Пишу в данном разделе исключительно по причине того, что здесь собрались самые продвинутые.
Из любви к ковырянию и безумным идеям родилась возможность создания интеллектуального устройства автоматического ввода поправок, устанавливаемого на прицел. То есть вы крутите колесо отстройки параллакса, а устройство, тем временем, вводит вертикальную поправку автоматически. Скажу сразу, что разработчик и изготовитель электронной части есть, он весьма уважаем в своих кругах. Изготовление механических компонентов тоже не являет собой проблемы. Устройство будет иметь возможность перепрограммирования "на лету" под разные боеприпасы и скорости.
Вопрос следующий: в силу своей отсталости в данной области, затрудняюсь верно и точно сформулировать техническое задание. Если уважаемых здесь авторитетов не затруднит, то хотел бы выслушать пожелания к тому, как это должно работать.
С уважением, Кузнец.
Привет, Сергей.
А как ты себе представляешь как раз механнику?
PavelTch
А как ты себе представляешь как раз механнику?
Есть идеи не до конца оформленные, поэтому сложно говорить. Насоветовано много. Последним было ЭМ-привод через храповый механизм.
ЗЫ Я хотел тебя помучать, но оставлю на сладкое.
Ну и классические ШД, конечно.
вводит вертикальную поправку автоматическиВ крест все равно не получится. Ветер, низходяще-возходящие потоки никто не отменял. Чтоб в крест нужно как минимум еще и втер мерять и горизонтальную поправку тоже крутить.
Вообщето слыхал я что такое существует уже: со встроенным лазерным дальномером, и ветер вроде даже меряет (правда не знаю как). Вот только стоит 16000$.
http://www.burrisoptics.com/laserscope.html
вот с дальномером встроенным. чего туда не прикрутили баллистику, я не знаю.
братушкаМинимум в сто раз дешевле 😊
Вот только стоит 16000$.
братушка
В крест все равно не получится. Ветер, низходяще-возходящие потоки никто не отменял.
А это надо думать уже самому.
GraySaint
вот с дальномером встроенным. чего туда не прикрутили баллистику, я не знаю.
Ну, я ж прицелы не планирую делать, всего лишь дополняшку.
ЗЫ КстатиЮ можно уйти от огромных колёс сделав цифровой индикатор для отображения дистанции. Это вообще простейшая вещь.
greensmithдополняшка получается довольно таки ого. во первых она должна точно снимать показания с колеса, и во вторых знать баллистику прицела, т.е. количество кликов.
Ну, я ж прицелы не планирую делать, всего лишь дополняшку.
ну и мое дилетантское мнение таково, что не нужна такая вещь, во всяком случае для спортсменов. можно и вертикальный барабан в метраже разметить, и просто выставлять те же цифры что на колесе. но это не панацея, поскольку всегда могут иметь место ошибки измерения дистанции глубиной резкости по причине разного освещения, и других атмосферных факторов.
а такой механизм убирает возможность их компенсации мозгом. да и ветер и температура могут пульку не только вбок сносить, но и вверх-вниз, а от этого приходится точку прицеливания выносить.
вот и получается, что смысл в таком оружии победы? никаких преимуществ по сравнению с существующими прицелами оно не дает.
да, может быть конечно охотникам бы пригодилось, как тот же Буррис, но у них кратность маленькая слишком для измерения дистанции глубиной резкости.
GraySaint
во первых она должна точно снимать показания с колеса, и во вторых знать баллистику прицела, т.е. количество кликов.
Серёжа, а как ты думаешь, я это в расчёт не принимаю?
GraySaintВовсе нет, возможность введения ручных поправок закладывается. Это, как экспокоррекция при автоматическом режиме фотосъёмки. Плюс-минус.
а такой механизм убирает возможность их компенсации мозгом.
GraySaint
ну и мое дилетантское мнение таково, что не нужна такая вещь, во всяком случае для спортсменов.
+1
Дополню, что каждый десяток грам сверху создает проблемы просто весом.
А тут устройство и главный минус - батарейка.
Да и введение конкретного количества кликов в конкретных условиях подразумевает обязательное наличие мозга.
Чем проще и надежнее, тем лучше.
И для того чтоб это понять, нужно пострелять.
greensmithнекорректное сравнение. тут весь смысл в том, что измерение дистанции глубиной резкости прицела не всегда работает. да и тут рядом темы были, что при определенных условиях освещения дистанция сильно неправильно определяется.
Вовсе нет, возможность введения ручных поправок закладывается. Это, как экспокоррекция при автоматическом режиме фотосъёмки. Плюс-минус.
но по сравнению с тем, что творит ветер, это вообще все семечки.
ну и зачем ставить такую штуку, когда главный компьютер - это голова? и если он не работает, то никакие навески на прицел ничего хорошего не дадут как минимум, да и их легальность в плане правил может быть легко оспорена.
GraySaint
да и их легальность в плане правил может быть легко оспорена.
Хм..
Shershen
обязательное наличие мозга.
greensmithЕсли сомневаетесь в своих мозгах, то я сомневаюсь, в том ли разделе я запостил. 😊 Могу перенести.
Пишу в данном разделе исключительно по причине того, что здесь собрались самые продвинутые.
greensmithправила ФТ читал? баллистические калькуляторы на линии огня запрещены...
Устройство будет иметь возможность перепрограммирования "на лету" под разные боеприпасы и скорости.
Сергей, как встречное предложение: что если просто сделать электронный сниматель дистанции с индикатором, чтобы убежать от большого колеса? вот это было бы хорошо и полезно с многих точек зрения, имхо.
Начнём с малого. Кстати можно сделать отдельными блоками.
ага, и по usb к компу цеплять или через ИК, или блютус...
Начнём с малого.Я приспособил электронные часы с установкой времени вращающимся колесом. Естественно чтоб не замучиваться на модели, разметку перенес в условные "временные единицы" с шагом в "минуту". Не хитрый преобразователь управляет ШД (закрепил на трубе прицела любимым гамовским колесом) с шагом в "минуту". Докучи второй ШД поставил на колесо изменения кратности только под углом 90 град. всего три положения "мин. серед.мах".
Питание 3В от аккамулятора 1200 мА/ч расположенного в контейнере под передом планки вивер. Хватает на 40 поправок. На рабочей модели надо разносить питание. Исполнительные устройства запитывать 9, а лучше 12 вольтами. Есть отличные блоки от РУ моделей. Запросто получится под 150 поправок. На тренировку и соревнования хватит с запасом.
Как уже писал, не придумал как обнуляться в крайних положениях (мин) для синхронизации трех приводов.
------------------
"Field-target - is good for you!"
GraySaint
правила ФТ читал? баллистические калькуляторы на линии огня запрещены...
Ты правила какой страны имеешь ввиду? 😊
ArtemKну в идеале они везде должны быть одинаковые... а что, где то разрешены?
Ты правила какой страны имеешь ввиду?
а что, где то разрешены?да
------------------
I'm a fencer and I'm okay
GraySaint
ну в идеале они везде должны быть одинаковые... а что, где то разрешены?
Я про такой запрет слышу впервые и от тебя 😊
У нас не запрещены, в Англии не запрещены, в Америке тоже. Может быть ты с дальномерами перепутал? 😛
даже не знаю... раз говорят что разрешены, так оно и есть, а я был в полной уверенности что низя...
мое имхо по такому девайсу - не надо делать так чтобы он на каждое движение колеса тут же поправки накручивал. Хорошо бы сделать так: сначала несколько раз примерился, выбрал "самое резкое" положение колеса. А потом нажал кнопочку - и поправки ввелись. Так и батарейки дольше протянут, и износ у механизмов прицела будет меньше.
ArtemK
мое имхо по такому девайсу
Учтём.
А мне бы такое колесо, чтобы нажала на кнопку, а оно само крутиться, как зум у видеокамеры 😊 А то стоя я не могу одновременно колесо крутить и в прицел смотреть 😞
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Fencer
А мне бы такое колесо, чтобы нажала на кнопку, а оно само крутиться, как зум у видеокамеры
Это, полагаю, тоже можно учесть при разработке.
Fencer
А то стоя я не могу одновременно колесо крутить и в прицел смотреть
почему ?
Sergiussя тоже не могу.
почему ?
почему ?Держать винтовку только одной рукой не позволяет вес винтовки. Крутить колесо той рукой, на которой лежит винтовка - пальцы не дотягиваются 😊
------------------
I'm a fencer and I'm okay
с жестким наглазником, наверное не получится.
как делал я
наклонял винтовку на 45-50 градусов налево
клал винтовку на правую сторону ладони
одним или двумя пальцами мог крутить колесо на NS 10-50*60
Боря fbm свидетель 😛
как делал яПосле таких танцев у меня рука быстро умирает (та, на которой лежит винтовка), на прицеливание и 2 выстрела уже не хватает ее. 😊
наклонял винтовку на 45-50 градусов налево
клал винтовку на правую сторону ладони
одним или двумя пальцами мог крутить колесо на NS 10-50*60
------------------
I'm a fencer and I'm okay
Держать винтовку только одной рукой не позволяет вес винтовки. Крутить колесо той рукой, на которой лежит винтовка - пальцы не дотягиваются
После таких танцев у меня рука быстро умирает (та, на которой лежит винтовка), на прицеливание и 2 выстрела уже не хватает ее.+1
------------------
"Field-target - is good for you!"
А потом нажал кнопочку - и поправки ввелись.Естественно. После включения сервопривода на поворот на пол оборота барабана поправок уходит секунд шесть. система достаточно инертная.
------------------
"Field-target - is good for you!"
Механику можно сделать по принципу вариатора - колесо ходит по конической шестерне. Колесо или коническая шестерня двигается и фиксится. В результате, элементарно настраивается на каждую индивидуальную винтовку со своими тараканами. Никакой электрики.
Diverвряд ли элементарно. да и механизм ввода поправок изнашиваться будет в разы быстрее.
В результате,
Да нет. Достаточно просто - размечаем барабан в кликах, передвигаем шестерню или конус друг относительно друга, пока, например, цифра 50м на колесе не будет соответствовать цифре 50м на барабане. Износ ровно такой же, как и вручную крутить. В обычном режиме ты меряешь дистанцию, потом крутишь барабан. Тут же просто все будет делаться одновременно.
Никакой электрики.Счеты проще калькулятора.
------------------
"Field-target - is good for you!"
libra
вот раньшее где то писали, что ФТ - такая дисциплина, где от стрелка требуется:
Найди в моих словах аббревиатуру ФТ.
Найди в моих словах аббревиатуру ФТ.Извини, просто обсуждают ЭТО в основном ФТшники ...
раз не прав - удаляюсь ....
libra
просто обсуждают ЭТО в основном ФТшники ...
greensmith
Пишу в данном разделе исключительно по причине того, что здесь собрались самые продвинутые.
Я на это и рассчитывал.
libraА вот это зря.
раз не прав - удаляюсь ....
libraда ладно ... сами разберётесь 😊 , а писанину мою ты ВИДЕЛ.раз не прав - удаляюсь ....
А вот это зря.
А чего вы горячитесь? Где кроме ФТ это нужно?
------------------
"Field-target - is good for you!"
БраунДа и нужно ли это даже для ФТ?
Где кроме ФТ это нужно?
Shershen
Да и нужно ли это даже для ФТ?
вождь пошел в атаку, значит ему оно надо 😊
Sergiussот скуки еще и не туда пойтить можно 😀
вождь пошел в атаку, значит ему оно надо
Shershen
от скуки еще и не туда пойтить можно 😀
Вы еще вспомните прицел ОПБ-11 (авиационный бомбовый прицел с Ту-16) где в бал вычислителе диф. уравнения второго порядка решались чисто механически. Коноиды вращения и прочие прелести точной механики. Смещаешь марку прицела с целью и синхронизируя прицел, вращая барабанчк сбоку, чтобы она не сдвигалась относительно цели. Как цель с маркой дойдет до точки сброса .... усе упадет куда надо (это если сильно упрощенно). И современные прицелы типа Гиперон, для снайперов, где совмещено измерение дальности (чисто оптическое) и ввод бал. поправки. Так вся романтика и пафос в ФТ уйдет... 😛
Проблемы в ФТ в такой системе будут при изменении метеоусловий. Дальность то та же, а вот поправочку надо ввести чуток другую.
Grizlik
Проблемы в ФТ в такой системе будут при изменении метеоусловий. Дальность то та же, а вот поправочку надо ввести чуток другую.
Ну, я например всегда выставляю дальность по таблице, а поправку на метеоусловия беру выносом. У тех кто делает так же никаких проблем не будет.
Grizlik
Вы еще вспомните прицел ОПБ-11 (авиационный бомбовый прицел с Ту-16) где в бал вычислителе диф. уравнения второго порядка решались чисто механически. Коноиды вращения и прочие прелести точной механики. Смещаешь марку прицела с целью и синхронизируя прицел, вращая барабанчк сбоку, чтобы она не сдвигалась относительно цели. Как цель с маркой дойдет до точки сброса .... усе упадет куда надо (это если сильно упрощенно).
Да-да, как сейчас помню, пробовал я однажды такой прицел установить. На Ижика своего. Намучился с кронштейнами - ужас! 😀
ArtemKДа я так, в качестве стеба... 😀 😀Да-да, как сейчас помню, пробовал я однажды такой прицел установить. На Ижика своего. Намучился с кронштейнами - ужас! 😀
ArtemKв смысле ижика к нему подвесить? 😊
Да-да, как сейчас помню, пробовал я однажды такой прицел установить. На Ижика своего.
GraySaint
в смысле ижика к нему подвесить? 😊
со сбросом "на взрыв" 😛
Grizlikтоже кстати, метод разгона винтовки 😊 придать ей скорость, чтобы пулька вылетала уже на сверхзвуке.
со сбросом "на взрыв"
Смотрите журнал "Калашников" за апрель, страница 10 внизу...
То есть вы крутите колесо отстройки параллакса, а устройство, тем временем, вводит вертикальную поправку автоматически.
Ерунда все это, - достаточно взглянуть не баллистическую таблицу поправок и шкалу отстройки паралакса.
Баллистическая таблица, - чем больше дальность, тем изменение вертикальной поправки на изменение дистанции больше.
Шкала отстройки паралакса, - чем больше дальность, тем меньше угол поворота барабана необходим для отстройки паралакса.
Что получается, - в диапозоне, где важна точность измерения дистанции, возникает бОльшая погрешность в ее измерении.
Практичнее сделать в одном, - прицел с лазерным дальномером и баллистическим калькулятором. Что бы он на дисплей выдавал и дистанцию, и поправки. И то не факт, что на практике в фокус прицела попадет именно цель, а не придметы, что находятся спереди или сзади нее.
Оливер Перри
Ерунда все это, -
Ты невнимателен.
Оливер Перри
Практичнее сделать в одном, - прицел с лазерным дальномером и баллистическим калькулятором. Что бы он на дисплей выдавал и дистанцию, и поправки. И то не факт, что на практике в фокус прицела попадет именно цель, а не придметы, что находятся спереди или сзади нее.
И припереться с ним на ФТ? Ню-ню.
И припереться с ним на ФТ? Ню-ню.А разве топикстартер сказал, что это устройство он ваяет для ФТ?
Перечитал еще раз начальный топик, - нету.....
Оливер Перри
А разве топикстартер сказал, что это устройство он ваяет для ФТ?
Перечитал еще раз начальный топик, - нету.....
В начальном топике нет ни слова про "сделать прицел с дальномером" 😛
Вообще, данное устройство не предназначено для более точного измерения дистанции. Его назначение - сделать обращение с винтовкой более комфортным.
Ну и попутно удовлетворить изобретательский зуд Кузнеца 😊