Братья! Всех приветствую!
Просвятите плиз незнающего. Есть ли где информация, желательно обзорная, по разным спортивным пистолетам. Увидел у человека в тире старенький полуавтомат матчевый на СО2 FEINWERKBAU называется. Пострелял с него немного и загорелся этой темой. Рассматривать ИЖ-46 наверно нет смысла, т.к. отзывы про него уже читал не очень лестные.
Понимаю, что эти пистолеты довольно узкоспециализированная тема, поэтому мало информации. По крайней мере, я мало нашёл.
Хотелось бы понимать цены на них, предпочтения аирганеров и т.д.
Ну по примеру (простите) MP-512-это самый начальный уровень, а Вайраух100 или АА 410-это уже совсем не плохо! 😊
Становиться спортсменом наверно поздно, да и нет такой цели. А вот для души, для себя по бумажкам... это да. Дома 15 метров коридор. Пробовал из ИЖ-53, ну это баловство.
Все отзывы, рекомендации и подсказки где посмотреть приму с большой благодарностью!
для начала иж46 самое то.
думаю сейчас придет Гризлик, и все тебе расскажет.
GraySaintГрызлик всегда тут 😛
для начала иж46 самое то.
думаю сейчас придет Гризлик, и все тебе расскажет.
А чего рассказывать то. Я пока не совсем понял, для чего пистолет нужен. Если это околоспортивная развлекательная стрельба по мишеням, то, как уже тут сказали, ИЖ-46 самое то, более того, он позволит и в спорте дойти до уровня КМС, а может и выше. Попробуйте, для начала, поработать с ним, для определенности, а нужно ли вам это вообще. Для сравнения, современные аналоги, упомянутого вами, пятизарядного Файена, работавшего на СО2, сейчас такие пистолеты работают на воздухе и стоят больше 50 тыс. рублей. Сразу возникает вопрос, а оно вам надо? Когда человек осознанно берет прецизионный инструмент для спорта это понятно, он уже прекрасно понимает, что ему нужно и для чего. Как пример, упражнения, которые стреляют из таких пятизарядок, у нас тут, есть только у параолимпийцев. В обычной классической стрельбе, самозарядные пневматические пистолеты, по правилам соревнований, применяются как однозарядные. А вот на Западе скоростная стрельба из таких пятизарядок очень распространена. Сейчас выпускают пятизарядный файен FWB P58
http://www.feinwerkbau.de/ceasy/modules/cms/main.php5?cPageId=346
и однозарядный FWB P44
http://www.feinwerkbau.de/ceasy/modules/cms/main.php5?cPageId=129
У Штеера однозарядные модели Steyr LP2 и Steyr LP10, и пятизарядный Steyr LP50. Все эти модели работают на сжатом воздухе, спортивное оружие на СО2 уже давно не выпускается.
еще вот какие пистолеты бывают http://guns.allzip.org/topic/25/343242.html для развлечения.
GraySaintТолько надо сразу сказать, эта модель не самозарядная. По схеме работы это самовзводный револьвер. Т.е. для взвода курка и перезарядки оружия используется усилие нажима на спусковой крючок. Но эта модель существенно дешевле матчевых самозарядок.
еще вот какие пистолеты бывают http://guns.allzip.org/topic/25/343242.html для развлечения.
Большое спасибо за интересную информацию!
А вот ещё подскажите. Все увиденные сейчас пистолеты на сжатом воздухе. Не могут они конечно быть все абсолютно одинаковыми. В чём различия? Какие у них характеристики? Вообще на каких дистанциях стреляют(спортсмены)? Краем уха слышал, что их можно разогнать, надо ли это? Вроде по вороне на большие расстояния стрелять есть из чего.
Если рекомендуете ИЖ-46, попробую начать с него. Почему его тогда так много хАили? Типа хуже не бывает... неперспективный и т.д.
SesemСколько стоит ИЖ-46 и сколько современный матчевый PCP пистолет...
Большое спасибо за интересную информацию!
А вот ещё подскажите. Все увиденные сейчас пистолеты на сжатом воздухе. Не могут они конечно быть все абсолютно одинаковыми. В чём различия? Какие у них характеристики? Вообще на каких дистанциях стреляют(спортсмены)? Краем уха слышал, что их можно разогнать, надо ли это? Вроде по вороне на большие расстояния стрелять есть из чего.
Если рекомендуете ИЖ-46, попробую начать с него. Почему его тогда так много хАили? Типа хуже не бывает... неперспективный и т.д.
ИЖ 46 ругают сейчас, потому как качество его изготовления на Ижмехе сейчас упало до .. ну в общем вам по пояс будет.. 😛 Хаить стали потому как Ижмех исхитрился почти угробить и эту неубиваемую машинку. Потому что в спорте требования к качеству оружия и его надежности и ресурсу на порядок выше, чем для обычного оружия. Он чуток устарел для большого спорта, а для начинающих самое то. Для людей, не пробовавших ничего вкусней морковки, (читай что то типа Иж-53, МР-512, Иж-60), ИЖ-46 и сейчас покажется верхом совершенства. Все познается в сравнении. Взяв же в руки спортивный Штеер и проч. вы уйдете с отечественного оружия бесповоротно. Это как с Тазика не мерс пересесть. Спортсмены из пневматики(в классических видах) стреляют на 10 м. Если есть возможность и точно уверены, что это вам через полгода не надоест, то можно сразу взять что то типа Steyr LP2 и не очень дорого и для спорта, даже серьезного, уже самое то.
Когда я слышу про воронтосов.. я тихо умолкаю.. тогда вам туда где всякие там Эдганы, Хулиганы.. и прочие ганы... 😛
Когда я слышу про воронтосов.. я тихо умолкаю.. тогда вам туда где всякие там Эдганы, Хулиганы.. и прочие ганы...Да не волнуйтесь вы так! Из спортивного пистолета я только по бумажкам хочу! 😊
Про "всякие ганы", ну да, предназначение у них такое... для ворон их и делают. Там вроде и матчевая точность не особо нужна, тем не менее люди стреляют довольно точно, по охотничьим меркам.
Сегодня заезжал в оружейный посмотреть на ИЖ-46, подержал в руках. К счастью возле прилавка человек оказался случайный, который из него много стрелял и какой-то даже заслуженный оказался, КМС или что-то вроде этого. Сказал несколько одобрительных слов про него. Даже пульнуть вхолостую дали, чтобы звук услышать и почувствовать отдачу, которой и нет вовсе.
Думаю, что приобрету Иж-46, а там посмотрим как жизнь двигаться будет. Может и до Штеера дорасту. 😊
Думаю, что приобрету Иж-46, а там посмотрим как жизнь двигаться будет. Может и до Штеера дорасту.Вот и еще один потенциальный пистолетчик появился!!! 😊 Это не может не радовать! 😊
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Может тоже себе Иж-46 купить, а то все огнестрел да огнестрел.
skrepka02, аватар супер!
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Один из моих кошаков
Sesem
... у человека в тире старенький полуавтомат матчевый на СО2 FEINWERKBAU называется...
Этот человек - я. 😊 Пистолет FEINWERKBAU MODELL С5.
Как раз зашел, чтобы о нем порасспрашивать. Поиск информации по нему в инете мало чего дал. Только то, что их в Питер попало 3 штуки лет 5-8 назад. И что где-то в Китае налажен выпуск КИТов для перевода его на воздух.
Вобщем, просьба - если кто о нем что знает, поделитесь пож-ста.
Длина ствола 170 мм
Сейчас имею: скорость пулей H&N Match Kugen 4.50 мм 156-158 м/с. Т.е. стабильно 158, если делать серию из 5 выстрелов, то последний 156. С пистолетом после покупки ничего не делал кроме "разобрал-почистил-смазал-собрал".
На кучность пока отстрелять не удалось 😞.
Из замеченных полезных мелочей - работу механизма перезарядки можно настроить таким образом, что при израсходовании жидкой фазы из баллна ударник перестает взводиться. Причем, работает это очень точно.
Брал для того, чтобы поучиться стрелять из пистолета. СОбственно, варианты были - ИЖ-46 и он. При текущих ценах на ИЖ-и, ФАЙН стоил меньше чем 2 ИЖ-46. А в ИЖ-46 мне очень не нравилось, что "тренировочный" спуск и спуск с выстрелом совершенно разные.
ОФФ 😊 : а ворон я и из ИЖ-46 неапнутого ронял. Но неудобно это...
Сегодня в Максиме видел Штейр ЛП10 73т.р. почти 2000евро, сглотнул слюну и поехал домой 😊 Да и на Ижа 46го цены тоже выросли. Так и норовят моё светлое желание загубить.
видел, стОит взять этот пистоль? я то в Питере, а он в Москве... успеют купить. мне денег немного собрать/получить надо за неделю. так что позже.
SesemА для чего? Это же переделанный в однозарядку Дрюлик. "Испортил хаароошую вещь" (с) Холмс 😛 Для развлекухи или домашней тренировки олимпийки пятизарядный он лучше. А если однозарядный, то 46 Ежик, на мой взгляд, однозначно лучше.
видел, стОит взять этот пистоль? я то в Питере, а он в Москве... успеют купить. мне денег немного собрать/получить надо за неделю. так что позже.
Grizlik+1
Испортил хаароошую вещь
SesemА у Максима ху ху не хо хо... :obaldet:
Сегодня в Максиме видел Штейр ЛП10 73т.р. почти 2000евро, сглотнул слюну и поехал домой 😊 Да и на Ижа 46го цены тоже выросли. Так и норовят моё светлое желание загубить.
http://www.7-62.ru/index.php?categoryID=159
А у Максима ху ху не хо хо...Не понял! что это?
Перевожу: "Магазин "Максим" слишком цену завысил" 😊, если я не прав поправте
Дорого просят? 😊
Sesem
Не понял! что это?
По ссылке сходте и сравните цену, тогда поймете 😛
на Rohm Twinmaster Top тоже облизываюсь, 23000 вроде нормальная цена! 😛 тогда вопрос почему ЛП10 73000? золотом покрыт? а www.7-62.ru к сожалению у меня не открывается воопче 😞 что там можно было увидеть по спортивным пистолям?
там можно увидеть что цена его 51000
там можно увидеть что цена его 51000Спасибо! Тогда понятно, что максим сильно завысил цену. 😛
SesemЛучше чуток добавьте и купите Steyr LP2, в 7.62 ру он тоже бывает, кстати, фирма тоже Питерская. Это конечно если спорт интересует, а не развлекуха.
на Rohm Twinmaster Top тоже облизываюсь, 23000 вроде нормальная цена! 😛 тогда вопрос почему ЛП10 73000? золотом покрыт? а www.7-62.ru к сожалению у меня не открывается воопче 😞 что там можно было увидеть по спортивным пистолям?
Уже спрашивал 😊 ЛП2 тоже дорог мне 😀
Я не спортсмен, начну пока с доступного, а там видно будет 😀 Как приобету-отмечусь. Ну и вопросами закидаю наверно.
sesem, ну не спортинвентарь ты сейчас выбираешь, а новую игрушку. посему - не парься особо, возьми что нравится
Я уже на Ижа46 определился вроде.
andypet
пистолет FEINWERKBAU MODELL С5....где-то в Китае налажен выпуск КИТов для перевода его на воздух.
Вобщем, просьба - если кто о нем что знает, поделитесь пож-ста.
Про китайские киты не в курсе, но то что тебя интересует это -
Air conversion kit for FWB CO2 pistols
Кит можно спокойно заказать и тебе пришлют.
Заказать напрямую либо у дилера в Германии.
Года 4 назад кит стоил в районе 170 долларов (2 баллона в наборе!).
ruigПро китайские киты не в курсе, но то что тебя интересует это -
Air conversion kit for FWB CO2 pistols...
Спасибо - то что надо.
Вот только я не понял, как это заказать...
andypetСпасибо - то что надо.
Вот только я не понял, как это заказать...
взять за холку того, кто понимает по английски. Написать им майл. Они выставят счет. Пойти в сбербанк например.. и сделать перевод (заграница, оплата товаров и услуг). Вот и все.
Скажите, а вообще где и как приобретаются спортивные пистолеты?
Vakor123
Скажите, а вообще где и как приобретаются спортивные пистолеты?
Ну вот я как и говорил в своё время, отмечусь в теме при приобретении спорт пистолета.
Таки купил ИЖ-46М. Очень этому событию рад! 😊
Теперь расконсервировать и старательно учиться из него стрелять, и даже попытаться достигнуть уровня не любителя. Разряд хочу получить! Вот!
Как думаете, желание земное?
Правда как мне показалось не очень удобен прямой край рукоятки под кончиками пальцев. Сточить или вообще другую ставить?
Sesemон же регулируется, зачем стачивать?
Правда как мне показалось не очень удобен прямой край рукоятки под кончиками пальцев.
GraySaint
он же регулируется, зачем стачивать?
А что можно подрегулировать? Там вроде цельный кусок дерева 😊
Кстати, в комплекте есть ещё запасные целик и мушки, у них разные размеры. Для чего они? Как их правильно скомбинировать?
Прежде чем что то резать и пилить, попробуйте поговорить с людьми занимающимися стрелковым спортом (с пистолетчками) и лучше в живую, а не виртуально. Из нашей тусовки тут присутствует mar-ek, он дипломированный тренер по стрельбе. Если он найдет время, то модет проведет для вас типа вводной лекции с практическими занятиями в тире, ну а потом сам... увы.. наши все и так с трудом выкраивают время для тренировок после работы. Для ориентировки, тир, где мы тренируемя, находится в СВАО (Москва) по четвергам с 19-00 до 21-00, договаривайтесь с мареком, и приходите.
2 Grizlik: Спасибо! Как раз это мне и нужно! Мареку отписал в ПМ, жду ответ. А какие условия посещения вашего тира?
SesemМарек все и расскажет
2 Grizlik: Спасибо! Как раз это мне и нужно! Мареку отписал в ПМ, жду ответ. А какие условия посещения вашего тира?
Здравствуйте! Что бы тем не плодить, решил тут написать.
Планирую приобрести иж46м и с этой мыслью пошел в самый богатый, из трех существующих в наших краях, оружейный магазин. Там лежит уже много лет на витрине тот самый интересующий меня иж ))
Взял подержать в руках и посмотреть паспорт. Что обнаружил:
1) Пистолет выпущен в декабре 2003 года.
2) Фаска на вид и мой абсолютно непонимающий вгляд, вполне приличная(высматривал с фонариком). Замазано слегка какой - то желтоватой смазкой, видимо консервационной.
3) Пистолет лежит на витрине уже много лет, слегка покрылся пылью, но следов ржавчины нигде нет.
4) Все это время, сколько он там лежит, затвор был закрыт!
5) Пистолет стреляет. Насколько я могу судить по звуку выстрела без пули, компрессия вроде ничего.
6) Стоит это чудо 12 тысяч рублей.
Вот прошу совета, стоит собирать деньги на этот экземпляр пятилетней давности, или все же брать новый? Сильно ли ухудшилось качество выпускаемых образцов за пять лет? Резинки затвора были все время прижаты, слегка деформированы - это большая проблема?
Если брать этот, то на что еще смотреть внимательно?
Экземпляр в магазине единственный. В других магазинах таких пистолетов нет.
Попробуй выстрелить через хронограф, по паспорту д.б. 140 м.с. У меня выдал 134 Гамо Олимпик 0,54гр. Думаю, после этого будет понятно примерное состояние пистолета, резинок. Кстати, в комплекте д.б. запасные резинки и ещё кое что.
Цена нормальная, я свой купил несколько дней назад за 12640.
А по выбору пистолета Гризлик уже отписАл в этой теме.
Удачи!
Запасные резинки! Точно, надо посмотреть что там предлагают. Интересно дадут ли стрелять в магазине через хрон, попробую договорится.
Спасибо!
Гы гык, пистолет, после выпуска с завода, покрыт консервационной смазкой, и канал ствола в том числе, и если до вас его не чистили и не стреляли из него, то такой отстрел через хрон мало что может сказать о состоянии пистолета.
Смазка консервационная присутствует, буду смотреть на комплектность и собирать деньги)
CIceХватайте!
1) Пистолет выпущен в декабре 2003 года.
Качество изготовления упало где-то в 2004-2005-м, так что этот в порядке. Рукоятку попилите штатную, ее можно до почти приемлемеого уровня довести.
Итак, господа-товарищи! Разрешите немного похвастаться.
Вчера 29.01.2009 в нашем тире проходили зачётные стрельбы. Выполняли упражнение ПП-3 и ПП-2. Я как начинающий стрелял ПП-2. Получилось 345, до 352 на 2 разряд не дотянул 7 очков. 😊 Старшие товарищи немного похвалили, мне приятно. Теперь чётче понимаю к чему мне стремиться. Самое интересное(как мне кажется), начинаю замечать и анализировать свои ошибки. Правда не всегда удаётся их быстро скорректировать, оттого и пулька попадает не всегда в 10-ку. Очень важные моменты мне подсказывает тренер, без него всё было бы гораздо хуже.
Но точно знаю, не зря я купил спортивный пистолет, мне это нравится!
Sesem, мои поздравления с началом! 😊 Слушайте тренера, читайте книги, а главное думайте и анализируйте каждый шаг 😛
------------------
I'm a fencer and I'm okay
2 Fencer: Спасибо! Тренера слушаю, книги читаю(в интернете нашёл много интересных). Одно не очень: тренировка только 1 раз в неделю, мне не хватает. Дома конечно стою с пистолетом перед стеной, выполняю все рекомендации тренера, но самого выстрела и ощущения от него нет.
Я заметил, что мне для более уверенной стрельбы нужно сделать 30-40 разминочных выстрелов. Много это или мало? Потом уже организм настраивается на нужный лад.
Но как бы то ни было, стремиться к результатам всё равно буду! 😛
стою с пистолетом перед стеной, выполняю все рекомендации тренера, но самого выстрела и ощущения от него нетА чего нету? Усилие на крючке есть, спуск срабатывает. Пистолет гуляет по мишени как хочет 😊. Если не хватает звука выстрела можно включить фантазию и представить, что это пистолет с глушителем 😊
разминочных выстреловпристрелочных ...
Да вы правы, именно психологическое ожидание выстрела, и появления "дырочки от пули" в мишени радует, а его отсутствие вызывает некоторый внутренний дискомфорт.
Как вы сможете объяснить такой момент: на прошлой тренировке почти каждый "первый" выстрел в свежую мишень был точно в 10ку? а последующие "рядом"? Внутренний настрой, с мысленным посыланием пульки в центр. Тренируясь "в стенку" тоже нужно иметь подобный настрой, но пока у меня не очень получается. Работаю над собой 😊
Как вы сможете объяснить такой момент: на прошлой тренировке почти каждый "первый" выстрел в свежую мишень был точно в 10ку? а последующие "рядом"?Надо что-то делать с глазами? 😛 Может ну её, мишень, вернуться пока к светлому экрану? 😊
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Глаза в норме! А светлый экран и так 3-4 раза в неделю. 😛
Глаза в норме!Да я не про зрение. Я про то, что видят глаза во время выстрела.
Да я не про зрение. Я про то, что видят глаза во время выстрела.
Прошу подсказать. Стреляю давно из Иж 46м с приминением очков т.к. зрение +2. Правила соревнований это разрешают?
Прошу подсказать. Стреляю давно из Иж 46м с приминением очков т.к. зрение +2. Правила соревнований это разрешают?
да
даСпасибо! И еще, Crosman 2300s по качеству сравним с Иж 46м?
[B][/B]
нет
нетЯ так думаю, что разница в пользу ИЖ 46м?
ессно
ессноОгромное спасибо за ответ.
Кто подскажет, где найти мануал на русском языке для пистолета Steyr LP-10
Shift
Кто подскажет, где найти мануал на русском языке для пистолета Steyr LP-10
Киньте в ПМ мыло, куда файлик сбросить. Размер файла 882 Кб..
Закончил эпопею с переводом FEINWERKBAU MODELL С5 на воздух. В результате получилась... карошлепка.
Т.к. при энергетике выстрела менее 10 Дж автоматика наотрез отказывалась работать. Возможно, нужно было пилить внутренности, но не хотел уродовать ветерана. Единственное изменение конструкции - другое (сменное) седло клапана. Воздушный КИТ просто вкручивается на место баллона с СО2. При желании, все за 5 минут приводится к исходному СО2 спортивному варианту.
andypet
Закончил эпопею с переводом FEINWERKBAU MODELL С5 на воздух. В результате получилась... карошлепка.Т.к. при энергетике выстрела менее 10 Дж автоматика наотрез отказывалась работать. Возможно, нужно было пилить внутренности, но не хотел уродовать ветерана. Единственное изменение конструкции - другое (сменное) седло клапана. Воздушный КИТ просто вкручивается на место баллона с СО2. При желании, все за 5 минут приводится к исходному СО2 спортивному варианту.
А что, нормальный спортивный кит для первода на воздух, заказать так и не срослось?
Извините, а у меня такой вопрос, немножко не по теме, но тоже про спортивный пистолет. А могу я в тамошнем, заграничном интернет-магазине заказать и получить почтой спортивный пистолет оттуда, из Европы, из Германии или из Чехии?
Кто нить знает?
Проще тут купить, по цене немного дороже, но мороки гораздо меньше. Таможня не пустит оттуда.
А где можно в Москве купить Штеер lp10?
сюда пиши
http://guns.allzip.org/forum/16/
Тут тоже можно запостить отдельную тему, "куплю лп10".
http://guns.allzip.org/forum/104/
------------------
смотрим vakor123.narod.ru
А Велес с анотомической ручкой и 7.5 дж может считаться спортивным?
Вряд ли... Он замышлялся как не спортивный. Анатомическая ручка не сможет компенсировать рывок пистолета во время выстрела. Я так думаю...
У "Велеса" спуск вообще нерегулируемый, прицел имеет простейшую регулировку только по горизонтали. Спусковой крючок расположен слишком близко к рукоятке. Отсутствие регулировок не вылечит даже установка полуортопедической рукоятки. Хотя на свой "Велес" я такую рукоятку буду ставить обязательно. Родная, ИМХО, дюже неудобная - тонкая и широкая. "Велес" - отличная портативная карошлепка, особенно с коллиматором и допмодером, а для спорта все-таки нужен спортивный аппарат.
Если детюнить Велес до 7,5Дж и доработать спуск, возможно, он потягается с Иж-46. У него и баланс для однорукой стрельбы будет получше.
.
Franchy
Если детюнить Велес до 7,5Дж и доработать спуск, возможно, он потягается с Иж-46. У него и баланс для однорукой стрельбы будет получше.
😀 😀 😀
Ладно-ладно, если честно, кучки даже на 7м у Велеса похужее: Иж-46 делает дырку 5мм, Велес - от 7 выше, иногда с отрывами. Но и дурь (и задачи!) разные кагбе.
FranchyВот вот. 😛 Хорошая кучка еще не повод считать оружие спортивным.
Ладно-ладно, если честно, кучки даже на 7м у Велеса похужее: Иж-46 делает дырку 5мм, Велес - от 7 выше, иногда с отрывами. Но и дурь (и задачи!) разные кагбе.
(Про открытые прицельные у Велеса забыл сказать, они - на замену.)
Хорошо, а какие технические характеристики дают "повод считать оружие спортивным"? Кучность, минимальная отдача, баланс, удобная рукоятка, - очевидные вещи. А более глубоко?
FranchyСтвол, баланс, УСМ, регулировки эргономики под стрелка, прицел, ресурс (у спортивной пневматики он может измеряться сотнями тысяч выстрелов, это как пример). У Велеса надо менять все, начиная с рамки пистолета и тогда это будет уже не Велес. Посмотрите где по высоте у Велеса расположен ЦМ и где он у спортивного пистолета.
(Про открытые прицельные у Велеса забыл сказать, они - на замену.)Хорошо, а какие технические характеристики дают "повод считать оружие спортивным"? Кучность, минимальная отдача, баланс, удобная рукоятка, - очевидные вещи. А более глубоко?
Спортивное оружие изначально проектируется для спорта.
Еще один пример, пистолеты Rohm спортивными не являются, хотя в названии их некоторых модификаций и присутствует слово "спорт" и другой "спортивный" антурах типа рукояток и т.д. Это всего лишь дорогие "понтовые" игрушки для богатых плинкеров, и не более того, с закосом а-ля спорт, но к реальному спорту отношения не имеющие 😛.
Я долго думал, куда на "Велесе" можно было бы установить регулируемый целик. Так ничё путнего не придумал. Не на рамку же затвора, которая имеет приличный поперечный люфт! 😀 Этот аппарат не для спорта. У него есть своя, не менее интересная сфера применения.
З.Ы. Если только смонтировать его (целик) на П-образном основании, как у Марголина.
мда..