винтовки чемпионов: файнверкбау.

GraySaint

Доброго времени суток, уважаемые.
Съездивши на ЧМ в Венгрию, и насмотревшись там на всякое, я решил первым делом написать отдельный отч0т, о беседе с замечательным стрелком, чемпионом Венгрии, а так же занявшим 6е место на Чемпионате мира, Андрашем Фекете-Моро.
Андраш стреляет из винтовки Feinwerkbau P70 FT. Но, как и у многих стрелков, в этой винтовке мало что осталось в заводском исполнении.
Я не расспросил Андраша подробно, что именно он менял в усм и редукторе, и менял-ли вообще, поскольку устраивать допрос было-бы некрасиво, да и мой английский далековат от совершенства. Но что мог - спросил.
Самые интересные изменения видно сразу, и именно они вызывают большинство вопросов. Во первых, Андраш убрал переднюю восьмерку, точнее, сдвинул ее вплотную к редуктору. Тем самым, получается как бы вывешенный ствол, избавленный от влияния металлической ложи файна. Многие жалуются на температурную зависимость этой винтовки, так вот эта перестановка восьмерки, и еще некоторые вещи, о которых я напишу позже - решают проблему раз и навсегда.

Вот так переносится восьмерка, она стала немного уже, и закреплена парой винтов через еврошину штатной дюралевой ложи.
Следующим шагом для обеспечения температурной стабильности винтовки, а также устранения даже теоретического гуляния СТП, является установка специального кронштейна для прицела.

Кронштейн по дизайну похож на крыло от самолета, и стоит примерно столько же. (порядка 200-300 евро, если я правильно понял) Кронштейн очень высокий, полагаю, что высота оси прицела над осью ствола составляет не менее 120мм.
Кстати, на фото наглядно видна проставка, увеличивающая заредукторный объем.
Так вот, установка прицела подобным образом, на фальшствол, наружным диаметром 22мм, с вклеенным внутрь 16мм стволом, радикально меняет стабильность СТП винтовки. У меня прицел установлен хуже: через две проставки на кольцах, и то, у меня СТП за сезон не сдвинулась. Пристрелялся в тире весной, затем проверил пристрелку перед поездкой на чемпионат. Андраш, наверное, последний раз пристреливался пару лет назад 😊
Ну и чтобы закончить разговор о ствольной группе, скажу, что на стволе висит еще тюнер грамм на 200.
Необычность есть в устройстве затвора. Он переделан, чтобы иметь возможность открывать и закрывать затвор без взвода ударника, чтобы винтовка была безопаснее. Также присутствует маркер, в виде куска кабельной стяжки, наглядно демонстрирующий, открыт затвор, или закрыт.
Напомню, что у Файна, как и у Штейра, выстрел с открытым затвором невозможен. Только тренировочное щелканье.
Но по сравнению с тем, что этот венгр сделал с ложей, это все цветочки.


Во первых, для облегчения передней части винтовки, которая и без 200 граммового тюнера на толстенном стволе имеет очень ярко выраженный передний баланс, Андраш цинично отпилил "лишний" кусок цевья. Кроме того, внутри выфрезерованы полости, чтобы снизить вес цевья не снижая его прочности.
А еще, используя достаточно стандартные детали, он здорово переделал приклад и рукоятку. У штатного файна приклад заодно с рукояткой крепится к цевью парой винтов м4. Многие считают это крепление ненадежным. Андраш переделал этот узел по своему (кстати, он по профессии архитектор, владеет собственной архитектурной фирмой, и в дизайне и рассчетах конструкций он знает толк). Поскольку прицел стоит высоко, то и приклад можно крепить не к рукоятке, а напрямую к цевью. Рукоятка, как видно на фото, весьма интересная. Это такая точеная круглая груша, которая регулируется во всех направлениях: по наклону во все стороны, и сдвигается во все стороны.
Сам приклад похож на стандартный, только затыльник необычный, не знаю, какой фирмы, но кроме массивности, полагаю, от того-же Мековского, мало отличается.
Щека и деревянная часть цевья - кастомные. На дизайне цевья Андраш заострил особое внимание.

Острые грани - чтобы лучше цепляться пальцами. "новый дизайн" - сказал он.

Но мой рассказ был-бы неполным, без упоминания о прицеле, который использует Фекете-Моро.
Это Шмит-Бендер 12.5-50, на которые сейчас пересели очень многие европейские стрелки, и о котором ходит много споров.

Внимательно взгляните на шкалы, на колесе параллакса.

Только профессиональный архитектор сможет считывать такие показания!
На мое вопросительное мычание, Андраш ответил, что да, прицел имеет большую температурную зависимость. Но эта зависимость постоянна, и пока он точно знает температуру - проблем нет. Других косяков у прицела нет, поэтому замены ему нет. Андраш обмолвился, что сейчас придумывает, как-бы измерять температуру не на винтовке, а внутри прицела, поскольку он может нагреться на солнце. Думаю, скоро он это придумает, и мы увидим еще одно интересное изобретение.

Ну и, сам маэстро (как его величают на родине), Андраш Фекете-Моро, и его Файнверкбау!


BILKO

Видно, что сделано с душой. Кронштейн впечатляет, самое грамотное, на мой взгляд, решение для ФТ файна.

Затыльник похож ( а видимо так и есть) на старый "крюк" Аншутц. Уже не выпускается . Сейчас примерный аналог Grunig & Elmiger, правда в два раза дороже 😊

GraySaint

Кстати, раньше у него была Мековская ложа, я спросил где - говорит продал.

Fencer

Необычность есть в устройстве затвора. Он переделан, чтобы иметь возможность открывать и закрывать затвор без взвода ударника, чтобы винтовка была безопаснее.
Что-то не поняла этот момент, затвор стандартно открвается и закрвается без взвода ударника и не требует для этого каких-либо переделок.

GraySaint

ну значит упс 😊 я всегда взводом ударника его открываю, думал, он по другому не открывается 😊

LeoDron

Чудестный обзор - спасибо, узнал много интерестного

Внимательно взгляните на шкалы, на колесе параллакса.
Только профессиональный архитектор сможет считывать такие показания!
Ну да он вообще гений!!!
правда как стрелять до 15 м с таким выносом прицела вверх? Мо жет он таким макаром себе "ровняет" диапазон 40-50 m, который у него помещается в каких то 1.5 - 2см разметки колеса

Myk0la

Похоже, что серебристое покрытие прицела - далеко не для красоты. Будь бы он черным - с температурой была б совсем беда. Короче, не придумали еще лучше компетишена =)))

Demyan

Знакомые все рожи на фотках какие.

Diver

Что можно сказать. Глыба, матерый человечище! Здорово все сделано! Крон улетный вообще.

GraySaint

Myk0la
Короче, не придумали еще лучше компетишена =)))
беда с компетишенами... их теперь (точно не знаю с какого года) в угоду бенчрестерам облегчили. путем установки пластиковых деталек внутрь, и утоньшения трубы прицела. в итоге - он тоже стал говном. инфа от ирландцев. с какого года такое повелось - точно не знают. за что купил, за то и продаю.
береги компетишен, Николай.
LeoDron
как стрелять до 15 м с таким выносом прицела вверх? Мо жет он таким макаром себе "ровняет" диапазон 40-50 m, который у него помещается в каких то 1.5 - 2см разметки колеса
15м стрелять просто. сложно стрелять 8м. там оборота 4 получится.
он ровняет не разметку колеса, а выпрямляет траекторию, благодаря чему поправки 45-50м занимают мало кликов. соответственно, в самой проблемной зоне снижается цена ошибки измерения расстояния.
там много кто так высоко прицелы ставит.

зы. между прочим, обратите внимание какой у него на прицеле эрзац-"открытый прицел". специально, изготовку проверять.

BILKO

А вот эта штучка для чего?

Gin.ru

BILKO
А вот эта штучка для чего?
GraySaint
Также присутствует маркер, в виде куска кабельной стяжки, наглядно демонстрирующий, открыт затвор, или закрыт.

BILKO

Сколько файн у меня был - ни разу затвор не забывал закрыть 😊

Grizlik

BILKO
Сколько файн у меня был - ни разу затвор не забывал закрыть 😊

А я несколько раз щелкал с открытым вхолостую, после того, как поставил короткую, кабанячью крышку затвора. Родная, длинная матчевая, когда открыта, просто перекрывает собой окно диоптра и сразу понятно, что затвор открыт.

GraySaint

BILKO
Сколько файн у меня был - ни разу затвор не забывал закрыть
это индивидуальная такая напоминалка. типа, стяжка вверх - винтовка опасна.
я, кстати, пару раз забывал затвор закрыть.

Fencer

У меня обычная ошбка, вставить пульку, закрыть затвор, но при это не взвсти ударник. Особенно, если стрельба была прервана свистком. У других стрелков тоже замечала такую ошибку.

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer

Хотя, так повспоминала, действительно, время от времени кто-нибудь забывает закрыть затвор, такая ошибка есть 😊

------------------
I'm a fencer and I'm okay

Fencer

Хотя, так повспоминала, действительно, время от времени кто-нибудь забывает закрыть затвор, такая ошибка есть 😊

Diver

А это считается на соревнованиях за промах - если щелкнул с открытым затвором? То есть, выстрела фактически не было. И пуля из ствола не вылетала. Или кроме потери личного времени, ничем не грозит?

Fencer

А это считается на соревнованиях за промах - если щелкнул с открытым затвором? То есть, выстрела фактически не было. И пуля из ствола не вылетала. Или кроме потери личного времени, ничем не грозит?
Если без воздуха, то не считается промахом. Без пульки, просто воздухом - промах.

Grizlik

Fencer
Если без воздуха, то не считается промахом. Без пульки, просто воздухом - промах.

Оль, а разве исправный 70 Файен может хлопнуть воздухом с открытым затвором? На моем, при открывании затвора, просто блокируется полный ход ударника и он вместо клапана бьет по одной из деталей УСМ. Вот на 600 или 601 Файене, уже не помню, я такое наблюдал.. глушило не по детски, если стрелок забывал закрыть затвор (тоже у кабанов 😛 )

Fencer

Оль, а разве исправный 70 Файен может хлопнуть воздухом с открытым затвором? На моем, при открывании затвора, просто блокируется полный ход ударника и он вместо клапана бьет по одной из деталей УСМ. Вот на 600 или 601 Файене, уже не помню, я такое наблюдал.. глушило не по детски, если стрелок забывал закрыть затвор (тоже у кабанов )
Я и не говорю про это. Я говорю про то, когда холостой выстрел будет засчитан как промах, а когда нет.

daysleeper

Кронштеин не на стволе а на фальшстволе ! Ствол висит внутри и не должен деформироваться ! То есть я не спорю а интересуюсь, так как не понимаю.

GraySaint

daysleeper
Кронштеин не на стволе а на фальшстволе ! Ствол висит внутри и не должен деформироваться ! То есть я не спорю а интересуюсь, так как не понимаю.
у файна ствол внутри фальшствола не висит. 16мм дудка вклеена намертво в фальшствол, поэтому там ничего не висит, и сам ствол вполне можно воспринимать как 22мм ствол с 16мм стальным лейнером 😊

Floyd

Продаётся Файн - новый
http://guns.allzip.org/topic/25/659763.html

SVIREPPEY

Теперь становится ясно, почему Файны не слишком распространены в ФТ.

GraySaint

ну разумеется.
файнверкбау не делает винтовок для филд таргета. они сосредоточены на создании высококачественного оружия для олимпийских дисциплин. а поскольку большинство стрелков ФТ предпочитают стрельбу переделыванию винтовок (во всяком случае - там), то продукция ФВБ пользуется спросом в основном там, где эти винтовки дешевы и более доступны, чем специальные девайсы: в венгрии, отчасти, в польше. поляки, правда, в основном любят старые вальтеры.
так вот, специально для ФТ есть Эволюшены, Штейры, Вальтер сделал новую модель более подходящей для ФТ. но Аншютцу и Файнверкбау на это наплевать, они делают винтовки для 10м.
что не мешает некоторым людям использовать их "не по назначению".

АМАДЕУС

а мне понравилось то что на верхнем барабане
притулились пули
удобно всегда под рукой

DILL

GraySaint
файнверкбау не делает винтовок для филд таргета
Прикольно 😊
А почему тогда твоя модель называется P70FT???

GraySaint

DILL
А почему тогда твоя модель называется P70FT???
потому что я так ее называю. на винтовке написано просто P70.
я имею в виду - больше не делает.
зы. на новых винтовках даже ласты в казенной части ствола больше нет.

GraySaint

АМАДЕУС
а мне понравилось
кто-то видит пули на барабане, а кто-то - прищепки на колесе... 😞

Sergiuss

DILL
Прикольно

скажем больше не делает. Так прикольнее?
😛

в новом каталоге их уже нет.

GraySaint

Подниму тему. Сегодня с удивлением в почтовом ящике обнаружил письмо от Маэстро Фекете-Моро.

Вот оно в оригинале:

Hi Sergei,

Excuse me for the late answer but I have found your article (http://www.field-target.ru/Upl...u%20zubenko.pdf ) only in the last days.

I'm very pleased that you have written a detailed article about my rifle, it was very kind of you. Unfortunately I was unable to write there on the forum but maybe you can post there because there are some additions to your article and also some news:
- The scope is only 90 mm high above the barrel (centre-to-centre) but it has to be measured at the muzzle so the theoretical height is only 86 mm which I use in Chairgun etc.
- The barrel sleeve has a diameter of 19.75 mm and the barrel itself is 15 mm (and 625 mm long).
- The butt plate on the photos was an old Anschütz 4762 model.
- I have read some questions about the loading port safety (cable tie), the thing is that this rifle doesn't let out any air with the loading port open but it still can be annoying to fire off with an open port and then wasting time with cocking it again and aiming again etc.

If you are interested in, I can show you some newer photos about my rifle, see the attachments and the links.
- Valltamasz (butt plate) photos: I use the original FWB butt plate again but turned it into a fully adjustable butt plate, it can be adjusted without any tools in 5 directions: shifting along the barrel axis and vertically, rotating around 3 different axis. The possible adjustments and their screws can be seen on the montaged image.
- Markolat (grip) photos: The grip can be moved in two directions and can be rotated around the middle screw and also around the grip axis. I use the pear-shaped grip but with a 'wing' which helps to keep the same position if I shoot with my thumb around the neck of the grip.
- Puska (rifle) photos: A few photos about my rifle, the colour codes are the following: Red = New custom part, Green = Modified parts, Blue = Bought parts.
- I designed a new forend at the end of 2010 which is optimal for sitting, kneeeling and standing shots and also for carrying the rifle. My latest project was a two-stage height setting for my forend. It was especially challenging because it was going to be built into the existing part so a lot of measurements and rooms were given already. See photos here: http://www.pimpmyairgun.com/viewtopic.php?f=162&t=954
- Another project is an air stripper with built-in chrony, see photos here: http://www.pimpmyairgun.com/viewtopic.php?f=162&t=726

Best regards,
Andras
--

Fekete-Móró András
okl. építészmérnök

Я переведу.

Привет, Сергей.
Прошу прощения, что отвечаю так поздно, но я только недавно прочитал твой пост на ганзе про мою винтовку.
Я весьма польщен, что ты написал такой подробный отчет о моей винтовке, это с твоей стороны очень любезно. К сожалению, я не смог сам написать, может быть ты напишешь, поскольку у меня есть несколько дополнений, а также несколько новостей про винтовку.
- Высота прицела всего 90мм над стволом, но нужно измерять у дульного среза, что дает 86мм теоретической высоты, которую я и использую в Чейргане.
- Глюкало имеет диаметр 19.75, а сам ствол - 15мм, при 625мм длины.
- На фотографиях затыльник от старого Аншютца 4762
- Я прочел несколько вопросов о безопасности, конструкция затвора такова, что при открытом затворе выстрел невозможен, но возможно холощение.

Если интересно, у меня есть несколько новых фотографий моей винтовки, см вложения и ссылки.
- Фотографии затыльника. Я вернулся к оригинальному файновскому затыльнику, но сделал его полностью регулируемым в 5 плоскостях (регулировки по длине, высоте а также вращению в 3х плоскостях) без использования инструментов. Возможные регулировки, а также винты, за которые они отвечают можно увидеть во вложении.
- Фото рукоятки. Рукоятка имеет подвижность в двух направлениях, может вращаться вокруг оси, а также вокруг оси крепления. Я использую простую рукоятку в форме "груши", но с "крылом", которое помогает однообразно браться за рукоятку, если я обхватываю ее большим пальцем.
- Новые фотографии моей винтовки, цветной код следующий: красный - полностью кастомные части, зеленый - стоковые, но модифицированные части, синий - купленные части. Не покрашено - не трогал.
- Я сделал новое цевье в конце 10 года, которое оптимально для позиций ФТ, с колена и стоя, а также для переноски винтовки. Мой последний проект был - двухступенчатая регулировка высоты цевья. Это было непросто, учитывая, что мне нужно было встроить регулировку в готовое цевье, так что пришлось делать множество измерений и подгонок.
- Еще один проект - отсекатель с встроенным хронографом, больше фоток по ссылке: here: http://www.pimpmyairgun.com/viewtopic.php?f=162&t=726

Ну а дальше я буду выкладывать фотки, которые прислал Маэстро.

GraySaint

,










GraySaint

А вторым письмом Андраш прислал фотки заредукторного, с изменяемым объемом:

georgius

Интересно, а как устроен этот механизм регулировки хамстера?

GraySaint

georgius
Интересно, а как устроен этот механизм регулировки хамстера?
вот тут больше фоток, и видно.
http://www.pimpmyairgun.com/viewtopic.php?f=162&t=954

georgius

Спасибо, никогда бы сам не дорылся

GraySaint

угломер крупным планом, на общих фотках он как-то теряется в общем великолепии:

maestro-mds

Zdravstvuyte!

Sorry about writing in English but my Russian is not too strong. Finally I can write here, nevertheless many thanks to Sergey for posting my mail and pictures. If you have any questions about my modifications please feel free to ask me.

Cheers,
Andras Fekete-Moro

Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

Sergiuss

GraySaint
в общем великолепии

+ 100

BTKO

maestro-mds
Zdravstvuyte!

Sorry about writing in English but my Russian is not too strong. Finally I can write here, nevertheless many thanks to Sergey for posting my mail and pictures. If you have any questions about my modifications please feel free to ask me.

Cheers,
Andras Fekete-Moro

Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

I think that there is no problem to write in English.
Best regards.
З.Ы. Красота конечно, сколько ж в нее вложено-то..... И не только денег....

AGEIPOD

Звёздные войны прям... красота.

Shershen

впечатляет. на что способен творческий человек, не делающий из винтовки икону ))

интересна практическая сторона.
Маэстро делает кастомные детальки сам, или заказывает у когото?
если сам, то на чем?

georgius

В той теме пишет, что их ему делают.

maestro-mds

Shershen
Маэстро делает кастомные детальки сам, или заказывает у когото?
если сам, то на чем?

Сейчас я стараюсь Google-русский, пожалуйста, не смейтесь...
Эти части все они уникальны, я разрабатывать их самостоятельно и друг в Венгрии производит них, кто фрезерный станок и токарный станок. Я живу в Англии уже несколько лет, но это не проблема, я посылаю ему планы и он посылает мне назад новые части.

(Now I try my Google-Russian, please don't laugh...
These parts all are unique, I design them myself and a friend in Hungary manufactures them who has the milling machine and lathe. I Live in England since a few years but this is not a problem, I send him the plans and he sends me back the new parts.)

------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

ober

very interesting shape of the grip. what is the reason? is it more comfortably? do you adjusting the grip during the process - i mean changing of the position - or make it "on da base" only? how many adj axis it has?


я спрашиваю, чем обусловлена такая интересная форма рукоятки и меняет ли автор положение оной рукоятки в процессе стрельбы (я имел в виду при смене положений)

BTKO

maestro-mds

Сейчас я стараюсь Google-русский, пожалуйста, не смейтесь...
Эти части все они уникальны, я разрабатывать их самостоятельно и друг в Венгрии производит них, кто фрезерный станок и токарный станок. Я живу в Англии уже несколько лет, но это не проблема, я посылаю ему планы и он посылает мне назад новые части.

(Now I try my Google-Russian, please don't laugh...
These parts all are unique, I design them myself and a friend in Hungary manufactures them who has the milling machine and lathe. I Live in England since a few years but this is not a problem, I send him the plans and he sends me back the new parts.)

No reason to laugh at. We've already discussed some themes in english - it's not a problem cause there are a lot of people speaking english. So, to tell you the truth, i think it will be not a problem to understand and discuss it with you. And, to tell you the truth - it will be great practice.
😊

maestro-mds

ober
very interesting shape of the grip. what is the reason? is it more comfortably? do you adjusting the grip during the process - i mean changing of the position - or make it "on da base" only? how many adj axis it has?
The shape comes from the MEC, you surely know their Mark I etc. stocks. I had one of these stocks for testing and Maik Eckhard, their constructor showed me a small, pear-shaped grip, made of metal and saying that 'this is the future of grips'. When they made the first wooden piece, they sent me one to test it, and then I improved the design after my experiences.

I can tell you that it really does work. The thing is that a grip DOESN'T have to be comfortable. It has to do only the following things:
- Being able to place the hand always on the same position, and
- Not to receive unnecessary forces while pulling the trigger.
This means that I hold this grip only with my middle finger around it, the remaining two fingers are only touching it gently. A so called 'anatomic' grip is much more comfortable but it's much easier to jerk the shot with it because it is too big and the unwanted movements of the little finger can push it away.

As I have observed the British shooters, most of them hold a grip like a virgin holds the c*ck on the first night, very cautiously with only two fingers, so they use only the upper part of their grip, which is - what a surprise - similar to this pear shape.

The grip can be adjusted in many directions but I don't adjust it during a competition (what I adjust, e.g the butt plate, that has big screws so I don't need any tool to them). The only difference is that I shoot sitting and kneeling targets 'thumb up' while standers with my thumb around the neck of the grip. The adjustment possibilities are: moving in 3 directions, rotating around 3 axes, i.e. around the mounting screw, around the grip holder axis (which gives a slight angle to the grip) and also around the grip axis itself.

Cheers, Andras

------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

ober

2 all: переводить?
2 maestro-mds: is the shape patented? can we snaffle the design? ))

maestro-mds

ober
переводить?
К сожалению я забыл его, я положил его в Переводчик Google, может быть, это помогает:

Формы происходит от MEC, вы наверняка знаете, их Mark I и т.д. запасов. У меня была одна из этих акций для тестирования и Майк Экхард, их конструктор показал мне небольшую, грушевидные рукоятки, изготовленные из металла и говорили, что "это будущее захватов. Когда они сделали первые деревянные части, они послали меня одного, чтобы проверить его, и тогда я улучшили дизайн после моего опыта.

Я могу вам сказать, что это действительно работает. Дело в том, что ручка не должна быть удобной. Это имеет отношение только следующие вещи:
- Будучи в состоянии поместить руки всегда на той же позиции, и
- Не получать ненужных сил на спусковой крючок.
Это означает, что я считаю это только сцепление с моим средним пальцем вокруг него, оставшиеся два пальца только прикасаясь к нему мягко.Так называемые "анатомические" сцепление гораздо более удобным, но это гораздо проще рвануть выстрел с ним, потому что это слишком большая и нежелательные движения мизинца может оттолкнуть ее.

Как я заметил, британская стрелков, большинство из них имеют сцепление как девственница держит с * CK в первую ночь, очень осторожно только с двумя пальцами, поэтому они используют только верхнюю часть их захвата, что есть - то, что сюрприз - похожа на эту форму груши.

Захват может быть скорректирована по многим направлениям, но я не настроить его во время соревнований (то, что я изменить, например, затылок, который имеет большие винты так что я не нужно никаких инструментов к ним). Разница лишь в том, что я снимаю и сидя на коленях "большой палец вверх" целей во время стендерами большим пальцем вокруг шеи захват.Регулировка возможности: перемещение в 3 направлениях, вращающийся вокруг оси 3, т.е. вокруг крепежного винта вокруг оси рукоятки держатель (что дает небольшим углом к ручке), а также вокруг оси рукоятки себя.

------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

ober

Mark 1 or Peach Ball ?

GraySaint

maestro-mds
hold a grip like a virgin holds the c*ck on the first night
lol, thats quite spicy 😀
about the grips, i like the anatomic shape, because it feels like i dont need to apply any pressure at all, it holds on tension of skin, not on muscles.
but, i understand what are you talking ablut, same thing i heard about Artyom Hadzhibekhov's grip.

ober

GraySaint
it holds on tension of skin, not on muscles.
it depends of surface i feel. could be smoooooooooooooooth grip make it worse

in my turn i've used the BLUE (its important, ya) friction tape. within my first competition. +5 to accuracy

GraySaint

ober
depends of surfacei i feel
tryied different surfaces on different rifles... more shape dependent, surface - doesnt matter, till its not made of cheese.

maestro-mds

ober
Mark 1 or Peach Ball ?
As far I know, Mark I is the name of the stock and Peach Ball is the grip but the stock can be used with any grip which has a 16 mm hole for mounting.
------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

ober

GraySaint
surface - doesnt matter
as for me - then more rugged then better. becos of f..n sweat

is it wrong?

GraySaint

its very individual. try to put leather on your grip. just like the steering wheel on car. still smooth, but not slicky.

maestro-mds

Мой сцепление закончил с жесткого нефть, она достаточно стабильна, чтобы держать, даже если моя рука вспотела или влажные. По другой стороны, оригинальной рукояткой моего Feinwerkbau имеет толстый слой lacque и мокрый палочки руку на его, как вакуумной присоской.

О грушевидной формы: время от времени я пытаюсь поставить мой оригинальный назад сцепление и стрелять с ним. Вы можете найти эти случаи легко находя мои бедные результаты съемки ... Так что я останусь с этой формой.

(My grip is finished with hard oil, it is quite stable to hold, even if my hand is sweated or wet. By the other hand, the original grip of my Feinwerkbau has a thick layer of lacque and a wet hand sticks on it like a vacuum cup.
About the pear shape: from time to time I try to put my original grip back and shoot with it. You can find these occasions easily by finding my poorest shooting results... So I will stay with this shape.)
------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

Sergiuss

long time ago

very close to

GraySaint

Картинок нет

Sergiuss

GraySaint
Картинок нет

из инета напрямую не показывает перезалил.

форма интересная надо думать

АМАДЕУС

Очень любознательно про ручку и про почему она такая.(грушевидная)
Вопрос поднятый МАЭСТРО , про то что удобно и полезно разные вещи.
Я на этом обжёгся потому как для меня удобное высокое цевьё оказалось не удобным и не полезным. В ФТ как нам известно есть 3 позиции стоя колено лёжа. И каждую из позиций можно поделить, на стрельба ниже горизонта, по горизонту и выше горизонта.
По сему винтовка должна быть трансформер широкого диапазона.
видемо поэтому концепция дверной ручки выигрывает потому как не возьми а всё одинаково. Однообразие тобиш

maestro-mds

ober
2 maestro-mds: is the shape patented? can we snaffle the design? ))
Существует не так уж много тайны в сфере и часть конуса, вы можете попробовать сделать подобный захват. Или, если вы думаете, я могу опубликовать здесь технические чертежи с точными измерениями, но все, кто делает захват из чертежей, любезно просят прислать мне таблицу изобразительных русский шоколад авторский гонорар :-)

(There is not too much secret in a sphere and a part of a cone, you can try to make a similar grip. Or, if you think, I can publish here the technical drawings with exact measurements, but everybody who makes a grip from the drawings is kindly asked to send me a table of fine Russian chocolate as royalty fee :-)
------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

BTKO

В общем кто сделает рукоятку по чертежам отправляет коробку шоколада.
😊

З.Ы. Хорошего шоколада.

GraySaint

if we talking about "odd" grips, theres one name that pops out in my mind: John Costello...

maestro-mds

GraySaint
if we talking about "odd" grips, theres one name that pops out in my mind: John Costello...
Эти захваты популярных на северо-востоке Англии. Так называемые ручки "вне набора 'нормальные анатомические ручки, но сдвинуты 3-5 см вправо (для правшей стрелков), а также триггер смещается, так что перед захватом.
Винтовка Джона имеет еще одну новую вещь, он сделал свой затылок смещенной, тоже. Это означает, что, если он держит свою винтовку по обычному пути, тело винтовки гораздо ближе к его телу. Я не знаю, хорошо это, он составляет 50-60 кг, может быть, так для него это полезно, я около 100 так что я не возражаю против нескольких см от набора в любом направлении :-)
Если кто-то может помочь мне, как загрузить фотографии на форум, я бы опубликовать некоторые фотографии о винтовке Джона и других внедорожных набор ручек.

(These grips are popular in the North East of England. The so called 'off-set' grips are normal anatomic grips but shifted with 3-5 cm to the right (for right-handed shooters), and also the trigger is shifted so it is before the grip.
John's rifle has another new thing, he made his butt plate off-set, too. This means that if he holds his rifle on the usual way, the body of the rifle is much closer to his body. I don't know whether this is good, he is 50-60 kg so maybe for him this is useful, I'm around 100 so I don't mind a few cm off-set in either direction :-)
If somebody could help me how to upload photos to the forum, I would post some photos about John's rifle and other off-set grips.)

------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

ober

how to upload the photos:

  • write a message
  • click the EDIT icon (kinda notepad and pencil)and "edit" window will opened
  • choose one of the 5 bars (buttons?) below the editing message
  • choose the picture that you gonna upload
  • click the bar that is under 5 bars
  • you did it

BTKO

ober
click the EDIT icon (kinda notepad and pencil)and "edit" window will opened
ober
choose one of the 5 bars below the editing message
ober
click the bar under 5 bars

maestro-mds

Типичный смещенной рукояткой
A typical off-set grip

Винтовка Джон Костелло со смещенной рукояткой и прикладом пластины
John Costello's rifle with off-set grip and butt plate

Винтовка Джона плечи
John's rifle shouldered

Новые тиски Энди Келпин
New grip of Andy Calpin

Винтовка Энди плечи
Andy's rifle shouldered

------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

ober

weird grips..the trigger replaced also, right?

maestro-mds

ober
weird grips..the trigger replaced also, right?

------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

maestro-mds

Thanks for the help it worked :-)

ober

u r welcome)

ober

2 maestro-mds: what about the angle indicator - is it so necessary?

maestro-mds

ober
what about the angle indicator - is it so necessary?
Не совсем, я стрелял без инклинометром течение многих лет и используется для ударить подъем / спуск цели без каких-либо проблем. В Италии, в мирах 2011 я наблюдал стрелков на следующей полосе и оценку угла своей винтовки и использовать соответствующую коррекцию для этого значения, и поразить все очень высокие цели. Таким образом, это не является обязательным - но это выглядит так хорошо, не так ли?

(Not really, I had been shooting without any inclinometer for years and used to hit the uphill/downhill targets without any problems. In Italy, on the Worlds 2011 I observed the shooters on the next lane and estimated the angle of their rifle and used the appropriate correction for that value, and hit all the very high targets. So, it isn't a must-have - but it looks so good, ain't it?)
------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

ober

it looks perfect and makes competitors little bit nervous 😊

i really wonder - u didn't upgrade ur trigger 😊. when u'll make it with 8 adj axis?

and why stock air cylinder? 😊

GraySaint

ober
why stock air cylinder?
mb i can ansver. custom air reservouirs outside russia is forbidden to use in public places due to safety reasons.
2 Maestro: i think it is known to you, there is many custom rifles in russia, and almost no laws, regulating a safety with a high pressure cylinders. everythink is on personal trust between master who made a rifle, and his client.

ober

yep, it gives us a few more adrenaline.

btw im using the stock one. im so boring

2 maestro-mds: where is CoG on ur rifle?

maestro-mds

ober:
Ober: центр тяжести находится на 'AS' из 'passed' стикер зеленого цвета.
Зачем использовать любые пользовательские цилиндров? Я абсолютно удовлетворен заводе одна, у меня есть два из них, поэтому я не придется нести дайвинга бутылки на соревнования, то, что еще я могу желать?
О триггер: нет никаких оснований регулировать усилие (за исключением продольного перемещения), оно должно быть ниже ствола и стоять вертикальный без вращения.Триггер лезвие закреплено на мою винтовку и я поставил сцепление в соответствующее положение. Я использую заводские оригинальные лезвия курок, я разработал собственную 4 формы, но они не были лучше.

(centre of gravity is at the 'AS' of the green 'passed' label.
Why use any custom cylinders? I'm absolutely satisfied with the factory one, I've got two of them so I don't have to carry the diving bottles to the competitions, what else would I desire?
About the trigger: there is no reason to adjust the trigger (except for the longitudinal movement), it has to be below the barrel and stand vertical, without any rotation. The trigger blade is fixed on my rifle and I set the grip to the appropriate position. I use the factory original trigger blade, I have designed 4 own shapes but they haven't been any better.)


------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

maestro-mds

This forum engine kills me :-(((

ober

maestro-mds
Why use any custom cylinders?
becoz some shooters like nondetachable air cylinders and fill them by "quick connectors", nothin more)

CoG matter: it looks so far from the grip...

ober

maestro-mds
This forum engine kills me
not only u bro, all of us)) calm down

Sergiuss

ober
all of us))

yep

BTKO

2 maestro
And what is the total weight of your rifle with the scope and all attachments?

maestro-mds

ober
becoz some shooters like nondetachable air cylinders and fill them by "quick connectors"
Я никогда не мог понять, почему люди после тех, кто быстро заполняется. Давайте рассмотрим плюсы и минусы:
Преимущества:
- Вы можете сэкономить 2-3 секунды, не завинчивания в и из цилиндра
Недостатки:
- Должны нести всю поверхность оружия к машине для заливки, не только цилиндр
- Не знаю, давление в цилиндре, должны считать выстрелы
- Может заполнить его только из бутылки с манометром
- Придется платить дополнительную плату за все эти недостатки

(I could never understand why people are after those quick fills. Let's examine the pros and contras:
Advantages:
- you can save 2-3 seconds by not screwing in and out the cylinder
Disadvantages:
- have to carry the whole rifle to the car for a fill, not only the cylinder
- don't know the pressure in the cylinder, have to count the shots
- can fill it only from a bottle with pressure gauge
- have to pay an extra fee for all these disadvantages)

BTKO
And what is the total weight of your rifle with the scope and all attachments?
Около 8 кг. Но, пожалуйста, помните, что я близок к 100 кг, так что это не проблема для меня. Feinwerkbau лежит 'винтовка для мужчин' :-)

(About 8 kg. But please remember that I'm close to 100 kg so this is not a problem for me. Feinwerkbau is a 'rifle for men' :-)

------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

ober

maestro-mds
I could never understand why people are after those quick fills
could be they thinkin that attach-deattach the air cylinder can affect on all system in summ. dunno.

what about air stripper - is it works? i mean is there the difference with or without it?

Fencer

Около 8 кг. Но, пожалуйста, помните, что я близок к 100 кг, так что это не проблема для меня. Feinwerkbau лежит 'винтовка для мужчин' :-)
Ой не согласна! Есть такие мелкие и настырные женщины, любительницы Фанверкбау 😊

Sergiuss

Fencer
Ой не согласна!

а носит бАльшой дядька под 100 кг? 😊

BTKO

2 Maestro
Here is the question: on the first photos we can see your rifle's Back plate with the hook while on latest photos your rifle have sport back plate without hook, you just forgot to change it or it means that you have decided to shoot without hook?

maestro-mds

BTKO
on the first photos we can see your rifle's Back plate with the hook while on latest photos your rifle have sport back plate without hook, you just forgot to change it or it means that you have decided to shoot without hook?
Я продал пластину Anschütz прикладом, потому что я нашел его слишком большим и действительно не пользовались с крючка. Если вы будете наблюдать старше фото, крюк уже сокращенная версия, оригинальный примерно в два раза большую. Я решил использовать оригинальные пластины приклада потому что он меньше, но может быть более универсальным с этим целый ряд корректировок. Пожалуйста, обратите внимание, что я сделал небольшой кусок, который дает под углом к ​​верхним крылом затылок поэтому она имеет похожую форму, как площадку Anschütz прикладом, это была единственная вещь, почему мне очень понравилось.

(I have sold the Anschütz butt plate because I found it too big and didn't really use the hook. If you observe the older photos, the hook is already a shortened version, the original is about twice as big. I decided to use the original butt plate because it is smaller but can be more versatile with these many adjustments. Please note that I made a small piece which gives an angle to the upper wing of the butt plate so it has similar shape as the Anschütz butt pad, this was the only thing why I really liked it.)

------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

maestro-mds

ober
could be they thinkin that attach-deattach the air cylinder can affect on all system in summ.
Совершенно неправильным образом. Я думаю, которого беспокоясь о POI-сдвиги должны иметь свободном обращении баррель, а затем воздушный цилиндр может делать, что хочет...

(Totally wrong way. I think, who is worrying about POI-shifts shall have a free floated barrel and then the air cylinder can do whatever it wants to...)

ober
what about air stripper - is it works? i mean is there the difference with or without it?
Если вы верите в это, то это действительно помогает :-) Но мой опыт показывает, что воздух стриптизерши оказывают влияние главным образом за баррель веса. Позвольте мне процитировать моей предыдущей статье со съемок-Бриз-форумах:

Когда я был в Венгрии, у меня была консультация с профессором Технического университета Будапешта, Отдел механики жидкостей. Он был очень добрым и провел несколько часов из своей жизни, чтобы обсудить, что происходит с ветром воздух.

Может быть, это стоило бы статью в моем блоге один день, но в двух словах:
Дело в том, что воздух с высоким давлением и скоростью, а ведет себя как жидкость, то есть она в основном идет в одном направлении и отскакивает от поверхности, такие как жидкость. Это означает, что так называемый воздух зачистки именно пожелание, потому что 80-90%, что воздух проходит в отверстие после осадок в первые несколько см-с. Если мы хотим сделать что-то полезное, то он сообщил, чтобы построить вещь, а как дульный тормоз, который помогает нам, сохраняя выполнить, как вы сказали. Но, возможно, за баррель веса может сделать то же самое ...

Съемки полна мифов и хранили себя сильным в умах. Но каждый миф имеет некоторые основания, например Не отцентрированную воздуха стриптизершей может подтолкнуть гранул в одну сторону, и это может показаться как 'менее подвержены влиянию ветра", если эта сторона, случается то же, где ветер дует с.

Это не является представителем метода сравнения, что "моя группировка плотн с этой стриптизерши, чем это было три месяца назад без него. Много раз мы обманывать себя и невольно склонны видеть то, что мы хотели бы видеть. Помню, мой замок времени тестов, как многие люди утверждают, что они могут испытывать те или иные винтовки гораздо быстрее и оказалось, что есть только несколько миллисекунд - намного ниже нашей реакции - ничего или даже между двумя винтовками.

Мы должны сделать контроль и повторные испытания, предпочтительно слепые тесты конечно: один стреляет из 5 выстрелов группы с бумажным воротником на ствол, а другой изменений воздух стриптизерши для каждого раунда, случайным либо на его место или только sellotaped под стволом и т.д. Важно, что стрелок не должны знать, является ли он снимается с или без зачистки в тот момент. Позвольте мне остановиться на ситуации, когда стрелок жалуется на курок, тренер берет винтовку и превращается регулировочным винтом 1/2 оборота, а потом 1/2 оборота назад, заявив, что теперь исправлена ​​- и вуаля, стрелок чувствует, что это намного лучше и стреляет лучше с ним, хотя ничего не изменилось.

(If you do believe in it then it really helps :-) But my experience is that air strippers have an effect mainly as a barrel weight. Let me quote my earlier article from the Shooting-the-Breeze forums:

When I was in Hungary, I had a consultation with a professor from the Technical University of Budapest, Department of Fluid Mechanics. He was very kind and spent a few hours from his life to discuss what is happening with the blown out air.

Maybe it'd be worth an article in my blog one day, but in a nutshell:
The thing is that the air with high pressure and velocity behaves rather like a fluid, i.e. it goes mainly in one direction and bounces back from surfaces like fluid. This means that the so called air-stripping is just a wish because 80-90% of the air goes in the hole after the pellet in the first few cm-s. If we want to do something useful then it's advised to build a thing rather like a muzzle brake which helps us by keeping follow through as you said. But maybe a barrel weight can do the same...

Shooting is full of myths and they keep themselves strong in the minds. But every myth has some grounds, e.g. a not properly centered air stripper can push the pellets to one side and this can seem as 'less influenced by the wind' if this side happens to be the same where the wind is blowing from.

It's not a representative comparison method that 'my grouping is tighter with this stripper than it was three months ago without it'. Many times we cheat ourselves involuntarily and are inclined to see what we'd like to see. I remember at my lock-time tests, how many people claim that they can feel this or that rifle much quicker and it turned out that there are only a few milliseconds - far below our reaction time - or even nothing between two rifles.

We should do controlled and repeated tests, preferably blind tests of course: one is shooting 5-shot groups with a paper collar on the barrel and another one changes the air stripper for each round, randomly either on its place or only sellotaped below the barrel etc. It's important that the shooter should not know whether he is shooting with or without the stripper at that moment. Let me mention the situation where the shooter complains about his trigger, the trainer takes the rifle and turns an adjustment screw 1/2 turn out and then 1/2 turn back, saying it's fixed now - et voilá, the shooter feels it's much better and shoots better with it, although nothing has changed.)

------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

ober

thanx. its that i wanna know))

Sergiuss

maestro-mds
воздух стриптизерши

😀

ober

the chronograph in air stripper is just for lulz, right? 😊

BTKO

Sergiuss
воздух стриптизерши
Гугл могуч! 😀

ober

надмозг 😊
не смущайте человека

maestro-mds

ober
the chronograph in air stripper is just for lulz, right? 😊
Нет, поэтому я сделал много. Я не использую любые воздушные стриптизершу теперь, мой опыт показывает, что они делают группировки немного лучше, но, если вы допустили ошибку, они умножают ошибки. Я попробовал его только из-за Chrony а затем бросила она, наконец, потому, что этого явления выше.

(No, that is why I made the whole lot. I don't use any air stripper now, my experience is that they make grouping a little better but if you make a mistake, they multiply the error. I had tried it only because of the chrony and then ditched it finally because of the phenomenon above.)

------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

Sergiuss

maestro-mds
because of the chrony

did you try use Chrony during the match (for checking some tech erors)

or you pellets sorted before and you shure what everithing is fine from this end (problem may be in the shooter or winding only)

ober

Sergiuss
sorted
by the calibre and weight

EJZ

Google translated a "stripper" as a "stripteaser" 😀 All others is right for me too.

svectorbiz

hi maestro-mds,
please tell me at what height you set your rifle scope relative to the axis of the barrel ?

GraySaint

svectorbiz
hi maestro-mds,
please tell me at what height you set your rifle scope relative to the axis of the barrel ?

- The scope is only 90 mm high above the barrel (centre-to-centre) but it has to be measured at the muzzle so the theoretical height is only 86 mm which I use in Chairgun etc

написано же.

svectorbiz

Oh, thank you
I missed this information.

maestro-mds

Sergiuss
did you try use Chrony during the match (for checking some tech erors)
Да, именно поэтому я придумал. Но это не было действительно необходимо, потому что скорость моя винтовка находится в пределах 1-2 м / с и медленно идет вниз с 2-3 м / с во время выстрела, поэтому я всегда знаю, что моя скорость, это только для душевного спокойствия .

(Yes, exactly this is why I invented it. But is wasn't really necessary because my rifle's velocity is within 1-2 m/s and slowly goes down with 2-3 m/s during the shots so I always know what is my velocity, this is only for the peace of mind.)

Sergiuss
or you pellets sorted before and you shure what everithing is fine from this end (problem may be in the shooter or winding only)
Я обычно весят мои гранулы, но это для моего душевного спокойствия, тоже. Я выстрелил много хороших результатов с гранулами прямо из олова, я не чувствую никакой разницы, но для Миры конечно я выбираю гранул, просто чтобы быть в состоянии сказать, что я сделал все для успеха ...

(I usually weigh my pellets but this is for my peace of mind, too. I have shot many good results with pellets straight out of the tin, I didn't feel any difference but for a Worlds of course I select the pellets, just to be able to say that I have done everything for the success...)

------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

Sergiuss

my stupid question are endless! 😀

maestro-mds
and slowly goes down with 2-3 m/s during the shots

how many shots do you have from one fill? Working pressure of your rifle (why you need two cylls)

maestro-mds

Sergiuss
how many shots do you have from one fill? Working pressure of your rifle (why you need two cylls)
Я могу сделать 90-100 выстрелов с одного баллона, регулятор работает в 82 барах. Я мог бы иметь гораздо больше снимков (более 200) с более высоким давлением, но рег скорости не было бы так стабильно. Я использую два цилиндра, потому что я не несу бутылку на соревнования, один цилиндр для разогрева для выстрела, и еще один для конкуренции и затем силуэты, плюс для перестрелка необходима.

(I can do 90-100 shots with one cylinder, the regulator is working at 82 bars. I could have much more shots (more than 200) with higher reg pressure but the velocity wouldn't be so stable. I use two cylinders because I don't carry the bottle to the competitions, one cylinder for warming up for the shot, and the another one for the competition and the silhouettes then, plus for the shoot-off is needed.)

------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

ober

2 maestro-mds: which gun case u have?))

maestro-mds

ober
2 maestro: which gun case u have?))
PELI-1750

ober

2 maestro-mds: which rifle barrel do u use? original FWB or smth other? has it the choke? is it polished? which twist it has?

BTKO

ober
2 maestro-mds: which rifle barrel do u use? original FWB or smth other? has it the choke? is it polished? which twist it has?



ВО блин человечище, еще в анабиозе, а уже за чок, полировку и твист спрашивает....
😀

Sergiuss

BTKO
ВО блин

чувствую, шоколадки надо будет пачками закупать 😀

ober

maestro-mds

ober
2 maestro-mds: which rifle barrel do u use? original FWB or smth other? has it the choke? is it polished? which twist it has?
Ничего особенного, я использую оригинальные 62 см ствол, я не доволен его. Я думаю, что с чoкем и не знаю поворот курса.

(Nothing special, I use the original 62 cm barrel, I'm satisfied with it. I think it has a choke and don't know the twist rate.)
------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

ober

how much chocolate u prefer on Thursday evening? ))

maestro-mds

ober
how much chocolate u prefer on Thursday evening? ))
There's no limit :-)

ober

hmm...i heard that some shooters eating sweets during the match. what about ur expirience? 😊

BTKO

Слышал, что сахар улучшает "сумеречное" зрение. Слышал от авиаторов.

ober

да, я тоже слышал от людей, заслуживающих доверия.
плюс вторая задокументированная особенность сладкого - быстрая энергия

maestro-mds

ober
hmm...i heard that some shooters eating sweets during the match. what about ur expirience? 😊
Я ел половина таблицы (50 г) шоколада в течение более длительного конкуренции. Я не знаю, помогает ли это, но мне нравится :-)

(I used to eat half a table (50 g) of chocolate during a longer competition. I don't know whether it helps but I like it :-)

------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

ober

now the time for uncovering The Main Important Secret How To Win Any Competiton

pls pls 😊

maestro-mds

ober
now the time for uncovering The Main Important Secret How To Win Any Competiton
Секрет победы соревнованиях очень просто: вы должны поразить больше целей, чем любая из ваших противников. Если вы сделаете это, вы выиграете конкурс :-)

Но я боюсь, что это не то, что вы ожидали ... Вы можете прочитать больше о тайне в обновленном BFTA Руководство технические навыки, в последней главе: http://www.fekete-moro.hu/bfta-skills-manual/index-en.php#13.6 . Мое личное мнение таково: Я выиграл эти соревнования, где я не возражал баллы и противники просто пытался застрелить отлично и наслаждался съемкой. Это гораздо важнее, чем любые изменения на винтовке.

(The secret of winning competitions is quite easy: you have to hit more targets than any of your opponents. If you do this, you will win the competition :-)

But I'm afraid that this is not what you expected... You can read more about the secret in the Updated BFTA Technical Skills Manual, in the last chapter: http://www.fekete-moro.hu/bfta-skills-manual/index-en.php#13.6 . My personal opinion is: I won those competitions where I didn't mind the scores and the opponents just tried to shoot perfectly and enjoyed the shooting. This is much more important than any modification on the rifle.)

------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

ober

yep, i've read ur articles and i just wanna hear it one more time))

BTKO

A competitions, bla-bla, here in Russia we are looking a little bit easier at this point. We are looking for communication of each other, and just shooting somewhere there, in direction of target. So we are unstoppable! And bears are going around.... And a winter is coming......
😀

GraySaint

BTKO
So we are unstoppable! And bears are going around.... And a winter is coming.
please dont believe him, he's a loyer 😀

BTKO

GraySaint
please dont believe him, he's a loyer
Таки, lawyer. 😀

GraySaint

BTKO
Таки, lawyer.
indeed 😀

ober

They are jokin both. We just drinking vodka with vodka. After that we drinkin vodka, then vodka and few vodka also. After vodka we eatin vodka. Then some caps of vodka and go home.
Bears make the cleannes after our competition and pick ip the forgotten targets. Those who sleepin on the shootin lines bears pickin up and dropin in hangar and singin lullaby under balalajka.
Its ordinary plan for competition

maestro-mds

ober
They are jokin both. We just drinking vodka with vodka.
It's clear. And when you have drunken already enough vodka, you begin to see the bears :-)))
No problem, bears are quite usual here in England, too. At least my GPS says all the time: 'in 100 yards bear right', 'prepare to bear left', etc. But I can't see those bears though. Maybe I should drink more vodka, what do you think? :-)))

GraySaint

By the way, if were talking about drinking... But, a serious question.
During large competition, its impossible not to drink in evening, espetially if you meet some old friends. What to drink, when you must drink, and still have to shoot tomorrow?

ober

Tequila i think. Better choice for true gauchos.
why i think so? its easy. let me explain 😊
its made from agava. its almost the same as honey. we told about the sweets during the match already. so - agava (honey) gives us the energy and twilight vision, ya. the real tequila makes hairs stronger. it gives us the correct "wind reading" so its improving our results during windy days.
moreover tequila drinks with lime (lemon). its contains a lot of vitamin C. its healthy


so - drinks makes us better

😀

BUT
there is the matter

after tequila our bears plaing the guitars and marakases, not balalajkas

maestro-mds

GraySaint
What to drink, when you must drink, and still have to shoot tomorrow?
Water, juice, tea... Nothing else... I never drink alcohol when there is a competition on the next day.

ober

tea contains the thanin. could be it makes heart pulse few stronger. no?
What Type of Tea do you like to drink? there are several teas that штырит нипадецки (gives the effect on English).

maestro-mds

ober
tea contains the thanin. could be it makes heart pulse few stronger. no?
Well, but this is on the day before. On the competitions I used to drink apple juice or mineral water and don't eat too much but with high calories.

ober

ok, roger 😊

ober

2 maestro: how did u make ur calibration table? are u using Chairgun or make it by practical shooting on different distances? and what means the scales on ur side wheel?

maestro-mds

ober
2 maestro: how did u make ur calibration table? are u using Chairgun or make it by practical shooting on different distances? and what means the scales on ur side wheel?
I zero my rifle on 3 distances (10-30-50 m) only, but many times and very precise, although from sitting position and not from a bench. Then get the other values from Chairgun. The scales tell me how to read the distances in different temperatures and how to compensate them. The scale shows metres and yards with small print (nobody can steal them :-) but I don't use them, I read from the wheel what MOA to dial in.

------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

BTKO

maestro-mds
Then get the other values from Chairgun. The scales tell me how to read the distances in different temperatures and how to compensate them. The scale shows metres and yards with small print
You are breaking the pattern of other people.....

maestro-mds

BTKO
You are breaking the pattern of other people.....
Why?

BTKO

As to me, unfortunately, I do not shooting FT, only HFT, but the iStrelok`s table values disagree with practical hits, the difference can reach a half of mildot. So, I checking it by practice shooting if possible.

vovik5413

Попроще не можете?!?!?

BTKO

vovik5413
Попроще не можете?!?!?
You catch more flies with honey than with vinegar, isn`t it?
😀

maestro-mds

BTKO
As to me, unfortunately, I do not shooting FT, only HFT, but the iStrelok`s table values disagree with practical hits, the difference can reach a half of mildot. So, I checking it by practice shooting if possible.
I start with very thoroughly real-life checking at 3 distances (10-30-50 m). This is the base and then I fine tune the curve in Chairgun until it covers all three points and all the other distances have to be correct them, as the trajectory can't have hills and valleys...
Use the Chairgun which is highly customizable and professional software and try to avoid the two common mistakes by following the advices below:
1. all distances are measured from the muzzle in ballistics
2. scope height has to be measured (or rather calculated) over the muzzle and not the breech. For example, my scope is 90 mm high at the mounts but is only 86 mm above the muzzle because of the slope of the mount.

------------------
Maestro
FWB P70 KPB + S&B FT
http://www.fekete-moro.hu/bfta-manuals-updated/ - The Updated BFTA Manuals

BTKO

maestro-mds
I start with very thoroughly real-life checking at 3 distances (10-30-50 m). This is the base and then I fine tune the curve in Chairgun until it covers all three points and all the other distances have to be correct them
Hmmmm, I`ve get it and I`ll try it. Thnx.

maestro-mds

Anyway, there is a software designed exactly for this purpose, it's called RealWorldClick, from the author of ChairGun. You can type in max. 6 real-world click results and then with 'Calculate' the program fits a ballistic curve onto them and gives the remaining clicks for every metre.

If the curve can't fit then the software tries to give a good average, not too far from any point.

BTKO

Ok. Thnx a lot and waiting for screens.

maestro-mds

(Offtopic: somebody from Russia wanted to write me an e-mail but our server gave only an error message. Sorry about it, I've just sorted the problem, the e-mail sending works now, please try again if you were from this forum)

ober

for those who gonna download the RealWorldClick http://zalil.ru/34492675

BTKO

И тебе thnx дядько. )))))

ober

дык я заради камрадов завсегда того самого 😊

Sergiuss

ober
ober

спасиб

ober

2 maestro: which pellet box u prefer during the match? 😊

maestro-mds

ober
2 maestro: which pellet box u prefer during the match? 😊
My pellet box is on the elevation turret, have a look at the photos :-)

ober

i thought it's smth like box or pocket))