Мр-654 в AirSoft

ivanh00ev
на досуге попробовал реализовать данный проект , вот что получилось
видео
Ч1
.
Ч2 отстрел
.

stano4nik
Зачёт! Я таких тоже 4 шт. запилил,ещё осенью. 0,2 шаром вообще под 200 вышло. Забавно было смотреть,как шар пролетает метров 70-100 и уходит не вниз,а вверх за лес))) Не вру ни грамма.
ZZton
На сколько шутов хватает баллончика?
ADF
stano4nik
...Забавно было смотреть,как шар пролетает метров 70-100 и уходит не вниз,а вверх за лес)))

Забавнее будет, когда коллеги-страйкболсты, согласно одному из первых требований безопасности на играх, проверят оружие на его же владельце с близкого расстояния.

Hammerhead
ADF

Забавнее будет, когда коллеги-страйкболсты, согласно одному из первых требований безопасности на играх, проверят оружие на его же владельце с близкого расстояния.

У разных страйкболистов разные коллеги 😊 Может этим нравится? В некоторых регионах страйкбол такой, что в качестве сайдарма носят травмат.

Сколько-то лет назад был проект переделки 654-го в GBB, причем очень оригинально - механизм Blowback был в глушителе. Из глушителя назад выезжал толкатель.

ADF
Угу. Или страйкбол с настоящими ружьями 12К. Патрон - жевело, пара гранул похера и десяток шариков 6мм. А чо? Аутентичность 146% 😊
gross kaput
Кто-нибудь объснит мне смысл данной темы? 654 народ переделывал еще на заре айрсофта в России - т.е. это ни разу не новость и не изобретение топикстартера, точно так же еще в далекие-лохматые года подобные переделки были запрещены на играх из-за их не предсказуемости, даже при сниженной н/с. Так в чем прикол? автор похвастаться решил?
ZZton
gross kaput
654 народ переделывал еще на заре айрсофта в России .....Так в чем прикол?
На вес и материал шарика посмотри...
John JACK
ZZton
вес и материал шарика
А на раздел, в котором тема?
Давайте ещё в ПГВ тюнинг мурки под жевело опишем.
ZZton
Няша,у них движитель,толкающий снаряд абсолютно разные
John JACK
А уровень подхождения под тему раздела абсолютно одинаковый.
Как расточка мурки не пневматика, так и расточка 654 не эйрсофт ни в коем виде. Было бы это дело в пневматическом разделе, название сошло бы за иронию. Тут же как бы предполагается, что обозревают девайсы, из которых стреляют по друзьям.
gross kaput
ZZton
На вес и материал шарика посмотри...
И что? для вас аллюминевые шары новость? или что 654 переделанный под 6мм будет давать 200м/с 0,2 шаром?
John JACK
А на раздел, в котором тема?
+, дядя разделом обшибся ему в пневматику надоть, ну или если так хочеться в айрсофте тему сосздавать то пущай тогда выложит видео с выстрелом из данной вундервафли в себя любимого, пускай даже не в упор а метров так с 5.
Мазекин77
Нормально получилось.
stano4nik
проверят оружие на его же владельце
Уважаемый,я не совсем ещё с ума сошел,и правила страйка знаю прекрасно и чту.3 из 4-х делались для любителей шашлычного плинка по заказу,над 4-м работаю над придушением клапана.
дядя разделом обшибся ему в пневматику надоть
Там,кстати,такие в продаже всплывали.
Мазекин77
Если добится приемлимой и стабильной скорости то почему бы и нет?
Нет нормальных Макаровых страйкбольных(((
alien79
тоесть клапан для газу обрабатывать не стоит?просто поменять трубу и перевести габариты магазина под 6мм?и фсё?
Haseo
Мазекин77
Если добится приемлимой и стабильной скорости то почему бы и нет?
Потому что общепринято в нашем страйкбольном сообществе - переточку из пневматики на игры не допускают.

Мазекин77
Нет нормальных Макаровых страйкбольных(((
http://strikeup.ru/blog/3887.html

John JACK
Из ЭТОГО даже отдалённо нормальный страйкбольный макаров не сделать.
И гораздо более нормальные уже давно есть.
ADF
Мазекин77
Если добится приемлимой и стабильной скорости то почему бы и нет?

Да использовались переточки в страйке, использовались. И продолжают - в порядке штучных случаев и всегда путем ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО согласования с организаторами. Если переделка аккуратная и безопасная - почему нет?

И конечно-же не без проверки оружия - на жопе владельца 😛

John JACK
ADF
Если переделка аккуратная и безопасная - почему нет?
Потому что НЕЛЬЗЯ.

А что можно если очень хочется — уже другой разговор. Для форума и среднего юзера/игрока/тюнингатора всё просто: нельзя.

ADF
John JACK
Для форума и среднего юзера/игрока/тюнингатора всё просто: нельзя.

Да, но.

Пусть лезут, но помнят: что независимо от допуска девайса к игре, вероятность его проверки на жопе аффтора по факту приноса на полигон - близка к 100%. И это хорошо: а то некоторые не разумеют, что при уже "всего" 2 Дж - пластиковый шар так и норовит под кожу залезть, а уж при 3х - новая дырка в сраке весьма вероятна 😀

Hammerhead
John JACK
Потому что НЕЛЬЗЯ.

А что можно если очень хочется - уже другой разговор. Для форума и среднего юзера/игрока/тюнингатора всё просто: нельзя.

Это очень трудно бывает объяснить, особенно если чел в страйкбол приходит из какой-нибудь разновидности сталкера или хардбола, где МР654 юзать можно или даже нужно.

Lis-biker
алюминевый шар более травматичен, чем пластиковый, 200 мысов... будет пробивать джинсы насквозь, так что .. ну его нафиг, в снайперке при хорошей точности было бы интересно.
John JACK
Hammerhead
Это очень трудно бывает объяснить
Вот поэтому переточки и НЕЛЬЗЯ без всяких объяснений.
ADF
Lis-biker
алюминевый шар более травматичен, чем пластиковый, 200 мысов.

С близкого расстояния в условиях равной энергии - с точностбю наибарот. Алюминиевый будет лететь медленно, мясо будет успевать спружинить. А вот пластиковый на 200 м\с запросто дыру в комке и мясе сделать сможет. И сделает с высокой вероятностью.

Hammerhead
Lis-biker
алюминевый шар более травматичен, чем пластиковый, 200 мысов... будет пробивать джинсы насквозь, так что .. ну его нафиг, в снайперке при хорошей точности было бы интересно.
Совсем не интересно. Ствол засирает после нескольких выстрелов. Вес у этих аллюминиевых шариков тоже не очень снайперский. что-то около 0.3
Hammerhead
ADF

С близкого расстояния в условиях равной энергии - с точностбю наибарот. Алюминиевый будет лететь медленно, мясо будет успевать спружинить. А вот пластиковый на 200 м\с запросто дыру в комке и мясе сделать сможет. И сделает с высокой вероятностью.

Только с учетом того, что переточенный МР - это не спринг, зависимость скорости от веса шара может быть и не линейной. Как то давно достался мне по случаю ППК 6мм. Практически клон умарекса. Так вот 0.2-шариком там было что-то типа 140 м/с. Зарядил тяжелый, замерил - 200 8-\ Хрон обычный, не рамочный, так что может врать при газовом выхлопе. Потом посмотрел, что шарик этот пробил всю смятую газету в коробке, служившей улавливателем, пробил накидку на кресло, обивку кресла, поролон, оргалит и оставил вмятину в стене 😊
Глетчеры, которые сейчас продаются, устроены так же. Фактически они конструктивно - те же переточки. Думаю из них тоже можно выжать дури дофига. На играх у нас их не контролируют, но на пистолетки не допускают.

ADF
Если не ошибаюсь, тот ППК в 6мм не для страйкбола задумывался, а для сумеречных невнятных целей.
Как китайские гопники купленые из-под полы МР-654 (в китае пневматика для граждан запрещена гхерам) - считают за травмат и носят с собой в надежде пострелять при случае в супостата 😀
John JACK
Hammerhead
Фактически они конструктивно - те же переточки. Думаю из них тоже можно выжать дури дофига.
Насколько я помню, у них таки клапан помельче.
Но главное, у глетчеров есть досылание шарика с ствол и даже какой-никакой хопап. А главный недостаток переточек, и особенно из убогого МР-654, это даже не мощность, а полное отсутствие точности. Из-за идиотской конструкции с выстрелом прямо из магазина, да. Мелкий стальной шарик легче проходит переходы и ступеньки, и даже если закрутится, сила Кориолиса на него влияет слабо. Лёгкий пластиковый или алюминиевый и закрутится сильнее, и отклонится от этого дальше.
Лишняя мощность, отсутствие точности — в итоге переточка годится только чтобы изготовитель застрелился в жопу.
ivanh00ev
Прикольный срач развелся.... Сейчас работаю над уменьшением дури и довода ее до состояния страйкбольных братьев.
Так что все норм, в Страйке жить будет 😛, не такие проекты до ума доводили
Hammerhead
John JACK
Вот поэтому переточки и НЕЛЬЗЯ без всяких объяснений.
Вот видишь, " в Страйке жить будет". Я же говорю - трудно объяснить 😊
Hammerhead
ivanh00ev
Прикольный срач развелся.... Сейчас работаю над уменьшением дури и довода ее до состояния страйкбольных братьев.
Так что все норм, в Страйке жить будет 😛, не такие проекты до ума доводили

Чтоб жил в страйкболе, нужно чтобы ни при каких условиях, ни в жару, ни тяжелым шариком, ни при стрельбе магазином вверх, ни со свежего баллона, ни при совокупности всех этих и еще других условий выстрел этого пистолета не разбивал самые дерьмовые китайские очки - это первое условие. Второе - изделие должно быть промышленно изготовлено в 6мм калибре. То есть на заводе. И в третьих , ну это уже придирка, изделие должно быть из легких сплавов или пластика. Не спрашивайте, что это такое, но так правила написаны. При всем уважении к Вашему умению Вы не сможете это сделать на базе мр654к. Либо результат впишется в правила какой-то друго игры, не страйкбола. Хотите -могу отослать к первоисточнику.

John JACK
Hammerhead
Либо результат впишется в правила какой-то друго игры, не страйкбола.
Занудства ради, Правила Страйкбола со всеми подробностями вроде ограничения силы света тактических фонарей сотней люменов относятся только к одной уютненькой организацийке, а далеко не к всему миру и даже не ко всему русскоязычному сообществу. А раздел называется Airsoft, что есть лишь класс оружия (не-оружия), предназначенного для стрельбы по друзьям.
То есть быть мудаком законы не запрещают, просто как-то нехорошо и в обществе не принято.
ivanh00ev
Сейчас работаю над уменьшением дури
А над улучшением точности и особенно стабильности скорости? Переточки на углекислоте коварны тем, что вроде бы задушенный клапан может взять и пёрнуть со всей пролетарской ненавистью после доставая из трусов, тряшения пистолета вверх ногами или просто на свежем баллоне в жаркую погоду. В пневматике это просто промах, в эйрсофте — травма.

И главное, непонятно нахрена. Просто дурострел из МР-654 с картечиной — понимаю. Переделка 654 в блоубек или ПЦП с досыланием — понимаю. Тупую переточку под 6 мм шары — не понимаю. Вроде автор рукаст и мозговит, а не шестнадцатилетний школьник в две тысячи небольшом году.
Здесь это жить будет только потому, что всем насрать, в том числе модераторам.

ADF
ivanh00ev
...в Страйке жить будет...

Ты сам-то в страйк играешь?
Вот не зря товарищи намекают: не надо лезть в чужой монастырь со своим уставом.
Растачиваешь-переделываешь - отлично, многие любители пневматики этим занимаются.
Но нести переделаное в коллектив, где стреляют по людям - отказать!

PS: ладно в лохматые 90-ые и ранние 2000-ые, когда эйрсофт нормальный был дорог и хрендостать, школьники да нищеброды от скуки 654-ые растачивали. И даже на базе более дешевых 651-х шаромете умудрялись делать. Но сейчас то что за патологический чёс? Изначально страйкбольных пистолетов, причем с качеством внешней выделки на две головы выше железного 654, нынче как говна за баней в магазинах и ценники самые что нинаесть доступные. Мало денег - берешь тайваньца, побольше - ыпонца. И затем безопасно и с удовольствием идешь стрелять по задницам товарищей.

Мазекин77
Технологию изготовления в студию. Чем и как сверлили-точили-пилили?
СВДшник
Мазекин77
Технологию изготовления в студию. Чем и как сверлили-точили-пилили?
http://www.аir-gun.ru/social/readtopic/2304

http://www.strike-ball.ru/forum/viewtopic.php?p=60409

ivanh00ev
Друзья мои. Переточить может любой дома на коленке, а сделать "правильную" конверсию в Soft с соблюдением норм - может далеко не каждый... Видел я пару переделок, в руки брать противно, НО : Да стреляют, Да в 6мм. Но назвать это Soft приводом было нельзя!

Сегодня проводил сравнительный отстрел изделий gletcher, KWC, 654
Мой опытный образец, ничуть им не уставил в точности боя на 5м и 10м.
Да Скорость у 654 выше, но это временное явление которое я исправлю в ближайшие дни. Хоп опробую и посмотрю что выйдет.

Мазекин77
ivanh00ev
сделать "правильную" конверсию в Soft с соблюдением норм
Ждем ждем.
John JACK
ivanh00ev
Но назвать это Soft приводом было нельзя!
Да, газовый пистолет действительно нелегко назвать электропневматическим, с пружинкой и шестерёнками.
ivanh00ev
ничуть им не уставил в точности боя на 5м и 10м.
Тяжёлыми шарами? Отсутствие хопапа и произвольное вращение снаряда начинают работать обычно чуть дальше, особенно на большой скорости. Но как начинают, шар летит уже конкретно вбок.
ADF
Путает эйрсофт-пистолет с приводом - ну, точно, "в чужой монастырь..."
Hammerhead
ivanh00ev
Друзья мои. Переточить может любой дома на коленке, а сделать "правильную" конверсию в Soft с соблюдением норм - может далеко не каждый... Видел я пару переделок, в руки брать противно, НО : Да стреляют, Да в 6мм. Но назвать это Soft приводом было нельзя!

Сегодня проводил сравнительный отстрел изделий gletcher, KWC, 654
Мой опытный образец, ничуть им не уставил в точности боя на 5м и 10м.
Да Скорость у 654 выше, но это временное явление которое я исправлю в ближайшие дни. Хоп опробую и посмотрю что выйдет.

Если Вы запилите нормальную (magna) блоубячную систему в корпус мр654 и сопроводите это грамотной конструторской и технологической документацией, вы сделаете Большое Дело. Возможно даже какие-нибудь китайцы его хорошо оплатят. А просто переточка в 6мм из 4.5 интересна только чтоб самого себя развлечь.
ADF
Hammerhead
...А просто переточка в 6мм из 4.5 интересна только чтоб самого себя развлечь.

В смысле садо-мазо? 😊

ivanh00ev
Удушил. получилось 115-120м/с стабильно. для шара 0,2г
Кучность значительно выросла 😊

Сейчас изучаю хоп и как его туды грамотно впихнуть. скорость планирую снизить до 100м/с

ADF
ivanh00ev
Кучность значительно выросла 😊

Так выросла или всё-таки улучшилась? 😊

Мазекин77
Как душили?
ivanh00ev
ADF
Так выросла или всё-таки улучшилась?
Улучшилась. с 14см влево, стала 8см по центру)
ivanh00ev
Мазекин77
Как душили?

Клапаном естественно

Dmitry M
Одно время занимался данным направлением. Даже было несколько образцов на базе МР-а сделаны и один на базе пневматического ТТ. Основная задача была, сделать полностью рабочий образец, с рабочим хопом, разрешённой скорость (90-100 м/с), досылом шарика перед выстрелом и бб. И это было сделано. Основную проблему со стабильностью скорости вылета шарика в не зависимости от состояния баллона тоже решили. Но стоимость работ мягко говоря была не маленькой.
Вот первое видео когда подгоняли скорость под правила страйкбола:

http://rutube.ru/video/4cd6e8d4471c060a51a1fb9c04d72cbf/

Мазекин77
а подробности будут?
ivanh00ev
Dmitry M
Одно время занимался данным направлением. Даже было несколько образцов на базе МР-а сделаны и один на базе пневматического ТТ. Основная задача была, сделать полностью рабочий образец, с рабочим хопом, разрешённой скорость (90-100 м/с), досылом шарика перед выстрелом и бб. И это было сделано. Основную проблему со стабильностью скорости вылета шарика в не зависимости от состояния баллона тоже решили. Но стоимость работ мягко говоря была не маленькой.
Вот первое видео когда подгоняли скорость под правила страйкбола:

http://rutube.ru/video/4cd6e8d4471c060a51a1fb9c04d72cbf/

если не секрет какая была стоимость?

Мазекин77
Ну а подробности то будут? Как,чем,и зачем?
ivanh00ev
Мазекин77
Мазекин77
Это вы кому?
Мазекин77
Наверное вам... Ствол родной рассверливали? Как магазин под шары подгоняли? Как хоп реализовывали? В общем весь процес...
ivanh00ev
Мазекин77
Наверное вам... Ствол родной рассверливали? Как магазин под шары подгоняли? Как хоп реализовывали? В общем весь процес...
стволик пока родной 6-6,05. если одну сторону заткнуть пальцем - шар не выкатывается 😛. короче получилось точно
Головешка и магазин под 6, толкатель шаров пока просто завтулил на больший размер.
Хопа пока нет. еще не придумал как его грамотней туда засунуть. Да и времени пока нет на этот проект.
Мазекин77
А чем ствол сверлили?
ivanh00ev
сверло + высокоточная развертка sandvik
Dmitry M
если не секрет какая была стоимость?

На тот момент в районе 20-ти тыс. получалось.

Вот по нему тема была:
http://airsoftgun.ru/phpBB/vie...=72805&start=50

Установлено было: внутренний стволик с резинкой Хоп Ап + регулятор Хоп Апа
С нуля разработан механизм блоубека ну и по мелочи.

ivanh00ev
Dmitry M
если не секрет какая была стоимость?
стоимость чего?


Блоубека пока нет, задача не ставилось, бужет задача - будет и блоубэк

ivanh00ev
отчитываюсь.

Хоп Ап сделал, скорость с хопом не превышает 120м/с
куча на 12м(больше не было 😊 ) лист А4
Сейчас меня заботит как её улучшить.....

alien79
можно?запилил 654 в 1у зарядку 55 ую.как быть с плечевым упором?
тракторист2010
Расскажу и я.Всем приветик.Переделку делал по тому,что нет нормального,копийного ПМ.Гайку ствола,и ствол точил новые.Хоп сделал просто,вставил кусок ствола от привода,в окошко под валик,вслеил кусок силиконовой резинки,под которую подложил кусочек туалетной бумаги,отрегулировав под определённый вес шара.Метров на 20,в человека попадаю.Стабильных100м.с,добился путём уменьшения диаметра выхода клапана.Боёк одаптировал под боевой курок.В общем очень антуражненько.Для вторички вещь не заменимая,для пистолеток магазин маловат.



ivanh00ev
alien79
можно?запилил 654 в 1у зарядку 55 ую.как быть с плечевым упором?

не понял о чем вы говорите


ivanh00ev
тракторист2010
Расскажу и я.Всем приветик.Переделку делал по тому,что нет нормального,копийного ПМ.Гайку ствола,и ствол точил новые.Хоп сделал просто,вставил кусок ствола от привода,в окошко под валик,вслеил кусок силиконовой резинки,под которую подложил кусочек туалетной бумаги,отрегулировав под определённый вес шара.Метров на 20,в человека попадаю.Стабильных100м.с,добился путём уменьшения диаметра выхода клапана.Боёк одаптировал под боевой курок.В общем очень антуражненько.Для вторички вещь не заменимая,для пистолеток магазин маловат.
[/URL]


[URL=//img.allzip.org/g/107/orig/11013341.jpg]

зачет.

lomaster
очередной макарка
ivanh00ev
шляп силуминовый походу...
тракторист2010
ivanh00ev
шляп силуминовый походу...
Согласен полностью.Но если они купили корпус от 654го и вставили свои потроха,тогда зачёт.
lomaster
тракторист2010
Согласен полностью.Но если они купили корпус от 654го и вставили свои потроха,тогда зачёт.
Купить и в 654 воткнуть потрашки,или изготовить аналогичные
тракторист2010
Честно говоря,хотел бы в свой блоу-бек,но пока чертежей точных не нарыл.
Losevoi
lomaster
очередной макарка

Они ПММ по ходу не видели живьем 😞

lomaster
тракторист2010
Честно говоря,хотел бы в свой блоу-бек,но пока чертежей точных не нарыл.

С классической "софтовой" схемой,сделать ББ на кислоте не получится без изменения длинны магазина

lomaster
Losevoi

Они ПММ по ходу не видели живьем 😞

И это при все их "гибкой" системе производства

11апрель
я когда-то давно сделал такой( страйком уже на тот момент не увлекался) у меня получилось так..
на стальной страйкбольный стволик была нарезана резьба под голову держателя магазина(или как она называется)держалось всё на сотых мм,поверх одевался фальшствол.
ослабление -многие видят в этом проблему)))проблемы нет,я просто одел дополнительную прокладку из рем комплекта на клапан-уменьшив объём газа в камере. Можно вытачить латуневую"таблетку" ,если более аккуратно подходить.
Кучностью я такой похвастаться как автор видео не мог,хотя и ствол был фирмовый 6.02 и длинее в раза 2.но подмечу даже с таким стволом-такой скорости у меня не было.. зато было невнятное и не системное рассеивание кучи-вообщем отстрелять магазин-это как жменю шаров кинуть и из этой кучи пару штук хотят вернутся и отомстить тебе за издевательство.хоп апа не было.
Сейчас вот опять имею мп 654 с правильной бородой и фигурной скобой и вдохновлённый результатом автора -думаю опять запилить..
Nikolay Afanasyev
ivanh00ev
на досуге попробовал реализовать данный проект , вот что получилось
видео
Ч1
[FLASH=560,315,"http://www.youtube.com/v/VewNwL3ep1w"].
Ч2 отстрел
[FLASH=560,315,"http://www.youtube.com/v/jxZZIDCM0IY"].

Добрый вечер! Уважаемый, не подскажешь как шахту магазина переделал под шар диаметром 6 мм?