Обзор Мarui Мk23 SOCOM (fixed slide)

Eros
перемещено из AirSoft


На протяжении почти целого года я читал скупые отзывы владельцев о ТМ Mk23 SOCOM. Большинство из них играют с эйрсофт-оружием не первый год, но отзывы про Мк23 дают только положительные. Лично меня НББ-пистолеты не привлекали никогда - нет в них какой-то изюминки, аутентичность работы автоматики тоже для многих не последнее дело. Но одно дело ощущения от стрельбы, и совсем другое - оружие для игр. Я довольно долго думал над вопросом покупки Мк 23, и, наконец решился.
Надо сказать, что солидный ровный пластиковый кейс в картонном футляре с очень качественной полиграфией, в котором уложены пистолет, глушитель и электронный прицельный модуль, доставляет довольно приятные ощущения, пока везешь его из магазина домой. Но вот когда достаешь все это наружу, начинаешь понимать, что чемоданчик - только оболочка.



Eros
Внешний вид.

Внешний вид Mk23 SOCOM описать очень сложно. Сложно потому, что особо писать не о чем. Очень большой черный пластмассовый пистолет. Пластик - без особых претензий на фактуру металла. Маркировки выполны по принципу 'чтобы были'. Они, конечно, есть. И некоторые из них даже расположены там, где нужно. Но за них глаз не цепляется. Он цепляется за нескрываемую экономию на придании копии сходства с оригиналом. Так, например, мушка и целик отлиты вместе с затвором, причем, чтобы это понять, особо и приглядываться не надо. Под курком очень жалкая имитация ударника. На затворе, правда, только в одном месте видны следы литья, что говорит о качественной его обработке. Фактура внешней поверхности затвора сделана матовой для придания сходства с паркеризованной сталью огнестрела. На самом же деле подобное покрытие больше всего похоже на пластиковые эйрсофт-пистолеты средней ценовой категории, а вовсе не на металл. Если затвор снять, то можно увидеть, что он весьма тонкостенный и легкий, его стенки прогибаются от нажатия. Хотя, с другой стороны, затвор не испытывает никаких ударных нагрузок при стрельбе. Но этот факт положительных эмоций почему-то не добавляет. Затвор можно отвести со скрипом назад, но меньше чем на половину его хода у реального пистолета, если судить по расстоянию от зуба затворной задержки до ее ответного паза в затворе. При этом взводится курок, а легкий затвор с сухим щелчком и тем же скрипом возвращается вперед за счет весьма мощной возвратной пружины. Единственным ответом на вопрос 'зачем на НББ-пистолете сохранена возможность по-куцему передергивать затвор?' является упрощение демонтажа затвора с рамы. Иных же здравых ответов на ум не приходит.



Eros
Рамка Mk23 SOCOM исполнена с еще большей экономией. Она хоть и достаточно прочная, но способна вызвать у любителя оружия стойкую антипатию к данному пистолету. Дело в том, что разряжающий рычаг, отвечающий в огнестрельном прототипе за безопасный спуск курка с боевого взвода, здесь не более, чем муляж, отлитый заодно с рамкой. Уж лучше бы его не было вовсе, так как на копийность эта модель не особо претендует, а функциональную точку зрения ненужная бутафория очень сильно подрывает. Практически по периметру рамы виден особо не скрываемый литьевой шов. В нижней части перед спусковой скобой расположены направляющие для установки навесного оборудования. Размер направляющих стандартен, а закрепить из-за отсутствия поперечных канавок что-либо, кроме адаптированных Mk23 SOCOM приспособлений, не удастся - крепление осуществляется посредством винта, входящего в резьбовое соединение на передней плоскости огромной спусковой скобы. А еще передняя часть рамы вместе с рельсами так же может прогибаться под нагрузкой, как и затвор. На раме так же расположены единственные внешние детали из металла. Это спусковой крючок, затворная задержка, курок, 2 флажка предохранителя и рычаг для извлечения магазина.


Пистолет без навесного оборудования и вид на раму снизу.



Eros
Внешний ствол на 1 / 3 длины со стороны дульного среза выполнен из алюминиевого сплава и имеет достаточно толстые стенки. На его конце нарезана 3 /5 ' + резьба под глушитель. Именно поэтому внешний ствол сделан прочнее. Внутри лежит алюминиевый стволик длиной 135 мм и калибром 6,08 мм. 'Патронник' внешнего ствола выполнен отдельной деталью, опускающейся при отведении затвора назад. Сам ствол закреплен в затворе, но плотно упирается в рамку и поэтому при отведении затвора назад остается неподвижным. Направляющая возвратной пружины так же выполнена из металла.
Без магазина пистолет кажется невесомым, в основном из-за огромных габаритов и полного отсутствия каких-либо утяжелителей.
Кстати, магазин все же внимания заслуживает. Он выполнен целиком из металла. Даже нижняя крышка тоже металлическая, хотя у огнестрельного Mk23 SOCOM эта деталь выполнена из пластика. На магазине присутствуют маркировки, а цвет покрытия напоминает жесть настоящего магазина к огнестрельному оружию. Обычно многие производители на этом экономят, но ТМ почему-то не стала этого делать, что явно диссонирует с внешностью данной модели. Но самое любопытное в магазине то, что его верхняя часть нисколько не напоминает магазины к НББ-пистолетам. Если не знать, от чего этот магазин, можно смело утверждать, что он принадлежит ГББ-пистолету. И только после знакомства с работой УСМ понимаешь, что данный Mk23 SOCOM не имеет ничего общего с распространенной конструкцией НББ за счет подвижного ствола: Если разобрать пистолет полностью и понять принцип его работы, то о претензиях к внешности можно забыть раз и навсегда. Естесственно, что внутри нет ни одной детали, копирующей огнестрельный аналог. Здесь установлен собственный механизм, изготовленный практически полностью из полимеров разных марок, алюминия и стали. Глядя на все это понимешь, что внешнее сходство с огнестрельным Mk23 SOCOM соблюдено только ради приличия - на деле это просто оболочка для практически вечной и очень надежной конструкции УСМ пистолета. Потому на внешности и не заостряли внимания. Главное - это стрельба. При такой конструкции УСМ и частой стрельбе от самой распрекрасной внешности не останется и следа. И если пласик будет через 15-20000 выстрелов хранить следы интенсивной эксплуатации, то вспомнить его первоначальную фактуру будет уже нельзя. Да и нужно ли?




Патронник при закрытом и отведенном назад затворе.


Eros
Пора пострелять. Магазин, как и на остальных пистолетах от ТМ, заправляется с шумом за 3-4 секунды. Шары при опущенном вниз подавателе (в нижней точке не фиксируется) можно закатывать либо через расширенный паз над подавателем (снизу вверх), либо стандартно сверху через губки магазина (сверху вниз). Заряжается магазин довольно легко 28 шарами. Сам пистолет тоже 28-ми зарядный. Конструкция ТМ Mk23 SOCOM не имеет 'патронника', куда досылается шар из магазина, поэтому применить к нему понятие огнестрелов и ГББ-пистолетов 28+1 не получится.
Вставляется магазин в рукоятку легко и фиксируется с отчетливым щелчком. Интересная особенность заключается в том, что магазин не имеет продольного люфта вообще, а поперечный люфт очень незначителен. Сама рукоятка, кстати, имеет очень 'колючее' рифление на передней и задней стенках и шероховатые боковые поверхности.
ТМ Mk23 SOCOM оснащен двумя предохранителями, понять назначение которых довольно трудно. Роль первого предохранителя выполняет затворная задержка, которая из-за конструкции пистолета своих прямых обязанностей не выполняет. Если сдвинуть затворную задержку вверх (ход всего 3,5 мм), то спусковой крючок будет блокирован при взведенном или спущенном положении курка. Второй предохранитель с виду настоящий - двусторонний флажок в задней части рамки. Он блокирует курок только во взведенном его состоянии.
Огонь из ТМ Mk23 SOCOM можно вести двумя способами - самовзводом или с предварительным взведением курка. При стрельбе самовзводом следует отметить достаточно длинный и несколько тяжеловатый ход спускового крючка. Курок можно взвести вручную или путем передергивания затвора. Однако стрельба со взведенного курка мало чем отличается от стрельбы самовзводом: при нажатии на спусковой крючок курок еще на 3 мм отходит назад и только после этого срывается с боевого взвода. При этом спуск всего наполовину короче, но намного тяжелее. С таким УСМ необходимость в предохранителях, на мой взгляд, выглядит сомнительно.




Вид на удобный широкий спусковой крючок и дульную часть ствола



Eros
Прицеливаться с помощью целика и мушки без меток тяжеловато, но все же можно. Сначала я решил пострелять на дистанцию 4 метра. Звук выстрела похож на резкий сухой щелчок и не впечатляет вовсе. Естесственно, никакой отдачи и в помине нет. Из-за длинного хода спускового крючка при стрельбе самовзводом легкий пистолет гуляет из стороны в сторону и кладет шары на этой дистанции в виде горизонтального эллипса 1Х4 см. Если крепко взять пистолет двумя руками, то эллипс сокращается до 1Х2,5 см. Эллипс расположен на 1 см выше точки прицеливания без смещения в сторону.
Посмотрим, на что способен глушитель из комплекта. Если навинтить его фаллическое тело на ствол, то длина пистолета увеличится с 245 до 427 мм. С глушителем и электонным прицельным модулем (LAM - Laser Aiming Module) пистолет приобретает весьма футуристический, но достаточно устрашающий вид.
Стрелять с глушителем намного интереснее. Во-первых, кардинально меняется звук выстрела - он становится похожим на шум, издаваемый подушкой при падении с метровой высоты на мягкий ковер. При стрельбе с глушителем уже слышится работа УСМ, но она весьма тихая. Во-вторых, сюрприз принес отстрел на кучность - все шары на дистанции 4 метра легли в круг диаметром 1 см. Это связано с тем, что длинная дульная часть становится весьма инертной и гасит паразитные колебания легкого пистолета в сторону при стрельбе самовзводом. После того, как я надел на ствол глушитель, стрелять без него мне уже вообще не хотелось. Отсутствие подвижных частей (читай ГББ) напрочь забывается при стрельбе с ним. Я стрелял практически всю ночь и не разбудил никого из домочадцев!

Кучность на дистанции 20 метров позволяет укладывать шары в лист формата А4, особо не заботясь о прицеливании. Хоп-ап типичный для продукции ТМ - продольное колесико с криволинейным пазом и малым ходом. Тем не менее, хоп-ап Мк 23 позволяет получить горку даже с шарами 0,3 г. При этом дальность стрельбы составляет 30-35 метров. Единственный минус подобной конструкции хоп-апа заключается в необходимости снимать затвор с рамы.

Начальная скорость шара массой 0,2 г составляет 96-102 м/с. Такой большой разброс связан с интенсивностью нажатия на спусковой крючок как в самовзводном режиме, так и с предварительно взведенного курка. Если нажимать очень медленно, то скорость чуть меньше, если плавно или очень быстро - выше. При нормальном плавном нажатии на спуск начальная скорость стабильно составляет 99-101 м/с. Свледует сказать, что для НББ-пистолетов скорость в 100 м/с - не ахти какой показатель. Обычно НББ-пистолеты придают шарику скорость от 110 м/с и выше, причем самый распространенный показатель - 120 м/с. НББ обеспечивают бОльшую скорость зя счет отсутствия подвижных частей и, как следствие, паразитных утечек и отвода части энергии газа для инициирования работы автоматики. В ТМ Mk23 SOCOM установлен клапан с пониженной пропускной способностью. Это сделано для большей экономии газа при стрельбе и, главное, для более эффективной работы глушителя и обеспечения ровных характеристик начальной скорости при использовании глушителя.
Многие пользователи отмечают снижение скорости шара при применении глушителя. Такой эффект вполне возможен. Он может возникнуть, если измерять начальную скорость шара с только что заправленного газом магазина и/или в помещении в высоким процентом влажности. В этом случае хронограф вносит погрешность из-за газового конденсата, выходящего со стороны дульного среза при выстреле. Если накрутить глушитель, то шар обгонит конденсат, большая часть которого уже нейтрализуется соприкосновением с теплым поролоном глушителя. При этом разница в измерениях может достигать 10% в пользу стрельбы без глушителя. Еще снижение скорости шара возможно из-за касания шаром наполнителя глушителя, о чем честно предупреждается в инструкции к пистолету. Исправный глушитель снизит скорость шара только в случае использования клапана с повышенной пропускной способностью. Это произойдет из-за того, что внутренний объем базового глушителя при выстреле будет иметь менее разреженную атмосферу, для прохождения сквозь которую шару потребуется потратить часть энергии и, как следствие, скорости.
Экономичность ТМ Mk23 SOCOM поражает воображение. С одной заправки грин-газом ICS MG-05 пистолет произвел около 130 полноценных выстрелов при температуре +20С.



Вкладыш по обслуживанию глушителя

Eros
Поначалу интерес вызывает входящий в комплект LAM. Однако, повертев его в руках пару минут, понимаешь, что этот прибор преимущества пистолету не добавляет вообще. Начнем с того, что модуль изготовлен в Китае. Сделан он аккуратно, но до качества и фактуры пластика японского производителя не дотягивает никак. LAM питается от трех батареек типа ААА, которые в комплект не входят. Батареи питают светодиодный фонарь и маленький диод красного цвета, имитирующий лазер. На боковых поверхностях LAM расположены бутафорские регулировочные механизмы лазера и фонаря, некоторые из которых отлиты заодно с корпусом модуля. Есть два вращающихся 'регулятора'. Верхний горизонтальный вращается просто так, а вертикально расположенный имеет в своем центре пластиковый винт, с помощью которого модуль фиксируется за переднюю часть спусковой скобы. Единственным функционирующим элементом LAM является односветодиодный фонарик. Дальность и сила его свечения не выдерживают никакой критики - хорошо удается осветить только место под ногами. На дистанции свыше 10 метров пользоваться фонарем как источником света практически нереально, с его помощью можно выхватывать из темноты лишь очертания объектов. Более-менее сносно фонарь светит на 5 метров. На первый взгляд, LAM здесь явно лишний прибор, сильно усугубляющий отношение к пистолету - сплошная бутафория. Особенно расстраивает имитация ЛЦУ. Подобные решения характерны для китайских дешевых игрушек, поэтому подобный подход производителя отпугивает многих осведомленных потенциальных покупателей и может подорвать доверие состоявшихся владельцев, расчитывающих получить за приличные по меркам НББ-пистолетов деньги нечто большее, чем грубо исполненный муляж ЛЦУ с детским фонариком.



Вкладыш в инструкцию по пользованию и обслуживанию LAM

Eros
Если говорить о цене ТМ Mk23 SOCOM, то она равна черному ГББ-пистолету DESERT EAGLE и составляет 15800 йен (примерно 120 USD). Desert Eagle представляет собой весьма аккуратно сделанный ГББ-пистолет с резкой и мощной отдачей, стрельба из которого доставляет непередаваемые положительные эмоции. По сравнению с ним ТМ Mk23 SOCOM выглядит настолько бледно, что и говорить не приходиться. И лишь наличие крепкого пластикового кейса, глушителя и LAM делают цену на пистолет такой высокой. Причем самый дорогой глушитель. Если приобретать его отдельно, то его стоимость составит около 30 USD (на WGC). Economic version ТМ Mk23 SOCOM не существует - возможность приобрести новый пистолет отдельно без кейса и навесного оборудования производителем не предусматривается.

Некоторое легкое разочарование от вышесказанного не покидало меня только до того момента, пока я не взял пистолет на CQB (бой в закрытом помещении). Здесь ТМ Mk23 SOCOM проявил себя на все 100%. Высочайшая точность и отсутствие отдачи позволяют метко вести огонь даже по конечностям. При этом даже 'тихоходность' пистолета из-за самовзводного УСМ не напрягает - стараешься поразить цель не шквалом шаров как из ГББ, а 1-3 выстрелами с прицеливанием. Целиться очень удобно не по неудобным мушке и целику, а по узкому блику на глянцевой поверхности глушителя. Если действовать в темноте, глушитель не позволяет противнику точно определить местонахождение стрелка. LAM я практически не использовал при стрельбе в CQB, но с его помощью можно неплохо изучить темные участки помещений при организации засады или ее нахождения. Но самой главной особенностью пистолета является уверенность в его безотказности. Достаточно часто чувство возможного отказа даже проверенного ГББ-пистолета несколько напрягает, а его отказ в нужный момент может не на шутку огорчить владельца. С НББ-оружием подобные казусы встречаются на порядок реже.
Если достаточно потренироваться стрелять из ТМ Mk23 SOCOM, то на дистанциях скоростной стрельбы от 5 до 20 метров процент попаданий в грудную фигуру в 3-4 раза выше. А вот скорострельность усредненного ГББ-пистолета при темповой стрельбе лишь в 2-3 раза выше, чем у ТМ Mk23 SOCOM. Следовательно, преимущества этого пистолета на средних и, особенно, дальних дистанциях очевидны. На коротких (до 5 метров) дистанциях преимущество ГББ бесспорно из-за более высокой плотности огня, но не настолько, чтобы стрелок из НББ будет однозначно обречен на поражение.
До ТМ Mk23 SOCOM я пару раз использовал компактный ГББ Wilson Combat SDS от Western Arms. Мк 23 я планировал использовать в дополнение к нему. После первого же CQB Мк 23 стал основным оружием, передвинув SDS на роль вспомогательного пистолета для коротких дистанций. Поскольку SDS я отдал товарищу по команде, у которого умер ГББ, то пришлось использовать только Мк23. По количеству фрагов я намного опередил свои самые лучшие показатели. Если же в CQB допускается применение автоматического оружия на газу, то лучший тандем - это Мк23 и Ingram M11 или Glock с возможностью ведения непрерывного огня.
После этого CQB все мои несколько негативные эмоции от отсутствия антуражности у ТМ Mk23 SOCOM практически улетучились. Скорее всего, Мк 23 можно отнести к тому оружию, которое часто называют 'инструментом' или 'рабочей лошадкой'. Именно поэтому все претензии к внешнему виду отошли на третий план, выдвинув на первый функциональность, а на второй - надежность. В принципе, даже не стоит говорить, что стандартный для всего моего оружия '1000 rounds endurance test' пистолет выдержал вообще без единой задержки.

В качестве заключения могу смело рекомендовать ТМ Mk23 SOCOM тем стрелкам, для которых на первом месте - выполнение задачи и фраги, а все остальное потом. В то же время пистолет подойдет любителям пострелять, не нарушая тишины. А вот для коллекционеров и стрелков, питающих слабость к отдаче ГББ-пистолетов, Мк 23 не подойдет однозначно.

Eros
Описание, которое я составил для магазина airsoftguns.ru :

Калибр: 6 мм
Тип: NBB (неподвижный затвор)
Источник энергии: HFC134a и HFC22a
Материал изготовления: ABS-пластик
Металлические части (внешние): внешний ствол, отъемный глушитель, курок, спусковой крючок, рычаг извлечения магазина, затворная задержка, рычаги двустороннего предохранителя, магазин.
Масса: 783 г (1000 г с навесным оборудованием и батареями)
Длина: 245 мм (427 мм с навесным оборудованием)
Ствол: неподвижный стальной, длина 133 мм, калибр 6,08 мм
Кол-во зарядов: 28
Hop-Up: есть (регулируемый)
Начальная скорость: 80 м/с для : HFC134a и 96 м/с для HFC22a
Прицельные приспособления: нерегулируемые целик и мушка без вспомагательных элементов.
Комплектация: пистолет, магазин, глушитель, модуль электронного блока прицеливания, инструкция, 100 шаров, шомпол, заглушка на ствол, пластиковый кейс.

Основные параметры:
Реалистичность *
Качество ***
Мощность ****
Кучность *****(*)

Описание: Airsoft-модель пистолета Heckler & Koch под патрон .45 ACP (Automatic Colt Pistol), принимавшего участие в конкурсе на пистолет для спец. подразделений США SOCOM (Special Operations COMmand). Модель практически полностью выполнена из ABS-пластика. Пистолет имеет подвижный на 1 / 2 длины хода затвор, однако функция BlowBack в конструкцию не заложена. УСМ двойного действия (стрельба может вестись как с предварительно взведенного курка, так и в самовзводном режиме). В самовзводном режиме ход спускового крючка достаточно длинный, но не тяжелый и позволяет вести огонь со скорострельностью до 2,5-3 выстрелов/сек. Пистолет имеет два предохранителя. Один из них имитирует затворную задержку и блокирует тяги спускового крючка в любом положении курка, второй двусторонний блокирует курок только во взведенном положении. Регулировка хоп-апа возможна только при неполной разборке пистолета. Пистолет в базовом исполнении обладает довольно скромной для NBB-оружия начальной скоростью шара из-за невысокой пропускной способности клапана (для еще большего снижения звука выстрела при использовании глушителя). Тем не менее, неподвижный ствол и полное отсутствие отдачи позволяют получить кучность менее 1,5 дюймов на 10 метрах. При использовании шаров 0,28 г и выше потенциал мощности и дальности прямого выстрела существенно увеличивается. Легкая и очень прочная пластиковая конструкция пистолета делает его необычайно стойким к механическим воздействиям. Полное отсутствие резких ударных нагрузок при стрельбе позволяет говорить о практически неисчерпаемом ресурсе системы. С одной заправки магазина газом пистолет способен произвести до 130 (!) полноценных выстрелов. Пистолет легко подвергается апгрейду за счет установки усиленного клапана и внутреннего стволика калибром 6,03 или 6,04 мм. При этом начальная скорость шара может достичь 120-125 м/с.
В комплектацию Мк23 входят глушитель (резьба 14 мм позитивная) и модуль электронного блока прицеливания с тактическим фонарем и ЛЦУ. Фонарь обладает весьма слабой светосилой, а ЛЦУ сделан в виде муляжа. Питание блока осуществляется за счет 3-х щелочных элеменов ААА (в комплект не входят). Использование глушителя позволяет практически полностью подавить звук выстрела. Снижения скорости шара и кучности стрельбы при использовании глушителя не происходит.
Мы рекомендуем этот Мк 23 серьезным игрокам, отдающим предпочтение высокой надежности, прочности, стойкости оружия к загрязнению и кучности стрельбы. Пистолет идеально подойдет для спецопераций всех типов и в качестве точного и легкого дополнительного оружия.


Взрыв-схема Мк23

Eros
Габариты Мк23 относительно ствольной коробки KJW М700Р, пистолетов WA Colt M1911 U.S.Army и TM Desert Eagle.

Thug
Спасибо за обзор. Снимает почти все вопросы. Надо брать 😊. Очень широко и толково все объяснено.
Респект мсье Eros'у.
Dutch
Резьба не 14, а больше =)
Eros
Dutch
Резьба не 14, а больше =)

Спасибо за замечание, пойду измерю 😛

Marquis
Thug
Спасибо за обзор. Снимает почти все вопросы. Надо брать 😊. Очень широко и толково все объяснено.
Респект мсье Eros'у.

Что значит надо брать?)
Я не возьму...

Eros
Marquis

Что значит надо брать?)
Я не возьму...

Тебе эта пушка противопоказана 😊 У любого коллекционера ТМ Мк 23 вызовет стойкую неприязнь, как по функционированию, так и по антуражности. Плюс внешность прототипа, как говориться, на любителя. С ним играть хорошо 😛

John JACK
Вообще-то полностью фраза звучала как "надо брать НББ" 😛
Thug
Полностью фраза звучала: Надо брать себе как первый и последний пистолет.
До появления приличного Кольта М1911 на Нам, впрочем. 😊
John JACK
Полезная ссылка: доводка подствольного блока путем впихивания фонаря и лазера. http://www.arniesairsoft.co.uk/forums/index.php?showtopic=44174
МВ
Действительно очень хороший обзор. Во-первых, все разжевано, что называется, "от и до", во-вторых, написано по-человечески, читать приятно.

Eros, два вопроса:

1. Какие шары показали наилучшую кучность на средних и больших дистанциях (10-30метров). В комплекте вроде бы идут шары 0.2гр?

2. Можно ли использовать рэд-газ, или только грин?

Я себе такую штуку заказал еще весной, до сих пор доехать никак не может.
Поэтому и интересуюсь:-))

Dutch
Про использование РедГаза - можно купить клапан новый, но прироста это не даст никакого.

можно купить 6,03 стволик тонкий, улучшит кучность, прирост дальности - незначительный около полуметра ( проверил на своем).
Проблема травки заправочного клапана проявляется если использовать что то, кроме родного Н134а от ТМ. После - только лечить.

лучшие шары - 0,25 или 0,28, так как более легкие просто уходят вверх, разница - дальность - незначительная,мощность - последний больнее бъет, но это куда попасть - на 25м 28 шар при попадание в шею вызвал желание оторвать руки стрелку =), скорость подлета, опять же незначительное уменьшение при тяжелом шаре.
Так что - 0,25 от ТМ оптимум.

Длинный стволик который под глуш входит лучше не брать - эффект глушения потеряешь + можно сломать глушак при неудачном стечение обстоятельств - его нельзя будет скручивать.

Eros
МВ
Действительно очень хороший обзор. Во-первых, все разжевано, что называется, "от и до", во-вторых, написано по-человечески, читать приятно.

Eros, два вопроса:

1. Какие шары показали наилучшую кучность на средних и больших дистанциях (10-30метров). В комплекте вроде бы идут шары 0.2гр?

2. Можно ли использовать рэд-газ, или только грин?

Я себе такую штуку заказал еще весной, до сих пор доехать никак не может.
Поэтому и интересуюсь:-))

Лучшую кучность показали лучшие шары - 0,3 от Марузен. Эти шары выполнены с минимальными допусками и достаточно тяжелы (энергия выше, чем у 0,2 из-за короткого пистолетного ствола). Но эти шары одни из самых дорогих и редких.
Я сейчас стреляю Гвардер-ом 0,28. Еще хорощие шары Маруй 0,25, по кучности получше Гвардера будут.

Рэд использовать можно, но не нужно. Я пользуюсь самым сильным грином от ICS (он всего чуть-чуть не дотягивает до рэда ЕТ-1600), но магазин может начать давать течь, т.к. все японское оружие расчитано на 134-ый газ и сконструировано таким образом, чтобы стравливать газ при его чрезмерном давлении.

Eros
Про внутренности и разборку пистолета писать не буду, так как интерес к ним угас и начиная с 13 января Йерос потерян для общества как афтар полностью. Если что-то поломается, тогда отпишу. Хотя навряд ли что-то произойдет. За 5 дней я не произвел ни одного выстрела ни из чего вообще, а до НГ бывало по 200 в день точно.
Alpha_2
Что случилось-то? Неужели депрессия?
Читать очень интересно, на а-гане поиск такого кол-ва сжатой информации по теме занимает пару дней с фильтрацией флуда и взаимных наездов. Продолжай!
Eros
Alpha_2
Что случилось-то? Неужели депрессия?
Читать очень интересно, на а-гане поиск такого кол-ва сжатой информации по теме занимает пару дней с фильтрацией флуда и взаимных наездов. Продолжай!

Ничего страшного, тем более не депрессия, а наоборот - душевный и физический подъем 😛 Спасибо за беспокойство. Буду стараццо.

Eros
Думаю, этот обзор тоже можно перекинуть в "эйрсофт глазами владельца".
Кстати, это единственный пистолет, который я оставил на память и для редких пострелушек. Правда, есть еще Вальтер П38 с доп. магазином, но это подарок Маркиза на ДР в прошлом году.


перемещено из AirSoft
Urza
Читал на Конфе, что на 60м из него реально в человеческую мишень попасть - это правда ?
T[]RK
Читал обзор давно. Сам пест не впечатлил, он большой. +) Как дезерт. Но меня интересует только глушитель. Они действительно гасят звук? Т.е. глушители содержат что-то от, извините за каламбур, глушителей? Или внутри просто трубка без отверстий? Просто я на глок приглядываю... =) Или именно для этого пистолета так хорошо постарались? 😊
Urza
Глушители правда глушат и по устройству очень сильно "напоминают" настоящие. Этот пистолет еще к тому же и NBB, поэтому в сочетании с отсутствием лязга затвора, глушитель работает реально хорошо. А как вы на Глок его оденете ?
T[]RK
Да я не именно про этот глушитель. Я про вообще. 😊 А на глок как и всегда, внешний ствол с резьбой и глушак. Всё. 😊
John JACK
Вообще глушители глушат, но на ГББ - бесполезны. Основной грохот там - от собственно ББ-системы.
Eros
Urza
Читал на Конфе, что на 60м из него реально в человеческую мишень попасть - это правда ?

Из базового пистолета с навинченным глушителем и при использовании грина от ИЦС шар 0,25 легко поражает груднубю мишень на 35-40 метрах. Далее идет снижение траектории, так как при шаре 0,25 хоп-ап выкручен в максимум почти. В ростовую фигуру на 60 метрах попасть тоже можно, но уже с вероятностью 50/50. Если стрелять шаром 0,2, то можно добиться прямой траектории до 50 метров, но шар 0,2 более подвержен влиянию атмосферных явлений.
А вот из Маруйского кольта на 60 мертах ростовая мишень поражается 75% выстрелов.

Eros
Кстати, спустя без малого полтора года после покупки девайса, у меня наконец-то потекло дно магазина. Долго же СОКОМ держал МГ05 от ЯВЖ 😛 Если интересно как устранить течь дна магазина в Мк23, могу запостить инфу здесь.
Falkor
А можно его разогнать до 120-130м\с? Поменять клапаны и использовать рэд газ? Или поколдовать с базовым, что б он большую порцию газа выдавал?
Alligator
Eros
Кстати, спустя без малого полтора года после покупки девайса, у меня наконец-то потекло дно магазина. Долго же СОКОМ держал МГ05 от ЯВЖ 😛 Если интересно как устранить течь дна магазина в Мк23, могу запостить инфу здесь.

Ссори что с опозданием, давно не был на сайте.

Эрос, я думаю всем будет интересно 😊.
Выложите инфу пожалуйста!

John JACK
На свою беду сабж попал в руки ЖЖ.
"Оп-па" - сказал ЖЖ.
"Ой *ля" - сказал сабж.

Неполная разборка производится следующим образом:
Затвор отводится назад на два сантиметра, приэтом вырез встает над фиксирующим зубом оси "затворной задержки". Затворная задержка вытаскивается на левую сторону. Затвор подается вперед до упора и снимается с рамки вместе со стволом движением вверх и вперед. Теперь можно регулировать хопап за колесико, либо устранить затык шара или другие проблемы, буде такие случатся.
ВНИМАНИЕ! Затвор возможно снять и со вставленным магазином!
Полная разборка. Ствольный блок извлекается из затвора вверх (для собранного пистолета - вниз) после отведения в крайнее переднее положение. И откладывается в сторону - тонкий стволик подогнать у меня возможности пока нет.
Рамка. Весь стреляющий механизм от спускового крючка до курка смонтирован в пластиковом, но достаточно прочном узле, который крепится к собственно рамке винтом над передней частью спусковой скобы и осью двустороннего предохранителя.
Правый флажок предохранителя закреплен на оси тонким трубчатым штифтом - выдавливаем, снимаем флажок, вытягиваем ось с левым флажком. Теперь блок УСМ можно извлечь из рамки движением вверх. При этом вываливается предохранительная собачка (из-под того места, где был правый флажок предохранителя) и, возможно, отваливаются две тяги ноззла. Они, кстати, хоть и очень похожи, но различаются - в левой есть полукруглый вырез под предохранительный механизм псевдо-ЗЗ.
Две половины корпуса УСМ соединены двумя винтами, в передней и задней части и одним штифтом посередине, потому после откручивания винтов их приходится рассоединять с легким усилием. Что радует - все детали держатся на своих местах даже после рассоединения половин, а не разлетаются как любой уважающий себя гирбокс 😊
Внутри имеется УСМ двойного действия в составе спускового крючка, двойной его тяги, курка, шептала и подпружиненного качающегося бойка. Следов износа практически нет, несмотря на заявленный настрел в пять тыщ, имеются только легкие потертости покрытия в самых нагруженных местах. Отчасти это можно объяснить очень мягкой боевой пружиной, которая еще и не поджимает курок в его спущенном положении.
ЖЖ сразу же подшаманил с шепталом - убрал "довзвод" боевой пружины при стрельбе с предварительным взведением курка, ибо это не Глокнах! Реализация проста и примитивна - добавляется миллиметр металла на шептало в месте его взаимодействия со спусковой тягой, теперь курок срывается через миллиметр хода, что выражается в слегка упавшей скорости шара, но гораздо более приятном спуске. Теперь он все еще довольно жесткий, но уже не настолько длинный и тугой. Усилие, я думаю, надо править углами зацепления шептала, так как боевая пружина, как уже говорилось, очень мягкая.

John JACK
Выжал таки 100 м/с.28 шаром. Путем установки стволега под обрез глушителя. Мне эта машинка начинает нравиться еще больше 😊
Falkor
0.2 шаром сколько?
John JACK
Нетуть у меня их. 1.4 Дж или около 115-120 м/с .20 шаром, если пересчитать. Возможно, 110.
Газ Abbey Predator, довольно сильный грин.
John JACK
Еще багу нашел. Внутренний стволик несоосен глушителю где-то на 1 мм, смотрит влево. Как это лечить, и стоит ли вообще, пока не придумал, но выглядит "как-то неаккуратненько"(с). Глушитель, естественно, сейчас совсем не глушит, так что стволик я буду резать дальше, сантиметров на 5.
John JACK
Раскинув моском, решил, что предварительное взведение курка мне нафиг не нужно, а самовзвод работает гораздо лучше, чем ДА. Вытащил шептало и пострелял. Получается разброс скорости от 98 м/с при резком нажатии, до 93 м/с при самом плавном, причем стабильно. И это против разницы 20 м/с раньше. Помоему, неплохо.
Eros
Молодец, ЖЖ!
Фото выложи что-ли ради приличия! 😛
John JACK
Угу, будет... Сделал работающий инет наконец-то 😊
Еще доработал глушитель - затолкал вместо штатного утеплителя для труб упаковочный вспененный полиэтилен в один слой толщиной 2 мм против родного в 8, и поставил к передней стенке пенчатую же шайбу. Сейчас дуло заглублено от среза на 4 сантиметра, но стреляет так же тихо, как и базовый без доработок.
Конечно, глушитель теперь снимать нельзя, но он и так есть главное достоинство этого пистолета, без него он сильно уступает, скажем, KJW Mk1 или марузеновским неблоубекам, так как громоздкий, но при этом довольно слабый.
Eros
А где же фотографии? 😛
John JACK
В следующем месяце. У ЖЖ исходящий траффик кончился 😀
Eros
В качестве дополнения.


Данный обзор я написал в начале 2006-го года. С тех пор описанный пистолет я продал ЖЖ и купил аналогичный выпуска 2007 года. По деталям он несколько отличается от описанного в обзоре. В частности, резинка хоп-апа претерпела незначительные изменения и теперь стала взаимозаменяемой с маруйскими ГББ (М1911А1, Глок17, ЗиГ 226). Стравливающий клапан магазина оборудован более мощным уплотнителем и пружиной.
Новый пистолет я подверг некоторому внешнему и внутреннему тюнингу, о чем напишу в ближайшее время.

Urza
А новый USP стреляет еще дальше из-за замены хоп-апа или на дальности это не сказалось ?
Eros
о каком USP идет речь? В линейке ТМ такой пистолет есть в виде АЕП только.
Если про мк23, то с новым хоп-апом он стреляет так же далеко, как и Кольт М1911а1.
Urza
Да, ошибся почему-то 😊 Кстати USP в линейке TM есть еще в виду спринга 😊

А расход газа на выстрел у нового мк23 тоже увеличился ?

Eros
Это два пистолета Мк23, выпущенные в разное время и испытывавшиеся на своих же базовых магазинах. Первый СОКОМ спокойно отстреливал 120-130 выстрелов, новый 90-110. Но говорить о том, что возросло потребление газа нельзя - слишком много факторов в двух одинаковых НББ влияют на расход.
Urza
Ясно, спасибо за ответы !
Ust1
Здравствуйте!
Собираюсь заказывать этот комплект, и хотелось бы узнать о новом его выпуске, а так же что следует брать к нему для апгрейда(знаю что стволик ,а на что повлияет клапан и стоит ли его брать).Сам новичок в этом деле).И может кто сказать на сколько обоим хватит банки 134а газа (400мл)?
Буду очень признателен.
Falkor
Eros
В качестве дополнения.


Данный обзор я написал в начале 2006-го года. С тех пор описанный пистолет я продал ЖЖ и купил аналогичный выпуска 2007 года. По деталям он несколько отличается от описанного в обзоре. В частности, резинка хоп-апа претерпела незначительные изменения и теперь стала взаимозаменяемой с маруйскими ГББ (М1911А1, Глок17, ЗиГ 226). Стравливающий клапан магазина оборудован более мощным уплотнителем и пружиной.
Новый пистолет я подверг некоторому внешнему и внутреннему тюнингу, о чем напишу в ближайшее время.

А возможно ли как нить отличить старую и новую версию пистолета? Что б в магазине можно было отличить?

Eros
В магазине 100% все новые будут - этот товар не залеживается долго. А вот если брать с рук, то только разбирать узел хоп-апа.
SDvn
Легкий оффтоп: какая кобура к нему нормально подходит?
Eros
SDvn
Легкий оффтоп: какая кобура к нему нормально подходит?

Никакая, только штатная. Однако всунуть можно в нейлоновую кобуру от ДЕ или "бесформенную" под полноразмеры.

John JACK
У меня специальная есть, очень полноразмерная 😊
У Авгура спроси, шьётъ.