M2R-BR Special Edition

проект бенчрест
руководитель проекта Diver
вся информация и материалы по проекту будут в этой ветке

...тут всех в гугл пошлют или можно в резжеванном виде получить представление о дисциплине в в свете данного изделия? Правда интересно... ибо хулюханы никаму не нравятся а тут спорт..и философия точного выстрела 😊

Strug71
..тут всех в гугл пошлют или можно в резжеванном виде получить представление о дисциплине в в свете данного изделия? Правда интересно... ибо хулюханы никаму не нравятся а тут спорт..и философия точного выстрела

интересно будет

magnum_v
тут вроде все есть)

Кстати, ложе не такое как на фото (это старый стандартный вариант, новое в производстве сейчас), а гораздо более изящно и по самым последним "веяниям моды" в бенчресте. 😛
В нем предусмотрена еще работа над ошибками по развесовке, разнице высоты приклада и цевья, высота подщечника уже стандартна, закрытая металлическая гарда спуска, удобное положение руки (перенесено с моей "ручной" ложи) для тех кто не стреляет техникой свободного отката...
Покрытие будет делаться дорогим японским лаком в три слоя, чтобы не оставалось следов от контакта с упорами, в сверхчистой камере со избежание пылинок на лаке.
Тюнер также делается по современным меркам, с рассчитанной под ствол массой, регулировка очень широкая. Отбор комплектующих, вся сборка, настройка и отстрел делается лично мной. Работы по стволу, включая посадку - только ручные, без применения ЧПУ и обточек ствола. Стволы CZ. Вся партия винтовок, планируемых к выпуску - 12 штук.
Первичный отстрел винтовки выложен здесь в основной теме по M2R : http://guns.allzip.org/topic/30/743264.html
Настройка - класс Heavy Varmint Class A.
Винтовки предлагаются только по записи, но без предоплаты. Часть винтовок уже предзаказана. Выход - после Нового года. Как бонус, по заказу можем комплектовать кейсами Peli, прицелами Люпольд, кольцами, бесплатная установка и пристрелка. То есть, винтовка "под ключ".

Основная цель проекта - дать желающим гарантировано высокоточную винтовку (кучность не просто декларируется, она является основой каждой винтовки данной серии). Кучность и стабильность будет позволять участвовать без каких-либо дополнительных работ с ней в любых соревнованиях по БР любого уровня, включая Чемпионаты Европы и Мира. Разумеется, винтовка полностью соответствует международным правилам допуска к соревнованиям по всем параметрам. Это штучная работа, занимающая крайне много времени по работе с каждой, поэтому там мал размер партии.

По гос.цене дилера на момент покупки + доставка до офиса. Накрутки тут никакой делать не будет вовсе. Это просто сервис бонус. Либо 1700, либо 1720. По желанию. В 1720 удобно, что хороший запас по краям спереди и сзади остается, поэтому защита выше. Да и кучу разностей туда можно упрятать - пули, набор для чистки и т.п. Ложемент ручной резки будет. Можно делать лазером, что качественнее, конечно, но это неоправданно дорого, на мой взгляд. Но если есть желание, любой каприз... 😊

1750 - это гигантский, ничем не оправданный кейс. 1720 и так предельно большой.
По поводу покупки матчевой винтовки, лучше обратиться в основную ветку по M2R http://guns.allzip.org/topic/30/743264.html . Я только не пойму, зачем нужен модератор, да еще и дополнительный, матчевой винтовке?

а сколько будет стоить винтовка настроенная мастером?)

Матчевая винтовка подразумевает калибр 4,5 и мощность до 7,5 Дж. О какой охоте речь? Охотничья винтовка с матчевым ложем, это тем более не тема спортивного раздела. Обращайтесь в тему, упомянутую выше, плз. Здесь речь о БР винтовке.

2 magnum_v:
в P.M.

Матчевая винтовка подразумевает калибр 4,5 и мощность до 7,5 Дж. О какой охоте речь? Охотничья винтовка с матчевым ложем, это тем более не тема спортивного раздела. Обращайтесь в тему, упомянутую выше, плз. Здесь речь о БР винтовке.

2 magnum_v:
в P.M.

magnum_v
а сколько будет стоить винтовка настроенная мастером?)

Тоже интересеут такой вопрос.
в Р.М. ответьте, пожалуйста

Работы над УСМ предполагаются?

Полировка моя ручная рабочих поверхностей и настройка. Работает после этого идеально четко, не хуже Штеера. Если есть замечания конкретные, типа "устранить продергивание" (это кстати, уже решено доп. деталью в моей винтовке, в коробке новой сделана закладка под нее), " уменьшить усилие", "убрать/увеличить холостой ход", "добавить такую-то регулировку" и т.п., постараюсь доработать дополнительно.

Diver
1750 - это гигантский, ничем не оправданный кейс. 1720 и так предельно большой.

Сори за офф, но прошу прокомментировать, раз уж зашла речь о них:

длина изделия 1100мм

Кейс PELI 1700 http://peli.ru/products/case/1700/ имеет внутренние размеры 90.80 x 34.30 x 13.30 см

Кейс PELI 1720 http://peli.ru/products/case/1720/ имеет внутренние размеры 106.60 x 34.30 x 13.30 см

Кейс PELI 1750 http://peli.ru/products/case/1750/ имеет внутренние размеры 128.20 x 34.30 x 13.30 см

Батьку, не лезет(((

И вот ещё:
http://guns.allzip.org/topic/30/724381.html
http://guns.allzip.org/topic/30/724381.html

Фото Valeron66 на 21 странице, мой вопрос там же, и ответ Valeron66 на 22 странице.

Я сейчас занят поиском кейса для себя, хочу ясности!

И если не офф, то чем Pelican-Storm от аналогичного Pelican отличается? Ну, отличия в количестве замков, материале я увидел...
Если проще, то какой лучше?

P.S. Сам отвечу, вдруг кому будет полезно: первое принципиальное отличие кейсов Pelican от аналогичных Pelican-Storm в материале исполнения (по своим прочностным характеристикам очень близки друг к другу, но поверхность Pelican более матовая, а поверхность Pelican-Storm более глянцевая, красивая, но менее устойчива к царапинам, глаз быстрее их обнаруживает); второе - это количество и тип замков-защёлок (у Pelican полностью механические, неубиваемые; у Pelican-Storm с дополнительной механикой, позволяющей легче открывать кейс, но добавляющие также некоторый элемент ненадёжности)

Если нет задачи перевозить винтовку в авиатранспорте куда-то далеко, то пеликановский кейс вообще не нужен. Он хорош для поездок на разные чемпионаты в разные страны, где оружие кантуют без твоего участия как могут. Если таких поездок не предвидится, смысла в таком кейсе нет. У меня лично 1720, а винтовка 90см. И кейс мне кажется громадным. Он немал реально. И нелегок. Я ездил с ним и езжу. В руководстве пользователя по кейсу написано - должно быть не менее 2 дюймов от краев оружия до краев кофра. То есть, по 5см с каждого края. Поэтому, если как на фото прижимать винтовку по диагонали без запаса, то смысла в кофре немного. Стукни, урони и она будет биться стволом или прикладом о жесткий кофр. Не сломается, но пользы от таких ударов явно не будет.
А вот охотничья винтовка у меня лично ездит в обычном чехле мягком. Типа Хольстера, только получше.

Тут будет дневничок производства http://airbenchrest.ru/forum/viewtopic.php?t=84
Выпуск ожидается в феврале (в процессе изготовления и коробки и ложи, на эти сроки повлиять не могу), скорее всего. То есть, к новому сезону заказавшие все получат. 😊

На фото - отстрел первой экспериментальной БР винтовки с отполированным стволом (в каждой группе по 5 выстрелов):

Алексей, это с 23 метров результаты?

Паш, нету в отстрелочной комнате на производстве больше. Там между стенами 25, минус метр на пулеуловитель и минус метр на стол со станком.

Кстати, в пересчете на угловые минуты - это 0,07-0,2 МОА. Это отличная кучность даже для огнестрельных БР винтовок 😊

Сегодня стали известны результаты отстрела винтовки моей сборки в Красноярске. На заочных соревнованиях СНГ Вершинин Лев отстрелял три мишени из винтовки M2BR "Black Princess" с результатом:
250/12+249/13+249/10=748/35
Из 750 возможных.
Это результат экстра класса!
От души поздравляю Льва с таким почином. С этой винтовкой он участвовал на соревнованиях в первый раз!

Фото его винтовки:

Diver
Паш, нету в отстрелочной комнате на производстве больше. Там между стенами 25, минус метр на пулеуловитель и минус метр на стол со станком.

Лёша, даже если бы я пять раз ткнул гвоздём, сидя за столом - у меня получилось бы хуже!

Diver
250/12+249/13+249/10=748/35

GraySaint
однако

+1

хороший результат жешь!

Diver
250/12+249/13+249/10=748/35

ничётак... полено с дуддкой 😀

Леш - поздравления прими)

Спасибо, Игорь. Сто лет тебя не видел и не слышал 😊
Но я лишь дал человеку неплохой, надеюсь, инструмент, а гвозди-то он самостоятельно заколачивал 😊

Модельная ложа под данную серию:

сколько эта красота стоит?

Отписал в личку

Э-ээ... До этого не обращал внимание - таки резервуар у нее вывешен?

EJZ
Э-ээ... До этого не обращал внимание - таки резервуар у нее вывешен?

Разумеется. При желании проложить амортизатор в виде резинки труда не составит, но по практике данной винтовки, вывешенный резервуар работает лучше. Проверял, сравнивал.

Так потому и вопрос был - и по расчетам, и по практике вывешенный резик надежнее, а в предыдущих версиях он был зафиксирован в "восьмерке" пусть и через резинку. Здесь "восьмерки" нет, но перед новым годом мне показалось, что он "лежит" в ложе.

На БР версии никогда не было ни восьмерок ни резинок, ты что- то путаешь. На моей винтовке резервуар тоже вывешен.

А я про "обычную", т.с. сравнение 😊

А. Ну да, в обычной версии есть восьмерка. Но все-таки, и назначения у винтовок очень разные. Тут же борьба идет за доли миллиметра, в буквальном смысле слова. Поэтому стараюсь максимально убрать любое влияние, даже эмпирически возможное.

Diver
А. Ну да, в обычной версии есть восьмерка. Но все-таки, и назначения у винтовок очень разные. Тут же борьба идет за доли миллиметра, в буквальном смысле слова. Поэтому стараюсь максимально убрать любое влияние, даже эмпирически возможное.

Таки а второго манометра нет? Для контроля давления в заредукторной камере, для более точного учета температурной зависимости

Серег, а зачем? Заметить даже по виковскому манометру изменение давления в заредукторном объеме, даже при сильном изменении температуры окружающего воздуха, абсолютно невозможно. Цена деления виковского манометра - 10 бар. Давление в редукторе настолько не изменяется даже близко. Ставить же манометр размером с будильник, будет несколько смешно 😊 Да и что это даст? Ну изменилось давление на одну атмосферу. Что с ней делать? Все равно есть пристрелка на соревнованиях, пару кликов на прицеле есть возможность сделать и не глядя на манометр, а просто глядя на мишень.

Алексей, а можно пару вопросов:

1. сколько точек крепления (болтов) у коробки к ложе

2. (нубский) если вывешен ствол, то каким образом резик, который касается/лежит/беддингован в ложе, влияет на СТП или кучность? \"на пальцах\" объясни пожалуйста.

Спасибо.

1. Две. На стойках, так называемых, пиларах.
2. Не могу объяснить в теории. Но на практике влияет - это факт основан на моих личных и не моих отстрелах на разных винтовках.

А если это не военная тайна, можно фотку коробки и соответствующего места в ложе? Ну а если тайна то хоть в пм.... Оч интересно, просто хочу себе ложе делать новое....

BigMax
2. (нубский) если вывешен ствол, то каким образом резик, который касается/лежит/беддингован в ложе, влияет на СТП или кучность? \"на пальцах\" объясни пожалуйста.

Спасибо.

да........ это мощно... как же все остальные винтовки вообще в А4 попадают... (это я троллю)

ну а если серьёзно - я так и предполагал примерно.... 😊 спасибо.

так это, Алексей, фотку коробки и выборки в ложе покажешь?

Вот вид на коробку сверху. Видны втулки пиллар-беддинга. В коробке, собственно, просто отверстия с резьбой, коробка стоит на этих втулках, вклеенных в ложу и притягивается двумя болтами.

т.е. коробка дерева не касается? только на втулки опирается? а с боков коробка дерева касается?

Ага. В этом и смысл пиллар беддинга.
С боков слегонца касается, посадка бесщелевая, но не плотная.

Ок, можно продолжить.
1. По технологии такого беддинга можно ссылочку?

2. Каким образом ствол полировался? Можно ссылрчку на описание процесса?

1. Макс, набери в ютубе "pillar bedding". Там будет видео и очень много. 😊

2. Пастой Флитц. Целая тема есть в разделе PCP - http://guns.allzip.org/topic/30/946423.html

Гуд, пока вопросов более не имею...

А Лев Вершинин с Принцессой продолжают отжигать. Второй этап заочки:
249/18 250/21 250/18 - 749/57
Нет слов.

наверно жалеешь что продал))

Ни капли не жалею. Кроме радости за Льва, никаких других эмоций. Я уже писал, мне, как мастеру, его результат очень доставляет.

А можно мне тоже цену узнать на такую винтовку?
И когда планируется начало продаж? Наверное очередь уже года на два 😊

Diver
249/18 250/21 250/18 - 749/57
Нет слов.

она вроде при рождении была не круче твоей,

а у тебя нынче какой результат? 😊

Я стрелял в Ногинском тире в январе. Результаты довольно слабые были у всех по разным причинам. Я настрелял тогда 743/31. И это, кстати, было первым местом 😊 Хотя в первом этапе настрелял 750/49.
Винтовки одинаковые и остались, дело в людях, из них стреляющих 😊
Лев крайне стабилен в этом сезоне. И это очень радует.

Результаты довольно слабые были у всех по разным причинам.

Да, конечно. Мы же договорились тогда, что в зачет пойдет этот результат. Так что, куда теперь деваться 😊

vertibred
А можно мне тоже цену узнать на такую винтовку?
И когда планируется начало продаж? Наверное очередь уже года на два 😊

всё тут.

Как разительно отличается от картинки со старой ложей в первом посте 😊

Лёш, это открашенная деревянная модель?

Почти угадал, это "окрашенная" модель. ЧПУшный файл 😊

"проект бенчрест
руководитель проекта Diver"

Алексей, а проект "ФТ" не хочешь под свое крыло взять? 😊

Пока не планирую. Надо все делать последовательно. Сначала надо с этим проектом закончить. У всех выходные, а я вчера на производстве до ночи сижу... 😊
Возможно, БВГ самостоятельно выпустит ФТ версию скоро, без моего участия 😊

Алексей, а если не секрет, можно узнать длину приклада от ск до затыльника и ширину приклада в поперечнике ромбика? Спасибо.

Макс, нет под рукой. Эта винтовка уже ушла к счастливому владельцу, остальные ложи пока не пришли. Так что, замерить не с чего.
Хотя, примерно, это так - толщина в прикладе в широкой части - сантиметра 3,5- 4.
А от затыльника до ск - расстояние от твоего локтя до сгиба указательного пальца. Это же индивидуальная величина. Порядка 37-39см

Ок все ясно, я просто думал у тебя ложи шаблонно стандартные 😊
Спасибо

Красная красавица уже радует своего владельца.
Ну а первая четверка ждунов тоже может потихоньку начинать готовиться к приему красавиц, выделять им правильную оптику, место в сейфе и т.п. 😛

Алексей, а какой у тебя величины сейф?
Или так. Сколько у тебя сейфов? 😊

Борис, у меня сейф небольшой 😊 Всего на 6 стволов, к сожалению. Но к счастью, пневматику по закону не обязательно хранить в сейфе, поэтому то, что не влазит, хранится в кофрах 😀

Кстати, есть вероятность, что будет одна ФТ винтовка. Пока вероятность только. Железо БРовское, такое же. А ложа будет под ФТ. Это винтовка из моего резерва, на нее планировалось отдельное ложе, но человек согласился в итоге на карбон. Так что, смогу переодеть винтовку эту освободившуюся. Пока только вероятность. Но если буду желающие, записывайтесь на нее. Будет одна максимум.

Такой вопрос, ударник и пружина штатные?

Почему не переделан СК? На М2 он значительно лучше! (Опыт использования м2р и м2).

Шина штатная присутствует?

О кстати: У меня при разборке склада нашлось несколько штук М2 FT новых в орехе. Если кому надо пишите в ПМ.

Diver - О! омерика! А где аквалангист? Сделай контур металлический. Будет круто.

Ballu74
Такой вопрос, ударник и пружина штатные?

Почему не переделан СК? На М2 он значительно лучше! (Опыт использования м2р и м2).

Шина штатная присутствует?

Ударник спортивный облегченный. С ходом 16мм. 22 грамма. Пружина не штатная. Штатная слишком мощная, рассчитанная на более тяжелый ударник, да и большие калибры, в основном.
СК у M2R значительно удобнее. Я даже на свою М2 такой поставил. И на Принцессу у Льва тоже. Тактильно он сильно лучше и лучше ощущается сам спуск. Его придумали давно пистолетчики. Он просто был наглым образом скопирован.
Шины нет, но поставить ее можно, если вдруг захочется переставить на ФТ ложу или какую-то штатную. Смысл шины - держать интегрированную трубу модератора и держать невывешенный ствол через эту трубу. Здесь ствол вывешенный, поэтому смысла в шине нет.

Спасибо за ответы.

Пружина от чего-то конкретно или вилась изначально для этой винтовки?

У СК м2р нет регулировок в трех плоскостях. Потому настроить под себя затруднительно. На м2 и Штеере не в пример лучше.

Перепуск? На какое давление настроен редуктор?

Ствол натянут и закреплен в коробке как на штатной м2р?

Пружина - одна из в свое время сделанных версий. Доработанная.
Что значит в трех плоскостях на М2? Здесь наклон регулируется, ближе/дальше аж на пару сантиметров тоже ходит. Вбок нету движения? Да, вбок нету. Но на М2 вбок тоже спуск не ходил. В чем разница? Можно было его наклонить вбок на оси. Это да. При желании могу и старый поставить. Если бронируешь винтовку, пиши пожелание "старый спуск". Будет тебе старый спуск от М2. Только какой тебе нужен? Они разные были, включая палочку с "кнопкой". Но новый реально удобнее, тем более с новым ложем. Здесь не нужно ничего никуда наклонять. А регулировки под длину пальца тут хватает за глаза, причем она больше чем на старой М2. поэтому старый спуск - это больше опция и причуда. Но... любой каприз за ваши деньги.
На фото выше все вроде понятно по стволу.
Нет, посадка не штатная.
Важно, что винтовка дает кучность. Все остальное - частности.

на фото выше не понятно как крепится ствол.

но понятно что нет оперативного доступа до регулировки поджатия пружины. на половину закрыта деревом.

надеюсь винтовку увидеть до следующего этапа.

по СК судил http://airgun.org.ru/forum/dow...21576&mode=view

Правильно. Снизу, где крепиться СК - шина -салазки, по которым сам СК катается аж на пару сантиметров вперед назад. регулировки по наклону проводятся передним винтом в длинной части детали, на которой держится спусковой крючок. Точно также это было сделано на М2. Только на М2 стояла ось вместо салазок, на которой крепился спуск на оси. Эти детали остались и при желании без проблем поставлю. Но движение вперед-назад у того спуска куда скромнее.
По поводу оперативной регулировки поджатия пружины - а зачем? Настройка поджима пружины настолько тонкая вещь, что даже полоборота могут испортить кучность. Туда лазить категорически воспрещено после настройки! Кучность можно испортить этим катастрофически. Это наоборот хорошо - пользователь не должен туда лазить в принципе. Я настраиваю ее на станке на максимум кучности. Если ее сбить, больше так не настроишь сам.
Ствол вывешен. Вроде на фото это явно видно.

по СК. Все теперь понял.

По стволу. Понятно что вывешен. Интересует перепуск, крепление в коробке.

Редуктор на сколько будет настроен?

Перепуск как перепуск. Крепление хорошее, прочное. Безвтулочное.
Редуктор настраивается на давление, при котором достигается мощность для класса HVA. Для каждой винтовки оно свое. Зависит от длины ствола, силы пружины клапана и т.п. Мне важна выходная мощность в пуле. В редукторе мне важно отсутствие внятного натекания.

Diver
Перепуск как перепуск.

лучше бы сказал что ноу-хау и секрет - не так не профессионально выглядело бы. 😊

Diver
Крепление хорошее, прочное. Безвтулочное.

Еще хлеще. На двух болтах? лыска профрезерована на стволе?

И все же. Давление в редукторах настраивается на стенде?

Михаил, чего мосг то ипёшь?! Всё равно же не собираешься жениться покупать. 😀

Gin.ru
Михаил, чего мосг то ипёшь?! Всё равно же не собираешься жениться покупать.

Жека, кто тебе сказал, что у меня нет м2р 😛 и я не собираюсь на ее базе сделать винтовку для бр-а, при этом заказав в БВГ недостающие детали.

Но, если этот проект Дайвера целиком и полностью секретный и делиться наработками Дайвер не собирается - короче это его Право 😊

з.ы.

1-ый этап м-ки про....бали 😀 Штырям

делиться- не делиться... ну прям как детишки в песочнице 😊
проведите такой объем работ как Diver, наберитесь опыта и научитесь настраивать все это железо изведя не один мешок пуль и цистерну сжатого воздуха пока придет понимание, а потом у вас спросим че же ты там напилил...
ну ка... колись 😊

Dmitry68, если этот проект Дайвера целиком и полностью секретный и делиться наработками Дайвер не собирается - это его Право

Ballu74
Dmitry68, если этот проект Дайвера целиком и полностью секретный и делиться наработками Дайвер не собирается - это его Право

какое кому дело, что там внутри, если оно работает как заявлено?

Кайнын
какое кому дело, что там внутри, если оно работает как заявлено?

Захотел - спросил! Захотят - ответят! Все имеют ПРАВО на то и на это!

Сегодня только в полпервого ночи ушел с производства. Много сделал.

Проверка и корректировка биения носика досылателя:

Чья красотуля? 😊

Отстрел в баллистической трубе

Жаль забыл мишень. Там одна группка выстрелов легла фантастически. Практически нереально отличить от одной пробоины 😊 Конкретная винтовка начала стрелять сразу и без дополнительных пасов руками 😊

Ballu74
..
1-ый этап м-ки про....бали 😀 Штырям

Позволю, Виталя, себе не согласиться с такой точкой зрения. 😊

з.ы.

в диспут вступать на эту тему не хочу.

Я и не призываю к диспуту, просто не согласился с твоим предыдущим высказыванием. 😊
п.с.
Я так понимаю, что скоро в Сибири появится первый многозарядный штеер? 😛

Ded_V
Если только не пользоваться рекомендацией сенсеев из вашего региона...

Коллеги, эта тема не для флейма.
Хотя, со своей стороны, вставлю пять копеек. Винтовки одного класса, хотя М2 даже более подготовленные. Но стрелков с таких М2 всего лишь два. Пока, по крайней мере 😊 А стрелков со Штееров - треть таблицы. Когда винтовки одного класса, соревнования проходят среди стрелков. Тем более разрыв в результатах исчисляется несколькими баллами в сумме трех мишеней. Это пока ни о чем. И это открытый воздух. Не стоит забывать. Здесь все несколько сложнее, чем в тире.

Покрутил винтовку на первом этапа нафта! Сделана добротно. Даже не много пострелял. Пне понравилась. Более полную картину показал бы только вдумчивый отстрел!

Но первые впечатления весьма положительные.

Все уткнулось в ложи. Само железо для практически всех заказавших уже готово. Для лож, в конце концов, делает алюминиевая матрица. Попадос конкретный для изготовителя лож, но коли уж назвался груздем...
Но для моих уважаемых ждунов это означает еще немного, надеюсь, ожидания. Относительно, конечно. Но все же, есть надежда, что через месяц уже кто-то что-то получит.
Прошу прощения, но, к сожалению, сам жертва обстоятельств, на которые не могу повлиять ровным счетом никак кроме теплых слов в адрес изготовителей. Они сами, в некотором роде жертва своих поставщиков, но это все никак не оправдывает никого.
К радости заказавших только одно - коллеги, вы получите винтовки с ложами, которые за эту цену никто и никогда в жизни вам не сделает больше. Никакой Вальтер, Штеер или кто-либо. Ибо это чистый убыток будет для изготовителя. Алюминиевая матрица способна воспроизвести 5 тыс. копий и ее качество внутри не идет в сравнение с пластиковой. Но и цена только этой матрицы оказалась сравнима со всей ценой продажи всей партии лож. Но и качество лож соответствующее... То есть, кто уже заказал, тот все правильно сделал и может считать это выгодным вложением средств.
Еще раз, прощу прощения и терпения нам еще немного.

Из вышесказанного следует предлагать эти ложи всем желающим поставить их на свои М2.

Само собой, кто хочет, сможет получить эти ложи отдельно для M2R. Цена будет уже подороже, разумеется, чем для ждунов в составе винтовки, но тем не менее.

AGEIPOD
50тр?

только винтики к ней 😀

Нет конечно, раза в два дешевле, думаю. В принципе, это стандартная цена обычной деревянной кастом ложи уже выходит. У того же ГСД, в свое время, так стоила ЧПУ ложа, между прочим 😛 А для лаченного карбона, с пилар-беддингом, это уже практически даром.
Но нужно понимать, что просто так на стандартную M2R эту ложу не поставишь. Потому что, потребуется снять шину, а снимешь шину, нужно будет снять восьмерку, потом кожух, ибо он без восьмерки держаться не будет. Штатный ствол слишком тонкий для того чтобы жить без кожуха, его придется заменить, замена ствола потребует перенастройки всей системы и т.д. То есть, ложа сама по себе - это просто ложа. Нужно это понимать для тех, кто вдруг "загорелся" превратить штатную M2R в БР винтовку своими силами, просто докупив ложу.

Что делает кот, когда ему заняться нечем?
В общем, пока лож нет, провел еще один интересный эксперимент - поставил подшипники в спуск.
Что имею сказать. Дрочево, конечно, по ощущению при нажатии. Но смысла особого не увидел - на данной серии регулирую так, что разницу вряд ли кто заметит. В общем, не буду заморачиваться больше. Но данная винтовка в чьи-то руки, конечно попадет. Кому-то повезет 😊 Она такая одна.

Diver
Что делает кот, когда ему заняться нечем?
В общем, пока лож нет, провел еще один интересный эксперимент - поставил подшипники в спуск.
Что имею сказать. Дрочево, конечно, по ощущению при нажатии. Но смысла особого не увидел - на данной серии регулирую так, что разницу вряд ли кто заметит. В общем, не буду заморачиваться больше. Но данная винтовка в чьи-то руки, конечно попадет. Кому-то повезет 😊 Она такая одна.

извращенец 😊
насмотрелся иностранного кино 😀
другую детальку в усм переделывать надо и одну оську сместить маленько

У меня в спуске все хорошо. Ничего не надо переносить. Все работает так, что с непривычки человек вздрагивает и вообще не понимает, как она выстрелила, а он только палец положил. Особенно, охотнеги 😊

Матрица под карбон на компе и в жизни. Только из-под станка.

Красиво

Собственно вот промежуточный вариант готового ложа. Это экспериментальная первая "выпечка". Сейчас укладку изменили и вид рисунка красивше стал. Ждем в конце следующей недели первые ложи.
Железо всем ждунам давно готово. Ждем еще чуть-чуть. Надеюсь, это финишная прямая.

Кстати, если кто не в курсе, 4-го августа, Молодцов Игорь с первой красной экспериментальной версией надрал всю Россию с некоторыми мишенями по 250 баллов!

Ложа будет утяжелена дробью (цевье и приклад) перед запениванием для достижения оптимального баланса и собственно, ради утяжеления как такового. Масса все же влияет на устойчивость и стабильность винтовки, поэтому, чем тяжелее тем лучше.
Но, винтовка в сборе будет весить не более 3,6 кг. Я сделал для того, чтобы даже с килограммовым прицелом винтовка могла свободно вписываться в класс LV, который будет у нас со следующего стрелкового года.
По мощности, правда, текущая версия не вписывается. Железо уже настроено на класс HVA. То есть, для следующего года, с этой винтовки можно стрелять в HV классе. Перенастройка на большую мощность, как показала практика, лишь сокращает количество выстрелов и несколько ухудшает характеристики по кучности, что нивелирует всю чуть большую ветроустойчивость. Все-таки, как оказалось, 270м/с является оптимальной скоростью для чизовского ствола с пулей Экзакт для достижения максимальных характеристик по кучности с сохранением оптимального расхода.
Но теоретически, на данную ложу можно ставить и второе железо на базе М2R, настроенное на 16 Дж. Таким образом, можно на одной ложе, простым перекидывание железа, участвовать в двух классах. Переброска железа производится откручивание двух нижних болтов и не влияет ни на СТП, ни на другие характеристики. Это удобно особенно для поездком на ЧЕ и ЧМ, когда взяв два железа для двух классов и одну ложу, можно сэкономить на массе перевозимого оборудования. Тем более, что весь комплект из ложи двух железных частей, легко входит в обычный пеликановский кейс.
Перенастраивать уже готовые комплекты на 16 Дж я не рекомендую. Как и вообще залазить внутрь уже настроенных винтовок. Для 16 Дж у меня есть другие версии. Они могут отличаться либо длиной ствола, либо другими настройками. Как оказалось, не все Чзовские стволы способны хорошо стрелять в БР на 16 Дж. Уже установленные стволы не дают требуемой для БР кучности в этой мощности, либо потребуют тюнеров. Этот вопрос еще потребует изучения.
Тем не менее, желающие могут заказать вдогонку второе железо для класса LV к своей винтовке. Его делать совсем не так долго, как ложи. Буквально пару недель. Количество оставшегося железа - 3 штуки на данный момент. Кто успеет, того и тапки. Пишите в личку или на почту.

Только что, в 11 вечера позвонили с производства и порадовали тем, что вышла первая ложа, полностью без изъянов! Ура! Приступаем к ее обработке и оснащению.
Кстати, еще одна винтовка заказана прямо после время соревнований в прошедшую субботу.
Осталось вообще почти ничего. Кто еще раздумывает, можете опоздать, если будете думать дальше. 😛

вписываться в класс LV, который будет у нас со следующего стрелкового года.

Вау. Придется на Файна скелетное ложе делать... А то по массе не лезу ну никак.

Уже установленные стволы не дают требуемой для БР кучности в этой мощности, либо потребуют тюнеров

Леш, а в LV тюнеры разве не под запретом? Там ЕМНИП вообще любые надульники и отсекатели запрещены, тока голый ствол должен торчать.

"... air regulators, barrel weights, harmonic tuners or bullet stabilisers are permitted but will be included in the overall weight of gun. ..." - Выдержка из новых правил. По русски это выглядит, как
"... редукторы(здесь могу ошибаться), надульники, ствольные тюнеры или отсекатели допускаются, но должны быть включены в общий вес винтовки. ..."
😛

Все верно. Все вышеперечисленное разрешено. Это не разрешено в классе Спортер. Но мы в нем и не стреляем. Как и мало кто стреляет вообще. На ЧМ этого класса тоже не будет. А LV и HV будут.

Шикарно... Но мне надо серьезно облегчать винтовку.

А много лишнего? Ну не понимаю я эти "10 1/2 lbs", хотя бы на полтора больше... 😞

Разумеется можно. Правда нужно еще на некоторое, надеюсь, довольно небольшое время записаться в ждуны.

Думаю, что примерно вторая половина сентября

Только что, секретное фото из багажника 😊
Ложа специально матирована перед лаком, для лучшей адгезии грунта. После лака она будет глянцевая. Уже установлены и затыльник и гарда спуска. Первая! 😊 На следующей неделе должно прийти еще 2.

мы первые увидели винтовки для чемпионов мира!

Если что-нибудь останется у меня не забранным до оружейной выставки, которая будет в октябре в "Гостином Дворе", то думаю, можно будет там ее помацать на стенде Атамана. Правда не всем, а особенно жаждущим. 😊

ккрасивая винтовка

Ну мацать на выставке можно будет любую, кроме той, что на фото :-)

Да, та что на фото уже точно будет у владельца. Возможно даже в закрытии сезона она уже примет участие. 😛

Опа! Вот это новость! Вот умеешь порадовать к концу недели :-).

a.g.m
Опа! Вот это новость!

Внутренняя часть ложи и пиллар-беддинг.

А вот и ложа с лакировки. Обратите внимание на отражение.

Diver
А вот и ложа с лакировки. Обратите внимание на отражение.
[URL=http://img.allzip.org/g/104/orig/6618283.jpg][/URL]

круть!!!

Алексей Пашков на соревнованиях в субботу, 22 сентября, занял второе место в классе HVA с новой винтовкой M2R-BR-SE. Причем получил он в это же утро, тут же прикрутил прицел и тут же пошел участвовать.
Игорь же Молодцов в тот же день взял первое место в HVB классе. Со своей красной винтовкой -M2R-BR-SE.
Моя же личная новая винтовка этой серии, в еще даже неотлаченном ложе (первыми лачу ложа уважаемых ждунов, дабы не терять времени, свою сделаю уже потом) взяла второй место в HVB классе. Это были первые ее соревнования.

Винтовки красиво смотрятся 😊

Но результат что-то не очень у москвичей по сравнению с Сибирью 😊

И лично меня это радует 😊

А где можно посмотреть результаты?

сальник
А где можно посмотреть результаты?

Ballu74
Винтовки красиво смотрятся 😊

Но результат что-то не очень у москвичей по сравнению с Сибирью 😊

И лично меня это радует 😊

Погодные условия все же несколько разные. У кого-то ветер, но тепло, у кого-то дождь, но тихо. Как уж кому повезет. В этом особенность заочных соревнований. Выявлять кто сильнее на самом деле, невозможно таким образом. В этот раз у нас было ОЧЕНЬ ветренно. А реальные навыки выясняются только в очных соревнованиях на одной поляне. Только очно.

Московские результаты http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?f=94&t=62297

Сравнивать можно только результаты в рамках одной поляны. Говорить, что вот в таком регионе результаты лучше были, нельзя. Погода у всех разная. У нас был сильный ветер в классе HVA, но стих к классу HVB, поэтому у нас лучше результаты в классе HVB, чем в Сибири, а в HVA хуже. У кого-то дождь и тихо, у кого-то солнечно но ветер задувает очень сильный. Но такой уж у нас формат заочки. Поэтому реально так сравнивать в лоб результаты в разных регионах несколько некорректно. Такое можно делать только в рамках тиров.

зеленский
Уважаемый Diver, всётаки я так не понял, эта винтовка лучше Hatsan или всё же Hatsan лучше?

Это такой тонкий стёб? 😊

Diver
Такое можно делать только в рамках тиров.

надеюсь скоро 😊

В остальном - да ты прав. Это наша реальность 😊 Но, может на следующий год включить в обязаловку один общий этап в одном месте для участвующих в российском соревновании?

Леша, я понял, что, вопрос в том сколько слоев чугунной ванны она пробивает и сколько ворон, сидящих в ведрах внутри этих ванн можно накрыть одним бабахом со 150 метров 😊Ну при условии, что попал в дом, где ванна стоит.

Страна у нас слишком большая для таких поездок. Такая обязаловка кроме негатива ничего не принесет. Это где-нибудь в Чехии можно каждый этап в одном месте проводить. Для всей страны. Несколько часов на авто в любой конец. По хорошей дороге. У нас такой номер связан с большими затратами, самолетами, отсутствием подобающей инфраструктуры для подобных соревнований. По крайней мере пока.
Мы лучше в следующем году в той же Чехии все встретимся. Там и постреляем в одних условиях. 😊

Да ладно тебе, Андрей. Не будем думать так о человеке. Я думаю, это просто шутка такая была. 😊

Забыл сюда фото на диване выложить. А без фото на диване, тема про винтовки просто не тема 😊

Diver
Да ладно тебе, Андрей. Не будем думать так о человеке. Я думаю, это просто шутка такая была.

Угу, вот и сейчас в атамане я, с телефона пишу. Еще одну в Красноярск готовлю 😊

Где такой разжиться можно?)

LandNiver
Где такой разжиться можно?)

LandNiver
Где такой разжиться можно?)

У меня непосредственно. Больше вроде нигде нету 😊

Diver
Больше вроде нигде нету

Неужели ты собрался продавать? 😊

Я - точно нет. Мне с ней еще за медалями ходить 😊.

------------------
"In vino veritas..."
(c) Gaius Plinius Secundus.

И все такие. Значит, я все же правильно оцениваю вторичный рынок 😊

a.g.m
Виталь, надумал вернуться в большой БР?

Вот бенчрест:
https://picasaweb.google.com/114195736024573580733/AirRifleBRRegional#

Dymitriy
Вот бенчрест:
https://picasaweb.google.com/114195736024573580733/AirRifleBRRegional#

https://picasaweb.google.com/114195736024573580733/AirRifleBRRegional#5787142932639619794

Наши люди и туда добрались 😊
Тортик в конце тоже хорош.

Да, это прекрасно. Передается атмосфера. Просто здорово...
Дима, спасибо за ссылку на альбом.

Стрельбище понравилось и "деревянная пуля" - в качестве приза.

Кстати, не забывайте, что 11-14 октября 2012 года, то бишь через две недели, пройдет выставка в Гостином Дворе, где на стенде Атамана винтовку можно будет лицезреть и немножко потрогать пальчиком 😊 А кому-то особо желающему, в конце выставки, ее можно будет даже купить. Она будет не просто выставочная, а полностью подготовленная и отстрелянная, разумеется.

это крайняя?

Еще одна есть.

Еще одну в Красноярск готовлю

У Алексея верная стратегия повышения результатов по России 😊.

Вопрос по досылателю.

След кончика досылателя внутри пульки остается?

Ярко выраженная точка строго по центру.

У штатного? Там несколько другие параметры пульного входа. У меня усилие на постановку пули меньше. И кончик досылателя заполируй, чтобы не был острым. Если что-то и остается, то на кучность, очевидно, не влияет.

Diver
И кончик досылателя заполируй, чтобы не был острым.

Понял, Спасибо 😊

a.g.m
У Алексея верная стратегия повышения результатов по России 😊.

Любимые грабли - плодить себе конкурентов 😊

ЗЫ: Вчера аж в первом часу ночи получил еще две ложи. Сегодня везу в лак. Так что, еще два уважаемых ждуна вот-вот будут порадованы. 😊

Что-то темка подзаглохла, приподнимем.

Винтовка на выставке "Оружие и охота 2012" в Гостином Дворе.

тюнера я так понял на ней не будет?

VIRus933
тюнера я так понял на ней не будет?

Он просто не нужен. Я сделал два разных тюнера для них и провел эксперименты. Разницы нет. Если бы был нужен, я бы непременно поставил

фото зачет, прям как алтарь 😊
коврика перед ней нет что бы молиться 😊

BVG молодцы, всегда есть чем порадовать

Dmitry68
коврика перед ней нет что бы молиться 😊

Был, был там коврик. Ковролин во всю длинну павилиона 😊

Алексей, опиши, как приняли "принцессу" в Гостином?

Приняли на отлично. Честно говоря, я был очень рад. В субботу я весь день не мог отойти от стенда. Реально каждый хотел подержать, сфотографироваться, пощелкать... Мишень и винтовку отсняли для статьи в журнале "Калашников". Приходил фотограф со штативом. Приходили немцы со стенда, я только не понял какой компании. Надеюсь, что "Вальтер" 😀 Посмотрели, пощелкали. Сказали мне что-то типа "Даст ист зер гут продукт" 😊 Приходили чехи. Там был какой-то спортсмен. Долго крутили в руках. Пытались медленно взводить затвор, прочувствовать как взводится. В основном пытались, прицелившись, осознать спуск. Чех реально был в восторге, много вдумчиво щелкал им, пошел за друзьями, хотел показать спуск. Было видно, что понравился ему крайне. Действительно, не стыдно было показывать. Почти каждый проходящий мимо витрины либо фоткал, либо просил взять ее в руки и просил друга сфотать с ней на свой телефон/аппарат/айфон/айпад...
Кстати, это была единственная на выставке винтовка в карбоне. Я больше не видел ни у кого, кроме залитой заготовки под ложу на стенде Орсиса, сделанной по старой технологии. Многие спрашивали - это настоящий карбон или пленкой обклеено. Узнав что настоящий, все сразу просили потрогать 😊
В общем, я доволен. Получил массу положительных эмоций. Видел много наших стрелков. Подходили, здоровались. 😊
Я был все дни. Пролетели как миг, позитива масса.

И сколько стоит такая мечта? 😊 Если не секрет 😊 В лс 😊

Diver
Кстати, это была единственная на выставке винтовка в карбоне.

Алексей, там ещё была парочка Remington custom в карбоновых ложах, но сдаётся мне, что сделанных по технологии вакуумной инфузии.
А пневматических лож, да ещё и спечённых из препрега - вы единственные 😛

Леворукая ФТ винтовка. Все тоже самое, что и в БР версии, только ложа ФТшная ламинатная. Обратите внимание, что ложа делалась по отдельной программе - там нет отверстия в ложе под предохранитель (которого нет на спортивных версиях и иначе остается просто пустая сквозная дыра) и нет квадратной прорези спереди под передний хомут. То бишь, одежка сшита сразу под клиента и под данную винтовку. 😊

Diver
Леворукая ФТ винтовка.

Я за тебя рад 😊
Эта винтовка делалась под конкретного стрелка на заказ.

у нас леворуких стрелков мало, кто счастливчиг? наш? или из регионов?

Не, наш московский. Новенький стрелок. Захочет, сам расскажет 😊

нехилое такое подспоръе для новенького стрелка =) люп тоже будет стоять?

Diver
Леворукая ФТ винтовка

Михаил, поменять затвор, ежели вдруг человеку будет неудобно - дело получаса - снять рукоятку, перевернуть, заменить тело затвора с пазом на другую сторону, предварительно горелкой нагрев ему зад, чтобы Локтайт отпустил 😊
Пока же человек взводит левой, ему удобно.
Левой взвел, правой пулю засунул. Вроде тоже нормально.

нехилое такое подспоръе для новенького стрелка =) люп тоже будет стоять?

Люп тоже будет стоять, думаю. Только уже его Люп и чуть попозже 😊

Diver
ложа ФТшная ламинатная. там нет отверстия под предохранитель и нет квадратной прорези спереди под передний хомут.

Есть рельса. В смысле шина. Относительно недлинная - 17см. Спереди снизу стоит. Разжиться можно, ты же знаешь, только желание может удерживать, ничего более 😊 И какое-то время опять подождать. "Ждать" - это наше все, в этой стране. Я это знаю как никто другой уже 😊

CrezyKAV
Да и когда Вы лично последний раз стреляли.

видел Дайвера в тире на Варшавке ))
проверял винтовки на 25 и 50 м
под кого то

Понял, Спасибо 😊

Коллеги, давайте упоры обсуждать в другой теме, плз. Здесь это оффтоп.

Shalopaj
ты задал каверзный вопрос , т.к. БР на воздухе там не стреляют уже давно .И вообще : не обращай ты внимания на подобные высказывания.

Да я хочу понять, что с результатами происходит у них хотя бы в тире. Там есть стрелки, которые хотят стрелять БР и у них есть и желание и "глаза горят". И хотелось бы от них активного участия в российских и международных соревнованиях на хорошем уровне. И они сами хотят этого, уверен. Но, к сожалению, их там пока никто не может научить их стрелять правильно эту дисциплину, как это делают во всем мире. А мне очень жалко, что такой немалый регион как Дальний Восток, в итоге, на данный момент, совершенно не показывает нормальных результатов. Хотя вроде и стреляют они не первый год уже. Это удручает.

Одна винтовка скоро поедет на Украину. В стадии сборки сейчас. Одна готовая уже лежит для Финляндии.

На этом церакотовая серия винтовки подошла к своему логическому завершению. Кто не успел, тот, собственно, опоздал.

Ежели вдруг найдутся еще желающие, то они уже будут получать радикально черные винтовки, в хорошем черном аноксе. Зато дешевле на цену церакота Но уже, получается, хорошо, но не такой цветовой эксклюзив, как серый и дорогой церакот. Но битый месяц возиться со сложным покрытием нет у меня больше сил и нервов.

Остались есть две карбоновые ложи под покраску. Можно сделать веселенького спортивного БР цвета - ярко желтую например. Или на ваш любой выбор. Можно даже все "железо" сделать полированным под них. Правда, ствол останется черным, родное хорошее воронение ствола снимать, думаю, не стоит.

завидую, 26 января на улице стрелять.

ссылочку бы ещё...

Если честно, то винтовка за 3... баксов на фоне дивана... - жёсткий моветон, парни!

Это Рогозин что-ли с твоей винтовкой? Ложе обрезано для наглядности? Как там на выставке?

Да, дорулили..., что уже никто ничего хорошего не ждёт. Но про Рогозина есть несколько светлых пятен. Оганизовал соревнования снайперские в Климовске двухдневные с ночёвкой и питанием бесплатно и на высоком уровне. Для справки взносы на такое мероприятие 6-7тр. Орсис (близкая ему компания)обещает спонсировать поездку на чемпионат европы в Чехию. Так что посмотрим, хуже вроде-бы уже и некуда.

stepan 33
.. соревнования снайперские в Климовске двухдневные..

Diver
....даже форма пиларов снизу...

Вряд ли. Можно доказать информацией и фото из того же интернета, что продукт появился куда раньше их патента у совсем других людей. А вообще, придут китайцы и им вообще пофиг на патенты. 😀 Кстати, некоторые компании не давали китайцам, во множестве тусующимся по выставке, свою продукцию. Я лично видел, как один директор украинской компании давал команду своим ребятам не давать подошедшим китайцам ничего в руки.
Кстати, на всей выставке было три компании, которые делали ложи из карбона. Одна компания была недалеко от нашей и качество их карбона было настолько говенным, что они убрали ее с виду после первого дня выставки.
Вторая компания из Швейцарии делает как ложи, так и обматывает стволы карбоном. Для огнестрелов. У них качество было очень хорошим. Причем, они вообще не парились с лакировкой. Просто карбон, даже не запененный. Просто скорлупа пустотелая. Обычной охотничьей формы. Выложу тоже.
И третья компания - всем известный MEC. Она делает под спортивные Вальтеры карбоновые ложи. Причем внутренность у нее алюминиевая, а карбон сверху видой. Толстый слой лака. Хорошо отполирован. Цена за голую ложу без затыльников и т.п. - 2154 евро.

а с такими-то разработками, где уже наверное и улучшить то ничего нельзя, да и пока сам молодой и одаренный, мож уже пора замахнуться на высокоточку в более "энергетичных" дисциплинах?

Широко шагаешь-штаны порвешь (с) народная мудрость.
Постепенно движемся вперед. Ща вот вползаем в малокалиберный класс. Там тоже поле непаханное на самом деле.

Как обещал, перевод статьи Карла Босвелла.

Пневматическая винтовка для бенчреста производства 'Атаман'
С 2008 года, когда я начал заниматься бенчрестом (стрельбой с упора), я стрелял из пневматических винтовок Steyr. Я взял ее на прокат, и она у меня работала безупречно. Вскоре я увлекся бенчрестом из пневматической винтовки так же сильно, как и стрельбой из винтовки с патронами кольцевого воспламенения. Я пробовал и другие пневматические винтовки, но в моих привычках придерживаться того варианта, в работоспособности которого я не сомневаюсь.
Когда на соревнованиях 2012 года моя винтовка LG 100 отказала, я пересмотрел свою позицию и сделал вывод, что данное оружие без значительного ремонта позволило мне выйти на мой тогдашний уровень, но это предел для данной модели. Кроме того, мои соперники совершенствуются, используя новые модели, и стремятся задействовать новейшие технологии, чтобы сохранить свои лидирующие позиции.
Как я уже говорил, мне часто не нравится идея смены оружия в пользу модных новинок. Тем не менее, за последние годы стрелки начали пользоваться более совершенными инструментами, и произошли значительные инновации. Отчасти это можно было наблюдать на Чемпионате мира 2011 года в США. Очень многие использовали, скажем так, выполненными на заказ винтовками, прошедшими затем тюнинг, и такое оружие давало хорошие результаты. Типичным примером может служить Дэн Браун с его усовершенствованной FX.
Многие из нас хотят найти готовую винтовку, не требующую доработки, но то, что удается найти, оказывается неудовлетворительного качества. Альтернативой ему будет выполненная по индивидуальному заказу пневматическая винтовка, а компаний или мастеров, которые производят такое оружие, не так уж много. Было бы здорово найти золотую середину между этими вариантами!

В конце 2012 года передо мной стояла дилемма: в каком направлении вести поиски нового оружия. И тут мне помог Facebook: коллега поделился фотографией пневматической винтовки для бенчреста, производимой 'под ключ' компанией 'Демьян', с прикладом, рассчитанным для бенчреста. Я вспомнил, что видел нечто подобное несколько месяцев назад на стадии разработки, и решил узнать об этом модели у моего русского друга Алексея Солдатова. Оказалось, Алекс сам принимает участие в данном проекте. Он рассказал, что компания 'Демьяе' была продана, и сейчас новая компания, 'Атаман', производит различные модели таких винтовок, в том числе и винтовку M2 для бенчреста.
Винтовка
Винтовка M2 имеет различные модели, предназначенные для охоты, FT (стрельбы по металлическим силуэтам животных и птиц) и для бенчреста.
Поскольку модель для бенчреста в этом месяце еще только демонстрируется на выставке IWA, цена для продажи на международном рынке еще не установлена. Тем не менее, здесь нас, возможно, ожидает приятный сюрприз, но это будет зависеть от того, какую закупочную цену предложит поставщик.
Поскольку винтовки марок Steyrs, Walthers и Anschutz по всей Европе в настоящее время стоят достаточно дорого, и при этом для бенчреста они еще требуют некоторой, а иногда и значительной, доработки, многим стрелкам будет интересна винтовка с высокой точностью настройки механизма, предназначенная специально для бенчреста. Хотя в настоящее время производители США также интересуются этой идеей, мне кажется, что 'Атаман' многим понравится. Тем не менее, все, конечно, зависит от того, что вы хотите получить, сколько готовы на это потратить и насколько вы стремитесь к успеху!
Винтовка M2, испытания которой я провожу, была выпущена для элитного сегмента рынка, а ее конфигурация специально предназначена для бенчреста. Тюнинг ее вручную проведен Алексом 'Дайвером', после чего оружие прошло испытания с целью проверки стабильности его работы и точности стрельбы. Все винтовки проходят испытания как на производстве, так и на стрельбище, чтобы обеспечить безупречное качество готовой продукции; первое впечатление говорит о том, что этого удалось достичь.
Во что мы вкладываем деньги, приобретая эту модель
Достаточно большая часть стоимости приходится на приклад, выполненный с использованием углеродного волокна. Мало того, что это материал сам по себе дорогой, но качество поверхности, которое мы обнаруживаем, говорит о том, что на обработку затрачено несколько дней, и этим оправдывается высокая стоимость. В прикладе имеется отверстие для захвата большим пальцем, и то, насколько вам это понравится, дело вкуса. Лично я нажимаю на спусковой крючок легко, 'щипком', а другие привыкли держать винтовку жестче. Некоторые даже чередуют разные способы стрельбы, используя тот, который кажется им наиболее подходящим для конкретного соревнования, в котором они участвуют. Данное техническое решение пригодно для использования при любом индивидуальном стиле стрельбы, а стрелять из этой винтовки с упора очень удобно.
Использован ствол CZ, так что M2 относится к тем немногим моделям в мире, ствол которых произведен не компанией Lothar Walther. Насколько большое это имеет значение? Стволы CZ, несомненно, обретают все большую популярность среди любителей бенчреста. Первые результаты говорят о том, что ствол обеспечивает требуемое качество стрельбы: см. иллюстрацию с мишенью после испытаний. Винтовка, которую испытывал я, была усовершенствована, в частности, была установлена ручка затвора из хромированной латуни, а механизм затвора, как я уже отмечал, прошел ручной тюнинг, полировку и испытания; спусковой крючок не имеет себе равных по четкости и легкости срабатывания. Все детали регулируются, и хотелось бы получить руководство пользователя в переводе на английский язык - русский я не настолько хорошо знаю! (пока что М2 продается только в России). Данная модель M2 имеет беддинг в ложе. Можно спорить о том, был ли беддинг необходим, но оно лишь усиливает точность стрельбы, точно так же, как в случае крупнокалиберных моделей для бенчреста. Такое устройство оказалось удобным на винтовках для бенчреста с использованием патронов центрального боя и патронов кольцевого воспламенения, почему бы ему не подойти и для бенчреста из пневматического оружия?

Инженерное решение
Винтовка снабжена встроенной планкой Вивера / Планкой Пикатинни. Большинство из нас привыкли к 11-миллиметровым планкам Дэвидсона под 'ласточкин хвост', поэтому приходится осваивать новые кольца для прицела. Более дешевой альтернативой может стать адаптер вивер/'ласточкин хвост', стоимостью около 15 фунтов. Нужна ли на такой винтовке планка Пикатинни? Меня лично устроила бы и 11-миллиметровая планка, но на некоторых новых моделях винтовок с патронами кольцевого воспламенения используется планка Пикатинни, и, возможно, это позволяет с большей стабильностью или легкостью сменить прицел. Таким образом, разработчики думают о будущем, а это хорошо. Поскольку наличие планки на M2 нельзя считать недостатком, я не склоняюсь ни в пользу планки, ни против нее. То, насколько нужна такая длинная планка на пневматической винтовке, каждый может решать в зависимости от собственных предпочтений. Тем, кто переставляет прицелы с одной винтовки на другую, планка окажется очень полезна.

Первые испытания
У меня было очень мало времени для подготовки к предстоящему в январе матчу, поэтому я купил адаптер-переходник (с вивера на ластохвост. прим. пер.) для установки моего прицела производства Leupold и настроил на 25 м. Я успел это сделать только перед самым соревнованием 26 января. Так что на матч я отправился с новой, не испытанной до того винтовкой, и из-за нехватки времени использовал пульки как есть, прямо из коробки, так как не успел их никак подготовить. Будь у меня такая возможность, я с удовольствием разобрался бы с особенностями пулек и поискал бы на винтовке 'участок наибольшей эффективности' ('sweet spot'). Матч был сравнительно непростой, но в результате я одержал победу со счетом 736 очков. Для меня была важна не столько победа, сколько счет. Результат, полученный в тот день, заставил меня вспомнить очки, которые я получал за последние два года.
Счета 736 очков или выше у меня не было ни при каких условиях с момента моего тогдашнего мирового рекорда и текущего европейского рекорда, который я поставил в 2010 году. (На данный момент мировой рекорд все еще составляет 736). Такие результаты привели меня к мысли о продолжении испытаний. Если эта винтовка может показывать такие результаты, когда отстреляно только около 100 пулек, то у нее многообещающие возможности, если не сказать больше.
Таким образом, вначале я только знакомился с этой винтовкой, чтобы написать о ней типовой отзыв, но на этом не стал останавливаться. Я собираюсь узнать больше об этой винтовке, о которой несколько месяцев назад даже не слышал, для чего проведу более детальные наглядные испытания, а кроме того, буду исследовать долговечность данного оружия, наблюдая за его работой в течение нескольких месяцев. В этой, первой статье, я изложил свои наблюдения, но они пока опираются на конкретные примеры из практики. В связи с этим, в следующем месяце мы рассмотрим вопросы хронографии, цикличности, точности (кучность/результативность), число выстрелов с закачки, усилие спуска - некоторые из этих испытаний уже проведены. На момент написания этой статьи через ствол этой винтовки и ее затвор не прошло и полной банки пневматических пулек, так что впереди у меня еще много работы.

Пневматическая винтовка M2 для бенчреста, производства компании 'Атаман' -часть 2.

Месяц назад я познакомил вас с пневматической винтовкой 'Атаман М2'. Отличное оружие, которое производит сильное впечатление не только при первом знакомстве с ним, но и в дальнейшем!

В этом месяце я завершаю ее испытания, но в отношении такого важнейшего аспекта, как долговечность, я напишу в этом году позже. Почему? Большинство отзывов об оружии делается на скорую руку, после совсем недолгого знакомства с ним. Пара месяцев службы для многих пневматических винтовок не будут показательными, особенно с учетом смены времен года и перепадов температуры! Можно только составить представление о том, чего ожидать в будущем.

M2 обещает нам многое. Все мы получаем то высокие, то низкие результаты, у нас бывают успешные и трудные дни. Мне в последнее время удача улыбалась не всегда, поэтому я привлек нескольких человек, которые использовали винтовку M2 в очень сложных условиях; и благодаря Ахиллу и Скотту (последний получил лучшие результаты в один из тех дней, которые совершенно не располагают к успеху), мы убедились, что винтовка действительно имеет большое будущее, и в нашем виде спорта у нее также большой потенциал.

М2 весит 4,07 кг (8.97 фунтов) вместе с прицелом для соревнований от Leupold (так что вычтем 578 граммов, или 20,4 унций), так что она может использоваться в бенчресте и в классе 'Легкий варминт', и в классе 'Тяжелый варминт'. В прошлом выпуске я уже рассказывал о прикладе, но снова отмечу, что легкий вес углеродного волокна несомненно придает винтовке большую универсальность. Нужно сказать, что это совершенно замечательно. Следует ли утяжелить приклад, чтобы придать ему большую стабильность? Скорее всего, нет, но, с другой стороны, я еще только привыкаю к этой винтовке. Я по-прежнему легко держу ее пальцами, но уже начал пробовать более жесткое удержание винтовки на упоре.

Еще предстоит определить, какая техника стрельбы в случае данной винтовки обеспечивает большую точность. M2 отлично ложится на используемые в бенчресте мешки благодаря отличной конструкции передней и задней частей приклада. Таким образом, практически не ощущается отдача, и стабильность и сопровождение цели находятся на очень высоком уровне.

Измерение скорости пуль (хронограф)
Одним из важных испытаний стала проверка с помощью хронографа, с выстреливанием серии предварительно взвешенных пулек. К сожалению, в это время года погода переменчива, а естественного освещения не хватает. Не лучшее время для испытаний пневматической винтовки, но приходится довольствоваться тем, что есть. Потребовалось несколько попыток и несколько разных хронографов, поскольку в первый день оказалось, что освещение настолько слабое, что использовать хронографы базовой модели невозможно; в итоге я все же сделал по серии выстрелов для каждого веса пулек. (Все пульки были взвешены).

Скорость пулек весом 8,4 гранов (гран равен 0,0648 г - Прим. пер.) находилась в диапазоне от 792 ф/с (футов в секунду) до 802 ф/с при 150 бар, усредненный результат по десяти выстрелам = 801 ф/с = 11,97 футов на фунт.
Скорость пулек весом 8,3 гранов находилась в диапазоне от 799 ф/с (футов в секунду) до 808 ф/с при 135 бар, усредненный результат по десяти выстрелам = 800 ф/с = 11,80 футов на фунт.
Скорость пулек весом 7,8 гранов находилась в диапазоне от 820 ф/с (футов в секунду) до 815 ф/с при 120 бар, усредненный результат по десяти выстрелам = 817 ф/с = 11,56 футов на фунт.

Хотя это был тест, хорошо демонстрирующий постоянство результатов, мне хотелось бы для верности повторить его снова. До того, как я получил эту винтовку, мне дали сведения, полученные на хронографе с собственным источником света, о разбросе скоростей от 240 до 242 м/с, то есть от 787 ф/с до 794 ф/с при весе пульки 8,4 грана, а это диапазон значительно более узкий.

Механика и спусковой крючок
Спусковой крючок работает замечательно. При многократных испытаниях усилие спуска оказывалось удобным и стабильным, составляя 2,9 унции. Примечательно, что конструкция разработана самой компанией 'Атаман'. При этом надо отметить, что по запросу на данной модели может быть установлен двухфазный спусковой крючок. Мне было легко привыкнуть к такому спусковому крючку, поскольку на моей винтовке с патронами кольцевого воспламенения спусковой крючок Jewell работает как раз с усилием спуска чуть более двух унций. Я особо отмечаю конструкцию спускового механизма, поскольку на M2 спусковой крючок срабатывает отлично, он именно такой, как требуется на пневматической винтовке для бенчреста. От него не придется ожидать неприятных сюрпризов!

Использование затвора, а не бокового затворного рычага на этой пневматической винтовке напоминает винтовки с патронами кольцевого воспламенения, но взведение требует несколько больших усилий и осуществляется намного более коротким движением. Боковой затворный рычаг мне нравится своей простотой в использовании, но на пневматических винтовках затвор встречается чаще, и большинству стрелков не потребуется к нему долго привыкать.

Перезарядка винтовки происходит очень легко, хотя поначалу ручка затвора была немного тугой. Весь механизм спроектирован очень удачно, и при взведении курка не происходит отдачи или виляния. Теперь, когда сделано уже около 700 выстрелов, затвор работает мягче, и для взведения механизма требуются намного меньшие усилия.

Пневматический цилиндр рекомендуется накачивать до давления не выше 210 бар. Чтобы не рисковать, я довел давление только до 200 бар, и, немного поэкспериментировав, получаю от 35 до 40 выстрелов примерно на каждые 50 баров давления. Этот показатель говорит о большой стабильности, при этом, как и предполагалось, 'участок наибольшей эффективности' оказался в диапазоне от 200 до 100 бар. Я еще не завершил эти испытания и сейчас стреляю при давлении менее 100 бар, чтобы выявить стабильность стрельбы на участке ниже рекомендуемого уровня наибольшей эффективности. Первые результаты по точности сходны с данными, полученными при давлении от 200 до 100 бар, но мне бы хотелось в этом диапазоне также проверить скорость стрельбы на хронографе.

Кучность
Точность стрельбы под открытым небом всегда зависит от стрелка, при этом оказывают влияние множество переменных. Последние результаты соревнований оказались неожиданными, при этом в числе лучших оказался Скотт Грейсон, стрелявший в то воскресенье из M2. (Возможно, что через месяц или чуть позже вы прочтете об этом в журнале Airgun Shooter, поскольку на матче присутствовал репортер Найджел Аллен).

В помещении, при стрельбе с 25 метров, точность определяется по попаданию одного выстрела за другим в одну и ту же область мишени, которая должна находиться в восьмимиллиметровом кольце на мишени с десятью кругами. Я включил в статью примеры полных тестов в стрельбе по мишеням. Использовались пульки прямо из коробок, без предварительной сортировки, отбора по размеру или смазки. Судите сами. Тем не менее, это были испытания в помещении, и на каждой винтовке стреляли в течение двенадцати минут.

Я не люблю вести испытания в помещении. Мне хочется видеть, как винтовка поведет себя под открытым небом, на ветру, поскольку стрелять мне в основном случается вне помещений, и такая возможность мне представилась сразу после того, как у меня появилась винтовка M2 - см. диаграммы в статье. Указанная кучность была получена при ветре от 5 до 7 миль в час, флажки для определения скорости ветра не использовались. Вынос точки прицеливания не требовался - стрельба велась строго в центр мишени, при этом старались каждый раз соблюдать одни и те же условия стрельбы. Для применяемого нами метода анализа важен размер группы попаданий. В целом, на основании только прямых показателей результативности, я остался очень доволен.

И наконец - стоимость этих винтовок! Компания 'Атаман' недавно участвовала в выставке IWA, чтобы представить на рынке эту модель для бенчреста и другие модели из их арсенала! Компания 'Атаман' установила цену для розничной продажи модели М2 Бенчрест в сумме 2700 евро - и это евро, а не фунты стерлингов! И это с учетом всего описанного выше тюнинга и доводки. Мне рассказывали, что трудоемкость производства, связанная с тюнингом и с обработкой приклада, настолько высока, что в месяц производится не более четырех таких винтовок.

(Мне повезло увидеть эту винтовку с замечательным прикладом из углеродного волокна в прошлом месяце на выставке IWA. Приклад показался мне шедевром, стоящим на одном уровне (а возможно, и выше) с лучшими прикладами, которые я когда-либо видел. Винтовка стояла на металлической коробке от печенья, я взял ее в руки, и меня тут же окружили русские мафиози, - нет, конечно, шучу, но вид у них был страшный, - но когда я упомянул имя Карла Босвелла, они заулыбались! - Прим. ред.)

Стандартную модель M2, в стандартной комплектации, можно купить за 1300 евро. В будущем возможен выпуск модели с деревянным прикладом, но об этом еще нужно узнать у производителя.

У компании 'Атаман' есть свой вебсайт: http://bvgindustrial.ru/

Материалы вебсайта представлены только на русском языке, но вы можете воспользоваться программой Google Translate и прочитать текст на английском. Компания также пишет о новостях на своей странице в Facebook.

Отличная винтовка, и использовать ее одно удовольствие. M2 способна вас порадовать!

Кстати, обратите внимание на оружие тройки призеров первого этапа Кубка в обоих классах 😊

Ну, круто...

все без м2 нет смысла участвовать)) нет интриги)

Хатсоны есть, ИЖики есть, Чизы есть, Штееры есть... Магнум, надо нам с тобой как-нибудь список Егерями разбавить...

Первая M2R-BR-SE в Южной Африке.

Новая винтовка с ложем БЕЗ ЛАКА. Чистый полированный карбон. Новые винтовки пойдут уже с таким ложем. Это уже даже не "Кристенсен Армс", на который мы сначала пытались равняться 😊 Теперь, думаю, все же перепрыгнули.

Diver
Чистый полированный карбон.

Где бы только взять длинную болванку. Вот в чем загвоздка. Бланков длинных нету.
Но почему ты считаешь, что 45см - это короткий для детского калибра? На мой взгляд, вполне нормально. Эта винтовка как раз на 16 Дж стреляет. Можем посоревноваться в отстрелочной со станка, у кого длиннее ствол, а у кого кучнее стреляет 😀
Убедишься, что дело тут вовсе не в длине 😊

я не говорил о кучности ничего.

Тогда зачем тебе длиннее? В чем смысл оного?
Короткий, кстати, менее строгий.

ну раз ты спрашиваешь.
сама по себе длина дудки с точки зрения кучности конечно не важна. но есть несколько важных для фт эргономических моментов.
1. с длинным стволом проще занимать удобную позицию на линии между колышками. по правилам дульный срез должен быть за колышками, а спусковой крючок - перед ними. чем длинней ствол, тем проще найти удобную позицию на пересеченной местности. в битягово есть образцово-показательная линия. стреляешь или с ногами выше головы, или с колена. обладатели длинных стволов стреляют с комфортом.
2. длинный ствол обеспечивает момент инерции. да, пуля из короткого ствола вылетит на миллисекунды быстрее. но это ничто по сравнению со временем реакции, и нивелируется тем, что винтовки с коротким стволом более верткие.
при одинаковом весе гиря и лом обладают различными моментами инерции при вращении. с длинным стволом винтовка может быть легче, но более стабильная за счет большей инерции длинного ствола.

да, я могу поехать в оби, купить трубку подходящего диаметра и сделать красивый блестящий фальшствол, как у Брауна, но у меня сейчас отсекатель стоит. я пока не понял, нравится он мне или нет, но снимать не хочу.

Насчет ворот - это да. Но насчет инерции-можно повесить "усики"с грузиками на шину снизу, выдающиеся вперед. Балансировка сугубо стволом-вещь все равно довольно неточная.

boroda177
Хатсоны есть, ИЖики есть, Чизы есть, Штееры есть... Магнум, надо нам с тобой как-нибудь список Егерями разбавить...

Да, вы только грозитесь... 😊

Diver
Но насчет инерции-можно повесить "усики"с грузиками на шину снизу, выдающиеся вперед. Балансировка сугубо стволом-вещь все равно довольно неточная.

Diver

Да, вы только грозитесь... 😊

Я 8-го планирую к вам на битву заехать. Шашлык будет?

GraySaint
ну раз ты спрашиваешь.

да, я могу поехать в оби, купить трубку подходящего диаметра и сделать красивый блестящий фальшствол, как у Брауна

мне-бы такой стволик не помешал. только длинный

boroda177

Я 8-го планирую к вам на битву заехать. Шашлык будет?

Скорее всего нет. Шашлык был на открытии.

boroda177
согласен с тобой) но у меня что то в этом году не очень получается с посещением соревнований( посмотрел расписание мероприятий и чуть ли не половина выпадает на те дни когда я буду далеко от Москвы(((

GraySaint
обладатели длинных стволов стреляют с комфортом.

хитрый 😛

GraySaint
нравится он мне или нет, но снимать не хочу.

))

Алексеич, давай фоток больших и разных! 😊

Так точно! Уж очень винтовка хорошая. Высокая цена и при этом даже мысли нет усомниться в ее справедливости

Спасибо на добром слове. Обязательно сделаю много разных фоток. Цена не малая, но действительно, вы бы знали сколько дней я провожу с каждой винтовкой на стрельбище. На некоторых стволы меняю раза по три. И каждый раз отстрелы. Минимум по банке пуль с каждой отстреливаю только по мишеням на открытом полигоне. Как оказалось, есть удивительная вещь - ствол с винтовкой нужно "поженить". Некоторые стволы буквально стоит поменять местами на одинаковых с виду винтовках, как они начинают очень хорошо стрелять. А до этого не устраивала ни одна ни вторая 😊 Чем дальше в лес, тем больше мыслей. 😊

Стволы еще чз или уже лв пошли? Отсекатель рабоьает или для виду был приделан?

Стволы только ЧЗ. Отсекатель еще как работает! 😊

2 Diver

как показывает себя подопытный композитный ствол?
интересует как объективная практика, так и субъективные ощущения.
ежли это не секрет, конечно ))

Если говорить о спортивном стволе, то, честно говоря, разницы в поведении ствола в композите и без него не заметил ровным счетом никакой. Но, только в БР варианте, то бишь, в калибре 4,5 мм и малых спортивных энергиях (тестировал до 25Дж примерно). Видимо, на таких энергиях хватает и собственной жесткости и упругости ствола.
А вот в калибрах 5,5 и старше разница ОЧЕНЬ заметна разница. Обмотанный ствол крайне позитивно работает и кучность и стабильно улучшается очень и очень заметно. Особенно на 6,35. Там вообще я был поражен. По ощущениям и замерам, лучше даже, чем на 5,5.

то есть чем больше дури, тем заметнее разница?

14мм ствол нормально для 19дж?

Diver
... Как оказалось, есть удивительная вещь - ствол с винтовкой нужно "поженить". Некоторые стволы буквально стоит поменять местами на одинаковых с виду винтовках, как они начинают очень хорошо стрелять. А до этого не устраивала ни одна ни вторая 😊 Чем дальше в лес, тем больше мыслей. 😊

EJZ
При таком конструктиве крепления ствола в коробке - ничего удивительного. Чистой консоли нет - играет роль и сотка разницы, а там наверняка намного больше.

Не пойму, что не так с креплением ствола и почему вдруг "нет чистой консоли"? Ствол сидит без втулок аж на 5 см в коробке с сильной запрессовкой прессом с усилием больше тонны (лезет со скрипом и маслом) и зажат еще двумя винтами сверху. Вытащить возможно тоже только прессом. Даже молотком не получится выбить без разрушения коробки. Как еще чище сделать консоль?

AGEIPOD
14мм ствол нормально для 19дж?

Да. Достаточно. Но это диаметр LW ствола. Если ствол не премиум класса, то это лотерея.

это у тебя. мой стволик вынимается одной рукой - только винтики открути.

Наши винтовки несколько отличаются. И стволы для них делали совершенно разные люди по совершенно разным чертежам.

странно что при таком количестве отличий они называются одинаково

GraySaint
странно что при таком количестве отличий они называются одинаково

у тебя просто нету надписи made by Diver

GraySaint
странно что при таком количестве отличий они называются одинаково

По разному.Моя называется M2R-BR-SE. Ее делаю только я и стволы для нее делает мой токарь по моим чертежам. Редукторы тоже собираю я. Да и всю остальную сборку и настройку тоже делаю я. Твоя же винтовка целиком собрана в Атамане, ствол точился здесь же по серийному чертежу. Все остальное тоже собиралось сборщиками Атамана. И называется твоя M2R-FT. Что тут одинакового? 😊

Алексей, технический момент: Стронется ли твоя винтовка на дульном срезе, если её закрепить одной точкой (пусть стоя на игле) прикладом, и цевьём на идеально гладкой поверхности (пусть полированная доска) при идеально отработанной спуске? Вопрос для:
1. Энергетики от 21 до 25.
2. до 16Дж.

При тех 50 мм посадки в т.с. калиброванное отверстие коробки, отклонение от оси в сотую долю градуса и даст усилие "больше тонны", аналогично и наоборот. Но оно, отверстие, еще и "гуляет" по диаметру, так же, как и диаметр посадочной проточки ствола - что, нет? А фиксируется ствол поджимом сверху, что приводит к зависимости "точки отсчета" колебаний не только от тех "+-", но и от фактического усилия поджима каждого винта. В этом смысле "чистой консоли" нет и не будет, и с учетом разброса параметров каждой "дудки", только случайность определяет "выходную" точность винтовки.

И называется твоя M2R-FT.

Diver
Некоторые стволы буквально стоит поменять местами

Diver
Ствол сидит без втулок аж на 5 см в коробке с сильной запрессовкой прессом с усилием больше тонны (лезет со скрипом и маслом) и зажат еще двумя винтами сверху. Вытащить возможно тоже только прессом. Даже молотком не получится выбить без разрушения коробки. Как еще чище сделать консоль?

Diver
Как еще чище сделать консоль?

Ded_V
Алексей, технический момент: Стронется ли твоя винтовка на дульном срезе, если её закрепить одной точкой (пусть стоя на игле) прикладом, и цевьём на идеально гладкой поверхности (пусть полированная доска) при идеально отработанной спуске? Вопрос для:
1. Энергетики от 21 до 25.
2. до 16Дж.

Не знаю, на полированных досках не стрелял 😊
Все от трения зависит. Отдача никуда же девается. Она есть. На мешке не дергается ни на одной ни другой мощности. Но на мешке трение поболее чем на полированных досках.

Так все же подбираются стволы или запрессовываются без вариантов снятия?

Почему без вариантов снятия? Для замены просто выпрессовываю и меняю. Усилие запрессовки равно усилию выпрессовки 😊
Стараюсь все же, не всегда делать слишком тугую посадку. Часто можно выбить через деревяшку тяжелым молотком. Но прессом, через две деревяшечки все же лучше. Дабы не повредить ни ствол ни коробку.

Diver

Не знаю, на полированных досках не стрелял 😊
Все от трения зависит. Отдача никуда же девается. Она есть. На мешке не дергается ни на одной ни другой мощности. Но на мешке трение поболее чем на полированных досках.

хорошо, спасибо! Всё что я хотел узнать, я услышал.

Diver
Отдача никуда же девается. Она есть.

Компенсатор по типу штееровского? Очень гиморная вещь на таких энергиях. Больше смуты вносит. Удел такого компенсатора - матчевая мощность. Отдача на кучность не влияет в БР. Как в пневматике, так и в мелкашке и центробое.

Алексей, влияет, к сожалению. Не в идеальных условиях, конечно, но есть такое. Я, конечно не про твои винтовки говорю, я про то, с чем сам работал. Тот же штеер с компенсатором на 16 Дж, если не утяжелять цевьё страгивается во время выстрела. Буквально чуть-чуть но есть. На м2 2009 года выпуска на 21Дж (и тем более на 26) винтовка стоящая на сошках с деревянными ножками на ЛДСП страгивается ещё значительнее. Для более менее уверенной работы необходимо уже стрелять с мешка с песком. (я уж не упоминаю о матадорах на харрисах, те прыгают, как козлята по весне 😊 )
Но вот наблюдение за тем, что штееровский компенсатор не особо помогает, подсказывает, что он особо и не нужен, тут согласен. Мне вот кажется, что он как-то должен ещё влиять на вывешенный ствол в плане изменения колебаний, как считаешь?
А на твоих ложах я бы попробовал утяжелить в максимально возможный вес переднюю часть цевья, ту, что ложится в мешок. Должно помочь минимизировать страгивание.

Ded_V
влияет, к сожалению

GraySaint
ДТК...

дульный тормоз-компенсатор...

Учитывая, что я стреляю свободным откатом, я не замечал на своих винтовках, что отдача влияет на СТП. Если нормально вышел на мишень, то никаких чудес с СТП не будет. Мелкашку чуть придерживаю. Там отдача заметнее, конечно же. Но фактически, тоже свободный откат. Огнестрельщики тоже, по большей части, стреляют свободным откатом. Результаты лучше, чем держать винтовку, не давая ей двигаться. Поэтому, я особо не заморачиваюсь на противодействии отдаче.
А по поводу балансировки - никаких вопросов нет. Тут лучше делать это, в зависимости от применяемого упора. Поведение винтовки на разных мешках разное. Если привык к балансу спереди, просто нужно заострить внимание на этом. Я могу ложу нагрузить как угодно. Просто неправильный баланс имеет свои тонкости в работе с такой винтовкой. Я пробовал загружать перед свинцом. Нет каких-то преимуществ, но появляются другие тараканы. Поэтому, тут дело предпочтения и желания заказчика. Умеет с такой работать, сделаем такую. Но я бы сам не стал пускать это в серию для всех.

GraySaint
ДТК спасет отца русской демократии.

ДТК начинает работать когда пуля уже покинула ствол, то есть на увод стп от отдачи он повлиять не может. ДТК нужен там, где стрелка надо беречь от отдачи, и там, где стреляют очередями.

ЗЫ: я читал что в крупнокалиберном огнестреле ДТК может оказывать эффект от столба воздуха, который пуля выталкивает перед собой из ствола. Но мне кажется, что это не наш случай 😊

EJZ
Но оно, отверстие, еще и "гуляет" по диаметру, так же, как и диаметр посадочной проточки ствола - что, нет?

Нет. Гуляний и овалов нет фактически никаких. Ствол точится на универсале в один установ. Центрируется по каналу ствола с часами-микрометром. Точность диаметра - порядка одной сотки.
Канал в коробке делается сначала точением, потом проходится разверткой на ЧПУ. Тоже в один установ. Развертка дает очень круглую и точную поверхность.

ArtemK
на увод стп от отдачи он повлиять не может.

GraySaint
какой от отдачи может быть увод стп? это ж не ППП.

гуглить по словам "угол вылета".

Для бенчрестера, в общем-то важные следующие вещи про угол вылета:
"Величина угла вылета в значительной степени зависит от вибрации ствола...

Нужно отметить, что отдача и вибрация ствола существенно влияют на меткость при стрельбе с использованием упора. Практика показывает, что при переходе с жесткого упора на мягкий и наоборот соприкасание винтовки с упором дальше либо ближе к дульной или казенной части заметно сказывается и на кучности боя, и на меткости стрельбы - на изменении средней точки попадания (СТП)."

В общем-то, я, как и многие другие стрелки, это заметили, что нужно найти точки положения винтовки на переднем и заднем мешках. Я делаю так. Вывожу винтовку в ноль на левой нижней пристрелочной мишени. Потом вывожу винтовку на левую верхнюю мишень, потом на правую верхнюю и правую нижнюю. СТП должно оставаться в центре мишени. При неправильной постановке винтовки на упорах, СТП будет смещено во всех случаях. При вертикальном изменении прицеливания - по вертикали, при переводе направо - сместится по горизонтали. Причем может как вправо, так и влево. Двигайте винтовку на мешках и мешки относительно друг друга, дабы найти точки, на котором СТП останется в центре. Положение переднего упора, в большей мере влияет на вертикальный разброс, заднего - на горизонтальный.

Леш, дело не в точности обработки ствола и коробки, а в конструктивном сопряжении "вал-отверстие", где для "вала" применяются допуски в "-", а для "отверстия" соотв-но в "+". В результате, как бы ни высока была точность изготовления, в сопрягаемых деталях ВСЕГДА присутствует зазор - иначе вообще не получится их собрать. И пусть зазор очень невелик, он ВСЕГДА разный на разных парах деталей. Что в конечном случае и вызывает "непонятки" с "совместимостью" разных стволов и коробок в этой конструкции крепления.

А к кому обращаться по вопросам приобретения?

Ко мне непосредственно

Кстати, как отстреляли с винтовок владельцы на ЧМ? Или с м2-бр никто не стрелял?

По-разному. У меня ощущение, что пневматику народ отстреливает лишь бы лишь бы. Ради участия. Не напрягаются абсолютно. Тот же Карл стрелял с М2. Зачем-то повесил на нее трубу длинную тоннельную. А так просто пулеметят, типа отстрелял и ладно. В основном у них серьезные лица и подход основательный на мелкашке. А тут ходят, прикалываются, улыбаются... Типа разминка перед боем.
А тот же Леха Пашков с моей винтовки стрелял крайнюю мишень. Я дал ему винтовку в конце. 249/16 у него результат сразу стал. Винтовки-то работают хорошо. Южноафриканец подходил благодарил и всем рассказывал, какая классная винтовка. Дело тут не в винтовках, на самом деле. У большинства винтовки выбивают по 250 очков в тренировочные дни. Как и у нас, в общем-то.
Лев стрелял с М2-БР оба класса, например, тоже. С медалями он, как известно, в командном зачете в HV. У нас тоже пусть и неофициально, но все же третье место в командном зачете в LV.

Статистику по пулям ружьям упорам прицелам организаторы ведут?

Я до сих пор не знаю своих результатов крайнего матча -третью мишень в HV мелкашке. Хотя сижу уже в аэропорте Праги в данный момент. А ты говоришь, статистика. Никто не вел ее.

Хреново.

Один раз только видел статистику с чм по фт.

з.ы.

а м2р в любой версии хорошая 😊

Вот, кстати, мишень Лехи Пашкова с моей винтовки. Жаль что он стрелял с нее только последнюю мишень в классе HV.

ну если 10-я, 15-я, и 20-я мишень "иксы" - то тогда понятно, откуда там результаты по 250-25(х)
"Уровень стрелков" и "уровень судейства" - весьма разные вещи.

ЗЫ: мишень все равно зачетная и Леха крут!!!

если вы посмотрите в верхний левый квадратик у мишеней, то увидите там этакую масямбу у некоторых мишеней. Эта масямба говорит о том, что данные мишени нужно перепроверить еще одним проверяющим, ибо сомнительные. На данной мишени эта масямба стоит везде. Ибо там много вопросов - икс это или нет. Например, 17-я девятка сначала была вообще десяткой, а после перепроверки сделалась девяткой, что, в общем-то справедливо. Поэтому указанные мишени за номерами 10, 15 и 20 перепроверялись минимум дважды и не одним человеком. Не забывайте, что используется обезьяна калибра 5,6. Поэтому если несколько человек решили что это все же иксы, значит это иксы.
На обычных мишенях, "масямба" стоит только на некоторых мишенях, подлежащих проверке, далеко не на всех.
250/25 в пневматике не было ни у кого.

Купить бы такую)))

Дык, какие проблемы? Эта конкретная не продается, но сделать, сделаю, было бы желание. 😊

LandNiver
Купить бы такую)))

и чтоб сама попадала ))

Sergiuss

и чтоб сама попадала ))

И ездить никуда не надо что бы было!)

LandNiver
LandNiver

надо распечатать плакат с Лехиной винтовкой и мишенькой на стену и забить на это дело 😛

Diver
Вот, кстати, мишень Лехи Пашкова с моей винтовки. Жаль что он стрелял с нее только последнюю мишень в классе HV.

40-й стол, отличное место для стрельбы 250, если ветер правый. Судя по иксам он таки был правым 😊

А вот уже 39 стол - жопка, аэродинамической тени от стены на него не хватает, и поток практически турбулентно опускается как раз на линию стрельбы.

Я стрелял как раз на 39-м, а Леха следующую же за мной смена матч -на сороковом. 😊

ну как всегда самое ж.. только у вас))))))

Никто про ж... вроде не говорил. Не выдумывай. Нормальные места.

на 2 поста выши посмотрите...

Из 40 столов жопа примерно у 16, в зависимости от силы и направления ветра.
Думать что подсерали именно нам - нет причин. К тому же раздачей мест занимается скрипт в экселе, там мухлевать хреновыми столами нет никаму никакого смысла.

Если в прошлый чемпионат какой-то мухлеж еще эмпирически мог иметь место быть, то в этом, с учетом количества смен и народу, мухлевать бы опухла голова 😊 На организаторов было тяжко смотреть - Павел был вымотанный вусмерть. Как и все остальные.

ложе страшное шопесдец....

Джон Доу
ложе страшное шопесдец....

Специально так задумано, чтоб соперники боялись

ЧОрт! Джон Доу не оценил ложу. Беда совсем!
Иностранцы - бенчрестеры пишут в статье в "Бенчрест Шутере", что это, наверное, самое красивое ложе, которое они когда-либо держали в руках 😊 Буквально дословно.
Кому теперь верить? 😊

Жжошь! 😊

Diver
ЧОрт! Джон Доу не оценил ложу. Беда совсем!
Иностранцы - бенчрестеры пишут в статье в "Бенчрест Шутере", что это, наверное, самое красивое ложе, которое они когда-либо держали в руках 😊 Буквально дословно.
Кому теперь верить? 😊

да эти иностранцы одни гомосеки.. хотя карбон смотрится красиво

Бенчрестеры не могут быть гомосеками! Тем более такие известные, женатые и имеющие детей. Отставить инсинуации!

Diver
ЧОрт! Джон Доу не оценил ложу. Беда совсем!
Иностранцы - бенчрестеры пишут в статье в "Бенчрест Шутере", что это, наверное, самое красивое ложе, которое они когда-либо держали в руках 😊 Буквально дословно.
Кому теперь верить? 😊

да все во всем мире теперь все уже знают что твое ложе Гумно 😊

и наверно кто использует подобное -идиоты 😊

ложе Гумно

и кто использует подобное -идиоты

холи вар прям

Видел фотку с американского бенчреста - так они там вообще приезжают с одним железом без ложа. Зажимают его в тиски и делают пиу-пиу пыщь-пыщь. Может найду еще.

Это ты путаешь с рейлганом. Это не тиски, а просто такой вид оружия - ствол на станине фактически. Стреляется только на кучность и только в огнестреле. В бенчресте же обычном запрещены тиски и вообще любое крепление упора к стволу или винтовки к упору.

Ну наверно вам виднее http://i273.photobucket.com/al...08/IMGP1563.jpg
Фото с UK Postal Indoor AirGun Benchrest Match

Это у него там "ложе" такое 😊 И все это дело честно уложено на БР-упор 😛

Да, это ложе под лайт варминт класс. Чем и хорошо карбоновое-легко укладывается в жесткие ограничения по массе, не теряя формы ложи и не становясь похожей на скелет и на трубки аналогичного вида. 😊

А это фото винтовок с филиппинских соревнований в прошедшие выходные:

Первые места в обоих классах занял стрелок Ronaldo Hejastro с двумя моими винтовками в обоих классах. Еще один стрелок Chim Esteban взял бронзу в LV классе. Вот что пишет Рональдо: "Hello Alexey! Chim and I used your Atamans for the first time in our eliminations for Brisbane and we won! HV Gold-Ronald, LV Gold-Ronald and HV Bronze-Chim. This is the fist time that a non-Steyr air rifle have won in BR here". Причем, это первых соревнования с этими винтовками, в которых они приняли участие.

Итого, из шести призовых мест, три заняли стрелки с моими винтовками, к тому же оба первых места. 😊 Приятно.

Поздравляю!

интересные у них кроны, а с чем связано так высоко прицел ставить в бр?

AGEIPOD
интересные у них кроны, а с чем связано так высоко прицел ставить в бр?

AGEIPOD
интересные у них кроны

Да, тут подкинули мысль, что филиппинцы невысокие люди и приклады им длинноваты, посему и прицел пришлось сдвигать сильно назад. Конструкция, конечно, поражает навороченностью.
Передний упор на дальнем плане -чикогнани.

Diver
Конструкция, конечно, поражает навороченностью.

в Атамане стоИт ахриненный универсально - рукопашный фрезерный станок. При желании, на этапе слесарки изготовленной коробки перед сдачей в аннокс, вивер путём несложных операций необратимо превращается в ласточкин хвост. Сергей, тебе то я думаю не откажут 😛

Дык, какие проблемы? Эта конкретная не продается, но сделать, сделаю, было бы желание.

HummerAddicted
Алексей, и сколько такое счастье будет стоить?

Отписал в личку.

hairman
в Атамане стоИт ахриненный универсально - рукопашный фрезерный станок. При желании, на этапе слесарки изготовленной коробки перед сдачей в аннокс, вивер путём несложных операций необратимо превращается в ласточкин хвост. Сергей, тебе то я думаю не откажут 😛

Уже есть коробки с ластохвостом. Под спорт версии. Я-то как-то не видел, честно говоря, проблем в вивере, ибо мне лично его длины и положения прицела было вполне достаточно. Но для других версий, возможно, стоит брать коробку с ластохвостом.

есть и лучше коробки - с вивером а поверх вивера еще и ластохвост, что ставить можно все что угодно.
но у пользователей-то нет таких коробок.

GraySaint
с вивером а поверх вивера еще и ластохвост

ласта тогда получается нормальная или компромисс?

нормальная это как? ласта получается с прорезями 😊

GraySaint
нормальная это как?

про профиль имею в виду.
чтоб высота нормальная была

потом же и кольца искать 😛
как будто на ласту хороших колец выбора валом.

хз какая там высота. ласта как ласта.
нафига кольца на нее? на нее мостик, потом уж кольца.

С ластой м2р была в битягово на открытии.если не глючит.заправлял ее.
а.на той что в атамане точно везде ласты и на надульнике и на коробке

Атаман вроде давно ласты клепает...

Поздравляем Подольского Максима - первое место по Москве и второе место по России во втором этапе Кубка АПБР с результатом 742/23. А ведь он стреляет БР практически чуть более полугода. Винтовка, понятное дело - M2R-BR-SE. 😊

Отл результат

Кстати, на международных соревнованиях в Польше по FT в эти выходные, 21-22 июня, победил Сергей Титаренко из Литвы. Причем в первый день он выбил 50 из 50! Второй день выиграл по результатам перестрелки. Боец! Угадайте, из чего он стрелял и кто ему ее сделал 😊
Поздравляем Сергея!

Diver
Поздравляем Сергея!

А зачем на 4.5 так сильно ствол замотали? или это не ФТ версия?

Это ФТ версия. На самом деле, у Сергея ствол другой. Этот меня не устроил и я ему ставил другой, натянутый в нержавейке. Но потом не сфоткал, поэтому конечной фотки у меня нету. Там фоткали, думаю, выложат. Если будут ссылки, выложу.

Алексей, а что, эта обмотка стволов с эпоксидкой себя не показала?

На калибрах 5,5 мм и выше показала себя просто замечательно. Видимо, это связано с вибрациями другими и использованием в более тяжелых условиях, где термозависимость и жесткость очень важны. На 4,5 не заметил разницы. Поэтому тратить деньги на замотку этих стволом считаю нецелесообразным. Может быть оно и будет работать лучше от 3.0 Дж, но у нас в спорте такое не нужно. Тут справляется обычный 15мм вывешенный.

fbm
Алексей, а что, эта обмотка стволов с эпоксидкой себя не показала?

удачный ствол будет и без всех украшательств(шаманских танцев с бубном, обклейкой карбоном и не карбоном в том числе) работать

ты на Diver`a не смотри... он с серьезными патсанами работает,
а там все должно быть круто как у NASA
им не гоже с ржавым LW стволом стрелять, вот они их и заматывают во всякую хрень 😀

раскрась аэрографом под карбон - сразу кучнее станет 😊

Диомидыч ну в крупном калибре всетаки снимает дрыганье.у нас народ любит 100+ энергию)))
А нам в 4.5 в фт мощности хватает и штатного лв))) как и в бр лайте

Dmitry68
а там все должно быть круто как у NASA

Кислый13
пора нанопокрытия с графеном на основе антиматерии делать

Так дороже выйдет 😊

Я одно не понял - штатные стволы в 4и5 вывесить и добиться приемлимой кучности для бр невозможно?!

Стволик не настраиваемый?

По моему вы немного не представляете уровень подготовки винтовок Дайвером

Штатные стволы в Атамане 4.5 существуют сейчас только в спортивной 7.5 Дж версии. И они не вывешенные. Но и кожухов на нем нет. Стволы 16 мм. Вывесить их -проблем не вижу.

Алексей, я про первые лотар-вальтеровские дудки в 4и5. Тонкие которые.

Такие стволики позволяют показывать бр-овский результат за 740? Или я пытаюсь бороться с ветряными мельницами пытаясь его настроить?

Тонкий ствол, который становился раньше в кожух, 12мм, вывесить не получится, конечно же. Даже с тюнером не выйдет. Его только натягивать. Тогда будет нормально. Но без энтузиазма это делать - это все же не чизовская сталь. Никакой тонны на растяжение не давать, как на чизовском прокатывает.

От руки достаточно или все же ключом?

Изначально кучная скорость закладывалась на этих дудках 2,80?

Diver
Его только натягивать.

можно обмотать углем, но будет ли толк вот вопрос 😛

Кстати, да! Именно такие лейнеры по 12мм, обмотанные углем, давали отличные результаты и ничего не весили.
Насчет кучной скорости той серии ничего не скажу. Я не знаю параметров тех стволов. Закручивать нужно динамометрическим ключом. Усилие на ключе рассчитывать. Оно зависит от параметров резьбы.

Ок! Понял, Спасибо!

Diver
Именно такие лейнеры по 12мм, обмотанные углем,

углем - это углепластиком?

углем - это углепластиком?

углём - это углеродом. На выходе получается металлокомпозитный ствол

Технология где-то описана? В домашних условиях реализуема¿

N-страниц назад светилась леворукая ФТшка,вроде как с московской пропиской, так её в Битягово и не увидели 😞

Ballu74
Технология где-то описана? В домашних условиях реализуема¿

вполне.... одной комнаты для этого должно хватить 😊

Ballu74
В домашних условиях реализуема¿

Сама намотка - да. Далее потребуется термошкаф, круглошлифовальный и токарный станок.

hairman
Далее потребуется термошкаф, круглошлифовальный и токарный станок.

как раз для высотки на последний этаж 😊

Образовался один резервный намотанный чизовский стволик в 5,5. Если кому нужна варминт винтовка довольно быстро ( порядка 2-х недель), то обращайтесь. Винтовки лупят очень приятно. Даже полные новички с первого выстрела отстреливают кнопки на мишени на 50м. 😊 Радуются, конечно.

что за времена?
что за нравы?
раньше элитные винтовки только в узких кругах были
а теперь просто купил и чемпион 😊

мне интересно, а кто еще на планете Земля делает карбоновые ложе для БР ПЦП?

вроде никто 😊

hairman
термошкаф, круглошлифовальный и токарный станок.

Dmitry68
а теперь просто купил и чемпион

Кислый13
реально стреляющих винтовок, без всяких грузикоф и прочего шаманства -единицы

Как правило , придется купить с десяток , и может быть одна и стреляет , но может и не повезти.На ганзе полно персонажей , которые "ф поиске" поменяли не один десяток стрелялок , но "шила" так и не купили.Ну и кто ж продаст "уникум" просто так.Их как правило в тихую, "своим" продают.Зато среднестатистический покупан (лох) продолжает верить в силу дензнакоф.Что поделать , опыт показывает , что чтобы чего то добиться , этим надо жить.А "потреблядское покупание" мегабластера - современная пропагандоская лож , зато всем нравиться в неё верить .Посмотрите что в огнестреле твориться , я туда читать хожу , иногда такая ржака , хотя вроде бы школлоло там нет и все типа серьёзные собрались.

Кислый13
что чтобы чего то добиться , этим надо жить.А "потреблядское покупание" мегабластера - современная пропагандоская лож , зато всем нравиться в неё верить .

Shershen
духовка, наждак и дрель. 😀

😀

Духовка потребуется большая и точная - ствол должен спекаться висящим в вертикальном положении, а набор температуры - 2 градуса в минуту.

GraySaint
эт просто оправдание нищебродам, которые не в состоянии покупать элитные винтовки десятками

GraySaint
был-бы я богат - у меня уже были-бы абсолютно все винтовки (кроме дешевых конечно ), которые можно купить, и я-бы приценивался к тем, которые купить нельзя.

Вот Максим Подольский купил и через полгода второй место по России во втором этапу Кубка. 249 на открытом воздухе одна из мишеней. Для новичка, наверное, прекрасный результат. Филиппинец, который купил, тоже ни разу не выигрывал и тут оба первых места взял.
Я отстреливаю все свои винтовки очень и очень тщательно и помногу. И у меня ни на одной нет тюнера. И хотя бы одна мишень должна быть 250 из тройки. Тогда она идет покупателю. Если нет - идет на замену ствола. В купле-продаже появлялась россыпь стволов, которые я отбраковал и которые выше 248 не прыгали. Много стволов. Сейчас еще один есть чизовский и один варин. Тоже на продажу по той же причине. Но я не отдаю сырой продукт. И отстреливаю пулями из банки. Поэтому, при дополнительных отборах пуль, результат может быть и лучше и стабильнее. Я этого не знаю, это уже работа самого стрелка. Понятное дело, что совершенно подходя без головы, одна винтовка ничего не решит. Но она позволяет это сделать при должном подходе. Это совершенно определенно и очевидно из результатов. Поэтому, то что какие-то мифические винтовки откладываются в сейф и не продаются - это совершенно не так. Их делается не так мало, и каждая стреляет по максимуму. У меня бы никаких сейфов не хватило чтобы их складировать 😊 Да и зачем мне такое количество одинаковых винтовок? Так что, купить можно такую винтовку. Конечно, между ними может быть разница в иксах, ветроустойчивости, всеядности. Но на все эти параметры я, конечно, исследовать каждую не могу. И вполне допускаю, что у некоторых стрелков есть очень даже уникальные вещи и их потенциал будет раскрыт постепенно в полной мере.

Все это замечательно , только всё это субъективное мнение .Отстрел в тире это одно , со станка другое ,даже расход и подброс с ним связаный очень сильно влияют на кучность .Была идея у меня , собрать стенд , чтоб с адаптерами любую дудку можно было поставить и проверить , потому как иногда двойной пробой бк -и кучи нет , а расход и подброс минимальные .

Субъективное мнение-это когда "в пивную пробку на 100 метров с первого выстрела". Результат же на БР мишени и соревнованиях в руках различных стрелков, причем на открытом воздухе или на ФТ соревнованиях 50 из 50- это мнение более чем объективное.

Соревнования это и есть гора субъективного восприятия .Температура ,давление , все организмы реагируют по разному на их изменение.Ветер не обладает стабильностью , по этому 5 минут иногда решают всё .Очко иногда у некоторых играет , от большого скопления народу и повышенного внимания .Так же общее состояние психики индивидуума .Эффект плацебо , если владелец себе внушил что у него шило , то вполне может резко поднять результат .
А вот отстрел бланка в тире , со стабильными техническими параметрами - лишает субъективных оценок .

результат соревнований - объективен.
точнее результаты, поскольку чем больше выборка - тем точней статистика. никто не хочет на соревнованиях стрелять из иногда показывающей хороший результат винтовки. все хотят стрелять из всегда показывающий хороший результат винтовки.
поэтому одна кучка и одна мишень - это профанация, по ним нельзя судить о винтовке. результат соревнований - это результат отбора, победившая винтовка - хорошая.
тем более когда дело касается такого спорта как бенчрест.
это в филд-таргете 50 набивают первые человек 20, и дальше все решается в перестрелке, где умение стрелка первично.

какая у вас куча в месяц 😊

было в обсуждениях в огнестреле с ночниками и т.д.
охота в горах с разной оптикой

В прошлом году загорелся этой винтовкой. Просто возникло желание чего-то большего, чем стрелять по банкам, бутылкам. Почему бенчрест, уже и объяснить не могу. Нужна была надежная точная винтовка, при этом понимал что в случае проблем я мало что сделать с аппаратом смогу, поэтому был вопрос -"где брать расходники" и "где искать мастера". После чтения форумов остановился на M2R от Дайвера. Все оборудование собрал в феврале. Что с ним делать и как, представление было весьма общее. Повезло, удалось посещать тир с Дайвером в то время когда он тестировал свои винтовки. Алексей не даст соврать, в тире я какого-либо достойного результата сразу не мог показать. Одно дело стрелять в точку, другое дело уметь пользоваться незнакомым оборудованием и переводить прицельную линию с мишени на мишень. Позже все стало получаться. Потом в апреле уже Шалопай помог. На стрельбеще кратко объяснил как работать с флагами. А дальше просто раз в неделю приезжал на стрельбище в электросталь и тренировался, писал на камеру что делаю. Винтовка точная, надежная. Она позволила мне отработать некоторую повторяемость действий, изучить стрельбище.
Первое соревнование, дебют в классе HV- одна из мишеней 249, второе место по Москве, второе по РФ. Второй этап, весь день дождь, первое место по Москве второе по РФ. Не факт что третий этап будет результативен, нет времени на тренировки. Думаю секрет в том, что просто я привыкал к стрельбищу. Объективный результат будет, если все будут стрелять в незнакомом месте. Но вот сама винтовка позволяет определить изменения в ситуации, а не искать проблемы в пулях (я их раз подобрал), или в конструкции самой винтовки.

Diver
Вот Максим Подольский купил и через полгода второй место по России во втором этапу Кубка. 249

maxalexan
Первое соревнование, дебют в классе HV- одна из мишеней 249, второе место по Москве, второе по РФ.

В чем вопрос то ? Свидетели нужны? Или результат для первого раза плохой?)) На первых соревнованиях выполнил норматив - "мастер".

Я думаю, что сомневаться в словах Максима не стоит. Результаты поставлены на соревнованиях, а не в "курилке между пивасиком".
Да, поначалу результат был не очень, до того, как Максим пришел в тир. Выбор пуль бы странен (Хэвики, хотя я сразу рекомендовал стандартные JSB), пережатия в упоре винтовки и т.п. Немного работы и в тире результат вырос до 248-249 стабильно. Еще последующая работа на открытом воздухе и мы имеем то что имеем. Он быстро схватывает и хорошо учится. Так что, прочь сомнения.

spurlos69
Вы там, наверное пиво вместе пьете? 😊

на сегодняшний день можно смело заявить что витовки Diver`a для БР одни из самых лучших в мире из того что можно купить за деньги и просто начать стрелять не занимаясь "дрочерством"

Dmitry68

на сегодняшний день можно смело заявить что витовки Diver`a для БР одни из самых лучших в мире из того что можно купить за деньги и просто начать стрелять не занимаясь "дрочерством"

И самые дешёвые

Приятно читать. Филиппинец Чим Эстебан выиграл бронзу в очередном этапе. Причем выбил две мишени подряд по 250 баллов! И перегорел, пишет, последнюю мишень всего лишь 241. Но, говорит, впервые у него такое, чтобы две подряд по 250. Видимо, сыграло злую шутку. Но, все равно, медаль.

одного не пойму, чего они мучаются с прицелами? прикрепили-бы смартфон к окуляру, было-бы лучше видно, и комфортней, чем в глазок заглядывать.

Посадка, действительно, странная. Как за партой. Вырез на столе именно и обеспечивает удобство по отношению к прицелу. Ну, видимо, кто как привык.

А крепление прицела надежное?

Нигде не читал, что можно крепить таким способом в 2х точках ближе к выходной линзе.

Кстати, на этой винтовке, с которой он стрелял, что на фото-вайрауховская дудка.

Ballu74
А крепление прицела надежное?

Кстати, на этой винтовке, с которой он стрелял, что на фото-вайрауховская дудка.

перегорел, пишет, последнюю мишень всего лишь 241.

Акция. Всем записавшимся на БРку или варминт/охот винтовку до августа - шоколадная цена! Дешевле чем стоила еще самая первая партия в церакоте! 😊
Акция реально продлится недолго. Дорога ложка к обеду. 😊

Обратите внимание на результаты и оружие тройки лидеров по субботнему этапу Кубка

Работа кипит... Новые стволы. Ахренительно дорогие получились. С большой буквы "А". Лотар Вальтер вложил в цену все новые дорны, которые он изготовил для этих стволов с нестандартными шагами нарезов. В общем-то логично, но цена дикая. Главное, чтобы хорошо стреляли. Нержавейка, внутри-зеркало, лучше качества внутри я пока не встречал ни у кого. Очень плотные, очень равномерный ход пули. Никаких бочек и сужений случайных. Будем надеяться, что это того будет стоить.

ты помнишь, что ложка к обеду ценна?
один ломик отложи 😊

Все помню. До 20-го мне надо сдать работу в Англию. Полный цейтнот. В октябре, думаю, сделаю тебе все.

Годовые итоги в Кубке АПБР 2014.
Первое место в HV классе - наш новичок Подольский Максим. Первый сезон. Стреляет из M2R-BR-SE.
Второе место - Морщагин Степан. Штеер, но с редуктором и резервуаром от M2R 😊
Третье место - Метченко Андрей. Винтовка M2R-BR-SE.

Класс LV

Первое место - Степан Морщагин. Винтовка-тот же Штеер с таким же редуктором.
Второе место - Солдатов Алексей. Винтовка понятно какая. M2R-BR-SE
Третье место - Метченко Андрей. Винтовка тоже M2R-BR-SE. Это винтовка была куплена Андреем у Ермилова Евгения.

Надо Степану выдать M2R-BR-SE и прекратить разброд и шатания со всякими там Штеерами. Тем более там уже как бы и не совсем Штеер 😀

hairman
Надо Степану выдать M2R-BR-SE

Приятно удивлен результатом. Первый раз и первое место. Конечно не без удачи, но с разрывом в 2 и 3 очка удалось обой оппонентов. Теперь ждемс вторую винтовочку. Нужно в классе LV тоже учавствовать.

Diver
Работа кипит... Новые стволы. Ахренительно дорогие получились. С большой буквы "А".

Красота то какая! Ляпота ! 😊

Первый ствол отстрелял. Лучше стволов я пока не встречал. Две мишени подряд сразу после сборки и по 250 баллов сразу. Без шаманств и полировки. Это очень круто!
Стрелял минут 5-7 каждую мишень. Без всяких ухищрений. Винтовка получилась нестрогая и прощает все.

Круто. Невероятно круто. Поздравляю!

5 и 24 - отрыв?

Это не иксы, но это чистые десятки.

Понял, просто мишень под углом снята. 😊

Вспышка иначе бликует от мишени, приходится снимать под углом. На телефоне не получается ее в потолок направить 😊

Diver
Работа кипит... Новые стволы. Ахренительно дорогие получились. С большой буквы "А". Лотар Вальтер вложил в цену все новые дорны, которые он изготовил для этих стволов с нестандартными шагами нарезов. В общем-то логично, но цена дикая. Главное, чтобы хорошо стреляли. Нержавейка, внутри-зеркало, лучше качества внутри я пока не встречал ни у кого. Очень плотные, очень равномерный ход пули. Никаких бочек и сужений случайных. Будем надеяться, что это того будет стоить.

Только с винтовками. Их крайне и крайне мало. Продавать их отдельно и самому остаться снова без стволов на неопределенный срок - не вижу смысла.

Diver
Без всяких ухищрений. Винтовка получилась нестрогая и прощает все.

В обоих классах, самое интересное. Стволы с разными твистами. В прошедшие выходные на соревнованиях в Англии, серебро с этой винтовкой взял владелец- Колин Эванс. В ЛВ он не участвовал почему-то. Но с Хэви удачно. Хотя только неделю назад ее получил 😊

Только с винтовками.

Diver
Только с винтовками. Их крайне и крайне мало. Продавать их отдельно и самому остаться снова без стволов на неопределенный срок - не вижу смысла.

Ну, а если под заказ и обычным пользователям? Собрать партеечку и привезти? Так чтобы не ущемлять Ваши интересы? Думаю желающие будут.

Как говорится, торговля стволами-не мой бизнес. Для этого есть куча продаванов на форумах.

На прошедших соревнованиях в Великобритании, первое место в LV классе занял Карл Босвелл, второе- Колин Эванс. Винтовки, понятно чьего производства 😊

Сегодня удалось потренироваться на открытом стрельбище. Стрелял из HV с чизовсим стволом и из LV c новым стволом Лотар Вальтер, тот что по спец заказу. Винтовка просто супер. В полном восторге. При слабом ветре однозначно лучше стрелять и тяжелый класс из LVшки. Очень понравилась новая конструкция казны и досылаетеля. Более простая и надежная. Условия были экстремальные, проливные дожди. Три флага из пенокартона размокли и потеряли форму, а винтовочка работает четко, как часики.

Фото с прошедших соревнований в Великобритании. Знаю что места у стрелков с винтовками призовые, но расстановки мест не знаю.

На винтовках у младшего рассекатель, у старшего модератор. Помогает как-то? Синхронно как-то держатся за ухо, старший и младший. Проверка связи? Вроде рядом сидят. Головы смотрю на упопрах итальянские, Varide Cicognani. Думаю как дело до Словении дойдет в 2017, одни M2Rы между собой соревноваться будут.

Они там изголяются с отсекателями и грузиками. Не знаю, по мне так лучше без них. Но дело личное, конечно. В общем-то, бенчрест -спорт технически творческий. Без этого не интересно, даже если твоя винтовка отлично стреляет, хочется куда-то двигаться дальше. Тут я вполне их понимаю 😊

Сейчас только мне Карл написал, первое место выиграл он 😊

Алексей спасибо тебе огромное.
В англии стреляют Русскими винтовками, это многово стоит как для тебя лично так и для пристижа страны в целом.

Алексей, есть вопрос.
С высоты Вашего богатого опыта как в стрельбе так и в тюнинге - как по вашему, что делает винтовку строгой или наоборот?
понятно, что дело не в одном узле, но всёже, интересно Ваше мнение..
Была у меня чиза, доведенная до совершенства, стреляла точно и предсказуемо, можно было кинуть на стол и она сама все мишени дырявила ))), также поневоле и за свои деньги был "бэта-тестером" первых М2, перегорел и не довёл её до конца. Сейчас и уже много лет - Штеер 110, сказать что этот винт строгий, это ничего не сказать, чуть недожал/пережал/недогрузил и тп. и сразу отрыв в чёрное на 50м., там же стрелял из другого штеера - земля и небо.

Первый кандидат на замену при строгости винтовки-это ствол. Если все другое работает нормально и компенсатор заглушен, то ствол-причина главная. Особенно строгие-безчоковые и короткие стволы-короче 45 см.

Diver
Первый кандидат на замену при строгости винтовки-это ствол. Если все другое работает нормально и компенсатор заглушен, то ствол-причина главная.

Самый парадокс, что экспериментируя со стволами, получил именно это. Длинные 60 см с чоком оказались самыми всепрощающими. Теперь ставлю такие. Чем короче, тем строже. Самый строгий ствол в жизни-385мм без чока. Собирал хорошие кучи, но дышать и менять позу было нельзя. Зулевский, от 312-й модели.

а ты не пробовал на короткий ствол вешать длинный фальш, как на классических матчухах?
типа, может это все-таки не из за длины именно ствола?

Diver
Собирал хорошие кучи, но дышать и менять позу было нельзя.

Я пробовал еще на заре. То бишь, на Иже в рср варианте. Там я поменял кучу стволов, трубы ставил, с отсекателями внутри и без, тюнеры и.т.п Я сторонник вывешеных стволов в этом калибре, а труба-это несбалансированный тюнер, она требует компенсации передвижными грузами и геморрной настройки. И второй минус трубы без отсекателей-поток воздуха вслед пуле, его бы наоборот максималлно быстро отвести, чтобы пуле в жопу ничего не дуло после выстрела. Лучший вариант-ствол должен стрелять хорошо сам по себе. Всякими тюнерами и трубами можно заставить его стрелять чуть стабильнее и сделать круглую кучность меньшего размера. Но не решить проблему строгости и плохой кучности. Это лишь finetune, не более.

Diver
труба-это несбалансированный тюнер, она требует компенсации передвижными грузами и геморрной настройки.

Изготовлена первая партия БР лож из ореха! Теперь желающие иметь БР винтовку, смогут заказать ее дешевле, чем в карбоне.

Фото есть))? Из ламината не планируете?

Из ламината сложно. Толщина не позволяет и его придется клеить, пытаясь попасть в слои. Фото будет. Ща на покрытии уже.

В этой же теме ранее видел интересный диалог: на странице http://guns.allzip.org/topic/104/911289.html пост #300 и далее.
Поясните, пожалуйста, все-таки длинный или короткий ствол является менее строгим? Или же это зависит от области применения и в настольных дисциплинах все совсем по-другому?

Именно длинный-менее строгий. Это ж явно написано. Исключений по дисциплинам тут нет.

Ну хорошо, пусть длинный ствол склонен "прощать" мелкие ошибки стрелка. Чуть другая прикладка, чуть другая укладка винтовки в упоры и т.п. не оказывают такого влияния, как у винтовки с коротким стволом. А за счет чего? Единственное, что приходит в голову - большая инертность из-за длины ствола. Неужели же именно тут и кроется причина?

Не могу сказать. Это вопрос глубокого изучения. Вряд ли только инертность. Все-таки, у нас не такие ломы, чтобы давать значимую массу. Тем более, у многих ФТшников стоят грузы на штанге спереди, вынесенные вперед и по массе тяжелее самого ствола. Но буквально вчера мы настраивали такую ФТшую винтовку с грузами вместе. Длинный ствол работает очень хорошо. А короткий работал хуже. Пока же, чтобы не лезть в дебри, пользуюсь этим эмпирическим правилом - длинные ствол лучше короткого. А в пучину причин пока не окунулся. Принимаю пока как аксиому и все, основанную на личном опыте.

При равных НСП на коротком стволе чуть больше импульс отдачи - как бы странно это ни звучало. В целом отдача одинакова ес-но, однако она растянута по времени длительности разгона пульки, и в длинном стволе она страгивается с места с меньшим ускорением. Основное влияние оказывает именно процесс страгивания пули(речь конкретно и строго о РСР и компрессионках). В сочетании с бОльшим моментом инерции это и дает некоторый выигрыш, который немного компенсируется более длительным нахождением пули в стволе(в смысле влияния на выстрел ошибок стрелка).

Ну что, сбылась "мечта идиота". Чемпионат мира 2015 в Брисбене. Карл Босвелл со сделанной мной винтовкой завоевал бронзу! Теперь я с полным правом могу сказать, что делаю одни из лучших в мире винтовок 😊 Причем, замечу, что винтовка стреляет уже много лет у Карла, куча выигранных этапов местных, но медаль чемпионата мира - это уровень. Разумеется, Карл отличный стрелок. Но винтовка-то из коробки. Карл не лазил внутрь. Единственное, что я делал ему - обслужил, заменив резинки, выслав обслуженный редуктор по почте. Так что, в классе вариантов "из коробки", M2R-BR-SE -единственная винтовка стреляющая на уровне чемпионата мира. Кстати, Чим Эстебан из Филиппин занял пятое место по сумме баллов на этом же чемпионате. Тоже с такими же винтовками в обоих классах. Это тоже очень высокий результат. Все-таки почти сотня стрелков. Чим тоже внутрь не лазил. Уже прислал письмо с благодарностью за винтовку 😊 Среди команды Филиппин, разумеется, у него первое место.
Я очень рад таким результатам. Приятно, чьёрт побери 😊

Что можно сказать? МОЛОДЕЦ !!!

Мои поздравления, отличная работа!

Diver
Чемпионат мира 2015 в Брисбене. Карл Босвелл завоевал бронзу!

Нет, ты смотришь не ту таблицу, первая с ошибкой. Карл третий, Тодд четвертый. У Карла одна винтовка в LV классе, он с ней и в HV стрелял. А ветер там был не для 16 дж совсем. С LV винтовкой ловить было нечего.

В HV седьмой результат как раз у Эстебана (по сумме очков-пятый). Он стрелял с HV винтовки обычными экзактами. На одно очко отстает от Тодда. Но Тодд стрелял Монстрами. Говорит, ветер был не пневматический, поэтому результаты в HV хуже чем в LV. Более тяжелые пули и энергия имели преимущество, конечно.
Я потом создам отдельную тему, каа только народ начнет выкладывать побольше фоток на файлообменники. Думаю, многим будет интересно.
Нуи результат в HV и по сумме баллов:

Diver
Я потом создам отдельную тему, как только народ начнет выкладывать побольше фоток на файлообменники. Думаю, многим будет интересно.

Ее уже много и фоток сотни, но они пока в фейсбуке в закрытой группе федерации и стрелков. Обычно, после чемпионата народ это выкладывает на файлообменники и дропбокс. Оттуда легче будет давать ссылки

Коллеги, просьба не флеймить. Потерпите до создания отдельной темы по чемпионату.

ЗЫ: товарищ Zed. Если будешь продолжать флеймить, отправишься в бан. Подумай об этом. Последнее тебе некитайское предупреждение.

Diver
Приятно, чьёрт побери 😊

Аналогично 😊 Алексей, поздравляем всем коллективом!

Спасибо, друзья. Уж не знаю, кто у вас пишет под новым ником, но обоим и Паше и Игорю привет 😊

Тестирую новую модель, с боковым взводом.

Давно надо было! Боковой самое то для пневматического БР. Болтовой затвор хорош для человекa стреляющего и из огнестрела,чтоб навыки не терял 😊

simogg
Давно надо было! Боковой самое то для пневматического БР. Болтовой затвор хорош для человекa стреляющего и из огнестрела,чтоб навыки не терял 😊

Интересно, почему? Как по мне - болтовой лучше, у него усилие четко назад при взводе и винтовка в упоре не уходит. С сайдлевером усилие при взводе будет смещать винтовку в сторону.

Наверно вопрос параметров заднего мешка все же. Большой мешок с толстой плоской резиновой подошвой и хромитовым песком не куда не должен сдвинуться. Назад в упоре не уходит при взводе, потому что винтовка придерживается плечом. В огнестрельном бр винтовка работает с откатом все же. Интересно как это работает на коаксиальных упорах. Для упора с микролифтом это тоже не имеет никакого значения.
Надеюсь завтра увидим и обсудим, если у Алексея будет экземпляр.

пробуйте устриц. у болтового взвода усилие, сравнимое с весом винтовки, а боковой можно мизинчиком взводить.
ни о каком хождении на упоре с боковым взводом и речи быть не может.

ни о каком хождении на упоре с боковым взводом

а если большим пальцем чуть упереться в коробку и подавно

Sergiuss
большим пальцем

GraySaint
пробуйте устриц. у болтового взвода усилие, сравнимое с весом винтовки, а боковой можно мизинчиком взводить.
ни о каком хождении на упоре с боковым взводом и речи быть не может.

Устриц пробовал, болтовка понравилась больше при стрельбе с упора - плечом поджимается затыльник и винтовка при взводе не шевелится вообще. Тут скорее соглашусь с maxalexan, что многое будет зависеть от упора.

Завтра помацаете

Diver
Завтра помацаете

Помацал, достойно получилось. Перезаряжать быстрее, чем болт.

Кстати, Леш, а винтовка с боковым была ХВ или ЛВ?

ЛВ. Я в обоих классах с нее стрелял кроме первой мишени в ХВ.

многие стрелки БР выбирают М2R от Дайвера

GraySaint
пробуйте устриц. у болтового взвода усилие, сравнимое с весом винтовки, а боковой можно мизинчиком взводить.
ни о каком хождении на упоре с боковым взводом и речи быть не может.

Т е физика нам побоку?
Вектор прикладываемой силы, жесткость пружины? 😛

я стрелял с обычных винтовок, не Дайверских.
так вот, жесткость пружины там такова, что при взводе винтовка назад уедет с любого упора. с боковым взводом взводить можно просто двумя пальчиками, и она даже не шелохнется.
так что да, физика-теоретика мне пофигу. я больше практик.

GraySaint
я стрелял с обычных винтовок, не Дайверских.
так вот, жесткость пружины там такова, что при взводе винтовка назад уедет с любого упора. с боковым взводом взводить можно просто двумя пальчиками, и она даже не шелохнется.
так что да, физика-теоретика мне пофигу. я больше практик.

http://risovach.ru/upload/2013...02030_orig_.jpg

Так и запишем, физику в школе мимо проходил 😊

Специально сел за стол Алексея, с его упором, взвел винтовку глядя в прицел. Колебания есть, но очень незначительные. Все очень легко и просто. Отрицательных моментов не увидел, только положительные.

Приветствую всех. Стал недавно обладателем винтовки от Алексея за номером 303122 (зима этого года) . Тоже со взводом по началу непонял в чем дело - вперед тужечемназад ход, потомглянул взрыв схему ипонял, атак всё супер, такой вопрос - пульки 0,67 JSB Heavy на много хуже из нее летят чем полуграм JSB ?

настройка винтовки, подбор пуль и т.п. дело интимное
экспериментируйте и найдёте что летит

Хэвики летят плохо. Лучший выбор - Экзакт 0,547. Полуграмм - это уже Экспрессы. Они у кого летят, у кого нет.

И всетаки. 4 дня пытался привыкнуть к этой пружине, что откидывает затвор назад. Гдето тут на прошлой-позапрошлой странице писали что одним пальцем взвод болтового затвора. Так вот это явно не мой случай 😊. Усилие чтоб подать затвор вперед и закрыть- ну килограма 3 как минимум. Винтовка наверное только в тиски если зажать не сдвинется. Вопрос производителю - можно я выну аккуратненько эту пружину ? Или она там влияет на что нибудь ? Раньше с М2Р продукцией не сталкивался в плане разбора, а так было практически всё - Ежи, Крысы, Эдганы, англичане и т.д. Хэвики кстати на 40 метров на улице довольно кучно полетели. До тира пока не добрался, но думаю и 50 должны долететь.

М2Р разбирается очень легко и также собирается
где-то даже мультик есть как собирается коробка
по моему Дайвер не одобряет работу оч.умелых ручек 😊

Полез внутрь-несешь ответственность сам. Пружина не дает болтаться затвору после закрытия канала ствола. Ослабишь-получишь дребезг затвора в момент выстрела и отрывы. Не надо самодеятельности, я когда отлаживал конструктив делал разные варианты с разныими пружинами. Это оптимум. Хотите поэкспериментировать, мешать не буду. Расскажите потом 😊

Ну...., а если пружинку туда помягче - всеравно она толкает затвор назад и давление в дудке тоже давит через досылатель на затвор назад ? А в новой коробке с ручкой тоже пружина присутствует ?

давно уже поставил бы и похвастался

В коробке с боковым взводом тоже присутствует. Но совсем маленькая, потому, что запирание кривошипным механизмом, это совсем другой принцип.

116aavl
Ну...., а если пружинку туда помягче - всеравно она толкает затвор назад и давление в дудке тоже давит через досылатель на затвор назад ? А в новой коробке с ручкой тоже пружина присутствует ?

Можешь попробовать помягче. Хотя, у меня мягкие стоят. Да и еще и короткие. Они гораздо слабже, чем родные. У тебя точно моих рук винтовка? Не штатная?

У тебя точно моих рук винтовка? Не штатная?

Пружинка вот такая. 10,5 внешний диаметр 8,2 внутрений диаметр, 62 длинна, толщина проволоки 1,2мм . В нее не лазили всё как было.

Ну да, моя работа. Судя по остаткам зеленой смазки в пазу, не лазили до тебя 😊
Если сравнишь пружину со штатной, увидишь разницу. Она большая 😊 Ну попробуй поменять, если не нравится, расскажи по результатам.
Да, и модер на вывешенном стволе- большое зло. Я не смог добиться приемлемых результатов с ним. Поэтому не ставлю никогда.

Про опыты с пружинками отпишусь. Модер, это временная необходимость - для дачных тренировок. Очень громко бахает без него. Как начнется осенне-зимний сезон походов в ТИР - сниму.

Добрался таки до тира. Модер ужасно портит кучу - снял, даже не то что модер - достаточно переходник прикрутить и всё - куча расползается - видимо завихрения сразу идут не очень полезные или в резонанс ствол входит. JSB 0,67 грамм тоже пришлось отложить и 0,547 прикупить 4 банки. Вот теперь стрельба пошла. Очень своеобразный ствол - всеядность - это не про него 😊 . В общем надо привыкать к новому инструменту.

Ха. Хэвики не летят. Это я говорил. Только 4,52. Всеядность в высокоточке - это нонсенс. Поэтому всеядность и БР - это "не про кого". Система настраивается на конкретный боеприпас. Этот ствол очень хороший ствол, мало стволов как из этой партии. И он, конечно же, не всеяден. Весь комплекс настроен на 4,52 0,547. Это сразу заявлено, ну хотелось проверить, пожалуйста. Но чудес тут не произойдет. А любой грузик на конце ствола начинает работать как несбалансированный тюнер. Отсюда и расползание. Поэтому ствол - только такой какой есть должен быть. Если захотели модер, то ствол надо будет натягивать. Это усложнение. Я делал такие решения, но для ФТ.

С 1 по 4 октября 2015 в Гостином Дворе пройдет традиционная выставка ARMS & Hunting 2015. Атаман также традиционно участвует. Не менее традиционно, на выставке буду присутствовать и я. Поэтому, кто хочет пообщаться, перетереть, что-то заказать, помацать боковой взвод и т.п., приходите, буду ждать. Желательно с 1-го по 3-е. В последний день я обычно уже не прихожу. Учитывайте, что чем раньше вы приходите с темой заказа, тем выше вы в списке ждунов в блокноте 😊 .

А фотки достижений пневмостроения с выставки будут ?

Будут. Пока еще все на выставке

Раздобыл на днях коробку вот таких пуль, отобраные качественные, все дела - ну думаю счас они полетят и я всех победю. Не тут то было. Разлёт сантиметра 4. Написано на коробке вес: 0,547 +-0,01 грамм они перевешаны, каждая пуля в своей каморе в пенопласте упакована. 200 000 белорусских рублей стоит банка 200 штук. В общем начали сравнивать - по геометрии они больше на Express похожи, чем на традиционный Exact - юбка такая же, голова чуть больше. Ни Express ни эти не летят. В общем коробка от пулек пригодится - буду обычные перебирать взвешивать и упаковывать, а эти в пистолет пойдут FWB C20 есть у меня.

Да, эти пули отличаются по виду. Тестировали уже, особых преимуществ не дают. Думаю, настройка для них будет несколько другой просто. 4 см - это что-то за гранью. Не должно так быть.

4 см диаметр мишени - или по краям местами прилетает или даже в молоко. Я под них не перенастраивал ничего. Как было под обычные экзакты настроено так и стрелял.

Ужос

Diver
Будут. Пока еще все на выставке

Запилил видос о поездке в Москву, на оружейную выставку 1-4 октября.

Даже хорошую вещь можно улучшить. Нашол таки пружину в досылатель помягче - из проволоки 0,6мм. Раньше был трах-бах при открытии болта, сейчас как в старом добротном японском кассетном магнитофоне досылатель выезжает 😊.
Вот старая толстая и новая тонкая пружины, ну и в деле.

Ну что ж, нет предела совершенству 😊

шайтанама пружина, подскажи где искать

Я вот тут брал - продавцу надо написать чтобы 50мм длиной прислал и потом чуть чуть ее растянуть до длины родной пружины . 2 Недели пользую - всё нормально. Первое время даже непривычно было, что легко взводится. http://ru.aliexpress.com/item/...2360031190.html

спасибо за ссылку
ух ты, там по 20шт.
если есть лишние могу выкупить 3-10шт.

пружинки заказал, жду

Интервью с Алексеем Петровичем Солдатовым (Diver) о тюнинге пневматических винтовок Ataman M2R.
Какова цена экстремально точного выстрела? Смотрите в ролике...

Вторая серия.
На этот раз об охотничьей пневматике.

А кто может подсказать, какой наружный диаметр редуктора в этой винтовке ? Дата изготовления январь-февраль прошлого года. Я так понимаю в отличии от заводских моделей он находится внутри резика.

У вас на фото редуктор находится между резервуаром и коробкой. Тонкая такая полоска. Измеряется просто штангелем. Равен диаметру резервуара. Или я не так понял вопрос?

Сердечное спасибо Мастеру!
Недавно увидел на форуме в продаже М2BR SE 2012г. Решился на покупку, обратился к Алексею Петровичу за помощью.В итоге винтовка проверена отстрелена и отправлена. Результаты знакомства с М2BR SE cerakot series на фото  Передать ощущения от винтовки просто не возможно, этим нужно владеть, это нужно ощущать кожей, спуск крючка на грани нерва. Цель отстрела была прибить прицел,но винтовка требует большего, поневоле вывесил БР мишени,ведь болиду нужна трасса а не тихий дворик. Андрей, Алексей Петрович спасибо Вам за помощь, терпеливые консультации "чайнику".
С Уважением Виталий. г.Магнитогорск.

Молоток! Теперь копи деньги на упоры, стол и пару коробок пуль (улетят - не заметишь). Удачи!
P.S. У меня такая же.

Без лишних слов 😊
https://m.facebook.com/story.p...100000600349805

После долгого ожидания, у меня на подходе две дудки правильных от LW премиум с правильным твистом под 16 Дж и под 21 Дж. (на самом деле их больше, но остальные уже предзаказаны). На их базе можно сделать прекрасные БРи и ФТшки в любом классе.
Кто первым встанет, того и тапки.

Минус одна дудка.

Diver
Минус одна дудка.

Забронировали одну

Вопрос к Гуру...сколько стоит ваша настроенная винтовка на сегодняшний день?
С Уважением,

Ответил в личку.

Таблица оружия по первому этапу тоже красивая получилась. У Степана на Штыре резервуар и редуктор тоже от M2R 😊

Таблица оружия по первому этапу тоже красивая получилась. У Степана на Штыре резервуар и редуктор тоже от M2R 😊

Вопрос к Гуру...Уважаемый Алексей сколько стоит ваша настроенная винтовка в карбоне на сегодняшний день?
С Уважением,Игорь.

Ответил вам в личку.

Diver
У Степана на Штыре резервуар и редуктор тоже от M2R 😊

Да можно, думаю. Почему нет. Но надо мудрить переходник.

С переходником проблем не будет, есть человек-золотые руки 😊
Можно примерную цену, для ориентира, в личку.

Ответил в личку

Вроде как говорили, что ствол запресован с усилием 500кг. Я тут на днях решил почистить свой девайс, дай думаю гужоны крепящие ствол на коробке откручу - посмотрю что будет. Открутил - дудка досталась от руки без малейшего натяга. И на ней нет проточек с резинками как на серийных М2Р. Это правильно такая конструкция- сифонов не будет ?

Прессовались на первых выпусках. Сейчас просто точно вытачиваем. До 2 соток посадка. Если до этого сифонов не было, а их не было, то с чего они появятся? Все нормально.

Если точно и чисто коробка проточена сифона не будет , не как у м2 из первых партий . Я у своей м2 разворачивал посадку ствола, но моя еще до переноса производства была , дорейсталинговая.
А о другом усм незадумывались , для спорта , как опция на пример .

Так есть для спорта УСМ. На матчевых стоит. На ФТшки тоже ставим.

Я что то проглядел видать, а где можно глянуть?

На выставке или в Атаман приехать 😊

А фотографий нет? Жаль , я малость место дислокации сменил, далековато ехать. Ну, надеюсь кто сфотает.

Алексей, у вас можно приобрести комплект(16шт) тарельчатых пружин 12.5мм для М2?
Как, где и почём?

Так это, в Атаман просто обратитесь, вам и продадут, думаю. Я -то тут зачем. 2-й Донской проезд, д.10, стр.3

Приветствую всех. Вдоволь настрелявшись по бумажкам на 50 метров в калибре 4,5мм захотелось стрелять на 100-150м в калибре 5,5мм. Как можно малой кровью эту винтовку из 4,5мм перевести в 5,5 с обратимыми изменениями? Второе железо целиком покупать не хочется и без того раздутый арсенал у меня и в наших краях продать ничего не возможно без большого убытка. На ум приходит следующее: купить УГ, досылатель и ствол под 5,5 , перенастроить редуктор на 130 атмосфер и поставить проставку под большее заредукторное пространство. Есть ли еще какие нюансы ? Как там клапон и перепуск ? Спасибо.

Обратимо так не выйдет. Разве что, купить ствол, редуктор, клапан, ударник с направляющей целиком в сборе. Перенастройка редуктора даст необратимость возврата без полной настройки. Поэтому, полностью нужно менять потроха. Но ствол тоже там не так просто выдергивается в некоторых случаях. Сидит довольно туго.