Есть задача - откалибровать пули.

ober 09-03-2009 23:18

Как решить? Пока родил в потугах только вариант с клипом от 651-го. Микрометр есть, но, думаю, замнет, да и похоже на онанизм. Есть еще мысли, комрады?

GraySaint 10-03-2009 12:14

шариковую ручку купи

ober 10-03-2009 12:19

хм. я правильно понимаю, шта(с) должен интересовать УНУТРЕННИЙ диаметр оной ручки? и какие ручки порекомендуют лучшие собаководы :) производители писчих принадлежностей?

GraySaint 10-03-2009 12:28

правильно. хз, я купил в киоске союзпечати - подошла. но непрозрачная, пришлось пропил делать узкий, чтобы видеть пульку.
спер с работы такую же, но прозрачную - пульки проваливаются.

ober 10-03-2009 12:30

гелевая?

hairman 10-03-2009 12:38

4.5 ?

Valent 10-03-2009 01:11

Лет 10-12 назад мне про калибровку пулек рассказывал оружейный мастер обслуживавший сборную. Технология такая. Делается стальной цилиндрик высотой 15мм. По центу растачивается отверстие на 3-4 сотки меньше того диаметра, что нужен и с одной стороны делается коническим на глубину 6-7мм и на десятку больше нужного размера. Затем приспособка калится до поросячего визга. Отверстие после этого притирается в нужный размер, а конус просто полируется. Пулька готовится следующим образом. Небольшим стальным шариком юбку пули слегка раскрывают, а после аккуратно проталкивают через приспособку. Все получаются с юбками одного диаметра. Только так делали очень давно. Думаю сейчас нормальные пульки имеют гораздо более стабильную геометрию.

Браун 10-03-2009 12:39

Карл и Эрнст со Штаера прошлой весной в Польше подарили десяток ручек для калибровки. Очень рекомендовали. Я свою тут же потерял естественно.
Подобрал из тех что были на работе и под 4,5 и под 5,5.
Названия на них нет. Обычные прозрачные трубки. Для 5,5 из под гелиевой с толстым стержнем.
Оба калибра застревают где то в середине. Какие то ниже какие то выше. У Экспреса 80% ложаться рядом, остальные 20% сильно выше и ниже.
Пользоваться очень просто: Кидаешь пульку в трубку. Она застревает где-то. Легкий удар трубкой по столу с высоты 5 см. под собственным весом. Пулька встает у рисок, заранее размеченных на кучные и некучные диаметры. Все. Выталкиваем назад стержнем. Берем следующую.

------------------
"Field-target - is good for you!"

GraySaint 10-03-2009 13:29

quote:
Originally posted by ober:

гелевая?



нет, обычная шариковая.

Shooher 10-03-2009 13:56

купите нормальные пульки...

Браун 10-03-2009 14:18

quote:
купите нормальные пульки

Я имел в виду не нормальные, а самые лучшие. Нормальные калибровать нет смысла вообще.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Grizlik 10-03-2009 14:20

quote:
Originally posted by Shooher:
купите нормальные пульки...

Таки а где тогда секс, :P . Это же все равно, что купить сразу нормальную спортивную винтовку. Ни тебе бубна, ни шаманства..
Не... наш человек прямо не ходит. :P Он сначала купит Мурку, полгода будет с ней тр...ся, потом купит мелкоскоп и весы и будет еще месяц отбирать к ней пульки..
:D А потом их еще и калибровать. :D :D

Браун 10-03-2009 14:40

quote:
сначала купит Мурку

Ober для Мурки пульки отбирает???
Неверю!!!

------------------
"Field-target - is good for you!"

Shooher 10-03-2009 22:18

quote:
Таки а где тогда секс, . Это же все равно, что купить сразу нормальную спортивную винтовку. Ни тебе бубна, ни шаманства..
Не... наш человек прямо не ходит. Он сначала купит Мурку, полгода будет с ней тр...ся, потом купит мелкоскоп и весы и будет еще месяц отбирать к ней пульки..
А потом их еще и калибровать.


ну да вообще-то, согласен :)

Shooher 10-03-2009 22:22

quote:
Я имел в виду не нормальные, а самые лучшие. Нормальные калибровать нет смысла вообще.

нормальные это те, которые заряжаешь, стреляешь и попадаешь куда хотел, а не те которые калибровать надо (нахрена вообще такие пульки)...

ober 10-03-2009 22:23

quote:
Originally posted by Браун:

Ober для Мурки пульки отбирает???
Неверю!!!



Найн. нету у меня мурки.

напугали тут с экспрессами, а теперь издеваются... :D

Браун 10-03-2009 22:39

quote:
заряжаешь, стреляешь и попадаешь

Визука!!!
Это наверное Колпачки? мне их форма не нравится. Похоже на очень маленький презерватив. И насечка по кругу дешевыми понтами оттдает.
Другое дело пульки похожие на девочку в юбочке или на пакетик с коксом или может с травой даже волшебно дурманящей нерадивых стрелков к кучности нереальной.


------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун 10-03-2009 22:43

quote:
пакетик с коксом

Трубочкой для калибровки можно потом пройтись по волшебной дороге. А ты говоришь:
quote:
нормальные это те, которые заряжаешь, стреляешь и попадаешь куда хотел

------------------
"Field-target - is good for you!"

ober 14-03-2009 10:02

путем перебора :) нашел подходящщую ...золотую РУЧЕЧКУ!!!!

Браун 14-03-2009 10:23

Осталось найти золотое сечение для твоего ствола.
У меня две ручки. Под 4.50-4.51 для ствола Ашутц и 4.52-4.53 для стволп Лотар-Вальтер.

------------------
"Field-target - is good for you!"

ober 14-03-2009 11:10

сделал подобие шкалы на прозрачном корпусе. и отобрал (пока на три категории). категории пока не делил на сорта. только цифры надписАл. посмотрим в тире... :)

Браун 14-03-2009 11:22

quote:
посмотрим в тире...

хрон не забудь. лучше рамочный

------------------
"Field-target - is good for you!"

ober 14-03-2009 11:22

есть такой в хозяйстве

Franchy 14-03-2009 12:39

Что-то не понял что калибрается: юбки или головы (у них же калибры сильно разнятся)?

ober 14-03-2009 17:31

головы

Браун 14-03-2009 17:45

quote:
что калибрается: юбки или головы

Если использовать пули с просаженными бошками на Кросмане с просаженным стволом, то в принципе все равно.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Franchy 15-03-2009 01:25

В недоумении: а при чем тут кросман?
Не могу понять. Допустим, диаметр юбки 4.6, бошки - 4.5. Получается, что калиброваться в отверстии (ручки) пули будут по юбкам, а не по головам. Или я где-то неправ?

ober 15-03-2009 09:54

это было бы похоже на правду. но только при условии такой большой разницы в калибрах юбки и головы ИМХО

Franchy 15-03-2009 10:46

Ну хорошо, а сколько реально диаметр юбки тех же КП?
ИМХО, юбкой капэха за стенки ручки раньше зацепится, чем головой. А юбка там толстая - промять до диаметра бошки не получится. :)

Браун 15-03-2009 10:51

quote:
диаметр юбки 4.6, бошки - 4.5.

quote:
а при чем тут кросман?

А причем здесь калибровка?
Такие пули одинаково хорошо летят и бошкой вперед и юбкой

------------------
"Field-target - is good for you!"

Franchy 15-03-2009 14:43

Ирония-иронией...
Хорошо, а как у H&N и ЖСБ (типа мои стереотипы качественных пуль)? У них юбки вот прямо так не более 4.53?

Браун 15-03-2009 15:08

quote:
сколько реально диаметр юбки тех же КП?

quote:
H&N и ЖСБ (типа мои стереотипы качественных пуль)? У них юбки не более 4.53?

Некоторые там, на западе, считают, что можно померить диаметры микрометром или даже штангенциркулем с точностью 0.01. Но это не так, иначе каждый мог бы померить.

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун 15-03-2009 15:54

На моих ручках написано "PILOT" с резиновой насадкой под пальцы

------------------
"Field-target - is good for you!"

ober 15-03-2009 18:08

у меня тоже такая.

по вопросу калибровки по головам. а если сделать такую приблуду?

Браун 15-03-2009 18:36

quote:
по вопросу калибровки по головам. а если сделать такую приблуду?

Такая используется при обрезании, чтоб голову не попортить ;-))))))))))
По головам лучше эта:

------------------
"Field-target - is good for you!"

Franchy 15-03-2009 23:02

quote:
Но это не так, иначе каждый мог бы померить.
Да лень! :P
Я же сурьезно спрашиваю: как можно калибровать пули (имея в виду диаметр бошк), если все упирается (в прямом смысле - тоже) в юбки. Увиливать от ответа - это талант.

quote:
а если сделать такую приблуду?
Тут степень свободы больше. :)

Браун 16-03-2009 10:53

quote:
как можно калибровать пули (имея в виду диаметр бошк), если все упирается (в прямом смысле - тоже) в юбки.

Купи ручку. Ничего нигде не упирается.

------------------
"Field-target - is good for you!"

ArtemK 26-03-2009 01:47

А на сколько мм отличается в этой ручке положение пуль с диаметром головы 4.50 и 4.52?

Браун 26-03-2009 07:10

quote:
на сколько мм отличается в этой ручке положение пуль

Диаметры не мерил. Калибровал только 4.52 и 4.53. Из одной банки разница по краям около 40 мм. Одинаково летят из диапазона 10 мм. Так получилось что самых кучных больше всего в банке, около 60%.

------------------
"Field-target - is good for you!"

ArtemK 26-03-2009 13:01

quote:
Originally posted by Браун:

Диаметры не мерил. Калибровал только 4.52 и 4.53. Из одной банки разница по краям около 40 мм. Одинаково летят из диапазона 10 мм. Так получилось что самых кучных больше всего в банке, около 60%.


Ясно.
Значит Franchy прав - пули таким образом калибруются по диаметру юбки.

ЗЫ: Кстати, микрометром можно весьма точно измерить и диаметр головы, и диаметр юбки, только уж очень это муторное занятие. Массово сортировать пули таким образом невозможно.

vovik541304 26-03-2009 13:46

Гы-гы , и всего то - надоть найти таджика или негра, ноучидь и пусть мериютнафик :D
(Артём, а тебе то нафик - ты ж и так , того-этого, впереди на лихом коне :))

fbm 29-03-2009 01:57

Вы тут все шутите что ли? Я дома перепробовал видов 5 разных ручек. Ни одна не подошла. Пульки либо проваливаются или не лезут вообще. Правда Pilot-а нет. Дайте фото такой ручки для JSB 4.5.

Браун 29-03-2009 10:09

quote:
Дайте фото такой ручки

Кажется эта
http://www.komus.ru/item.php?itemID=45567&catID=612

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун 29-03-2009 10:14

quote:
или не лезут вообще.

Борис, я понял в чем проблема.
Надо вытащить колпачек сверху, открутить держатель снизу и вытащить стержень. Потом пульку вставлять сверху головой вниз ;-))))))))))))))))))

------------------
"Field-target - is good for you!"

ArtemK 29-03-2009 18:35

quote:
Originally posted by Браун:

Борис, я понял в чем проблема.
Надо вытащить колпачек сверху, открутить держатель снизу и вытащить стержень. Потом пульку вставлять сверху головой вниз ;-))))))))))))))))))


а попробуй ради эксперимента вставить несколько пуль сначала башкой , а потом юбкой вперед :P

Браун 29-03-2009 21:40

quote:
а попробуй ради эксперимента вставить несколько пуль сначала башкой , а потом юбкой вперед

Попробовал. Вставил. Застряли как Винипух в гостях у кролика. Не туда и ни сюда. Что дальше?

------------------
"Field-target - is good for you!"

ArtemK 30-03-2009 01:36

quote:
Originally posted by Браун:

Попробовал. Вставил. Застряли как Винипух в гостях у кролика. Не туда и ни сюда. Что дальше?


Дык, хочется же узнать на каких именно отметках застрял :P

Браун 30-03-2009 11:11

Головой вниз. Поставил засечку "1".

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун 30-03-2009 11:14

Таже пулька головой вверх. Засечка "2" (слева)

------------------
"Field-target - is good for you!"

Браун 30-03-2009 11:21

JSB 4,53. Из десяти пуль у 6-ти юбка такая же как и голова. У 4-х меньше как на фото.

------------------
"Field-target - is good for you!"

vovik541304 30-03-2009 12:24

даааа, таких фик победишь проста так , выйдя из кустов :D

fbm 30-03-2009 14:06

Вот купил такую.

Пульки останавливаются где-то на трети длины ручки (сверху).
Ну попробовал два десятка. Разброс по месту остановки всех пулек показал: 2-3мм.
И вы думаете это имеет смысл?

Кстати express-ы на 5мм выше застревают (выходит они "толще"?), чем exact-ы. Разброс у них одинаковый получается.
Ну... и?

GraySaint 30-03-2009 14:35

вот что пишут по этому поводу из ЖСБ: http://guns.allzip.org/topic/30/443993.html

ArtemK 30-03-2009 16:04

quote:
Originally posted by Браун:
JSB 4,53. Из десяти пуль у 6-ти юбка такая же как и голова.

Нет, этот результат говорит о том что пули калибруются по юбкам :)
Посмотри сам - какой стороной пулю ни пихай, юбка стопорится на одинаковой позиции. И это правильно, потому что юбка всегда больше чем голова - проверь микрометром или хотя бы штангелем.

Разброс, больший чем длина пули, говорит о том что калибровка идет по юбкам. Если бы пулька стопорилась по голове, то разброс положений не превышал бы длины пули, т.е. 6 мм. Реально, для диапазона 4.50 - 4.53 разброс был бы порядка 3 мм, я считал.

quote:

вот что пишут по этому поводу из ЖСБ: http://guns.allzip.org/topic/30/443993.html

Нее, там пишут про вес, а мы тут про диаметры :)

GraySaint 30-03-2009 16:23

quote:
Originally posted by ArtemK:

Разброс, больший чем длина пули, говорит о том что калибровка идет по юбкам. Если бы пулька стопорилась по голове, то разброс положений не превышал бы длины пули, т.е. 6 мм. Реально, для диапазона 4.50 - 4.53 разброс был бы порядка 3 мм, я считал.



и о чем это говорит? это хорошо или плохо?

fbm 30-03-2009 16:55

quote:
Originally posted by ArtemK:
... Если бы пулька стопорилась по голове, то разброс положений не превышал бы длины пули, т.е. 6 мм. Реально, для диапазона 4.50 - 4.53 разброс был бы порядка 3 мм, я считал....
В смысле, чего ты считал? Воспроизведи рассчет. Исходные параметры какие?
Расскажи, как ты эту калибровку используешь? В смысле, какой разброс по длине трубки ты считаешь "нормой"? Замечал ли какие, хотя бы субъективные, различия при стрельбе откалиброванными? (ну, типа, меньше частота отрывов, например) или как?

ArtemK 30-03-2009 16:59

quote:
Originally posted by fbm:
В смысле, чего ты считал? Воспроизведи рассчет. Исходные параметры какие?
Расскажи, как ты эту калибровку используешь? В смысле, какой разброс по длине трубки ты считаешь "нормой"? Замечал ли какие, хотя бы субъективные, различия при стрельбе откалиброванными? (ну, типа, меньше частота отрывов, например) или как?


Я пули таким образом не калибрую, потому что считаю его неправильным и бесполезным. О чем тут, собственно, и пишу :)
Хотя, м.б. кому-то такая калибровка по юбкам и даст эффект.

Расчет приведу вечером, если будут силы.

Браун 31-03-2009 12:02

quote:
Замечал ли какие, хотя бы субъективные, различия при стрельбе откалиброванными?

quote:
Разброс по месту остановки всех пулек показал: 2-3мм.

Это хорошие. Но есть в банке такие, которые или проваливаются глубоко или застревают в начале. Вот их и стоит задача обнаружить. Они ОДНА из причин непонятных отрывов.

------------------
"Field-target - is good for you!"

BPuGaDeeP 12-04-2009 23:02

http://www.mwm-trading.com/images/PelletSizer1a.jpg
Смотрите
Заказать можно там же.

Браун 13-04-2009 12:09

quote:
http://www.mwm-trading.com/images/PelletSizer1a.jpg
Смотрите
Заказать можно там же.


Я Вам удивляюсь. Вы на полном серьезе, или шутите так?
Речь вообще не об этом. Здесь разговор за калибровку, а не про одинаковый диаметр у разных пуль.

------------------
"Field-target - is good for you!"

BPuGaDeeP 13-04-2009 08:53

Отчасти шучу а отчасти всерьёз. Вроде эта полезная штуковина, просто не знал в какую тему засунуть. Таких тут я ещё не видел, может и пригодится кому.

beedmeister 15-05-2009 05:47

А это хорошая идея, вот подумываю сделать такой клибратор, вставил пульку сделал обжим, и получаешь свой любимый размер )))

ВОХР 28-05-2009 16:33

quote:
Originally posted by BPuGaDeeP:
http://www.mwm-trading.com/images/PelletSizer1a.jpg
Смотрите
Заказать можно там же.

Ситечко от мясорубки рулит

Дома есть электрическая Браун, дырки 4.5 хирургической точности :D :D :D

КроухаБор 27-06-2009 06:13

когда пулька встает на нарезы головой, она выравнивается юбкой, точнее максимальным диаметром юбки. то есть окружность головы по максимальному диаметру должна быть паралельна окружности юбки. и строго по центру. я заметил, что это условие на пулях JSB не всегда выполняется. стрелял специально отобранными такими пулями. куча сразу расползается.

вот. если юбка не симетрична, то пулька тоже застревает выше, как будто она толще.

КроухаБор 01-07-2009 07:34

прогонял КП10.5 из новых банок через калибратор по реценту Vikа. В моем случает улучшений не заметил.

beedmeister 02-07-2009 12:44

А на вес никто нещупал какой разбросс?

dos13 02-07-2009 15:35

quote:
Originally posted by beedmeister:

А на вес никто нещупал какой разбросс?


для тех кому лень в поиск сходить http://guns.allzip.org/topic/104/391225.html

beedmeister 06-07-2009 22:32

quote:
Originally posted by dos13:

для тех кому лень в поиск сходить http://guns.allzip.org/topic/104/391225.html


Спасибо!