to hell and back (обзор tm sig-sauer p226)

hessian 12-01-2013 12:41

Приветствую всех! Вот и прошел год. Было то и сё..разное в общем, как и всегда в жизни. Что-то теряешь, что-то находишь...
Прошло время и я постепенно приобретал опыт с разными пистолетами. На этот раз я решил написать обзор пистолета P226.
Это далеко не новинка(пистолет был выпущен в далеком 2005 году), поэтому можно воспринимать данный обзор просто как решение заполнить пробел, или дополнить его. Также, таково просто моё желание.
Ко мне попал пистолет с обозначением "with Rail". Видимо, на ранних этапах ТМ производила некоторое количество моделей без подствольной направляющей - как впрочем и огнестрельный аналог.
Итак, попробуем описать всё информативно и в деталях.
Начать - да начну-ка с коробки, хотя для меня они как правило малоинтересны.
Кроме пистолета и магазина, япошки по своей традиции положили разнообразные бумажки, включая инструкцию и каталоги, а также шомпол, несколько стандартных мишеней, пробные шары, и хреньки в магазин для холостой стрельбы(во всяком случае я так расценил их назначение, хоть прилагаемая бумажка и вещает что-то назидательно на японском об их истинном смысле, но я к сожалению не силен :P.
Спасибо, Маруи. Я буду хранить это как реликвии. Хотя нет, мишеньки я признал вполне годными и распечатал на работе пару сотен штук. Пользую дома, когда хочется пострелять зимой.
Понравился слоган, который маруевцы придумали для обложки коробки TM P226. (См.фотки. - к сожалению возможности моего телефона невелики, так что простите)
Как Вам такой рекламный ход - что-то вроде -
"SIG Sauer. Не подведет Вас даже в Аду." ?
Когда читаешь это, ассоциации почему-то с обложкой того самого, дискетного издания, ещё первого Doom'а. Хотя этимология данной фразы иная.

Вспомнился диалог с другом, по памяти(он женат) :
"- Куда ты дел Беретту?!
- Она мне надоела.
- Да Вам, батенька, жениться нельзя!!!" :)
Да, я признаюсь, непостоянен. Точнее постоянен только в самом важном. И я по прежнему почему-то отношусь к пистолету как к чему-то в женском роде. Мне так удобнее, может быть. Но давайте не будем спешить с диагнозами, ведь я хочу донести до Вас некоторую информацию, и я хочу чтобы она помогла кому-то из Вас, иначе я не стал бы писать ничего на свете.

Переписывать предысторию и появление настоящего SIG Sauer не стОит. Скажу лишь, что это добротный служебный пистолет, в настоящее время по прежнему годный для своей ниши. В каком-то смысле, мы с ним почти ровесники.
Обложка коробки указывает, что пистолет используется NAVY Seals. От себя добавлю, что по-моему также служба береговой охраны, а также некоторые подразделения ФБР и службы по борьбе с наркотиками также вооружены им(в частности укороченными версиями - 229). В самой Японии, откуда родом airsoft-версия, он на вооружении не состоял, однако там действительно была более ранняя модель P220. Она производилась фирмой Minebea по лицензии под обозначением P-9. За пределами островов она конечно малоизвестна, но её можно наблюдать, например, в широко известной в узких кругах Forbidden Siren 2.
Не имея возможности обладать реальными образцами, я сужу лишь по сопоставлению полученной открытой информации. Поэтому я бы расположил рейтинг современных пистолетов примерно так :
1) USP и Glock. Walther P99
2) Beretta, 1911A1, P226.
3) всё остальное.
Повторюсь, конечно всё условно и ИМХО, с учетом того, что пистолеты разных поколений, и некоторым уже не место в современном мире, некоторые доживают, некоторые не позволяют пока судить о своей репутации, а ценовая категория бралась только среди "доступных" средних. Не будем спорить - я просто внимательно выслушал бы Вашу точку зрения.
Возможно современные модели, предлагаемые SIG - навроде SIG PRO с пластиковой рамкой - можно с напрягом отнести к промежуточному уровню. Но сейчас речь поидет о той самой, старой модели P226.

Внешность пистолета консервативна, и как-то по-своему серьезна.

Все пистолеты фирмы SIG, имеют специфическое покрытие металлических частей. Оно называется Nitron. Никаким волшебным или уникальным оно не является, будучи просто распиаренной «фишкой» фирмы, подобно покрытию tenifer у фирмы Glock. Однако оно крайне стойкое, и надежно защищает пистолет от воздействия. И кроме того заявлено как малоотражающее и не дающее бликов. Японцы из Tokyo Marui как всегда, упорно и с любовью передали это покрытие на своей airsoft-копии.
Пистолет имеет средние габариты, но визуально достаточно громоздкий. Возможно из-за ширины рамки и затворной рамы, на которых явно не экономили. Количество кнопочек и рычажков у неподготовленного человека обычно вызывает озабоченность, однако здесь всё на месте, и ничего конструктивно лишнего нет - просто они так кучно расположены :).
Затвор при взведении издаёт крайне смачное "клац-клац!", хоть и не реалистичное металлическое, но пожалуй самое приятное из японских аирсофт-поделок. Взглянув на затвор сверху, можно увидеть паз, с которым ствол на настоящем пистолете сцепляется с затворной рамой - всё согласно реально примененному, переосмысленному фирмой СИГ -Саур браунинговскому принципу запирания. На правой стороне имеется довольно неплохо выполненный фальш-экстрактор. Дульный срез как и на многих TM образцах копирует нарезы огнестрельного варианта.
Пойдем далее. Надписи и маркировки скромны и в целом аутентичны, хотя и без фанатизма. Накладки рукояти преподносят нам гордое "P226" с левой стороны, и утвердительное "SIG SAUER" с правой. На стволе в районе патронника стоит "9 mm Para".
Затворная рама помаркирована следующим образом : слева выбиты крупные SIG SAUER P226. На правой стороне - вездесСущее :) "ASGK U 658 921" а также торговый значок Токио Маруи в кружочке и надпись -TOKYO MARUI CO LTD- MADE IN JAPAN.
Металлические детали в этом пистолете таковы : - спусковой крючок, курок, затворная задержка, безопасный спуск курка, разобщитель, кнопка извлечения магазина, мушка и целик, направляющая возвратной пружины, и конечно магазин.
Вес пистолета не очень велик - вероятно около 800 грамм, из которых магазин составляет существенную часть.

Таков он на первый беглый взгляд. Но давайте осмотрим его в деталях, ведь именно они определяют многое.

1) Рукоять. Она достаточно широка и имеет специфическую форму. Емкость двухрядного магазина Оригинала составляла 15 патронов 9мм, таким образом ширину можно сравнить с таковой у "Беретты".
По сути, это пистолеты одного, устаревающего поколения - SIG, Beretta 92F, CZ75 - и их характерные черты схожи. Но вернёмся к предмету обзора.
С левой стороны рукояти, рядом с затворной задержкой, имеется утолщение. Также про неё можно сказать, что она длинна по отношению к общим пропорциям - даже будучи зажатой в кисти, снизу остается её часть.
Что еще можно сказать про рукоять. С передней части имеется мелкое горизонтальное оребрение простой фактуры. Нижняя часть (там где находится пята магазина) слегка загнута вперед, для комфортного положения мизинца у людей с крупными руками.
Седло рукояти развито мало. На задней нижней части рукояти скрыта антабка для тренчика - страховочного ремешка - момент, надежно оставшийся с современными пистолетами вероятно еще с колониальных времен!
Накладки рукояти состоят из двух частей и сделаны похоже из твердого пластика, они соединяются воедино с задней части рукояти, образуя поверхность без зазоров и изъянов. С каждой стороны они крепятся двумя простыми винтами. Насечка крайне мелкая, и в целом хорошая, выполняя свои функции чтобы оружие не скользило в ладони. Но я встречал пистолеты с гораздо лучшей, и в этом я уверен.
Ощущения от нее у меня остались двойственные. С одной стороны, в руку ложится, с другой - я чувствую, что для полного комфорта эта рука должна была быть на один размер больше(у меня кисть средних для мужчины размеров).
Я считаю, что для использования при прицеливании принципа "указания пальцем" у оружия должна быть узкая рукоятка - такая как у 1911А1, например. Это мои личные ощущения, возможно они неверны. Так вот, в данном случае она достаточно широка, чтобы я это почувствовал. Стрельба с одной руки показала неинтуитивное (для меня) наведение при условиях искусственно ограниченного времени прицеливания. Стрельба в спокойных условиях вполне удобна. Поэтому вывод был такой. Этот пистолет предназначен для стрельбы с двух рук, в израильском стиле. Во всяком случае в практическом смысле. Следите за положением мушки в целике!

2) Прицельные приспособления. На СИГ-Зауэре они крупные и предназначены для ближнего боя. Кстати, я тут еще вспомнил (или понял)один момент, который мне нравился в Беретте - профиль обвода её корпуса, если смотреть сзади, включая и целик, выполнены таким образом, что оставляют достаточно возможности держать точку прицеливания и некоторую область вокруг неё для реакции - то есть лучший обзор. С пистолетами с квадратным сечением такого не наблюдается.
И мушка и целик изготовлены из металла и по всей видимости при должном упорстве съемные и могут быть заменены на что-то другое, например на флуоресцирующие фторосодержащие или подобные. Обе части имеют белые контрастные точки; на целике они выполнены более яркими. Намеренно или нет - не знаю. Может быть, на мушку подлые япошки просто решили сэкономить краску :).

3) Органы управления. После рукояти это вероятно второе самое важное в любом пистолете, поэтому давайте пробежимся последовательно и по ним. Но посвятим каждому отдельное внимание.
Итак, начнем со спускового крючка. Он достаточно крупный и выполнен литым(я поначалу по фотографиям в сети думал, что он представляет собой аналогичный используемым на швейцарских автоматах модели 550х - то есть из "сложенной" пополам металлической пластины для облегчения веса и придания нужной твердости). Крючок весьма развит и загнут вперед. Это значит, что Вам придется тянуть указательный палец существенно больше вперед, нежели на других пистолетах. Однако не бойтесь, это не проблема, покуда со взведенным курком в режиме двойного действия исходное положение с.к. ровно вдвое ближе и вполне привычно. Усилие спуска для невзведенного курка велико. Со взведенным - весьма легко, ход ровный и единообразный на всем протяжении. Спусковая скоба имеет спереди насечки аналогичные примененным на рукояти. Их можно использовать для упора левой руки, однако это не рекомендуется делать ни на СИГ, ни где-либо еще, так как такой хват мешает пистолету вернуться в исходное положение после выстрела. Вместо этого кистью левой руки следует твердо обхватить пальцы правой руки так, чтобы указательный палец левой подпирал снизу спусковую скобу. Во всяком случае это один из правильных вариантов.
4) Кнопка отъятия магазина металлическая и слегка вытянута по эллиптической форме - промахнуться сложно. Она имеет горизонтальные насечки. Дополнительно форма накладки рукояти в этом месте слегка изменена, и поэтому пальцу еще проще отыскать кнопку. Кнопка на данном пистолете сугубо односторонняя.
5) Затворная задержка. Гордость и краса СИГ, на мой личный взгляд она расположена безупречно удобно и разумно. За ней не приходится тянуться или менять положение пистолета. Поскольку больше мне о ней сказать нечего, думаю это уже само по себе характеризует её!
6) Далее следует курок. На P226 он небольшой. Впрочем, взводить его пальцем по прежнему вполне удобно. Кроме покоя он имеет два положения - взвод и полувзвод. Полувзвод достигается использованием кнопки безопасного спуска курка, о которой ниже. На детали имеются поперечные насечки в верхней части.
7) Насечки на затворе крупные и четкие. Взводить затворную раму легко и удобно.
8) Рычажок для неполной разборки - разобщитель. Эта достаточно массивная деталь размещена на рамке прямо над спусковой скобой. Отомкните магазин. Поверните её вниз по часовой стрелке на 90 градусов. Теперь затворная рама может быть снята по своим направляющим движением в сторону дульного среза. Неполная разборка завершена.
9) Магазин! Он не столь ошеломляюще громаден, как Desert Eagle'овский, но по прежнему вполне достойный по внутреннему объему резервуара. Газа хватает по разному, в зависимости от разных исходных, но как мне кажется выстрелов на 38-40 должно хватить.
В магазин влезает 25 шаров, один без проблем можно носить в патроннике, учитывая особенность СИГа.
Сам магазин как и положено металлический. Он зачем-то выполнен из двух частей, и точка их соединения опоясывает его вокруг. На корпусе присутствуют надписи "Sig Sauer 9mm" и "Made In Japan". Интересно, что металлическая пятка магазина выполнена расширенной, т.е. слегка удлиняет длину рукояти без особой нужды. Внутри её нижняя часть не литая на всем объеме как у Беретты, а полая, представляя из себя только окантовку. Подаватель магазина мне показался острым и не очень удобным для заряжания через расширенное окошко внизу. Но это дело вкуса, полагаю. Губки магазина пластиковые и тонкие - не столь массивные как на других пистолетах. Бережное отношение рекомендовано.
10) Кнопка "безопасный спуск курка". Данная "фича" многих пистолетов SIG, находится рядом с затворной задержкой и чуть выше кнопки магазина - по сути, всё важное всегда под рукой! Потяните рычажок вниз, и взведенный курок переместится в положение "полувзвод". Случайный выстрел в данном положении исключен(в Airsoft варианте такой угрозы нет и вовсе). Усилие спуска будет равно таковому у пистолета с невзведенным курком. Механического предохранителя, в привычном понимании у данного пистолета нет. Как использовать это? Дошлите шар в патронник и нажмите на безопасный спуск. Хранить или носить пистолет в таком положении вполне удобно, ведь никаких внутренних напряжений конструкция не испытывает. В случае возникновения внезапной угрозы - прилёт алиенов и т.п. - прицельтесь и нажмите на спусковой крючок - пистолет штатно выстрелит, хотя первый выстрел и придется смириться с высоким усилием спуска. Далее стрельба пойдет самовзводом. Если ситуация стабильна, но заставляет Вас быть настороже - вместо этого просто взведите курок большим пальцем заранее. Также безопасный спуск может применяться после окончания стрельбы из соображений обычного соблюдения техники безопасности. Всё важное просто.
11) К особенностям пистолета также нелишне будет отнести наличие изначально встроенного подствольного крепления на рамке для любых аксессуаров. Оно стандартно и без проблем пример, например, фонарик. Это удобная и полезная вещь.
Интересно, что в таком пистолете как SIG Sauer присутствует и незадокументированная фича - механический "предохранитель". Активируется он так. Посмотрите на правую сторону пистолета. Видите ось кнопки разборки? Надавите на нее большим пальцем руки. В нажатом состоянии данная ось блокирует спусковой крючок на определенном этапе хода.
Так, получилась "портянка", ну да надеюсь простят. Краткость не относится к числу моих неисчислимых талантов)))

Некоторые заметки о конструкции.
Затворная рама по всей видимости не имеет металлических точек контакта с направляющими на рамке - всё в пластике. На рамке таковые имеются, но лишь в задней её части. Как и во всех пистолетах фирмы Tokyo Marui, внешний пластиковый корпус скрывает металлическую конструкцию основных узлов. Паз затворной задержки пластиковый и не имеет никаких особых металлических средств усиления от контакта с металлической затворной задержкой. Однако пока он держится :).
Странно, но во всех точках особых следов износа не наблюдается, пистолет работает нормально, хотя настрел нормальный. Мне почему-то кажется, что эта штука способна несмотря ни на что прослужить очень долго.
Hop-Up есть, и он регулируемый. Для настроек его потребуется неполная разборка.
Кстати, давно хотел попросить разъяснить мне назначение небольшой выемки на затворах различных пистолетов - она находится на левой стороне, левее затворной задержки ближе к дульному срезу и похожа на полукруг. Вероятно она играет какую-то роль(?) в работе затвора при стрельбе, но мне это пока не понятно. В разборке пистолета она участия явно не принимает. Кто разъяснит, спасибо!

Ну и самое главное - впечатления от стрельбы! Стрелять из данного пистолета мне однозначно понравилось. Для стрельбы во всех случаях использовался "мягкий" грин газ для японских пистолетов. Отдача приятна и энергична, хотя её и не нельзя сравнить с некоторыми самыми мощными в этом отношении пистолетами. Звук от выстрела короткий и звонкий, хлесткий. Мощность трудно оценить, но она вполне вероятно равна другим пистолетам, и достаточна, чтобы оппоненты вскрикивали, от восторга, при точных попаданиях. Скажу про точность. Она весьма высока, по моим личным меркам. Обстоятельства как всегда позволили мне испытать пистолет дома, на максимальной дистанции около 8-9 метров, и оценка будет привязана к ней. Стрельба по стандартной маруйской мишеньке показывает разброс попаданий в среднем в окружность диаметром 5-6 см - естественно, делая скидку на то, что стрелок я не очень хороший. Дырки в мишенях определенно радуют!

Итог будет таков. Моё мнение о нём однажды уже было сформировано. И с тех пор оно не изменилось. Этот пистолет, не обладая звериным очарованием, светится скорее прохладной швейцарской практичностью, голубой аурой удобства. Он продуман, не доставляет проблем, и не подведет Вас, хотя и проиграет все конкурсы красоты.

Вот и всё. Пожалуй, сказать об образце больше нечего. Так или иначе, этот обзор подошел к концу. Как и всегда, я выражу надежду, что он поможет кому-то, ответит на некоторые вопросы.
Всем удачи и приятных новостей в жизни!!!









thor_nsk 14-01-2013 17:53

Наконец-то появился обзор моего любимого пистолета )) И есть несколько комментариев. Накладки фиксируются не только двумя винтами каждая, а еще металлическим штифтом "в тренчике".
Мушка и целик снимаются достаточно просто. Блоубэк-узел держится на двух винтах именно на целике и больше ни на чем. Настоятельно рекомендую периодически проверять состояние этих винтов. Они имеют привычку выкручиваться.

quote:
Originally posted by hessian:

Кнопка отъятия магазина металлическая и слегка вытянута по эллиптической форме - промахнуться сложно. Она имеет горизонтальные насечки. Дополнительно форма накладки рукояти в этом месте слегка изменена, и поэтому пальцу еще проще отыскать кнопку. Кнопка на данном пистолете сугубо односторонняя.



Извини, не согласен. Кнопка элементарно переворачивается слева направо. Об этом же говорит выемка на магазине. Еще есть одно неудобство связанное с формой накладки рукояти рядом с кнопкой изъятия магазина. Большой палец удобно располагается вдоль изгоба накладки и точнехонько попадает на кнопку при хвате одной рукой. И если сильно сжать рукоять при стрельбе происходит нажатие кнопки и магазин срывается с замка. Это актуально для людей с длинными пальцами (для меня например).
quote:
Originally posted by hessian:

Кстати, давно хотел попросить разъяснить мне назначение небольшой выемки на затворах различных пистолетов - она находится на левой стороне, левее затворной задержки ближе к дульному срезу и похожа на полукруг. Вероятно она играет какую-то роль(?) в работе затвора при стрельбе, но мне это пока не понятно. В разборке пистолета она участия явно не принимает.



Вот как раз в разборке-то и принимает участие. Именно по этой выемке "проходит" "рычажок для неполной разборки" когда затвор в крайнем заднем положении.

Я данный пистолет переодел в металл. Получилась конфетка ))

hessian 14-01-2013 22:38

Спасибо за уточнения! Сейчас посмотрел, да, вы правы. На магазе действительно предусмотрены выемки с двух сторон).
Стрельба одной рукой, мне кажется, как правило не используется поскольку она менее стабильна. Но для тренировок, в спокойной обстановке она полезна. Попробуйте использовать хват, при котором большой палец согнут пополам и прижимает рукоять сбоку - для меня например он стандартный для пистолетов всех типов.

Я бы тоже переодел, только боюсь получится еще столько же по деньгам...
А как и на чем он стреляет в металле, если не секрет? Нужно ли что-то внутри под это тоже менять?

thor_nsk 14-01-2013 22:51

Я обычно тоже стреляю двуручным хватом. Про стрельбу с одной руки просто написал, что неудачное совпадение места положения кнопки и "направляющей" для большого пальца на накладке.
Про переодевание... Да, процедура не из дешевых. К тому же у Зига еще и весьма трудоемкий напилинг предполагается при переезде в металлический затвор. Стреляет так же грин-газом. Ultra Power Gas тоже можно использовать без проблем. Если камеру ББ заменить на более прочную, то можно что-нибудь по-мощнее зарядить. Но я за мысами не гонюсь. Вот результаты стрельбы после переодевания в металл:

На втором графике, на первой заправке магазина, как раз было 3 недосыла шара из-за нажатия кнопки экстрактора магазина. При этом затвор проходил полный цикл движения назад-вперед, а досылатель скользил по шару сверху. Плюс к этому пластиковый подаватель в магазине зацепился за острый край прямоугольного окна корпуса магазина, через которое предполагается производить зарядку шаров в магазин. Поэтому зафиксировано меньше выстрелов. Надо либо заряжать не более 19 шаров, либо подточить края этого самого окна. У меня два магазина и у обоих эта "болезнь". УСМ стоковый, только возвратная пружина стоИт 150%

T[]RK 15-01-2013 22:36

Не судите строго, просмотрел мельком и не заметил, чтобы упомянули одну важную деталь - имитацию ударника в затворе. Проверить это достаточно просто, нужно взвести курок. Альтернативный способ заключается в том, чтобы медленно отвести затвор назад (без усилия) и пройдя несколько миллиметров затвор остановится (он упрётся в курок).

Итого, что получается: затвор прошёл расстояние, но пистолет не взвёл. Это и есть "вырезанный" ударник.

Вернули его совсем недавно, но не Tokyo Marui, а Prime наборчиком деталюшек.

thor_nsk 16-01-2013 15:30

quote:
Originally posted by T[]RK:

и не заметил, чтобы упомянули одну важную деталь - имитацию ударника в затворе.



Мда, имитация )) Без этой вставки, которой нет ни в оригинале ТМ, ни в одном комплекте ништяков, попробуй догадайся, что "имитировали" с помощью 5мм пустого пространства перед курком. А так да, добавляет антуражности и прикручивается к целику через раму ББ.

hessian 16-01-2013 20:24

quote:
Originally posted by thor_nsk:

thor_nsk



Спасибо. Насчет металла еще думаю. Лично мне в каком то смысле пластик даже удобнее. И к этому уверенность в надежности. Ведь сохранены условия под которые рассчитывался блоубэк.
quote:
Originally posted by T[]RK:

T[]RK



Кстати да :). Я это пропустил, видимо потому что, вообще, не очень уж часто такая имитация в гбб встречается. Обычно лишь поверхностно обозначено, в лучшем случае.

thor_nsk 17-01-2013 10:49

Если пистолет покупался для игры, то металл противопоказан. Если для висения на стене и редких стрельб (мой случай), то без переодевания не обойтись ))

quote:
Originally posted by T[]RK:

Вернули его совсем недавно, но не Tokyo Marui, а Prime наборчиком деталюшек.



Не подскажешь полное название ништяка? Никак найти не могу.

T[]RK 17-01-2013 23:10

quote:
Originally posted by thor_nsk:
Не подскажешь полное название ништяка? Никак найти не могу.

Подскажу:

Prime Dummy Firing Pin (Type 2)
http://www.airsoftglobal.com/s...oducts_id=15323

Есть тип 1 и тип 2. Чисто эволюционная разница, а не альтернатива. Брать тип 2.

hessian 19-01-2013 15:03

quote:
Originally posted by thor_nsk:

Вот как раз в разборке-то и принимает участие. Именно по этой выемке "проходит" "рычажок для неполной разборки" когда затвор в крайнем заднем положении.
Я данный пистолет переодел в металл. Получилась конфетка ))



Странно, но ведь разборка делается при закрытой затворной раме. Или на огнестрельном Сиге разборка возможна только во взведенном положении, и данная выемка попала на airsoft из соображений внешнего соответствия?

thor_nsk 20-01-2013 16:05

quote:
Originally posted by T[]RK:

Prime Dummy Firing Pin (Type 2)



Благодарю.
quote:
Originally posted by hessian:

Странно, но ведь разборка делается при закрытой затворной раме. Или на огнестрельном Сиге разборка возможна только во взведенном положении, и данная выемка попала на airsoft из соображений внешнего соответствия?



Никак нет. У моего зига провернуть рычажок можно только когда эта выемка непосредственно над рычажком. В других положениях не проворачивается и, следовательно, затвор снять нельзя. Рычажок элементарно упирается в затвор.
У меня есть еще и хард-зиг, и у него то же самое.

Вот ссылка на разбор огнестрельного Sig'а http://www.youtube.com/watch?v=9AZyngxd37s
Ну и несколько фоток моего переодетого зига:


hessian 20-01-2013 17:35

quote:
Originally posted by thor_nsk:

thor_nsk



Изучил вопрос, 9мм P226 действительно разбирается в положении "на затворной задержке", выемка служит этой цели.
На TM P226 общая геометрия рычажка для разборки отличается от таковой у оригинала. Его крайняя левая грань имеет более скругленную поверхность, а также ширина на 1-1,5мм уже, чем прародителя. Вращаясь на своей оси, он не задевает части затворной рамы. Это позволяет свободно разбирать данный пистолет в не взведенном положении. Самурайская хитрость. Зачем, только?
Спасибо за фотки, СИГ более чем достойный! А хард-версия немного необычно выглядит. У него что ли там неавтоматический предохранитель заместо безопасного спуска? На вид напоминает кольтовский.

thor_nsk 21-01-2013 16:11

quote:
Originally posted by hessian:

А хард-версия немного необычно выглядит.



Это 226 X-Five Tactical.. И да, он с предохранителем.
http://www.sigsauer.com/Catalo...e-tactical.aspx

hessian 21-01-2013 23:06

Жаль, что не найти в аирсофте P220...

thor_nsk 23-01-2013 19:52

как это не найти?!
http://www.uncompany.com/pageproductdetails.asp?prodid=2238
http://www.airsoftglobal.com/s...products_id=743
http://www.redwolfairsoft.com/...fense_Force.htm
Правда в первых двух он закончился.

hessian 23-01-2013 20:12

Знаю, увы это малодоступно. Я был бы рад, если бы данную, и некоторые другие модели производила какая-нибудь Токио Маруи, в жизнеспособном и сопровождаемом виде.

Кстати, небольшой интересный момент. Согласно видео разборки, блок ствол-затворная рама на СИГе выполнен отъемным как единое целое, на первом этапе неполной разборки. Это связано с несколько видоизмененной схемой его запирания, по отношению к стандартному браунинговскому(возможно я что-то описываю безграмотно :), не силён увы). Таким образом аирсофт невольно копирует этот момент в огнестрельном пистолете)).

Android965 25-01-2013 12:22

Осилил. Не такая уж и "портянка" (реальная портянка длиннее :)).
Отражено немало эксплуатационных моментов, и, что похвально, проанализировано.
Единственное замечание - распространённая терминологическая неточность: у пистолетов с автоматикой, построенной по схеме со сцеплённым затвором при коротком ходе ствола, таки ЗАТВОР, но не затворная рама. Она (в подавляющем большинстве случаев) есть только у систем с газовым двигателем (и отводом пороховых газов через поперечное отверстие в стенке ствола), а также небольшого числа неавтоматических магазинных винтовок, у которых стрелок посредством поступательного перемещения затворной рамы открывает/закрывает поворотный затвор (по такой схеме функционирует охотничий карабин Browning Acera, ЕМНИП).

quote:
Originally posted by hessian:

Внешность пистолета консервативна, и как-то по-своему серьезна.


По дизайну согласен: "Quadratisch, praktisch, gut" :). При этом кубизм монументальный и интеллигентный, не отдающий мрачноватой "тевтонской сумрачностью" :), как, ИМХО, у Glock'ов. Но это всё же особенности огнестрельных оригиналов (точнее, заслуги их создателей :)).

quote:
Originally posted by hessian:

Обстоятельства как всегда позволили мне испытать пистолет дома, на максимальной дистанции около 8-9 метров, и оценка будет привязана к ней. Стрельба по стандартной маруйской мишеньке показывает разброс попаданий в среднем в окружность диаметром 5-6 см


Вопросы чисто из академического интереса:
1) Из какого положения проводилась стрельба?
2) Каким образом фиксируется ствол в рамке?

По второму поясню: исходя из опыта эксплуатации TM Colt M1911A1, TM Hi-Capa 4.3/5.1, TM Glock-17, TM FN 5-7 я сделал вывод, что стабильность позиционирования ствола в рамке (именно самого стволика с корпусом Hop-Up) влияет на кучность пистолета.
Из перечисленных мной пистолетов, пожалуй, лучший результат показал FN 5-7 : при стрельбе в полевых условиях (редкий слабый ветерок, +14...+15 по Цельсию) с мягкого упора средний поперечник рассеивания (шар 0,25 г, Ultrair Power Gas) на дистанции 10 м составил 40 мм (лично мой лучший результат).
Ствол же у 5-7 фиксируется, как минимум, 5-ю связями:
1) Паз в корпусе Hop-Up входит в зацепление с поперечным штифтом в рамке;
2) П-образная рессора воздействует на корпус Hop-Up в направлении "вперёд";
3) Замыкатель подвижной системы ограничивает перемещение корпуса Hop-Up спереди;
4) Возратная пружина воздействует на корпус Hop-Up в направлении "назад";
5) Резиновое колечко на дульной части контрит внешний стволик относительно затвора, при этом контрится и внутренний (он у 5-7 практически беззазорно "сидит" во внешнем).
Кольтоиды если и отставали, то не сильно (мишеней не сохранилось) - у них стволик хорошо фиксируется поперечным штифтом (он же ось ЗЗ).
А вот G-17 выглядел как-то бледнее: сзади - ступенчатый зацеп, впереди - подпружиненная в вертикальной плоскости пластинка. Всё это - с зазорами, которые по мере износа чуть увеличились. Не сказать что G-17 так уж сильно хуже, но всё же некоторая разница ощущалась.

quote:
Originally posted by hessian:

"SIG Sauer. Не подведет Вас даже в Аду." ?Когда читаешь это, ассоциации почему-то с обложкой того самого, дискетного издания, ещё первого Doom'а.


Потешный маркетинг, брутальный и пафосный :).
Тоже сразу ДУМЪ вспомнил :).

hessian 25-01-2013 08:05

quote:
Originally posted by Android965:

Единственное замечание



ОК :)
quote:
Originally posted by Android965:

Вопросы чисто из академического интереса:
1) Из какого положения проводилась стрельба?
2) Каким образом фиксируется ствол в рамке?



1) Стрельба велась из положения стоя, двумя руками. Была попытка изобразить "израильскую" стойку и хват.
2) Здесь сложнее..На каком принципе держится внутренний стволик во внешнем я не имею представления, но он абсолютно не люфтит(может это и норма, но на KSC Glock 18, например, наблюдал обратное, вопреки ожиданиям). Со стороны дульного среза он по всей видимости упирается в имитацию нарезов и плотно удерживаеся ими.
Внешний стволик свой казеной квадратной частью по крайней мере по внешнему виду весьма уверенно запирается за вырезы в затворе(посмотрите на Ваш Glock 17 - очень похоже).
Дальше чисто мои предположения, т.к. визуально наблюдать трудно. Зацеп внизу затвора, на который упирается ось возвратной пружины, своей нижней квадратной частью должен упираться в деталь-нишу в рамке пистолета, которая в оригинале держится на оси рычажка разборки и оси спускового крючка, и изывается при полной разборке. Люфтов затвора в пистолете нет практически вообще. Насчет хоп-апа я ничего сказать не могу. Я его по-прежнему даже не видел глазами :) так как такими вещами я занимаюсь только когда сломается и надо конкретно лезть внутрь, а Маруй у меня пока ни один не ломался.
Вот пожалуй все соображения, которые могу Вам ответить по этому поводу. Возможно если знать где должен смотреть, смогу дать более информативный ответ.

Android965 25-01-2013 09:49

quote:
Originally posted by hessian:

На каком принципе держится внутренний стволик во внешнем


По сути, внутренний стволик служит направляющей для перемещения внешнего ствола, ход которого ограничивается путём взаимодействия выступов на корпусе Hop-Up и пазов на "казённике" внешнего ствола.
Между самим стволиком и внешним пластиковым "бутафорским" стволом так или иначе есть небольшой зазор для обеспечения свободного перемещения последнего относительно внутреннего стволика - он-то у Маруйских пистолетов, изображающих схему запирания квадратной казённой частью за экстракционное окно, при выстреле неподвижен.

quote:
Originally posted by hessian:

Внешний стволик свой казеной квадратной частью по крайней мере по внешнему виду весьма уверенно запирается за вырезы в затворе


У Airsoft'а это, КМК, влияет меньше в силу вышеупомянутых зазоров между внешним и внутренним стволами. У настоящего-то пистолета ствол монолитный, единый и неделимый :) - там требования к прецизионности и повторяемости его взаимодействия с затвором выше, т.к. от этого зависит кучность.

quote:
Originally posted by hessian:

Зацеп внизу затвора, на который упирается ось возвратной пружины, своей нижней квадратной частью должен упираться в деталь-нишу в рамке пистолета, которая в оригинале держится на оси рычажка разборки и оси спускового крючка, и изывается при полной разборке.


На первый взгляд, напоминает TM G-17. А смотреть так: произвести неполную разборку и исследовать конфигурацию нижней части корпуса Hop-Up и ответного посадочного места в рамке.
Вот, например, ствол TM G-17 в сборе:
http://i2.guns.ru/forums/icons...0765/765184.jpg
(фото позаимствовано отсюда: http://guns.allzip.org/topic/107/230736.html )
Хорошо заметны паз на корпусе Hop-Up слева от его колеса и зуб-зацеп справа - эти элементы в основном и отвечают за фиксацию ствола в рамке (помимо них, есть ещё боковые борта-направляющие).

hessian 26-01-2013 12:29

Я думаю, блок затвора кроме нескольких своих направляющих, фиксируется с рамкой посредством контакта задней части направляющей возвратной пружины и оси рычажка разборки(в "закрытом" положении его ось стоит вертикально и представляет собой прямую вертикальную грань).
Во-вторых, на внутренний стволик в сборе воздействует с обратным вектором возвратная пружина, а сам он цепляется за металлические пазы-рельсы расположеные примерно по бокам от выпускающего газового раструба(х.з. как правильно назывется, вроде читал но забыл). Также на неё воздействует подвижное сцепление через диагональный паз с внешним стволиком. Его хорошо видно на фото.
В третьих, на внешний стволик воздействует вышеназванный момент сцепления с казеной частью внутреннего стволика с сборе - через диагональный паз. Соответственно в сцепленном состоянии все силы описанные в пункте 2 должны воздействовать и на него. Также внешний стволик в поджатом возвратной пружиной виде твердо сцепляется за вырез во внешней части окна выбрасывателя затвора.
Внутренний стволик подвижен во внешнем стволике, и ограничен в движениях в продольной оси посредством прикрученной массивной казеной части.
Таково моё понимание конструкции этого пистолета.
.