В свое время этот вопрос уже поднимался....

когда стали проводить первые более-менее массовые и открытые соревнования с призами.
было много слов. но весь пар вышел в свисток.

прикроюсь цитатой

=========
Полностью согласен по поводу НАФТ . Профессионалы должны стрелять только в своем классе! Участие в любительском считаю просто бегом за желтой майкой !На первые места не претендую, результат прошллых соревнований сегодня подтвердил и этим доволен .НО СЧИТАЮ участие профи в любительском классе дескриминацией любителей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Может кто со мной не согласен, но это сугубо мое мнение!!!!!!!!!!!!!!
==========

Макс, что скажешь про дискриминацию?
или не все НАФТовцы профессионалы? :-)

есть такое понятие-гандикап

А каковы критерии разделения на про и любителя в нашей песочнице.. ? 😉

1. Насколько я понимаю, профессионал это тот кто занимается ремеслом большую часть времени, живет с этого занятия и имеет соотв. специальное образование. И кто тогда здесь профессионалы?

2. этот вопрос поднимался пару лет назад на airgun.org.ru. Народ возмущался что все первые места собирал ANDY и предлагалось в связи с этим разбить стрелков на несколько классов. Правда, когда прикинули численность участников получилось что в каждом классе оказывалось человек по 5-6.

3. согласно моему скромному опыту лучший прогресс оказывается не у тех кто хочет получить первое место, а у тех кто соревнуется независимо от крутизны соперников.

4. у буржуев в ФТ нету деления на лиги. Перед мишенью все равны, и , имхо, это правильно 😊

Помнится, такое пытались ввести и у Крелби. Типа "высшую лигу". По просьба трудящихся. Правила были такие - либо ты уже туда входишь (была некая группка, имеющая по несколько побед) и другие участники. Причем вход был по желанию. Участник мог сам записаться на соревнования в группу высшей лиги, но наза выхода уже не было. Оказалось, что несмотря на первоначальные просьбы о создании группы "песочница" 😊 все записались на первые же соревнования в высшую лигу. Идея провалилась автоматом. Хотя делалась изначально по просьбам. Видимо, всем интереснее соревноваться в абсолютном классе. Пусть второе-третье-четвертое, но зато после "зубров" 😊

2 ArtemK
+1

Насчет гандикапа - обычно он учитывает как раз разный уровень профессионалов и любителей, либо участнков с разным рейтигом в масштабе страны.

А судя по кворуму соревнований у нас пока нет первого и очень преждевременно говорить о втором 😛
Да и ФТ как вид стрельбы - любительская дисциплина.

2 Кайнын : а вот такой фразой прикрыться ?

===============================
В этом то вся суть ,что мы любители можем просто приехать и пострелять с .... очень хорошими стрелками, как Артём и др. НАФТовцы. Максиму за это спасибо!Жаль ,что не смогу в этот раз учавствовать. Болею и переживаю за наших. Удачи Вам парни !
===============================

если уж выдергивать

Хотите хорошо стрелять - тренируйтесь, и будет вам счастье! Все остальное - обычная зависть 😛

------------------
I'm a fencer and I'm okay

+100

А я как "кучненько" бью, второй раз уже на самом "обидном", 4-м месте 😊
Согласен с тем, что надо больше тренироваться!
Не согласен с введением деления на классы по умению попадать по мишеням!
😊
Причем тут былые заслуги какого бы то ни было стрелка в момент подачи сигнала о начале стрельб?!! У всех условия одинаковые - 40 пулек, 40 мишеней. Стреляй - попадай, какие проблемы?! А вот сколько кто попал-промазал - вот это и называется "Результаты соревнований". Тут уж кто как смог 😊
Если только весовые категории ввести... Тогда я с Максом буду в разных, а вот с Артемом в одной 😊

какой смысл делать какие то лиги и классы когда регулярно стреляющих человек - всего с десяток. посещайте соревнования чаще, тогда и результаты будут. последнее место - оно всего одно, так что не надо бояться. оно будет занято в любом случае, и по моему, занявший последнее место более достоен, чем тот кто вообще не пришел.

Моё мнение - все соревнующиеся едут на соревнования, так как считают, что стреляют неплохо. И это действительно так - даже последние места показывают нормальные результаты. Наверное главное отличие "профессионалов" от "любителей" - это наличие случайностей (неправильно определил дистанцию, случайно дёрнул пальцем при выстреле, перетянул с прицеливанием и т.п. - сужу по себе 😊).. По мне, так с "зубрами" интересней соревноваться, особенно когда при сложных выстрелах твои суслики падают, а его стоят - и пускай по общему счёту у него "случайностей" меньше, но такие моменты воспринимаешь, как маленькую победу и надолго запоминаешь...

(неправильно определил дистанцию, случайно дёрнул пальцем при выстреле, перетянул с прицеливанием и т.п. - сужу по себе

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer
Это лечится тренировками и соревновательным опытом. "Зубры", "Профессионалы" - это все те, кто находит время, чтобы тренироваться, а не ныть, что у кого-то винтовка лучше, у кого-то пульки, кто-то профи и не должен стрелять с любителями. С "любителями" или с нытиками и лентяями?

Чего-то так выглядит, что я ною... ? Как раз наоборот, полностью согласен с вышесказанным, только любителем себя называю потому, что у меня как раз нету времени на тренировки.

dreamler
2 Кайнын : а вот такой фразой прикрыться ?

===============================
В этом то вся суть ,что мы любители можем просто приехать и пострелять с .... очень хорошими стрелками, как Артём и др. НАФТовцы. Максиму за это спасибо!Жаль ,что не смогу в этот раз учавствовать. Болею и переживаю за наших. Удачи Вам парни !
===============================

если уж выдергивать

изложить, почему именно борзость?

Чего-то так выглядит, что я ною... ? Как раз наоборот, полностью согласен с вышесказанным, только любителем себя называю потому, что у меня как раз нету времени на тренировки.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Ох уж этот Кайнын 😊
Чё там кто там на любителей тянет? 😀
НАФТовцев выделять, как КЛАСС, конечно нужно, но только уважухой и почётом, а соревноваться (в России) "раздельно" нивкоем случае нельзя, тоисть, явотличнопротив... образ спортсменов несколько подтягивает и дисциплинирует...
Эх, повезло там на ХФТ, что меня не было, любителяёптить 😀, а то б так не распоясались любители с нелюбителями 😀

Дядь Вов, в октябре хоть встретимся?
А то я и фонарик для ночной приобрел, а без тебя и не интересно, нет духа соперничества 😊

Poruchik_72
Дядь Вов, в октябре хоть встретимся?
А то я и фонарик для ночной приобрел, а без тебя и не интересно, нет духа соперничества 😊

Денис, время щас у меня быстро бежать стало... дела надо делать, даже в ущерб любимым увлечениям...
А с тобой и с Игорьком (предводителем вашим) - реванш напрашивается давно 😀
Схлестнёмся ещё с Эдганцами, стопудов!!! 😊
Про соперничество... ты бери Выше - с Артёмом , с Максом попробуй битцо, ведь неровен час ещё НАФТовцы снизойдут на ХФТ по осени, как осенний листопад - и пипец - пьедестала не видать вааащенифига 😀
Один раз (ну, два) результат на приподнятом адреналине показать легко, точнее - можно, и иногда удаётся.... а вот повторять и быть стабильным, как Артём (он ближе к ХФТ), или Константин (который один раз снизошёл, порвал всех на 114 очков, и теперь уж , пока не побьём его рекорд - скушно ему будет с нами 😊), и другие из команды - это уже совсем другое дело, и без труда нифига не получится...

Дык трудимся, дядь Вов, стреляем. В принципе, у меня какая-никакая стабильность есть, в пятерку попадаю, меньше 90 не стреляю... Но надо расти! Надо за 100 стрелять, иначе - можно и в десятку скоро не войти 😊

Кайнын
изложить, почему именно борзость?

Хотелосьбы почитать.

Shershen

Хотелосьбы почитать.

А будет еще и октябрь? Когда?

вы опять на юге соберетесь?

MakYury
А будет еще и октябрь? Когда?

Еврей
вы опять на юге соберетесь?

Если первые, тогда хорошо 😊

MakYury
Если первые, тогда хорошо

Не-е-е, если и приеду, то только на полноценный ФТ 😊

=========
Полностью согласен по поводу НАФТ . Профессионалы должны стрелять только в своем классе! Участие в любительском считаю просто бегом за желтой майкой !На первые места не претендую, результат прошллых соревнований сегодня подтвердил и этим доволен .НО СЧИТАЮ участие профи в любительском классе дескриминацией любителей!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Может кто со мной не согласен, но это сугубо мое мнение!!!!!!!!!!!!!!
==========

Макс, что скажешь про дискриминацию?
или не все НАФТовцы профессионалы? :-)

_________________________________________________________

Все НАФТовцы очень много тренируются. Часто в ущерб семье и работе.
Наверное можно назвать профи.
В чем дискриминация?
Для не желающих бегать за желтой майкой могу предложить бегать за черной.
Никто не мешает вести свой рейтинг. Смотреть только на результаты ЭДганов, а остальных не замечать вообще. Или равняться только на тех кто настрелял меньше.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Макс, все привыкли, что побеждаешь не ты. Тесно на подиуме становится. Вот и предлагают увеличить их количество. Чтобы всем было приятно. Как в ППП 😊

Чего-то стукнуло в голову, только тапками не кидайте.. 😊 Для поднятия интереса и удовлетворить недовольных (волки сыты и овцы целы)..

А если сделать "высшую лигу" и "премьер лигу"? Первый раз приехал - в низшую лигу для начала. Первые три места - автоматом на следующие соревнования переходят в высшую лигу - соответственно три последних в высшей переходят в низшую (ну или по очкам - 80 очков - пиковый результат - больше в высшую, меньше - в низшую)... Интерес и мотивация повысятся..

Если щас я стреляю и знаю, что призовых местов мне не видать (хотя и хочется отстрелятся получше)... А так ещё одна мотивация - не вылететь из высшей лиги...

Кайнын
да вроде он сам понял.
он-то знает, откуда цитата.

Чего-то стукнуло в голову, только тапками не кидайте..

....а мотивация всегда есть, кто-бы и что-бы там не стрелял, - общение, опыт,свой личный результат.

val-1
А если сделать "высшую лигу" и "премьер лигу"? Первый раз приехал - в низшую лигу для начала. Первые три места - автоматом на следующие соревнования переходят в высшую лигу - соответственно три последних в высшей переходят в низшую (ну или по очкам - 80 очков - пиковый результат - больше в высшую, меньше - в низшую)... Интерес и мотивация повысятся..

А ежли интересуют только чашки да кружочки на ленточке, дык их можно пойти в магазин и купить 😛

А мне вообще ништяк. Грамоту подписывать не надо никого просить

------------------
"Field-target - is good for you!"

Shark_S
....а мотивация всегда есть, кто-бы и что-бы там не стрелял, - общение, опыт, свой личный результат.

лиги, классы... вы думаете без этой [цензура] организаторам головной боли мало?

Poruchik_72
posted 8-9-2008 23:54 Click Here to See the Profile for Poruchik_72 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:Originally posted by Shark_S:

....а мотивация всегда есть, кто-бы и что-бы там не стрелял, - общение, опыт, свой личный результат.

"Золотые слова!" (с)

Именно за этим я и езжу на ХФТ! Мне просто ИНТЕРЕСНО!!!
При этом занятое место - чисто повод или порадоваться за себя или задуматься о повышении своего уровня. Не более.
Был бы интересен чисто результат, наверное, тогда бы в ФТ подался.
Часто друзьям привожу высказывание одного из рукопашников (слышал по ТВ, понравилось. Привожу близко к тексту, дословно уже не помню): "Вот стрелок на Олимпиаде, у него наушники, чтобы ничего не отвлекало, он готовится к выстрелу, дистанция до цели известна, винтовка пристреляна, он встает в удобную стойку, стреляет - десятка. Это боевое искусство! А вот боец с автоматом, в болоте, в грязи и тине, ползет в полной выкладке, в противогазе, над ним свистят пули, гранаты рядом рвутся, дым, огонь, внезапно появляется противник, боец вскидывает автомат, стреляет - противник упал. Это рукопашный бой!"
Вот меня больше прикладные виды интересуют.

Конечно, в ФТ много сложного, даже чрезмерно. Особенно в ПСП 😊
Но в ХФТ в теперешнем виде много притянутого. Вот, если бы размеры зон были ненормированными, как в ФТ... Правда, тогда о 100% результате можно было бы забыть, зато глазомер имел бы определяющее значение...

MakYury
Но в ХФТ в теперешнем виде много притянутого

Для чего так сложно? Вон, в Штатах стреляют ФТ турниры "все стоя". Чем не охота? Еще бы время до 30 секунд уменьшить...

не надо забывать, что в европе и штатах соревнования имеют многолетнюю историю и традиции, не говоря уже о количестве участников. будет регулярно хотя бы 50 человек посещать соревнования, тогда можно будет говорить о всяких интересностях.
и кстати. ночной ХФТ вам чем не нравится? такое только у нас и в польше есть 😊

MakYury
Для чего так сложно? Вон, в Штатах стреляют ФТ турниры "все стоя". Чем не охота? Еще бы время до 30 секунд уменьшить...

А потом поехать в Европу и слить ХФТ потому что дома привыкли стрелять по другим правилам 😛

в чем проблемма? организуйте соревнования по своим правилам, с удовольствием приеду пострелять 😊
вон 13го кубок ВОЛПО. будет. наверное. там же. 4 положения, по 16 выстрелов из положения, дистанция легкая - 25м.

Они просто близко мишеньки расставляют (самая дальняя - 40 м), ну и Дж у них другие...
Тут понятно, хочешь выступать на международном уровне, надо стрелять по международным правилам...
Чем мне ночной ХФТ не нравится? Я сплю по ночам! 😊

GraySaint
организуйте соревнования по своим правилам, с удовольствием приеду пострелять

Poruchik_72
Серега, вот в этом то вся и сложность! ОРГАНИЗУЙТЕ!!!
Поэтому, еще раз спасибо Максу и НАФТ за то, что можем собираться и общаться! И нефиг нам в чужой монастырь со своим уставом лезть 😊

если хотите массовости и без проблем волков и овец есть старая и добрая идея
соревнования из иж 60-61 и мп-512 но невыше гамы сфх
приэтом винт из коропки без гп и приблуд в 7 дж варианте открытый прицел
тюнинга минимум
все встанут в один равный класс
оптика важна не мение хорошего ствола
у нас есть стрелки приличные но с гх 440 не очен по выступаеш
конечно зубры и там жопы драть будут но шансы ещё более уровняются

GraySaint молодец однако как в ФТ подрос уже за зубрами встал в очереть

АМАДЕУС
если хотите массовости и без проблем волков и овец есть старая и добрая идеясоревнования из иж 60-61 и мп-512 но невыше гамы сфхприэтом винт из коропки без гп и приблуд в 7 дж варианте открытый прицелтюнинга минимум

если хотите массовости и без проблем волков и овец есть старая и добрая идея
соревнования из иж 60-61 и мп-512 но невыше гамы сфх
приэтом винт из коропки без гп и приблуд в 7 дж варианте открытый прицел
тюнинга минимум
все встанут в один равный класс
оптика важна не мение хорошего ствола
у нас есть стрелки приличные но с гх 440 не очен по выступаеш
конечно зубры и там жопы драть будут но шансы ещё более уровняются

------------------
"Field-target - is good for you!"

хз стрелковый спорт дорогой походу без лишних 30.000 hублей делать нефиг
а такое унас в россее к сожелению для некоторых дорого
да надо стрелять да надо ходить на соревнования
но млилин надо работать и семью кормить
тогда нечего пинать на несознательную часть что она неходит
будем стрелять нашим колективом и весело проводить время
две трети населения страны думают что пожрать
25 процентов москалей думают как оттопырется
и лиш примерно 20 человекв россии ценят ФТ
мне лично важен процес и общение на соревнованиях
а какие цели ставит клуб?
варится в собственном соку на долголи?
питер показателен дятьки поиграли в ФТ надоело взяли взрослые игрушки и наслаждаются жизнью
Московский филтагет клуб тоже в лету канул обидно
нужны мп 512 или нет не знаю но без молодежи задохнемся
в частных беседах с одним из зубров ФТ
я ужоснулся цитирую
Ты как
херово
а что так
слепну
я тоже
да это ещё как прихватит пиздец
я да млин как схватит пиздец если на соревнованиях считай слил

лично я несчитаю себя старым
но либо надо божью искру иметь и стрелком стать за год-два
или вьёбывать но тогда надо 3-5 лет или более и то не факт
теперь
возраст зубров минимум 35-42
дальше что вариант питер?
я небыл на соревнованиях за бугром
но четко слышно от наших что там англичане поросль молодую готовят
а мы что поставим ?

да это ещё как прихватит пиздец
я да млин как схватит пиздец если на соревнованиях считай слил

------------------
"Field-target - is good for you!"

GraySaint
это вам не бенчрест, тут руки влияют.

Справедливости ради, скажу, что в бенчресте без рук особо на места рассчитывать не нужно. Даже с самой высококлассной техникой.

Diver
Справедливости ради, скажу, что в бенчресте без рук особо на места рассчитывать не нужно. Даже с самой высококлассной техникой.

О том и спич. Техника там совсем не на последнем месте, но не определяющая для победы.

Да, уж...
Амадеус, кончай муть наводить - будем жить, пока живётся... (кстати , про потери зрения у пневматиков - есть мысли)
Стрелки "пришли"... дальше - дело Кормчего и активистов НАФТа удержать народ. Хорошо бы и Гуры посещали всё это (я про Кайнына - появился и иcчез, а жаль)
Лично от себя скажу, что очень счастлив , что нашёл таких людей, увлечённых, цельных и просто человеков 😊
Слава НАФТу !!!! 😀

Р_Р_Р_Р"Р.Р_Р_
хз стрелковый спорт дорогой походу без лишних 30.000 hублей делать нефиг

ФТ массовым не станет в ближайшее время. Над чем то думать, что-то мерять - большинству не интересно. Купил - пробил ведро, это - да, вещь! Это интересно! Многие разговоры о дороговизне - отмазки. Потом оказывается, что деньги замечательно находятся на пистолет для ворон, пистолет для бутылок, пистолет для дома пострелять, карабин для пострелять из машины, винтовку для стеклопакеты поразбивать, впрочем, как и на саму машину и прочие удовольствия... Ну не вставляет точность. Деньги платятся за мощу. Сделайте зверей взрывающимися - очередь будет на всю Москву 😊

GraySaint
Вот не надо. моя винтовка стоит 20к мой прицел стоит 3600.
Шалимов Михаил, стреляет с Бам-40. Да, прицел у него подороже. Посмотри на его результаты, стоимость винтовки+прицел тоже ниже 30к.
ФТ можно стрелять с любой нормально настроенной РСР или ППП.
Важно желание, а возможность найдется.

у Мижаила цена +винтовка как раз 30 или более
уменя вариант лайт 97 варя+ люп теже 30
сейчас другой комплект

Вовик а что про зрение
вчера афигел в прицеле муть
через 20 мин полутше стало (спать лёг в 4 утра)
сегодня всё ок настройки прицела не трогал
на соревнованиях иногда зрение падает а как мы знаем теперь диоптрии крутить нельзя отстройка далномера собьётся
по этой причине ХФТ мне смотрится более прозрачным

такс кто как глаза крутит
стрикс помогает но не сильно

vovik541304
Амадеус, кончай муть наводить

Р_Р_Р_Р"Р.Р_Р_
посчитай 20+3.6+ подушка+перчатка +наколенники+не самые дешовые жсбу Мижаила цена +винтовка как раз 30 или болееуменя вариант лайт 97 варя+ люп теже 30сейчас другой комплект

GraySaint
отвечу. они все катаются по городу и карлуш шлепают из форточки. и плевать хотели на фт и хфт. так что не надо про финансы, если нет желания - никакие финансы не поспособствуют его появлению.

чтоб тяга к культуре и спорту пошла надо чтоб былли лишние денги и время

была тут тема и в меня хомики полнтели года я заикнулся мол спорт мешает семье типа либо то либо это
а теперь правда открылась таки

нате вам
Все НАФТовцы очень много тренируются. Часто в ущерб семье и работе.

и не тока деньги нужны а ещё воля к победе
и время

АМАДЕУС
посчитай 20+3.6+ подушка+перчатка +наколенники+не самые дешовые жсб

такс кто как глаза крутит
стрикс помогает но не сильно

Считаю.
Дверная ручка (50р) + волейбольные наколенники (300р) + подушка (600р) + почти годовой запас ЖСБ (10 банок, 3000р). Дешевле гамохантера получается.

А по зрению - у меня правый глаз стал лучше видеть с тех пор как я стрельбой занялся 😊

АМАДЕУС
да согласен я с этим

чтоб тяга к культуре и спорту пошла надо чтоб былли лишние денги и время

была тут тема и в меня хомики полнтели года я заикнулся мол сорт мешает семье типа либо то либо это
а теперь правда открылась таки

В общем так и есть. Еще когда питерский клуб был жив, один известный всем барон выдвинул т.н. "теорию свободного времени".

АМАДЕУС
хз стрелковый спорт дорогой походу без лишних 30.000 hублей делать нефиг

Не надо.
Эйрганеры не такие уж и бедные.
И другие увлечения, коих лично у меня была куча, стоят никак не меньше.

С гамами и мурками вполне реально стрелять ХФТ.
Недорогие подходящие прицелы есть. Какойнить минас 10х42, например.

Комплект будет стоить в районе 15тр максимум.

При этом людей имеющих как подобные комплекты, так и комплекты получше - вагон.

Для ХФТ больше не надо ничего. Ни сидух, ни перчаток, ни наколенников, ни группы пританцовывающих девченок.
По крайней мере сам както без этого обхожусь, мучаюсь, но терплю 😊

Да и с Максом полностью согласен.
Про пистолетик для того, карабинчег для другого... биту с инкрустацией для подранков добить и тд и тп.

Мне кажется, что причина проще.

Просто после рабочей недели лень встать пораньше.

Страшно приехать в незнакомую компанию и по первости показать самый маленьки результат.

Старшно, что будут смеяться и показывать пальцем 😊

И никто почемуто не думает, что высокие результаты ни у кого сразу не появились.
Что через слив в разное время и в разных местах прошли просто все.

И поэтому как раз зубры-то и понимают, что количество добытых очков - не главное.
Главное - начать.

Shershen
Мне кажется, что причина проще. Просто после рабочей недели лень встать пораньше. Страшно приехать в незнакомую компанию и по первости показать самый маленьки результат. Старшно, что будут смеяться и показывать пальцем И никто почемуто не думает, что высокие результаты ни у кого сразу не появились. Что через слив в разное время и в разных местах прошли просто все. И поэтому как раз зубры-то и понимают, что количество добытых очков - не главное. Главное - начать.

+100 !!!
А насчет смеяться и показывать пальцем - дык на моей памяти это было всего пару раз, и то ржал ДИЛЛ надо мной и над Серегой Шарком, когда мы посливали все очень уж лихо... 😀 Но все было по-доброму, нежно и ласково... 😀 😀 😀 А уж сколько сливов было... "И не сосчитать!" (с) К\ф "Здравствуйте, я ваша тетя".
Страх неизвестного конечно есть, но не так страшен черт... Надо просто его перебороть и приехать хотя бы первый раз. Живой пример - стадо эдгановодов... 😛 На первые пострелушки Макс их чем только не заманивал, а теперь все едут с удовольствием, и бьются на равных, и претензий "нас зажимают/чморят/глумятся" что-то от них не слышно... 😛 😀 😀 😀

Да, черт не так страшен, как кот! 😞

2 Skin-Kot

А если злобный Дилл будет совсем не нежно ржать в голос и похрюкивать от удовольствия?
Ты покраснеешь?
Ты обидишься?
Ты уедешь еле разбирая дорогу сквозь слезы?
И больше никогда не приедешь?
😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Нееее! 😛
Я постараюсь вырвать ему очко с корнем!!! 😀 😀 😀
И все так по-доброму... нежно... ласково... 😀 😀 😀 😀

Skin-Kot
...нас зажимают/чморят/глумятся...

я не муть навожу точки ставлю
нужна ли массовость?
и к чему кормчии ведут?
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Я чего то не пойму к чему ты клонишь?

Кормчии в лице НАФТа ведут к цивилизованной стрельбе по цивилизованным правилам.
Желающих проводить соревнования много, но УЖЕ никто не хочет делать это на помойке или пустыре среди пустых бутылок и банок. Никто не говорит чтоб снизили стартовый взнос за счет шашлыка и прочих удобств.
Массовость штука тонкая. Многие с малобюджетным оружием просто стесняются приезжать. Работаем над этим вопросом

------------------
"Field-target - is good for you!"

к чему вопроса два
1) без молодёжи жопа что делать

2) лето кончилось халява прошла когда за пределами МКАД можно свободно стрелять
Авангард накрылся
Белка в краенем разговоре с Галиной под вопросом но там 25 м а нужно 50 м
где зиму проводить? под взором правилных учителей

ползуясь случаем спасибо Сергею и Косте ну и кормчему Браун
но дальше что?
Место встреч где? до апреля 2009

или будем шушукатся тренируемся тамто

к чему вопроса два
1) без молодёжи жопа что делать
2) лето кончилось халява прошла когда за пределами МКАД можно свободно стрелять
Авангард накрылся
Белка в краенем разговоре с Галиной под вопросом но там 25 м а нужно 50 м
где зиму проводить? под взором правилных учителей

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун
Тир 50м я вам раз в неделю организую.

GraySaint
чур я тоже молодеж!

+1 😊 😊 😊

1 раз в неделю мало надо раза 2-3
и начало после 19-00 но сойдёт и 18-00
вот тогда жопу англикосам драть будем
я тоже тогда в молодые подамся

иначе кроме как Котом, Диллом, Афониным и Якушиной пугать англичан нечем
Дмитрий с Галиной понятно стреляли и будут стрелять
работа у них такая
остальным пардонте тежело
тренироватся с волпо тежело там млин шум гам бордак
нужна тишина степеность и человек который может наставить и подсказать
на авангарте Костя с Сергеем наставили меня на путь истенный
появление Галину дало озы стрельбы стоя
и всё пипец рост прекратился скачёк в начале сезона был именно с этим связан

желание есть группа тоже
Я Артём Сергей ну ещё наберём

АМАДЕУС
1 раз в неделю мало надо раза 2-3

1 раз в неделю мало надо раза 2-3
и начало после 19-00 но сойдёт и 18-00
вот тогда жопу англикосам драть будем

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer
😀 😀 😀 😀 😀
Извините, не могу удержаться! Но 2-3 раза в тире, чтобы драть англичан - это смешно.

Skin-Kot
Живой пример - стадо эдгановодов... 😛
.....
теперь все едут с удовольствием, и бьются на равных, и претензий "нас зажимают/чморят/глумятся" что-то от них не слышно...

хотя допускаю, что это написано не эдгановодом, а очередной раз "прокрался враг". :-)

АМАДЕУС
1 раз в неделю мало надо раза 2-3
и начало после 19-00 но сойдёт и 18-00
вот тогда жопу англикосам драть будем
я тоже тогда в молодые подамся

Ты еще условия ставить будешь!?
как скажут, так и будем ходить! драть он собралсо.
😀

Grizlik
+1002-3 три раза в неделю, на улице, желательно на пересеченной местности, и так все лето, под руководством хорошего тренера, вот тогда кому нить и можно будет что нить надрать.. и это при условии, что уже есть какая то база, иначе это художественный плинк.

GraySaint
...
а может довольно мечтаний? все бы надрать что то кому то. ...
нет чтобы просто приехать, пострелять, пообщаться ... получить удовольствие от общения...
жизнь - он короток, неприятен, и полон всяческой суеты и чепухи. истинным же богатством обладает тот, кто способен пожертвовать худшим ради лучшего...

Кайнын
ты можешь не верить, но цитата в первом посте темы - как раз с эдган. ру.хотя допускаю, что это написано не эдгановодом, а очередной раз "прокрался враг". :-)

:D 😀 😀 😀 😀 😀
А я думаю, чего это мне сидеть как-то неудобно... Вроде как свербит... А оне всей толпой на очко нацеливаются... 😀 😀 😀 😀 НИАТДАМСО!!! 😀 😀 😀
2 Кайнын: Чесслово, никуда не подглядывал, как торкнуло - так и написал... 😀 😀 😀

Skin-Kot
😀 😀 😀 😀 😀 😀
А я думаю, чего это мне сидеть как-то неудобно... Вроде как свербит... А оне всей толпой на очко нацеливаются... 😀 😀 😀 😀 НИАТДАМСО!!! 😀 😀 😀
2 Кайнын: Чесслово, никуда не подглядывал, как торкнуло - так и написал... 😀 😀 😀

Grizlik
2-3 три раза в неделю, на улице

так суть тему насколько я понел была убрать зубров стрелять среди лохов
потом поменяли на
стреляй как зубр тренируйся как зубр
а потом слились
где и как тренироватся
я на свалке с 3мя направлениями стрельбы и разным ветром но млин зима на носу и где стрелять
мытищи пардон не того
здесь вам не германия её за 6 часов всю переехать можно в москве своя жизнь и время поездки до мытищ может быть 3 и более часа
млин гдо где и скем тренируетсмя?

АМАДЕУС
я и стреляю 2-3 раза в неделю на улице но летом тут вам не англия сезон начинается апрель май конец сентябрь октябрь
и это при условии хорошей погоды после работы
для того и тир нужен чтоб от погоду не зависить
а самостоятельные тренировки в одиночку не кашерны
если стрелять 2-3 то соседний стрелок может посмотреть банально на ошибки со стороны они хорошо заметны во всяком случее грубые ошибки

не знаю...
у меня вот вообще разные изготовки ФТ для тира и для природы. в тире - максимально четкая и устойчивая посадка, винтовку кладу на локоть, левой рукой держусь за рукав правой. похоже на то как стреляет АртемК или Шарк.
на природе совсем другое дело, изготовка свободная, винтовка лежит на колене, левой рукой фиксирую цевье относительно колена, правая нога вообще свободная, раскладываю ее по разному, чтобы устойчиво сидеть на буграх. а то там иногда бывает то как на стуле сидишь, то ноги выше головы.
причем если изготовки менять - т.е. в тире стрелять из свободной, а на природе из жесткой, результаты резко падают.
наверное то же самое касается и стойки и стрельбы с колена. но их не изучал так пока - квалификации недостает, не понимаю почему промахиваюсь.
так что хз что там в тире можно подсмотреть.

"учиться... учиться.... и учиться" (Ленинёпть)

А что Германия. Здесь клубные тренировки проводятся через каждые две недели по воскресеньям, только на открытом воздухе, не важно, какая на улице погода, + 41, - 5, снег, дождь, ураган, штиль, неважно, человек 30-40 собирается. Тренировка проходит на территории частного стрелбища и каждая тренировка стоит 12 евро для членов клуба и 14 евро для остальных, эти деньги идут на оплату аренды стрельбища. Просто поехать за город и потренироваться в свое удовольствие невозможно, ни на стадион, ни на помойку.
В остальные воскресенья проводятся какие-либо соревнования или в местном клубе или в соседних.
Тренировок в тире нет совсем.
И ФТ как спорт до сих пор еще не вымер из-за маленького количества тренировок и отсутствия места для таковых. Кроме того, в отличие от России, здесь больше сложностей с получением оружия, т.к. 16 Дж уже требуют получения лицензии, а для этого надо, для начала, быть АКТИВНЫМ (т.е., тренироваться) членом какого-либо стрелкового клуба в течении одного года.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Как всё мрачно! 😊 так у них все снайперы переведутся 😛 а вопрос с тренировками зимой действительно мегаактуален..

Как всё мрачно! так у них все снайперы переведутся

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer
Абсолютно ничего мрачного нет Никто не жалуется. Это жизнь обычного стрелкового клуба, куда приходят люди, в большинстве, ради того, чтобы хорошо провести время в хорошей компании за любимым занятием.

В клубе есть и люди со спортивными амбициями, подходящие к тренировкам очень серьезно, есть те, кото просто стреляет в свое удовольствие, не обращая внимание на результат и место в турнирной таблице (таких большинство), и есть даже такие, кто просто приходит в клуб провести время, а стреляет может раз в год, чтобы иметь право на оружие 😊

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Но 2-3 раза в тире, чтобы драть англичан - это смешно.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун
Соревнования или клубные стрельбы каждые выходные не выдержит даже Миссис Браун.
Следите за моей мыслью? Куда я клоню?

Браун
Стреляю летом на даче по выходным и как придется. Одному скучно. Хоть кто просто за спиной стоял и бубнил. Начал грузить соседей на ФТ. Теперь нет у меня соседей, хоть голым бегай. Бегаю. Соседи, чтоб я отстал выдали заложника. В наколках, в бандане, на мотоцикле с Т-4. Серега. На дачу больше не приезжает. Только на соревнования. Заложник. Соревнования или клубные стрельбы каждые выходные не выдержит даже Миссис Браун.
Следите за моей мыслью? Куда я клоню?

тогда мы идем к вам 😀
в смысле на дачу

😀

еще вариант
записать заспинный говор с FT на диктофон и включать по мере необходимости в наскучивших условиях 😊

Можно цевелизованно подойти
в своё время когда никто ни стрелял на авангарде я подошол к руководству насчёт стрельб для МФТА дальше понеслось там стали проходить соревнования НАФТ и ВОЛПО это хорошо
в авангарт я три года стучался мне талдычели одно и тоже работаем тока с организациями

так вот
можно орендавать тир на долго выкупив его часы работы до весны ,
условий три удобный подезд время после 19-00 и до упора и дистанция 25 идеально полтос.
что мешает это зделать?

Р_Р_Р_Р"Р.Р_Р_
что мешает это зделать?

что мешает это зделать?

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун
Люди которые заявляются, а потом сливаются

Таки а как люди ходят в бассейн. Покупают абонемент, а потом бассейну, в нашем случае тиру, абсолютно фиолетово ходит этот человек плавать или нет, тугрики за абонемент не возвращаются.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Р'С_Р.С_Р_
Только так!

а про какой тир идет речь? я б и по утрам в рабочие дни ходил, и по абонементу

Тир на Касыгина. Ориентировочно понедельник, среда или пятница с 19-00 до 21-00

------------------
"Field-target - is good for you!"

Тир на Касыгина

Максим, я готов!
Тоже Максим.
Сейчас прикуплю себе набор юного стрелка - винтовку ФТ + прицел ФТ + пульки ФТ - и буду рваться в ваши стройные ряды чтоб хоть чему-то научиться! :-)

Тоже Максим

Максим, я готов!

тоже Вова 😀 (тоже с набором юного стрелка)

дядя Вова, про Вас уже наслышан :-)

Буду рад познакомиться лично!

Слышал, чтобы пройти на соревнования, надо сначало сразиться с Вами в арм-рестлинг :-)))))

Вот наверно в чем секрет Ваших побед - в процессе борьбы Вы а) по подставленной руке определяете правшу/левшу б)незаметно нажимаете сопернику на секретные точки на подставленной руке, после чего стрелять ей точно не получится до понедельника %-))

(Так чт оподставлю ка я для борьбы левую, еосновную руку :-)

... не так страшен черт , как его малюют ...

что вы без АМАДЕУСА делалабы
про абонемент намекни
про кучу тиров в москве тоже
я не юр лицо правов таких нет
а нашим флагманам карты в руки
и как заметил Grizlik пофиг слился чел или нет
и у человека есть гарантия что на пол года он пристоен а не метания пустят или нет а белке что пипец
я это к тому сенсеи будут
купить абонемент в спорт зал или басеин это норма чем тир хуже?

что вы без АМАДЕУСА делалабы
про абонемент намекни
про кучу тиров в москве тоже
я не юр лицо правов таких нет
а нашим флагманам карты в руки
и как заметил Grizlik пофиг слился чел или нет
и у человека есть гарантия что на пол года он пристоен а не метания пустят или нет а белке что пипец
я это к тому сенсеи будут
купить абонемент в спорт зал или басеин это норма чем тир хуже?

------------------
"Field-target - is good for you!"

дядя Вова, про Вас уже наслышан :-)
Буду рад познакомиться лично!
Слышал, чтобы пройти на соревнования, надо сначало сразиться с Вами в арм-рестлинг :-)))))
Вот наверно в чем секрет Ваших побед - в процессе борьбы Вы а) по подставленной руке определяете правшу/левшу б)незаметно нажимаете сопернику на секретные точки на подставленной руке, после чего стрелять ей точно не получится до понедельника %-))
(Так чт оподставлю ка я для борьбы левую, еосновную руку :-)

------------------
"Field-target - is good for you!"

никого не хотел обидеть! Приношу извинения если сказал какую-либо глупость-пятница вечер подразумевает общение в шутливых тонах

Браун
А оказалось что это все - АМАДЕУС!!!

вопрос у кого и где?
без помощи клуба явно не обойтись
товарищи конечно помогают но этого мало
на одном желании мастерство не подымеш

можно и раз две недели но чтоб с правильным трениром
тыкание носом по углам честно надоело
ключевой фразой от стрелков слышно
нечего изобретать апелсин (методику тренировки)
для этого есть тренера
белка насколько я понимаю имеет ограниченное место 5-6 стрелков

где тяжкими зимними вечерами мастерство точить

вобщем кроме НАФТА в лице кормчего врятли кто сможет решить проблему роста массового стрелка
Рост стрелков нужен и стрелкам и клубу
Но стрелок проблем сам не решит это факт

На мой взгляд, рост массового стрелка, как раз и не нужен.
Высокий результат - это штучный товар. Так всегда было и останется. Невозможно заставить массы тренироваться. Кто действительно хочет роста - будет тренироваться, будет читать книги, будет искать тренера, задавать вопросы и т.д.
Массам же нужна просто возможность стрелять, соревноваться.
Все это ИМХО, из личных наблюдений.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer
На мой взгляд, рост массового стрелка, как раз и не нужен.

Потому как вобщемто клубы не обязанны растить чемпионов они вообщемто колектив еденомышленников в коем возможен рост чемпионов по причине того если собрать 10-15 хороших челоек то это поможет популеризации

видемо я попутал тёплое с мягким
это надо мне медведеву писмо мне написать пусть поднимает обороно способность путём умножение тиров и популеризации стрелкового спорта

был не прав но в порыве к лутшему

АМАДЕУС
видемо я попутал тёплое с мягким
это надо мне медведеву писмо мне написать пусть поднимает обороно способность путём умножение тиров и популеризации стрелкового спорта

точно я и забыл кто главный

видемо я попутал тёплое с мягким

------------------
"Field-target - is good for you!"

да в твоих словах есть правда
за исключением простого правила относящегося и к спорту и к науке
талант сидит в массе задача тренира -учителя его открыть

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer
Я и не спорю, что талант сидит в массе. Но талантов не могут быть массы, талант единичен. И тренеру тратить свои силы и знания на тех, кто не хочет тренироваться, у кого нет КОНЕЧНОЙ ЦЕЛИ - это разбазаривание сил и это значит обделить вниманием тех, кто хочет и может тренироваться. А таких, повторяю, единицы.
Так что, массовый спорт - это хорошо, массовых высоких результатов не будет никогда 😊

Массовый спорт для того и нужен чтобы отобрать таланты. И тренеру все равно придется тратить время и силы на обучение и отсев неперспективных стрелков, иначе никак.

В общем, массовый спорт это хорошо со всех сторон, кроме финансовой 😊

И тренеру все равно придется тратить время и силы на обучение и отсев неперспективных стрелков, иначе никак.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

в школе к наи прищол тренер по гребле и отобрал 12 человек далее сказал кто хочет заниматся греблей вышел я и товарищ
из 14 за месяц отсеились 12 остался я и товарищ в гребле дошол до КМС
далше пошолбы но настали смутные 90 не доспорта было жрать нечего было

Браун
что полный туман.

Fencer
И тренеру тратить свои силы и знания на тех, кто не хочет тренироваться, у кого нет КОНЕЧНОЙ ЦЕЛИ - это разбазаривание сил и это значит обделить вниманием тех, кто хочет и может тренироваться. А таких, повторяю, единицы.

если же нет - то часто приходится вести коммерческие группы, для финансово обеспеченных неталантов.

а в наше время таких - очень много.
при нормально поставленной рекламе - можно весьма безбедно существовать, а на заработанные деньги вести группу талантов..

при нормально поставленной рекламе - можно весьма безбедно существовать, а на заработанные деньги вести группу талантов..

------------------
I'm a fencer and I'm okay

вобщем кроме НАФТА в лице кормчего врятли кто сможет решить проблему роста массового стрелка

где у нас тренируют по ФТ? вот где туман.

------------------
"Field-target - is good for you!"