Правила НАФТ ХФТ на обсуждение

ArtemK

Вынесу в отдельную тему разговор о классах в ХФТ, начавшийся тут.
Не пора ли отменить деление на классы в ХФТ, как это было сделано для ФТ парой лет раньше? Посмотрите на прошедший турнир и статистику за прошлый год - результаты в 16дж и в открытом классах практически одинаковые. Да и стрелять будет интереснее.

Прошу высказываться 😊

GraySaint

ArtemK
Посмотрите на прошедший турнир и статистику за прошлый год - результаты в 16дж и в открытом классах практически одинаковые.
по моему, ты забыл, почему хфт разделили по классам. не потому, что "дурострелы" перестреливают спортивные маломощные винтовки. а чтобы спортсмены дали охотникам почуствовать вкус победы, а сами соревновались с себе подобными.
сам посуди, ну вот были бы на открытом турнире 30го, призеры не т4, эдган и сверчек, а т4, штеер и иж. гораздо менее красиво, ты не находишь?

Shershen

Оттуда

GraySaint
до 315 имеет прямой выстрел по полуторасантиметровой мишени с 18 до 40 метров
ArtemK
А Екзакт на 240 м/с имеет прямой выстрел по 2.5см зоне от 17 до 40м - тоже по всем мишеням.
Прямой в 1.5см и 2.5см не разница?
На ошибку и кривость рук фора в 1см, по-моему так нехило.
Ну и ветер до кучи.

Не, твои результаты и результаты отдельно взятых Скинхедов впечатляют и показывают что значит толика мастерства.
Но спорт это еще и равные условия.
А мериццо очками несмотря на классы ведь никто не мешает 😛

GraySaint
а т4, штеер и иж
Нееее 😊
Штырь, Т4, иж.

ArtemK

GraySaint
по моему, ты забыл, почему хфт разделили по классам. не потому, что "дурострелы" перестреливают спортивные маломощные винтовки.
по-моему ты придумываешь. Деление на классы было придумано именно из опасения что мощность даст решающее преимущество. Этого не произошло.

GraySaint
а чтобы спортсмены дали охотникам почуствовать вкус победы, а сами соревновались с себе подобными.
И опять ты выражаешься так, словно "охотники" и "спортсмены" это разные биологические виды 😊

Shershen
Прямой в 1.5см и 2.5см не разница?
На ошибку и кривость рук фора в 1см, по-моему так нехило.
Ну и ветер до кучи.
Ну а в чем проблема? Хочешь - стреляй из 40 дж, хочешь - из 16.

Shershen
Но спорт это еще и равные условия.
Перед мишенью все равны 😊

Shershen

ArtemK
Хочешь - стреляй из 40 дж, хочешь - из 16.
Ну и я о том же.
Хочешь в один класс, хочешь в другой 😊

Ты просто в табличку результатов глянь, сколько настреляли остальные кроме вас с Серегой.
И где б они оказались в общем зачете?
Неужели вот прям так хреново, в сравнении с остальными, стреляют?

ArtemK

Shershen
Ну и я о том же.
Хочешь в один класс, хочешь в другой 😊

ну и получается в одном классе 35 человек, а в другом 5. Ты, как ПППшник, к такой ситуации привычный 😊 но все же согласись - чем больше участников тем интереснее стрелять 😊

Поясни еще раз, в чем будет неравенство-то, и кто от этого пострадает? Мне пока неочевидно.

PS:

Shershen
Ты просто в табличку результатов глянь, сколько настреляли остальные кроме вас с Серегой.
И где б они оказались в общем зачете?
Неужели вот прям так хреново стреляют?

А где бы они оказались в общем зачете, если бы стреляли из мощных винтовок? И где оказались Кот и Дилл, которые стреляли ХФТ из мощных Армсов? Кстати, Кот потом с большим отрывом всех надрал в ФТ с 16дж. Из этого делаем вывод что деление необходимо, потому что большая мощность мешает точно стрелять? 😛

Shershen

Я там выше дописал чуток 😊

ArtemK
Ты, как ПППшник, к такой ситуации привычный
Так купи ППП и ты привыкнешь 😊

ArtemK

Shershen
Я там выше дописал чуток 😊

ага, я доответил под PS 😊

Shershen

ArtemK
И где оказались Кот и Дилл, которые стреляли ХФТ из мощных Армсов?
Вопрос не в то кто и сколько настрелял.
А в том дает ли моща преимущество?
Ответ на этот вопрос вы с Серегой нашли сами.
Дает, лишний 1см люфта на промах (это на фоне зоны в 3см) и меньший ветровой снос.
И с 16Дж это преимущество можно компенсировать только мастерством.
Вот это точно не спортивно.

А Кот и Дилл пусть тренируюццо, а скорее всего пусть винтовки чинют 😀

WOLF [VT]

А будет ли когда-либо анлим по калибрам. И хотелось бы про лонг ренч узнать. Будут ли такие дисциплины 100-150-200-250 !??? Хочется именно в таких дисциплинах потягаться. Да и развитие пневматики это бы сильно подстегнуло. Это ж в конце концов не формула 1, где вынуждены были ввести тех. ограничения и отказаться от турбин. Такие дисциплины дали бы толчок развитию мощных винтовок и пуль с высоким БК.

Skin-Kot

Shershen
Оттуда
Нееее 😊
Штырь, Т4, иж.

Неее, Штырь, Штырь, Т4 😀
Я бы тоже со Штыря стрелял, и уж свои 104 взял бы по-любому... 😀 😀 😀

QUOTE]Originally posted by Shershen:

А Кот и Дилл пусть тренируюццо, а скорее всего пусть винтовки чинют
[/QUOTE]

Как в воду гладел... 😀
Когда берешь винтовку в руки раз в полтора-два года, да и то на соревнованиях, на чудеса рассчитывать не приходится...

ArtemK

WOLF [VT]
А будет ли когда-либо анлим по калибрам. И хотелось бы про лонг ренч узнать. Будут ли такие дисциплины 100-150-200-250 !??? Хочется именно в таких дисциплинах потягаться. Да и развитие пневматики это бы сильно подстегнуло. Это ж в конце концов не формула 1, где вынуждены были ввести тех. ограничения и отказаться от турбин. Такие дисциплины дали бы толчок развитию мощных винтовок и пуль с высоким БК.

Про Лонг Рэндж и варминт в соседней ветке говорят, все вопросы туда.
в ФТ-ХФТ анлима не будет никогда.

ArtemK

Shershen
Вопрос не в то кто и сколько настрелял.
А в том дает ли моща преимущество?
Ответ на этот вопрос вы с Серегой нашли сами.
Дает, лишний 1см люфта на промах (это на фоне зоны в 3см) и меньший ветровой снос.
И с 16Дж это преимущество можно компенсировать только мастерством.
Вот это точно не спортивно.

Честно говоря, я не заметил большой разницы когда перешел с 25 дж на 16. Ветерок - да, приходится учитывать на дальних мишенях, но вот бОльшая кривизна траектории не мешает совсем никак.
Основной размер зоны в ХФТ не 3, а 4 см, дальше 25м все мишени с большими зонами. Ближе 25м разница в мощности влияет еще меньше.

GraySaint

ArtemK
Ветерок - да
у меня ветерок - это не упавших мишеней четыре-пять. а это уже не 99, а 111...
в общем то мне все равно - дальше только фт.

ФТВН

надо не по мощности делить а Лиги делать:Лига А и лига В....например...

Fencer

надо не по мощности делить а Лиги делать:Лига А и лига В....например...
Это как, по возрасту? 😊 Или по фамилиям? 😊 😊

------------------
I'm a fencer and I'm okay

ФТВН

Fencer
Это как, по возрасту? 😊 Или по фамилиям? 😊 😊

Это скорее по полу... 😊

GraySaint

ФТВН
Это скорее по полу...
лига М и лига Ж...

Fencer

лига М и лига Ж...
О, и эта правильна!!! Даешь женскую лигу имени Жо!!! 😀

------------------
I'm a fencer and I'm okay

АМАДЕУС

Честно говоря удивили
Shershen
всё описал коректно

стрелять ХФТ из дурострела ну не айс поправка одна кроме дистанций 8-10-12 метров тоесть минус 3-4 мишени мелкий ветер побогку а при калибре 5,5 на 40 метрах про него можно забыть
да было желание привлечь больше народу привлекли молодцы
[QUOTE]Originally posted by ArtemK:
[B]
И опять ты выражаешься так, словно "охотники" и "спортсмены" это разные биологические виды


а разве это ни так, цели разные метода тринировки разная

любой охотник при охоте берёт патрон с излишней мощностью дабы не попадание по месту компенсировать дурью
у спортсмена важно только место паподания а сильно или слабо ты попал в 6 очковую зону не важно

хотите решить проблему
оставляем 3 класса РСР опен, РСР 16, ППП
но водим понятие обсалют

пример

Коля РСР опен 48
Вася РСР опен 43
Федя РСР опен 42

Серёжа РСР 16 46
Ваня РСР 16 50

Лёша ППП 34

Таблица будет смотрется так
в обсалюте места распределятся
1 место Ваня
2 место Коля
3 место Серёжа

в класе РСР 16

1 место Ваня

2 место Серёжа

в классе ППП
1 мето Лёша

далее как обычно
один участник в классе грамота за упорство с указание набранных очков)
менше 4 приз тока за первое место
менше 6 приз за первое и второе
более 6 фул комплект


GraySaint

АМАДЕУС
в классе ППП
1 мето Лёша
какой тонкий намек 😊


АМАДЕУС

GraySaint
какой тонкий намек
два года так жил

теперь всё пришли в класс эти как их монстры теперь надо тренироватцо

Серёг зато твои амбиции учтены выступая в ПСП 16 драть можеш всех кроме ППП шников

есть ещё аспект один
я на 100% не уверен в том что от дурострела мишени не падают от резананса

конечно новые мишени для ХФТ учтены рычаги
на прошлых соревнованиях были и гамовские

у меня в домашних соревнованиях камовская мишень на 25 метров при попадании по корпусу из Т4 всегда падает

Ещё отин интересный момент те кто посещает соревнования как правило имеют больше одной винтовки и соответствеено в будущем всех обратить в 16 дж возможно

GraySaint

АМАДЕУС
зато твои амбиции учтены
амбиция у меня счас одна - винтовко в розовый цвэт выкрасить.

АМАДЕУС

GraySaint
винтовко в розовый цвэт выкрасить
крась потому как остальные в падут в шок с вопросом почему и победа за тобой противник демарализован

по теме
если мы стремимся к мировому спорту то и надо потихонку в 16 дж и остальным подтягиватся

ArtemK

АМАДЕУС
а разве это ни так, цели разные метода тринировки разная

любой охотник при охоте берёт патрон с излишней мощностью дабы не попадание по месту компенсировать дурью
у спортсмена важно только место паподания а сильно или слабо ты попал в 6 очковую зону не важно

хотите решить проблему
оставляем 3 класса РСР опен, РСР 16, ППП
но водим понятие обсалют

О нет, только не мой мозг!
Вместо сокращения классов и упрощения подсчета опять получаются какие-то лиги и "обсалюты". Вот в ФТ нету деления на классы, и никто от этого не страдает. Почему-то.

АМАДЕУС
по теме
если мы сиремимся к мировому спорту то и надо потихонку в 16 дж и остальным подтягиватся

Кто стремится выступать на международной арене - тот будет тренироваться с 16 дж независимо от наших классов.
Кто не хочет там выступать тому нет смысла оглядываться на магическое число "16". Нету у нас в законе таких цифр, есть только 3, 7.5 и 25.

Shershen

ArtemK
О нет, только не мой мозг!
Я, я, натюрлих! 😊

ArtemK
Вместо сокращения классов и упрощения подсчета опять получаются какие-то лиги и "обсалюты".
Нафига чтото менять?

ArtemK
Вот в ФТ нету деления на классы, и никто от этого не страдает. Почему-то.
Ты знаешь, я ведь пробовал стрельнуть ФТ с 5ю5.
Как тэшку выиграл, так сразу и стрельнул.
Прицела ФТшного не было, не было даже милдота. Мерил крайнюю десятку на глазок и стрелял выносами, тоже на глазок.
То есть устроил себе такой ХФТ на 50м из положения сидя.
Так вот у меня от этого эксперимента осталось только одно впечатление.
Если с винтовкой все нормально, то в сравнении с 16Дж это халява.
С 16Дж, а тем более с пружинкой таким же образом я бы те 36 никак не настрелялбы.


ArtemK
Кто стремится выступать на международной арене - тот будет тренироваться с 16 дж независимо от наших классов.
Это точно, но повторюсь, возможности всежтаки должны быть равными.

GraySaint

тем временем, в ФТ:
4.Требования к оружию:
- калибр винтовок не должен превышать 4,5 мм.

ArtemK

Shershen
Нафига чтото менять?

Имется отдельный класс 16 дж, в котором выступает полтора землекопа, и результаты не отличаются от открытого. Смысл его наличия не ясен, и стрелять там скучно.

PS: накручу тогда Штейра до 16.5 дж и пойду в открытый класс на общих основаниях, раз общественность не готова к отмене классов 😀

Shershen

ArtemK
накручу тогда Штейра до 16.5 дж и пойду в открытый класс на общих основаниях
А с чистыми 16Дж тебя оттуда с позором выгонют? 😛

ArtemK
раз общественность не готова к отмене классов
Лично мне пофиг, сам понимаешь почему 😊

Браун

У всех своя классовая правда. Я поклонник ППП Интернешнл и горд своими сливами среди равных. Мне с "ПЦП в открытом" не попути.
Классы отменять не будем.
А вот желающие из "интернейшнл" стрелять в "открытом" получат почет и уважение (в случае победы конечно ;-))

------------------
"Field-target - is good for you!"

Кайнын

GraySaint
лига М и лига Ж...
Мадамы и Жентельмены :-)

GraySaint

Кайнын
Мадамы и Жентельмены :-)
хоть один человек понял меня правильно 😊

Buhoff

1/2 ОФФ а интересно, пустят ли стрелять ХФТ с прицелом DigitalHunter? 😊 Там конечно встроенного дальномера нет, но вот как ему пломбы лепить чтоб настройки не трогали?...

Браун

пустят ли стрелять ХФТ с прицелом DigitalHunter?
Приезжай. Очень хочется в него глянуть

------------------
"Field-target - is good for you!"

dreamler

Вот - вот, мучает вопрос, если балл калькулятор на борту, нафига ввод расстояния вручную 😊 и чем его собственно мерять 😊( сетки уж больно стремные )

Buhoff

Браун
Приезжай. Очень хочется в него глянуть

К сожалению пока у меня его нет, страдаю муками выбора, ибо прицел не сильно известный, поглядеть на него сложно (где-то была тема, он у кого-то стоял на штыре). и дорогой, блин. Может все-таки созрею, тогда обязательно приеду с ним на НАФТ.

dreamler
и чем его собственно мерять
это жестокий минус данного прицела. Мерять расстояние по старинке, дальномером. А сетку можно самому любую нарисовать, типа будет у тебя не мил-дот а сетка фактического попадания пуль на опр. дистанции

dreamler

уже совсем офф.
т.е. сетки в прицел подгружаемые ?????? 8[]
вот такую http://www.horusvision.com/reticles.php - H425 вдуть и радоваться 😛

Buhoff

Точно офф пошел 😊
да, подгружаемые. Рисуешь в редакторе какие хочешь. В памяти прицел держит 4 сетки.