Подскажите, может зря купил.

MONRO 10-03-2017 22:47

Купил я к диоптру ирис как на фото, сразу стал лучше видеть, но знакомый сказал, что на соревнованиях такие вещи запрещены, правда ли это и где можно почитать об этом?

MONRO 10-03-2017 22:48


only-serge 10-03-2017 23:02

По правилам ISSF вроде бы нельзя. Во всяких пятиборьях и стартах - можно. Надо читать правила Вашей дисциплины.

MONRO 10-03-2017 23:10

Дисциплина ВП2 и ВП4, говорят разное, кто-то говорит о каких-то новых правилах где мол уже разрешено, но хочется знать наверняка, а то через неделю соревнования городские.

MONRO 10-03-2017 23:17

Просто у нас в судействе все почётные (пердуны старые), и про новые правила могут не знать, для них любая оптика "вне закона".

Begemot_111 11-03-2017 12:05


Во-во, не надо оно вам,продайте мне, плз

А если серьезно то уже можно

http://www.issf-sports.org/doc...stPrint-ENG.pdf

Пункт 7,4,1,6

A single corrective lens may be inserted in or attached to the rear sight only;
or the athlete may wear corrective or tinted lenses

Взято с оффсайта

http://www.issf-sports.org/theissf/rules.ashx

Сие вполне применимо - у вас вставлена пара линз корректирующих диоптрии работающая в итоге как одна линза.

А вообще как правило вне закона те кто НЕ знает правила. И да, поинтересуйтесь у них - имеются ли у них приспособы для промера толщины например куртки.... Или там абизяна...

Пы Сы Полезная игрушка кто уже плохо видит. И я такое же хочу но жаба давит. Обошелся самоделкой

regional 11-03-2017 10:07

Если в ирисе есть линза - нельзя, если регулируемая диафрагма - можно!

MONRO 11-03-2017 10:35

Линза присутствует, с 1.5 кратным увеличением и диапазон регулировки +-4.5

Begemot_111 11-03-2017 11:22

quote:
Изначально написано regional:
Если в ирисе есть линза - нельзя, если регулируемая диафрагма - можно!

Переведу вам этот пункт

Один корректирующий объектив может быть вставлен в или прикреплен только к прицелу;
Или спортсмен может носить корректирующие или тонированные линзы

Я понимаю это так что линза корректирующая - и там не оговорено - увеличивающая/уменьшающая в прицеле (ирисе) разрешается.
А иначе что вообще по сути делает линза? Раздваивает изображение? Или раскрашивает черно-белое в радугу? Может у господ судей какая-то другая физика и они не согласны?
Ранее было запрещено линзы в ирисе но никто не запрещал надевать какие-угодно очки. За диафрагму вообще речи нет - она была разрешена еще лет 30 назад (может и раньше но я не мог знать этого)
Акцент в пункте правил я так понимаю на том что ее разрешили не как раньше цеплять на себя а прицепить к винтовке.
В мушку вставлять запрещено - это ясно.

MONRO 11-03-2017 12:16

Спасибо Begemot 111, а обошлась мне эта штуковина в 140 евро, будет жалко если не допустят.

Torsi 11-03-2017 15:43

В моем понимании, в новых правилах разрешили использование ОДНОЙ линзы , вставленной или закрепленной на диоптре. И вот тут самое интересное - все подобные регулируемые диоптрийные подстройки содержат минимум две линзы - это разрешено? А если я еще модуль для коррекции астигматизма навешу (гехман делает такую модульную систему) это еще плюс две линзы - это тоже? можно Ведь в сумме они заменяют одну астигматическую линзу? А с другой стороны - на корпусе не написано, сколько линз внутри - и как это проверять будут? Может по этим новым правилам стали разрешены только кронштейны под обычную винтовочную 23 мм линзу, закрепленную перед тарелью диоптра, ясно что она одна ) Какие есть мнения?

MONRO 11-03-2017 16:02

Надо было вот такую вещь заказать, мой левый глаз видит стопроцентно. Но с другой стороны, как винтовку переносить (перевозить)?

Torsi 11-03-2017 20:31

Похожая ситуация с левым глазом) для перевозки снимать диоптр с всем навесным с сборе. Нормальная вобщем практика...
П.с. сегодня в трансляции соревнований винтовочников уже у некоторых видел линзу, установленную перед ирисом. Комбинированных с оптикой ирисов не видел.

MONRO 11-03-2017 20:49

Типа такой?

Torsi 11-03-2017 22:20

Да, такие кронштейны яи имел в виду. Цена опять же дешевле, чем на очки - около 40-50 Евро.

Begemot_111 11-03-2017 23:51

quote:
Изначально написано Torsi:
Похожая ситуация с левым глазом) для перевозки снимать диоптр с всем навесным с сборе. Нормальная вобщем практика...
П.с. сегодня в трансляции соревнований винтовочников уже у некоторых видел линзу, установленную перед ирисом. Комбинированных с оптикой ирисов не видел.

Типичное избирательное мировосриятие.
Да, вы видели такое но разрешено и другое. Кстати как интересно вы отличите на расстоянии например вот это

http://www.schiesssport-buinge...ntraMECsight_s2

от вот этого?
http://www.schiesssport-buinge...r-15x-magnifyer

Кстати об увеличении в 1,5х если бы вы немного интересовались оптическими прицелами то вы бы знали что корректировка диоптрий влияет на кратность прицела что вполне естественно. Не, можно этого избежать введя дополнительную линзу, поморочившись и усложнив конструкцию жл трехлинзовой
Именно так поступила фирма Гехманн, ввалив кучу бабла в ирис который не дает увеличивающего побочного эффекта только ради соответствия старой версии правил

http://www.schiesssport-buinge...-rearsight-iris

И стоит оно заметьте сколько.

Но все это обмен заблуждениями. Кто не прокурил раздел оптики за углом школы тот помнит что такого рода многолинзовую систему можно все равно заменить ОДНОЙ конкретной линзой - по принципу равнодействующей силы (ну мож так понятнее будет). И в итоге ее цель изменить величину аккомодации глаза до такого чтобы резко видеть мушку.

И если уж совсем точно но обидно то действительно - наружная вынесенная линза вариант куда круче встроенных фишек. И вот почему - те, кого мы видим на соревнованиях занимаются много лет и у них в команде, клубе есть врач который деньги получает за то чтобы четко определить что например Васе Пупкину на винтовку нужна линза +0,42 диоптрии а Маньке Аблигации -0,2. И будьте уверены - они у них будут а когда надо будет их поменять им сделают именно такие как им надо.
А все потому что любая линза это потеря светосилы и доп искажения - нагрузка на глаза посему одна правильная будет всегда лучше набора из 2-3 приводящих к тому же результату.

Torsi 12-03-2017 09:21

Спасибо, буингеровский каталог и цены я знаю - была идея попробовать их мод.579 с коррекцией астигматизма, но жабу не победил... Поясните, если имеете реальные компетенции насчет правил - насколько я их понимаю, можно использовать только одну линзу, или я ошибаюсь, и где это написано? Гехман тут не показатель - он много делает для внутреннего рынка для стрельбы ветеранов, где всякое разное разрешено(линзы в намушник, ирисы с увеличенинм).
Также бесспорно, что одна линза будет иметь меньше потерь, чем комплект из нескольких, но есть и минусы у такого решения: 1.в зависимости от освещенности, усталости и прочего зрение может меняться и тогда регулируемую линзовую систему можно подстроить, а фиксированную линзу нет.2 стандартные линзы идут с шагом 0.25 дптр, т.е сотки ловить не получится( хотя возможно оно и никому не надо).

MONRO 12-03-2017 10:05

Что-то в наличии у них одни фотографии :)

Torsi 12-03-2017 12:21

На Ибэй есть неплохой канадский магазинчик:
http://www.ebay.ca/itm/371790864704

Torsi 12-03-2017 13:12

Корявый перевод обновлений правил ISSF с сайта ССР:
Корректирующие линзы в прицелах на винтовке. Стрелкам из винтовки позволено установить или прикрепить к прицелу одну корректирующую линзу.

http://shooting-russia.ru/news/?4513
Таки одна линза и все...
И в обновленных правилах ССР теперь появился пункт:

2.1.2.12 Разрешено вставлять одну корректирующую линзу в прицел. Спортсмен может пользоваться корректирующими очками.

MONRO 12-03-2017 17:35

А можно ссылку на обновлённые правила, скопирую на бумагу и возьму с собой.

Torsi 12-03-2017 20:06

http://shooting-russia.ru/medi...17_20012017.pdf

MONRO 12-03-2017 21:37

Спасибо, на досуге почитаю. :)

Begemot_111 12-03-2017 23:07

quote:
Изначально написано Torsi:
Спасибо, буингеровский каталог и цены я знаю - была идея попробовать их мод.579 с коррекцией астигматизма, но жабу не победил... Поясните, если имеете реальные компетенции насчет правил - насколько я их понимаю, можно использовать только одну линзу, или я ошибаюсь, и где это написано?.

Да вот не поверите - в ваших же правилах и написано. Взял текс именно из данной вами ссылки. Надеюсь это официальное издание? Сейчас поймете откуда вопрос.


2.1.2.12
.Разрешено вставлять одну корректирующуюся линзу в прицел;
Спортсмен может пользоваться корректирующими очками.

Вчитайтесь в текст - корректирующУЮСЯ! Не корректирующую что-либо сама по себе а еще и самокорректирующаяся.
Как понимаете вообразить себе одиночную линзу способную менять любую из характеристик вообразить невозможно. А вот пару - аж бегом.

Вам скажут что это банальная опечатка - а вас (меня) это мало-мало нееее...т - я не выясняю смысл законов и не разбираюсь в терминах - я их тупо буквально выполняю - и разбейте кто хошь лоб об эту стену

Кстати насчет линз, да, конечно градация через 0,25 и поверьте если вы считаете ее достаточной я вам от души завидую. Я себе буду городить регулируемую вставочку - жаба давит платить 100+ евро там где можно отмазаться 30 баксами плюс 2 часа за токарным станком

Хотя если честно тут все будет зависеть от персонального мнения конкретного судьи - упереться рогом можно во что угодно.

3AHO3A_G 14-03-2017 14:31

Прогресс не стоит на месте.
Но, насколько я понимаю , гланое ограничение это запрет на приближение/увеличение объекта в прицеле.
Если ваше приспособление совершает эти действия, у Вас есть приемущество перед соперником.Что недопустимо.

MONRO 14-03-2017 15:22

Если одна линза для корректировки зрения разрешена, значит она должна приближать/увеличивать, а то как она будет корректировать?

3AHO3A_G 14-03-2017 15:54

quote:
Изначально написано MONRO:
Если одна линза для корректировки зрения разрешена, значит она должна приближать/увеличивать, а то как она будет корректировать?

Насколько мне известно , одна линза в оптических приборах не приближает . Для приближения нужно минимум две.
А для того что бы развеять ВСЕ сомнения, можете обратиться с вопросом по этому адресу. Они ответят корректно и по существу.
http://www.issf-sports.org/the...contact_us.ashx

MONRO 24-03-2017 11:51

Вчера ходил на тренировку, показал местным судьям, сказали "можно". :) Вещь не дешёвая, но стоящая, мне понравилась.

av39 24-03-2017 23:51

А вот представьте себе, есть и само..ся линзы. читал еще лет 40 назад- 2 типа пластины, между ними- типа глицерина, сбоку- винтка. Крутим в одну сторону- увеличиваем давление глицерина- линза толще- имеем +, с разным значением. Крутим в другую- -, тоже с разными значениями. Хоть через 0,....1.

Torsi 25-03-2017 12:17

На targettalk прочитал, что появилась свежая редакция правил 1.1., в которой остались возможность крепления одной корректирующей линзы на прицел, а возможность "в прицел"- исключили: http://www.targettalk.org/viewtopic.php?f=3&t=54942
Скачать новую версию правил здесь: http://www.issf-sports.org/theissf/rules.ashx
По новым правилам ирисы с встроенной линзой не будут разрешены. Наш стрелковый союз должен внести эти изменения в национальные правила, тогда они вступят в силу.

Torsi 25-03-2017 12:35

Также в пункте 7.4.1.6 есть подпункт А, говорящий о том, что системы линз запрещены

MONRO 26-03-2017 11:17

Свежие правила до нас доходят уже не свежими, так что пока попользуюсь :)

Kinnn 19-06-2017 11:44

quote:
Наш стрелковый союз должен внести эти изменения в национальные правила, тогда они вступят в силу.


Ну, это когда ещё будет...

MONRO 09-08-2017 15:29

А вот как этим пользоваться?

Torsi 14-08-2017 21:18

Непонятно, для стрельбы правше с левого глаза не подойдет- маловато расстояние между осями... вероятно можно использовать вместо проставок под диоптр и намушник, для подъема линии прицеливания. Как на это смотрят правила- не знаю, ведь можно поднять намушник на проставках на максимально разрешенные 60 мм и еще добавить с этим "перископом" около20 мм.

MONRO 15-08-2017 12:19

Скорее всего так и есть, и этот "перископ" с зеркалами, но мне (правше) надо приспособить левый глаз. Спасибо, буду искать что-то подобное.

MONRO 08-11-2017 19:24

Приобрёл вот такую вещицу, а регулируемый ирис могу продать, если есть желающие.

MONRO 09-11-2017 23:22

Сам ирис:

tubelcev 10-11-2017 14:38

Сколько за Ириску?

MONRO 11-11-2017 16:37

Продано.

Veligor-Kolomensky 12-11-2017 13:24

quote:
Originally posted by MONRO:

Приобрёл вот такую вещицу



А где, если не секрет? Тоже надо. И впечатлениями поделитесь, плз...

Begemot_111 12-11-2017 14:32

Вот например

http://www.schiesssport-buinge...ssightMECCentra

Но я больше тут бываю - оно подешевле

http://www.egun.de/market/index.php

MONRO 12-11-2017 15:00

Да, именно с egun.de эта штуковина ко мне и едет, как доедет, обязательно поделюсь впечатлениями.

MONRO 12-11-2017 15:14

quote:
Originally posted by Begemot_111:

Но я больше тут бываю - оно подешевле



Подешевле конечно, но всё же эта вещица б/у обошлась мне дороже ириса, купленного новым.

Begemot_111 12-11-2017 18:13

Ну там есть особенности чтобы знать которые нужен некоторый опыт.
Магазин исключает НДС при отправке за границу а это около 19% цены
У магазина налажено с доставкой а частники отправляют чем попало - им пофиг ваши деньги. Вот много ли народу знает что транспортная компания DHL и отделение Дейче пост DHL это очень разные вещи. Мне предлагали на Егане отправить мне покупкув 20 евров ТК ДХЛ за 30 евров. В итоге обошлось в 6,20 ДП ну и вот так вот набегает

Как правило до цены нового товар там не дотягивает никогда в каком бы состоянии ни был

MONRO 17-11-2017 16:03

Не знаю как эта штуковина называется, сегодня мне её привезли.
С моим зрением, когда левый глаз видит 100% эта вещь подходит больше, чем насиловать "больной" правый глаз.

Veligor-Kolomensky 18-11-2017 01:40

Пострелять-то пробовали? Как с прикладкой? Удобно ли? Насколько комфортно глазу? И вообще - стоит-ли оно того?
Вопросы не праздные: я выраженный правша с ведущим, когда-то, правым глазом, который сейчас не видит. Переучиваюсь налево, но это оказалось чрезвычайно сложно, который год уже, а до прежних результатов как до Луны.

MONRO 18-11-2017 12:37

Сегодня-завтра займусь настройкой, вчера только установил по быстрому и около минуты смотрел на мишень, глаз не устаёт и кольцо мушки не становится овальным или грушевидным, как было когда я целился правым глазом.

Grizlik 18-11-2017 19:44

quote:
Изначально написано Veligor-Kolomensky:
Пострелять-то пробовали? Как с прикладкой? Удобно ли? Насколько комфортно глазу? И вообще - стоит-ли оно того?
Вопросы не праздные: я выраженный правша с ведущим, когда-то, правым глазом, который сейчас не видит. Переучиваюсь налево, но это оказалось чрезвычайно сложно, который год уже, а до прежних результатов как до Луны.


А я вынужденно переучился еще в детстве... От рождения левша с ведущим левым.. но если с пистолетом проблем нет, рукоятку сделать не так сложно, то найти в советское время ложу для спортивной винтовки, для левши, было большой проблемой. Пришлось переучиваться на правую руку и правый глаз. Удалось достаточно быстро. Но это вызвало новую, совершенно неожиданную проблему, при прохождении медкомиссии в военкомате и ВЛК (врачебно-летной комиссии) )) При проверке схождения глаз, на ручку, при ее приближении, один из глазиков автоматом отключался, при чем любой, по выбору..) Приходилось врачу все объяснять и просить повторить, но чуток медленнее, тогда я принудительно следил за ручкой обеими глазами. Но в стрельбе умение отключать один глаз очень помогает, как при работе с оптикой на ярком свете, так и при работе с обычными прицелами. Т.е. не нужен наглазник. Но т.к. иногда мне все же приходится проходить ВЛК, я им пользуюсь.. т.к. такое поведение глаз часто обычного врача вводит просто в ступор..)))

MONRO 20-11-2017 17:06

quote:
Originally posted by Veligor-Kolomensky:

Пострелять-то пробовали? Как с прикладкой? Удобно ли? Насколько комфортно глазу? И вообще - стоит-ли оно того?
Вопросы не праздные: я выраженный правша с ведущим, когда-то, правым глазом, который сейчас не видит. Переучиваюсь налево, но это оказалось чрезвычайно сложно, который год уже, а до прежних результатов как до Луны.



Попробовал сегодня пострелять, это намного удобнее, чем переучиваться на левшу, я тоже пробовал (не переучивался, только пробовал), но так как не получалось, я стал искать другие варианты. Немного изменился баланс и это естественно, но так даже лучше, а то приходилось много грузиков вешать к прикладу.
Вот так выглядит на винтовке:



MONRO 20-11-2017 18:56

Вот ещё есть такие мостики, но тут и диоптр, и намушник переносятся в лево или в право, кому как надо.