В зимние каникулы был проведён очередной конкурс по зимниму лесному снайпингу.
Соревнование проводилось по правилам разработанным "группой беркута", Подробно об этом тут но с "зимним уклоном" - т.е. поскошльку следы на снегу не спрячешь особо, то вместо ориентирования-поиска целей вводятся дополнительные конкурсы. В этот раз это были:
- Стрельба по ростовой мишени стоя (35м.)
- Стрельба по невидимой мишени с упора сидя (40м.)
- Метание ножа (4м.)
Кроме тозо из-за холода пришлось вешать пристрелочные мишени на каждой позиции (этому научил прошлый опыт, когда один из участникоы чуть не околел на рубеже). Но летом такого счастья не будет... 😀
В целом на мероприятии затусилось 8 человек, включая участников, комментаторов, операторов, и группу зачистки. На приз претендовали трое (скинулись в призовой фонд в смысле), и победителю в итоге он достался в острой конкурентной борьбе, потому как соперники уже имеют опыт подобных конкурсов.
Лесной снайпинг похож на ФТ, но есть коренные отличия.
Тут тоже надо найти мишень и стрелять в неё. Но тут очки даются за время - кто быстрее - тот и победитель. Кол-во выстрелов на рубеже неограничено, и попасть надо всего один раз но именно в свою цель (застрелить), попадание в чужую карается начислением отрицательных баллов. Кроме того, до рубежа ещё надо добраться. Круг по всем рубежам был около 9-10км по снегу в лесу, поэтому мы гоняли на лыжах. За незастреленную цель учасник "сливается" - т.е. считай проиграл. Дистанции на позициях разные, самая маленькая - 25м. была на озере, там имеет место порывистый ветер. Самая дальняя в лесу - 37м.
Что характерно! Стреляли ВСЕ из СО2 пневмы, это
Airmagnum 850 и Crossman 1760, оба винтаря пережили сильнейший UP, но работают на СО2. ПП винтовок не было, МК не стали брать из-за обилия в конструкции пластика, который на морозе при падении или чего треснет. РСР... На сколько хватает заправки? Готовы качать насосом (а время-то зачётное!) или гнать на лыжах с баллоном ВД за спиной? Милости просим... Отдельные учасники умудрялись за снайпинг опустошить пол-банки пулек. Кстати о пульках: Diablo Baracuda 4,52 И КП 10,5. Температура на конкурсе в лесу колебалась от -8ºC до -18ºC. Так что это к спору о СО2 используемом зимой. Разумеется были у нас свои хитрости... 😛
О том, как оно было есть видеоролик:
Видеофильм благополучно закатан на DVD и распостраняется...
Более подробный технический отчёт наверно рожу позже.
О прошлогоднем конкурсе материал здесь: http://guns.allzip.org/topic/23/281296.html
Интересно
JahЛаконично...
Интересно
Jah
Интересно
асобинно - снайпинг... ага - в мароз из цэошки... снайпинг... ага - иль там - ножыком кинутца - снайпинг... асобинна...
Нопесали ба , типа, от делать нечего - поболтались вокруг дачи с духавушками... чтоб нескушнабыло 😀
Интересное мероприятие, только больше похоже на биатлон, а не на снайпинг.
Стрельба по ростовой мишени стоя (35м.)
кмк, в ростовую мишень на 35 метров сложно не попасть 😛
PS: а сколько всего мишеней надо было поразить стрелку?
ArtemKВ биатлоне промазал - дуешь ещё круг, а тут пока его проедешь, другие уже дома сидеть будут... К то му же трассы накатанной нет, хотя это уже детали. Опять же зима. Летом их ещё отыскать надо. Зимой верно, с биатлоном ассоциации есть однозначно... 😀 от этого только веселее.
Интересное мероприятие, только больше похоже на биатлон, а не на снайпинг.
кмк, в ростовую мишень на 35 метров сложно не попасть 😛
PS: а сколько всего мишеней надо было поразить стрелку?
Ростовая мишень - так называется потому что там мужик в рост, но напечатан на А4, зона поражения на очки в зачёт ни разу не большая... так что стоя довольно трудно попасть. С упора канешно будет фигня.
В этот раз было 4 позиции (в прошлый 3), между ними от километра до 3 и более леса. Этого, как показывает опыт, хватает. Скажем было бы теплее, можно их было бы и больше наделать, и "засад" налепить. Хотя... летом пристрелочных не будет, взять бы быстро эти...
Да кстати, это не мишень там на позиции, а "цель" - круг диаметром 4см в который надо просто попасть. Но от этого улетает. Есть ещё "доп-цели" - отдельно оговариваются перед стартом, сколько доп-очков их сбитие даёт. хитрость бывает в том, что где-то все цели двлеко друг от друга, упуляйся, а где-то рядышком, случайно в чужую зарядил - валяй восстанавливай, и минус 10 баллов.
vovik541304Да, было не скушно.асобинно - снайпинг... ага - в мароз из цэошки... снайпинг... ага - иль там - ножыком кинутца - снайпинг... асобинна...
Нопесали ба , типа, от делать нечего - поболтались вокруг дачи с духавушками... чтоб нескушнабыло 😀
Правда состояние "делать нечего" - это не про нас.
Да, духовушки. А Ваш Эдган уже огнестрел? Про ПСП я писал, может и реально, но пока без мазы как-то, ВД возить никому неохота. А жаль, было б интересней.
А чо плохого ножЫки покидать? Очень освежает тему...
vovik541304если на рыбалку без рыболовнова судна идут тоже сорказм уместен?
асобинно - снайпинг... ага - в мароз из цэошки... снайпинг... ага - иль там - ножыком кинутца - снайпинг... асобинна... Нопесали ба , типа, от делать нечего - поболтались вокруг дачи с духавушками... чтоб нескушнабыло
главное это отдых, получение удовольствия от мероприятия...
в общем стёб присущий зазнавшимся аквалангистам, вернее некоторым из них.
тошно.
я, кажется, понял иронию. она касается трактовки слова "снайпинг". само мероприятие удалось, т.к. принесло удовлетворение участникам.
oberДа просто в тему, чтоб отражало суть, другого не подобралось слова. Кстати не просто "снайпинг", а "Лесной снайпинг"... Типа разница. Называть как-то "ФТ-супер" или "другое ФТ" не кучеряво, а так ведь оно и по сути снайпинг - меткая стрельба по заохоченный (найденым" целям. Не очки выбивать, а именно застрелить цель. Вот и получается "Снайпинг". Ну вишь, кому-то поперёк сознания встаёт. Дык, дело личное.
я, кажется, понял иронию. она касается трактовки слова "снайпинг". само мероприятие удалось, т.к. принесло удовлетворение участникам.
А мероприятие, понятно, и не могло провалится, для чего ж собирались? 😀
идеология снайпера - один выстрел-один труп. у вас просто практическая стрельба ИМХО
Спалось, наверное, потом после такой прогулки просто отлично 😀
Как я понял порядка 4 стрелковых рубежей по 10 выстрелов каждый? Или ошибаюсь? Если так, то РСРшки тут хватит по заправке. Опять же, второй резервуар, если он съемный, таскать не так тяжело - относительно легкий он.
oberКто ж спорит. Но по трупакам соревноваться долго органы не позволят... А с одним выстрнлом - ближе к биатлону будет. Потом идеология - одно, соревнование с пневмой... как бы чуть иначе. Я про суть движухи.
идеология снайпера - один выстрел-один труп. у вас просто практическая стрельба ИМХО
ну движуха отличная, кто ж спорит. просто в последнее время слово "снайпинг" как-то поистрепалось
снайпинг - меткая стрельба по заохоченный (найденым" целям. Не очки выбивать, а именно застрелить цель. Вот и получается "Снайпинг".Значит ФТ тоже попадает под определение "Снайпинг" 😊 Мишень нужно сначала найти, а потом одним выстрелом в ограниченное время нужно заставить ее упасть, "Застрелить". 😊 😊 😊 Стреляется и в лесу, и в поле, и зимой, и летом 😊
------------------
I'm a fencer and I'm okay
DiverДумаешь она одна была? Поставить позиции в лесу - утром ушли лыжники - вечером (в темноте) только прикатились... Сам конкурс - не за один день, просто смонтировано так, а в жизни - отъездила команда, на сл. день другая. прочие дисциплины в промежутках. Да спалось все каникулы отличного, потому как прогулки с ружьями по лесу со стрельбой были всю дорогу... Драйв однозначный. Спать валились, но часа в 2-4 ночи, а кое-кто по позициям и по ночуге гонял (обновлял пристрелочные).
Спалось, наверное, потом после такой прогулки просто отлично 😀
Как я понял порядка 4 стрелковых рубежей по 10 выстрелов каждый? Или ошибаюсь? Если так, то РСРшки тут хватит по заправке.Тут не так однозначно, 10 это даже не усреднённо. бывает 2 выстрела не рубеже - пристрелочный, и в цель. И всё. так было в этот раз со мной. А бывет, чел лежит и изводит пол-банки пуль - порывистый ветер 4,5 сносит нафик. Но это тже крайность. В этот раз на 4-й (озеро) я затратил ок. 3 барабанов (24 выстрела), пока не порешил свою и доп-цель. Ветер.
И потом, это в этот раз 4 рубежа, а в принципе, летом, их и 10 может быть, а в забег по ним можно на сутки-двое уходить, с ночёвками в лесу...
Опять же, второй резервуар, если он съемный, таскать не так тяжело - относительно легкий он.[/B]Дык. Вот и грю, было б интересно. С ПП - неинтересно, с ПСП весьма. Летом и МК проканают.
Пысы. было интересно наблюдать за новичками (ну те, которым объясняли как целится) - восторг, когда у них начало что-то получаться. Тема им очень понравилась, втягиваются... Обещали в сл. раз поставить нам позиции заранее сами... 😀 Ну и винтари видимо прикупят...
Так движуху и толкаем в массы!
Летом и МК проканаютА где из МК можно что-то подобное пострелять?
------------------
I'm a fencer and I'm okay
А где из МК можно что-то подобное пострелять?Да тут же, бери и стреляй.
Значит ФТ тоже попадает под определение "Снайпинг" Мишень нужно сначала найти, а потом одним выстрелом в ограниченное время нужно заставить ее упасть, "Застрелить". Стреляется и в лесу, и в поле, и зимой, и летомНу да. А кто спорит? Но правила другие в общем-то, поэтому и назвать как-то по другому надо было. Назвали... Переименовывать не хотим... 😉
oberЕсли бы ты туда поехал стрелять с лыжами (или без оных) - истрёпанность слова тебя бы волновала? Ну вот и я о том же. Важно то, что остаётся в нас после этого в виде впечатлений, воспоминаний, и массы полезных навыков. Здоровая, спортивная атмосфера только усугубит (у нас не курящих, ни выпивки, не бывает как класса здоровый образ жизни форэва!).
ну движуха отличная, кто ж спорит. просто в последнее время слово "снайпинг" как-то поистрепалось
Bolo
Тут не так однозначно, 10 это даже не усреднённо. бывает 2 выстрела не рубеже - пристрелочный, и в цель. И всё. так было в этот раз со мной. А бывет, чел лежит и изводит пол-банки пуль - порывистый ветер 4,5 сносит нафик. Но это тже крайность. В этот раз на 4-й (озеро) я затратил ок. 3 барабанов (24 выстрела), пока не порешил свою и доп-цель. Ветер.
Bolo
Про ПСП я писал, может и реально, но пока без мазы как-то, ВД возить никому неохота. А жаль, было б интересней.
Цель, в которую из СО2 на морозе надо выпустить пол-банки пуль, из мощной ПЦП потребуется сделать 2-3 выстрела. И одной заправки (40-60 выстрелов) вполне хватит на круг. Все взаимосвязано 😊
Цель, в которую из СО2 на морозе надо выпустить пол-банки пуль, из мощной ПЦП потребуется сделать 2-3 выстрела. И одной заправки (40-60 выстрелов) вполне хватит на круг. Все взаимосвязаноCO2 хоть и на морозе, да с прибамбасом, у мну газ был подогрет. Хим-грелка внутри цевья помещается. Беда не в том. И даже не в энергетике. Пуля всё равно не больше грамма, сколько энергии в неё не вдувай, а потеряет она её быстро, ветер сносит по-любому, что РСР, что СО2. Моща на прицельной дальности сказывается.
Впрочем, чего спорить-то... Взял, поехал и пострелял. Единственно, если не 4,5 а 5,5 - то и дистанции будут другие, да и винтари все должны будут быть в конкурсе 5,5 - просто иначе неспортивно получится. Да и надо сразу думать, как к винтарю плечевой ремень приделывать. Или в кофре таскать по лесу?
Беда не в том. И даже не в энергетике. Пуля всё равно не больше грамма, сколько энергии в неё не вдувай, а потеряет она её быстро, ветер сносит по-любому, что РСР, что СО2. Моща на прицельной дальности сказывается.😊 😊 😊
Интересно, пулю ветром только зимой на лыжах сносит, или вообще сносит?
Издеваешься?
Издеваешься?Немного 😛
Интересно, пулю ветром только зимой на лыжах сносит, или вообще сносит?Если лыжи красные, а ветер солнечный, то только зимой...
Если лыжи красные, а ветер солнечный, то только зимой...Значит, на зеленых лыжах можно и летом пострелять?
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Значит, на зеленых лыжах можно и летом пострелять?Если лыжи не снесёт - то можно 😀
Но без лыж получится лучше.
Bolo
Беда не в том. И даже не в энергетике. Пуля всё равно не больше грамма, сколько энергии в неё не вдувай, а потеряет она её быстро, ветер сносит по-любому, что РСР, что СО2. Моща на прицельной дальности сказывается.
Это предложение содержит взаимоисключающие утверждения 😀
Bolo
Впрочем, чего спорить-то... Взял, поехал и пострелял. Единственно, если не 4,5 а 5,5 - то и дистанции будут другие, да и винтари все должны будут быть в конкурсе 5,5 - просто иначе неспортивно получится. Да и надо сразу думать, как к винтарю плечевой ремень приделывать. Или в кофре таскать по лесу?
а у нас в БР на 50 метров 4.5 выступает в одном классе с 5.5, и периодически побеждает 😛
Это предложение содержит взаимоисключающие утвержденияЯ наверно коряво изъясняюсь, или недоходчиво. Но законы физики от этого не меняются. Чем тяжелее снаряд, тем у него больше инерции и энергии при равной скорости. 4,5 легче 5,5. Его сносит и летит он прицельно значительно меньше чем 5,5. Если пуляем 4,5 с большой скоростью, то конечно, время воздействия ветра сокращается, и точность лучше. Но и потеря скорости идёт стремительней, чем у летящего пусть и медленней, но более тяжёлого снаряда. Т.е. у более тяжёлой пули с меньшей (в разумных пределах конечно) скоростью точность на большой дистанции выше чем у той, что быстрее и легче. Хотя... если пулять 4,5 с 420м/с на 30м а 5,5 с 70м/с туда же, думаю у 4,5 результат будет лучше...
а у нас в БР на 50 метров 4.5 выступает в одном классе с 5.5, и периодически побеждаетЯ даже припомнил загадку про что-то дубовое и хреновое, и можно чего чем сломать.
Можно. И я рад за вас. Я сам своей 4,5 прицельно на 70м. бью. Но если добрый порывистый ветер - то без шансов. Точнее есть один, "если повезёт" называется.
Но если добрый порывистый ветер - то без шансов. Точнее есть один, "если повезёт" называется.Даже при порывистом ветре есть много шансов, поверьте. Или лучше приезжайте на какие-нибудь из соревнований по БР или ФТ и убедитесь лично. Наверное даже при порывистом ветре стрелять проще, его видно.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Даже при порывистом ветре есть много шансов, поверьтеНу да. ловишь паузу и стреляешь при условиях "штиль". Согласен.
Ну да. ловишь паузу и стреляешь при условиях "штиль". Согласен.Вот видите, один способ уже есть 😊
Вот видите, один способ уже естьС зелёными лыжами - два. 😀
Дело идёт к тому, не факт конечно, что следующий конкурс уже мутится будет в классе 5,5 и всё ж PCP будут в деле. Но пока это только движение в эту сторону. Надо ещё деньжат вложить в дело, что бы что-то начало отростать конкретное.
Думаешь меня ожидает открытие?Судя по постам, думаю, да.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
FencerДумаю, кой-в чём ты права. Не все готовы ещё к этим постам в плане адекватности. Поэтому я их удалил. На всяк пожарный.
Судя по постам, думаю, да.
Не все готовы ещё к этим постам в плане адекватности. Поэтому я их удалил. На всяк пожарный.Занавес! 😀
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Bolo
Я наверно коряво изъясняюсь, или недоходчиво. Но законы физики от этого не меняются. Чем тяжелее снаряд, тем у него больше инерции и энергии при равной скорости. 4,5 легче 5,5. Его сносит и летит он прицельно значительно меньше чем 5,5. Если пуляем 4,5 с большой скоростью, то конечно, время воздействия ветра сокращается, и точность лучше. Но и потеря скорости идёт стремительней, чем у летящего пусть и медленней, но более тяжёлого снаряда. Т.е. у более тяжёлой пули с меньшей (в разумных пределах конечно) скоростью точность на большой дистанции выше чем у той, что быстрее и легче. Хотя... если пулять 4,5 с 420м/с на 30м а 5,5 с 70м/с туда же, думаю у 4,5 результат будет лучше...
Но тяжелую пулю ветру сложнее сдуть с траектории 😛
Если же не прикидывать на пальцах, а просто взять БК то сразу будет видно что одна и та же пуля (JSB 4.52) при 240 м/с (16дж) сносится ветром на 20% больше чем при 300 м/с (25 дж). А если взять тяжелую пулю на 300 м/с (например КП 10.5 ), то у нее выигрыш перед 16-дж ЖСБ будет 30%.
ЗЫ: А у ЖСБ 5.5 на 300 м/с то у нее будет выигрыш 50% перед ЖСБ 4.52 на 240 м/с 😊
ArtemK: +1
Лишнее подтверждение тому, что 4,5 и 5,5 - это разные весовые категории во всех смыслах. Надо одтать должное смелости и меткости тех участников Бенч-Реста, которые выступают с 4,5 против .22
А какой бал. коэфицент у тебя заложен на JSB и КП-ху?
Bolo
Пойми СО2 против ПСП или хард ППП просто пукалка
у тебя на 70 метрах лотерея
из ПСП или хард ППП при ветре даже сильном попасть в А4 на 70м не составит труда даже с бодуна
на 100 метрах при ветре в А4, с 3-5 выстрелов точно попадёш.
От мощности зависит и дистанция.
Принято считать что с 170-210 мс 0,5 пуля далее 25 метров не эфективно,
с 240 мс 0,5г пуля, крутые перцы попадают на 50 метрах в кружок 40мм
при любом ветре (ураган не всчёт) с вероятностью 80-85%
как вид одыха ваш метод хорош
прелесть втом что пешая-лыжная прогулка не способствует точному выстрелу.
Пойми СО2 против ПСП или хард ППП просто пукалкаС такой точки зрения всё, что меньше 100дж - пукалки, пневма в особенности. Но в этом-то и выигрыш - в цене вопроса. Чем меньше - тем демократичней развлекуха. Тема снайпинга изначально точилась ваще под нарезной огнестрел. Но это сопряжено со столь значительными мат-затратами, что убивает тему на корню. Кроме этого требования ТБ никто не отменяет, подхлдящие позиции найти... ну эт надо пару сотел кв. километров гористой местности куда никого из двуногих, кроме птиц не пускают. А согласование с органами... Убится об стену...
Тут и вспомнили про пневму. Да, всё вроде по-детски как-то, и дистанции, и пукалки, зато доступно всем, а удовольстивия не меньше. Основные стрелковые навыки - аналогичны (упоры, дыхание и позы, поправки и т.п). А бегать по лесу одинаково что с "Тигром" что с ПСП. Хотя "Тигр" надёжнее 😛
крутые перцы попадают на 50 метрах в кружок 40ммМолодцы канешно... но я со своей СО2 с тех же 50метров веточки срезал... 40мм... Хм...
как вид одыха ваш метод хорошПрелесть не прелесть, а это и интересно, ибо получается не чисто стрелковое соревнование, надо иметь хорошую физ-форму, и стрелять уметь. Летом ещё ориентирование добавляется. Там набегать можно значительно больше, пока рубеж отыщешь.
прелесть втом что пешая-лыжная прогулка не способствует точному выстрелу
Видишь ли, мы стараемся правила конкурса выстроить так, что бы побеждала не техника, а человек и его умение, стараясь всех поставить в равные, на сколько это возможно, условия. Иными словами, дложен побелить тот, не у кого винтовка лучше (хотя это тоже очень выручает), а тот, кто лучше стреляет и выносливей, быстрее справляется с возбуждением и пр, знает больше и умеет стрелковых технологий (в приминительном к пневме ракурсе).
ПП, ПСП... У нас нет ни ПП, и хард ПП потому что это мы уже проехали. Отдача большая, причём до покидания пули ствола, оптика убивается, а ставить шибко крутую по цене на пневму как-то не ососбо считаю целесообразным. Да и сама мощная ПП долго не живёт.
Про ПСП тут выше говорилось, повторять нет смысла.
Да, мож придёт "крутой перец" с крутой ПСП и всех победит. Дык и по праву. Однако если его ПСП среляет 250м/с и моя но на СО, то пульке в общем-то по-барабану...
Bolo
Да, мож придёт "крутой перец" с крутой ПСП и всех победит. Дык и по праву. Однако если его ПСП среляет 250м/с и моя но на СО, то пульке в общем-то по-барабану...
Никто не спорит с тем что винтовка на СО2 может быть такой же точной как ПЦП. И пуле все равно каким образом ее разогнали. Вопрос в том даст ли СО2-пневма эти 250 м/с при -15 градусах? А как изменится скорость если днем потеплеет до -5? А с какой скоростью остывает вытащенный из-за пазухи баллон с СО2? Термозависимость СО2 убивает все его плюсы.
Термозависимость СО2 убивает все его плюсы.Безусловно. Мне приходится чудить с подогревом зимой, что бы добится нормальной работы. Лишняя возня. зато не так стрёмно как с ВД-балончегом на вывесе... Но термозависимость... 😞
Молчал, молчал ... но: о чем беседа то ?????
Fencer: +мильйон милиардов ( занавес 😊 ) !!!!
Артем: ты не зря время тратишь на объяснения ? ( на стеб ТС больше похоже )
Топик Стартеру :
а не сложно совместить для меня особенно недогАдЛивого:
1) - начало :
" .... Видеофильм благополучно закатан на DVD и распостраняется..."
это вот для популизации спорта ?
2) - продолжение :
" .... С такой точки зрения всё, что меньше 100дж - пукалки, пневма в особенности. Но в этом-то и выигрыш - в цене вопроса. Чем меньше - тем демократичней развлекуха. Тема снайпинга изначально точилась ваще под нарезной огнестрел. Но это сопряжено со столь значительными мат-затратами, что убивает тему на корню. ......"
.... так в чем тема ??????
3) - может в том, что :
" ... В целом на мероприятии затусилось 8 человек, включая участников, комментаторов, операторов, и группу зачистки..... "
ну и шарахнули бы в 8-м из огнестрела (причем еще и нарезняка ), сделали б двд и в спец раздел 😊))
причем здесь спорт с пневматикой и привязка к СО в отдельности ?????
кроме лирики - нет ничего ( хотя для стеба предложить можно пробежку на 10 км и стрельбу в А3 из компрессионки (недорогой) с открытым прицелом на 50м, кол-во выстрелов не ограничено + ветер должен быть порывистый )
надеюсь никого не обидел ( в выдергивании невыгодных для ТС кусков не обвинять )
( хомяки за ржач относительно " .... и группу зачистки.... " 😊)) в общем контексте могу ловить тоннами - конкурс Орлиный Глаз открыт 😊)))) )
А если серьезно - что проще, приехать на соревнования по ФТ, ХФТ и продемонстрировать ( пусть вне зачета ) - как зайцы падать будут
при нормальной погоде в пределах 40 метров из СО( что супер на морозе стреляет )
Думаю - много любопытсвующих будет
dreamlerА если прочитать?
Молчал, молчал ... но: о чем беседа то ?????
В том числе.
" .... Видеофильм благополучно закатан на DVD и распостраняется..."
это вот для популизации спорта ?
С юмором у нас затруднения, да?
" ... В целом на мероприятии затусилось 8 человек, включая участников, комментаторов, операторов, и группу зачистки..... "
Это у же было раньше. И знаешь что - неинтересно и гимора много - читай выше почему.
ну и шарахнули бы в 8-м из огнестрела (причем еще и нарезняка ), сделали б двд и в спец раздел 😊))
причем здесь спорт с пневматикой и привязка к СО в отдельности ?????Если не понятно (наверно что бы по-твоему это был спорт с пневмой нада 100 рыл, с PCP, ит.п) то прочти (или осмотри, но боюсь не поможет) ещё раз.
Дык... вот возьми и замути. А мы постебаемся над тем что получится.
кроме лирики - нет ничего ( хотя для стеба предложить можно пробежку на 10 км и стрельбу в А3 из компрессионки (недорогой) с открытым прицелом на 50м, кол-во выстрелов не ограничено + ветер должен быть порывистый )
dreamler
Артем: ты не зря время тратишь на объяснения ?
Я лишь пытаюсь обьяснить чем вызван скепсис здешней публики.
Спорт это не когда "100 рыл, с PCP, и т.п.". Соревноваться можно хоть и втроем. Но когда на одну пораженную мишень изводится по пол-банки пуль - это уж точно не стрелковый спорт, а стрельба в сторону мишени.
Если два стрелка поразили мишень за одно время, но один для этого высадил пол-банки пуль, а другой рассчитал дистанцию и ветер, тщательно прицелился, выждал момент и сделал один выстрел - по "правилам беркута" они стреляют одинаково хорошо. Что представляется странным.
Originally posted Bolo:
Видишь ли, мы стараемся правила конкурса выстроить так, что бы побеждала не техника, а человек и его умение, стараясь всех поставить в равные, на сколько это возможно, условия.
Чтобы человек проявил умение ему не должна мешать техника 😊 Точность винтовки должна быть выше чем точность рук, но главное - она должна вести себя стабильно и предсказуемо. СО2 зимой этого обеспечить не может - это второй момент, вызвавший критику.
Вывод: как вид досуга такой "снайпинг" имеет право на существование, но к стрелковому спорту он имеет весьма отдаленное отношение.
ArtemKкоротко и лаконично +
Вывод: как вид досуга такой "снайпинг" имеет право на существование, но к стрелковому спорту он имеет весьма отдаленное отношение.
ArtemKКак я понял ваше мнение таково - Нефиг тут такие топики создавать и лезть с подобными инициативами. Потому что вы там не только стреляете, да ещё из СО2! Я правильно понял?
Вывод: как вид досуга такой "снайпинг" имеет право на существование, но к стрелковому спорту он имеет весьма отдаленное отношение.
Если два стрелка поразили мишень за одно время, но один для этого высадил пол-банки пуль, а другой рассчитал дистанцию и ветер, тщательно прицелился, выждал момент и сделал один выстрел - по "правилам беркута" они стреляют одинаково хорошо. Что представляется странным.По "правилам беркута" они не могут стрелять одинаково. Тогда, с пол-банкой, чел вообще слил конкурс. Проиграл по полной. Это и понятно - у него был уже не снайпинг, а стрельба в сторону мишени. Кто рассчитал и выстрелил тогда и выиграл, кстати. Потому что если напрячь мозг, то будет понятно: за одно время такое исполнить сложно - полтора часа выцеливать что бы раз выстрелить.
АМАДЕУСТак. Я понял. Народ мне показывает "фэ" за эту тему.
коротко и лаконично +
Удалить топик?
Boloдело лично твоё удалять или нет.
Так. Я понял. Народ мне показывает "фэ" за эту тему.
Удалить топик?
на соревнования ты можеш ходить хоть СО2 хоть с ППП
твой СО2 по классу приравняют к ПСП
выстрелы без лемита, как заметил Артём на спорт не похоже.
2 варианта или точно стреляй или залей всё свинцом апупительно.
Ты наверное в формулеровке ошибся.
Назови зимний стрелковый турнир 4 км 5 мишений или чтото подобное.
На снайпинг это не похоже.
Даже при порывистом ветре к 5 выстрелу или ты паузу поймаеш или поправку угадаеш, пол банки перебор (может ты конечно с количеством пуль приувеличил)
АМАДЕУСТема новая. Ещё в состоянии изучения (для меня в том числе). Есть немало шероховатостей и неувязок. Пытаемся всё привести в чёткую структурируванную форму, учитывающую специфику мероприятия. После первого раза многое пришлось в правилах поменять. И ещё поменяем наверняка.
выстрелы без лемита, как заметил Артём на спорт не похоже.
2 варианта или точно стреляй или залей всё свинцом апупительно.
Про анлим. Это дело уже обдумывалось. Поставлен был эксперемент - а что если кто-то возьмёт хорошо проапанный Дрозд, и просто зальёт цель огнём? Оказалось - фигу, посшибаешь чужие - больше проиграешь. А случай с полубанкой (не ошибка, всё правда) показал, что если стрелять не умеешь - то как бы ты быстро не бегал - не спасёт. Времени на это уходит много, ты проигрываешь.
Но! наверно некие ограничения всё же надо ввести.
Ты наверное в формулеровке ошибся.А что похоже? Охотить прохожих из форточки? Давайте не будем формалистами. Что такое 4км 5 мишеней? По условиям каждый раз эти цифры могут быть очень разными. Что за бред.
Назови зимний стрелковый турнир 4 км 5 мишений или чтото подобное.
На снайпинг это не похоже.
Ну я-то раньше... Но не все такие специалисты. И ведь затевается это не для того, что бы собирались самые крутые из крутых, а для массовости, продвежения спортивного подхода к пневме, спортивного образа жизни. Сильно закручивать гайки нецелесообразно. Пусть люди участвуют и учатся. Для тех, кто покруче - есть вамитинг. С пневмой - Бенч Рест. ФТ, как верно было замечено выше - тоже снайпинг, У нас свой, более физически нагруженный формат. Однако и "профи" тут могут проявить себя.
Даже при порывистом ветре к 5 выстрелу или ты паузу поймаеш или поправку угадаеш, пол банки перебор (может ты конечно с количеством пуль приувеличил)
Но откровенно говоря я разочарован результатами обсуждения.
Критики, в т.ч. и по-делу, много, но коструктива - чуть. Формализм и зазнайство. Я вот велотуризмом занимаюсь. Частным порядком, никаких званий и регалий, чисто "дикарь". Так вот, мои отчёты и инициативы обсуждаются на уровне председателей МКК и Мастеров Спорта. Причём от них я вижу конструктив, участие и поддержку, некоторые даже говорят, что привлекая в велотуризм своим примером и работой в это сфере посторонних людей делаю их работу. А тут... Нет, я не жду полного одобрямса, замутил топик - жди хомячков, но кроме них я ждал дельного конструктива, и кроме того, что следует ограничить кол-во выстрелов на рубеже - ничего... Хотя почти все оппоненты-собеседники (крикливые посты "ни о чём" господ, за котороми кроме нескольких пустых реплик на форуме больше ничего нет, для меня особого значения не имеют) довольно матёрые по спорту с пневмой, пусть и любительского. Вот перл: "как вид досуга такой "снайпинг" имеет право на существование, но к стрелковому спорту он имеет весьма отдаленное отношение." заслуживает особого внимания. Простите, а соревнование по ФТ - это уже проффесиональный спорт? Будте объекивны - это тоже вид общественно полезного, спортивного отдыха, очень интересного, но досуга. Да и начиналось это всё не с массовых мероприятий сразу, а похожих пострелух любителей. Хорошо, что такие же "доброхоты" не заклевали идею в начале.
Нет, удалив топик я тему не закрою. Конкурсы будут проходить, просто пока в полу-закрытом режиме, только для тех кому интересно, что, в свою очередь, не есть хорошо. Но всё это грусный сценарий. Вот поэтому я этого пока и не сделал.
Bolo
Но откровенно говоря я разочарован результатами обсуждения.
Критики, в т.ч. и по-делу, много, но коструктива - чуть. Формализм и зазнайство. Я вот велотуризмом занимаюсь. Частным порядком, никаких званий и регалий, чисто "дикарь". Так вот, мои отчёты и инициативы обсуждаются на уровне председателей МКК и Мастеров Спорта. Причём от них я вижу конструктив, участие и поддержку, некоторые даже говорят, что привлекая в велотуризм своим примером и работой в это сфере посторонних людей делаю их работу. А тут... Нет, я не жду полного одобрямса, замутил топик - жди хомячков, но кроме них я ждал дельного конструктива, и кроме того, что следует ограничить кол-во выстрелов на рубеже - ничего...
дык, и здесь обсуждают. А что конструктив приходится по крупицам выуживать - так здесь не совет председателей МКК и мастеров спорта. Это интернет 😊
Ограничение по выстрелам - самый главный конструктив. И это не пустой формализм. Остальные нюансы отшлифуются со временем.
BoloВот перл: "как вид досуга такой "снайпинг" имеет право на существование, но к стрелковому спорту он имеет весьма отдаленное отношение." заслуживает особого внимания. Простите, а соревнование по ФТ - это уже проффесиональный спорт? Будте объекивны - это тоже вид общественно полезного, спортивного отдыха, очень интересного, но досуга.
ФТ - любительский (т.е. непрофессиональный) стрелковый спорт. Зимний снайпинг в теперешнем виде - не стрелковый спорт вообще. Пока что так.
PS: Тему сносить не надо, обижаться тоже не надо.
здесь не совет председателей МКК и мастеров спорта. Это интернетЭто не просто интернет. Это спортивный раздел тематического оружейного форума. И толкутся тут не случайные люди, или я ошибаюсь?
Зимний снайпинг в теперешнем виде - не стрелковый спорт вообще. Пока что так.А в каком, по твоему, виде он был бы стрелковым? Да ещё спортом? Критерии? Предложения в студию!
Тему сносить не надо, обижаться тоже не надо.Елки палки. Если, по твоему же мнению - всё это далеко от спорта и от стрелкового с пневматикой, то топику тут явно не место. Обиды не причём. Флуд искоренять надо, или переносить в соответствующий раздел (такой на форуме есть, но тему я туда не потащу 😞). Опять я неправ?
Простите, а соревнование по ФТ - это уже проффесиональный спорт? Будте объекивны - это тоже вид общественно полезного, спортивного отдыха, очень интересного, но досуга.В некоторых странах ФТ зарегистрирован в стрелковых федерациях как один из видов стрелкового спорта и финансируется данной федерацией.
В данном виде спорта проводятся не только клубные и межклубные соревнования, но и национальные и межнациональные соревнования.
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Правда чемпионаты по телевизору не показывают... Пока. А стоило бы, между прочим. Так что суть пока не меняется, хотя движение правильное.
Для невтыкающихся: Я не противник ФТ! Я - за!
Правда чемпионаты по телевизору не показывают...Полных трансляций нет, но репортажи с соревнований в новостях в теме "Спорт" бывали, например в Польше.
Для невтыкающихся: Я не противник ФТ! Я - за!Для невтыкающихся - никто так и не подумал!
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Для невтыкающихся - никто так и не подумал!😊
Мир, дружба, жувачка...
Думаю, много разных мнений возникло по причине отсутствия по ссылке каких-то конкретных правил. Общие направления изложены, но по сути напоминают детский аттракцион "а ну как попади". Да и тут я так и не понял - стрелок стреляет до посинения пока не попадет или как-то иначе? Если более одного выстрела, то в чем "снайпинг"? Условия выигрыша - кто быстрее пришел, попав по быстрому хотя бы раз, как я понял, хоть 500 выстрелов.
Хотели конструктива, пожалуйста:
Любой спорт стоит на ограничениях, призванных разумно засечь разницу в уровнях подготовки спортсменов, предоставив им четкие рамки, достаточные для выявления сильнейшего. Взять хоть прыжки с шестом по количеству попыток, хоть бенчрест - по времени и количеству выстрелов, хоть ФТ - по времени на мишень или две. Да любой спорт. Бокс, бег, более близкий к обсуждаемому биатлон... Нельзя просто подходить так - вот вам дистанция, по банке пуль и вперед. На мой взгляд, интереснее количество выстрелов ограничивать, например, тремя. Не попал - вот твои минус 40 очков. Честно? Честно. Есть стимул стрелять лучше, целиться, читать ветер, определять дистанцию, знать свою баллистику. Тогда получается спортивно. Кто знает свое оружие и баллистику, то подготовился и тот победил. Потому что, в вашем случае в мишень попали наверняка все, просто один за минуту попал один раз с первого выстрела и пошел дальше, второй за три минуты сделал 15 выстрелов и тоже попал и пошел дальше. Разницу в два очка за две минуты можно нагнать более быстрым бегом, если человек лучше подготовлен физически. Получается, что они могут прийти к финишу одинаково, а кто на самом деле должен получить приз за снайпинг? Кто быстрее бегает, так как моложе соперника на 10 лет или занимался бегом на лыжах, или кто лучше стреляет, так как соревнования все же по снайпингу? Либо ограничивать время на поражение мишени. Это тоже вариант. Например, 3 минуты. Не попал, опять же изволь минус 40 очков в актив.
Логика в моих словах есть?
Очень советую просмотреть раздел нашего форума "Специализированные соревнования" Там есть темы по соревнованиям снайперов, в том числе и международным. В этих темах достаточно подробно описаны правила. Отмасштабируйте дистанции и мишени, в соответствии с пневматикой и вперед. Все уже укра.. тьфу, придумано до нас.. 😛
"А то Парк Горького получается" (с) А. Малухина
Мда. Два последних поста стоят всей первой страницы.
Спасибо.
Логика в моих словах есть?разумеется. Но уж совсем нивелировать физподготовку тоже не правильно. 40 баллов - это много. Надо продумать величины. Они должны быть адекватными дистанциям. Например, составлять некий процент от общей дистанции. Сейчас у нас "штраф" был 10 баллов. Это за чужую мишень. Плюс восстановление цели. 3 выстрела для новичков маловато, а для опытных - нормально. Надо будет летом поэксперементировать с новичками 3,5,8. А "Штраф" за "невзятие цели" прировнять к среднее_время_на_дистанции (легко выясняется при установке рубежей) делим на кол-во_рубежей = получаем штрафные минуты-баллы. Что скажете?
Очень советую просмотреть раздел нашего форума "Специализированные соревнования"Обязательно.
Значитца так...
Правила, с учётом конструктива изменили, в результате возник новый формат соревнования.
Только не надо грязи, что это далеко от стрельбы и снайперских технологий, как и спорта...
Положение тут: http://ua3aql.narod.ru/Sniping/SnipingB.htm (формат "Б").
Предполагается, что в июне мы это дело замутим, народ загорерся (даже те, кто вовсе не в теме... 😀 но готовы именно участвовать против РСР). Наверняка правила тоже будут откорректированы (например я ещё не до конца понял, как вычислить стрелка, который застрелит "Агента" если сам не сознается. Ну, покажет практика.
Спасибо всем откликнувшимся, особо тем кто помог дельным советом.
У меня недавно такой-же снайпинг-бабахинг был, зае.. ся по лесу на лыжах с ТОЗом 34 за зайцем гоняться, типа кто первый подстрелит. Ну т.к. мусора там мало (банок, крышек), то на обратном пути можно было по шишкам пострелять 😊 😊
Самое главное неплохо отдохнули)) особенности национального лыжного отдыха
ридик
Самое главное неплохо отдохнули)) особенности национального лыжного отдыха
Этт точно 😀)