Пострелял опять сегодня в тире упорно пытаясь заставить Штеер стрелять легкой жсб (0.54) заодно крутя волшебный винтик 😊 прижима ствола спереди ложа .
и вот что я имею:
Нижние три мишени в ряд с права и две нижних мишеньки слева по 10 выстр. в группе (эта проблема лезет исключительно на группах по 10 выстр. на групах по 5 она менее заметна)и всегда есть один досадный отрыв который все портит, как в прочем и на всех остальных сие прослеживается 😞
При этом если вывесить ствол (отпустить винтик поджима) кучки превращаются в кучи ... 20-30 мм.
Все что отстреляно, ствол жестко зажат винтиком поджима. Напрямую без родной пвх проставки.
штеер хп 4.5
ствол родной, полированный.
давление редуктор 127 атм.
расход 10.9 см/3
пружина бк поджата на 0.3 мм.
жсб (0.54) старая партия, не отобранные
296-298 мс
прицел кратность 20х
стол, стул, сошки.
50 м.
Вопрос:
1. куда смотреть чтобы убрать отрывы?
2. Стоит ли вывесить ствол и попытатся стабилизировать его тюнером, отсекателем.
3. заметил еще одну пренеприятную особенность , при переходе на прямоток при неизменной скорости 2-3 выстрела летят хрен знает куда.
Способ борьбы?
4. Компенсатор отдачи нужен ли он все таки?
Igor V
3. заметил еще одну пренеприятную особенность , при переходе на прямоток при неизменной скорости 2-3 выстрела летят хрен знает куда.
Способ борьбы?
А зачем из Штейра стрелять на прямотоке?
PS: и почему ствол зажат без проставки?
полировать ствол необходимость?
лучше стало после полировки?
ArtemKна прямотоке потом еще 10 выстр. до падения скорости. Вопрос именно в том что при неизменной скорости именно в момент перехода (127 атм.) возникают 2-3 отрыва.
А зачем из Штейра стрелять на прямотоке?
ArtemKС проставкой меньше 15 мм. не собирается.
PS: и почему ствол зажат без проставки?
вкручен винтик с плоским основанием и подтянут за короткое плечо шестигранника.
Sergiussа фиг его знает 😊 засирается точно меньше.
полировать ствол необходимость?
лучше стало после полировки?
Полировка без фанатизма. Паста гои и 30 прогонов с ослабевающим давлением у чека. Полировал таким образом и на чизе и на вальтере вроде всегда лучше становилось хотя может это мантра 😀
Igor V
на прямотоке потом еще 10 выстр. до падения скорости. Вопрос именно в том что при неизменной скорости именно в момент перехода (127 атм.) возникают 2-3 отрыва.
этот момент уже давно нанозенонище выявил, там максимальная колбаса штока редуктора просто, он незнает закрываться или нет, вот и скачет долго балансируя до закрытия или не закрытия - тресет короче.
Проводил подобный опыт (постепенный зажим переднего винта). ИМХО, учитывая высокую требовательность к однообразию удержания, нужно это делать в тисках. Влияние степени поджатости было очевидно; где-то в середине зажима 😊 куча стала горизонтальной линией, затем опять начала группироваться...
ЗЫ стрелял с Себа, проставку из-под винта не убирал. Полноценным опытом назвать нельзя, т.к. делал всего по 5 выстрелов, шаг поджима 90 град.
Не думаю что кто-то здесь даст совет по улучшению матчасти. Тут очень мало любителей ковырять свои винтовки 😊
ArtemKА если и есть, то предпочитают об этом не распространяться, ибо такие вещи имеет смысл делать только осмысленно, понимая суть вопроса, а не слепо копируя чьи то действия. Да и в первую очередь напилинга требует прокладка между прикладом и столом 😛
Не думаю что кто-то здесь даст совет по улучшению матчасти. Тут очень мало любителей ковырять свои винтовки 😊
На мой взгляд проблемма может быть как в оружие, так и в стрелке.
Попробуй поиграть со скоростью, снизить хотя бы до 280. В энергетике почти не потеряшь, но может сильно улучшится кучность.
Проблемма отрыва может быть психологической. Не замечал какой выстрел идет в отрыв, есть ли закономерность. В этом плане полезней стрелять не кучи, а по БР мишеням, по одной пуле в одну мишень.
На Штыре компенсатор работает до 16 дж,далше от него толку мало, пули надо обязательно взвесить и отобрать, ствол вывесить и регулировать расколбас тюнером, скорость 305-306 0.54 гр.
а чо, Экспрессы надоели штоле?
alex CBСпасибо Леха, нашел, прочел.
этот момент уже давно нанозенонище выявил, там максимальная колбаса штока редуктора просто, он незнает закрываться или нет, вот и скачет долго балансируя до закрытия или не закрытия - тресет короче.
GrizlikПроблем с напилингом по железу у меня нет, да и в другой ветке бы писал, а вот проблемы с прокладкой между винтовкой и столом имеют место 😊
А если и есть, то предпочитают об этом не распространяться, ибо такие вещи имеет смысл делать только осмысленно, понимая суть вопроса, а не слепо копируя чьи то действия. Да и в первую очередь напилинга требует прокладка
между прикладом и столом
Я не пытаюсь найти пока решение, а стараюсь локализовать проблему прекрасно понимая полную бесполезность не осмысленных действий.
Просто кучки 15-20 мм. не интересны хочется не хуже 12 мм.
KirgГде то с 5-7 выстр. БР отстреляю как только выберусь до тира и выложу.
Не замечал какой выстрел идет в отрыв, есть ли закономерность. В этом плане полезней стрелять не кучи, а по БР мишеням, по одной пуле в одну мишень.
50 пулек уже отобрал, надеюсь что хоть это поможет убрать одно неизвестное.
oberа чо, кончились 😊 слишком мало их было в той баночке. Пытаюсь тут выкрутить колбасу.
а чо, Экспрессы надоели штоле?
то о чем Кирилл написал называется "эффектом пятой пули", когда уложив любое разумное количество пуль в кучу, кроме последней, ты перестаешь в себя верить или в сое оружие и ждешь подвоха. начинаешь нервничать. или излишне радуешся тому что получается и опять волнуешся. вот тут и вылезает тот самый отрыв. у булычева помоему повесть есть о баскетболистах, так вот мяч летит в корзину не потому, что ты все правильно сделал, а потому что ты на правильной волне мысленно его туда подправил. 😊 😛 тренируй психику Игорек, короче.
p.s. и уровень нужен еще оюязательно на винтовке, я с уровнеми побахал и понял на сколько критичны микрозавалы на 50 м. вот
alex CB
и уровень нужен
этточна...
В общем вот, сходил сегодня в тир, первую стрелял на 50 м. винтовка остыла пока ехала по улице и в какой то момент ощутимо поплыла, но что имеем то имеем:
Видится 3460.
Вот на 25 м. здесь уже отогрелась 😊
Видится 4950
Пульки взвесил отобрал и успешно забыл дома, поэтому пулько из коробки.
Igor V
В общем вот.
Очень достойный результат.
На мой взгляд проблемма отрывов скорее в стрелке. Как с ней бороться, несколько лет назад вопрос поднимался и были полученны хорошие рекомендации от Хабаровска. Сам помню очень смутно, боюсь ввести в заблуждения, лучше попробовать найти в архивах, кажется было в высокоточной стрельбе, а может в нарезном.
я помню про упражнения в стиле: стреляя кучу из пяти, и сделав ее приличной из 4-х не стреляй пятый, а начни стрелять в пристрелочную мишень на кучность 2-3 выстрела и потом снова разорвав серию перенеси огонь снова на зачетную и сделай пятый для нее но 7-8 для тебя выстрел. самообман внутреннего я
На 25 метрах 32 пробоины смещены вправо. Я никоим образом не спортсмен, но пытаюсь анализировать свои ошибки и обсуждать со спортсменами. У себя подобную картину обьясняю ошибками хвата (большой палец, ладонь) и постановки пальца на спусковой крючок. У меня Штеер -100.
Igor V при переходе на прямоток при неизменной скорости 2-3 выстрела летят хрен знает куда.Этой проблеме была посвящена целая тема http://guns.allzip.org/topic/30/373294.html
Igor V всегда есть один досадный отрыв который все портитЯ бы начал с проверки единообразия постановки пули в пульный вход. Сделал бы из меди или из твердой пластмассы импровизированный "досылатель"
и проталкивал бы им пулю на миллиметр дальше, чем она ставится пальцами (т.е. чтобы и голова и юбка пули стали на нарезы). Досылать надо до упора "досылателя" в казну, это будет гарантировать повторяемость начальных условий выстрела. Сделайте так хотя бы 20 выстрелов, если не поможет - забудьте об этой версии.
У меня была похожая проблема. Вылечилась уменьшением заредукторного давления до 110 атм. в результате вышло, что стреляю с перерасходом, но при этом кучно. я решил забить на перерасход в пользу хороших групп...
andrei.rufeevИменно!! Именно оттого, что устанавливаете большие давления у вас получаются высокие "кучные 😊 (якобы)" скорости. Потому как для хорошей кучности надо, чтобы клапан закрывался после того как пуля вылетела из ствола (небольшой перерасход), а из-за высокого давления и скорость дикая получается , типа 300 - 305 😊 😊, приближающаяся к скор. звука, а это само по себе плохо для кучности, т.к. такая пуля сильнее(интенсивнее) теряет энергию на дистанции по воздуху, эта энергия вся в турбулентность уходит и пуле часть тоже достается 😊. Так что, думаю для 50м оптимально 16-20дж и не выше (это для кал. 4.5мм). Поэтому и давление достаточное 85-100атм. И стрелять именно на слабом (небольшом) перерасходе. Такие выводы у меня сейчас из моего опыта.
... Вылечилась уменьшением заредукторного давления до 110 атм. в результате вышло, что стреляю с перерасходом, но при этом кучно. я решил забить на перерасход в пользу хороших групп...
(Это все сказано не для охоты, это только для показателей 😊 )
еще один момент. у меня JSB вообще из Штейра не полетели. Никакие... Стреляю Растаттом и Барракудой...
KirgА хоть ключевые слова из той темы для гугла вспомнишь?
На мой взгляд проблемма отрывов скорее в стрелке. Как с ней бороться, несколько лет назад вопрос поднимался и были полученны хорошие рекомендации от Хабаровска.
Тоже есть проблемы в стрелке... в пенопласте подмишенника только калибр пробоины увеличивается с количеством выстрелов, а по бумаге начинаются пляски с бубном 😞
Типичный частоповторяющийся отрыв - на 7 часов, с различным расстоянием разлета от 10-ки
Igor_V4750-4850, если пользовать обезъянку, а она 5.5 калибра для BR-50 International.
Видится 4950