

З.Ы. Я же говорю, запретить запретителей. Или на колышки их. 😀

З.З.Ы.

одного бы найти 😀 😀 😀 😀

Dmitry68

1)изменить ЭТУ ОФИЦИАЛЬНУЮ позицию НАФТ,
а то как то часть правил у нас международная, а часть наша "колхозная"

Ловите президента, подавайте челобитную 😊
Из колхозного у нас только разрешенные "3дж", остальное соответствует мировым стандартам.

ЗЫ: вывесил результаты, любуйтесь.

ArtemK
ЗЫ: вывесил результаты, любуйтесь.

8й участник итоговой таблицы варминта дополз к 90 метрам за 28 минут 😀

Если б не ты, это было бы более медленно и мучительно.....
😀

Sergiuss

8й участник итоговой таблицы варминта дополз к 90 метрам за 28 минут 😀

А кто ему в итоговой таблице написал четыре с половиной минуты?