Winchester M1873 от Dongsan/KTW

Kachan 01-08-2017 20:35

Давно хотел заполучить в коллекцию именно спринговый Винчестер :P

И вот сбылось :D
Правда взял пока в варианте обреза - Randall, ака Mare's Leg.

Производитель Dongsan Model Co, Ltd. (Ю.Корея), который в Японии представлен, как K.T.W. Co, Ltd.
Ссылки на сайты производителя:
http://www.dongsanmodel.co.kr/...de=1&menudept=3
http://ktw-co.gonna.jp/winches_m73.html

Аппарат выпускается в трех модификациях:

Винтовка с 24-х дюймовым стволом:

Карабин (и вариант Custom Carbine - уже в стоке идет в хроме и дереве):


И обрез Randall:

Хотя, если я не путаю, то оригинальный Randall, товарища Рэндалла (Стив Маккуин) из сериала "Wanted dead or alive" был таки обрезом Винчестера 1892 :)

Кроме явных отличий в длине стволов и прикладов данные модификации отличаются:
Граненый внешний ствол у винтовки и обреза (у винтовки черный, у обреза - серебро), у карабина - стволик круглый;
седельное кольцо есть у карабина и обреза, но не у винтовки;
прицельные у карабина и винтовки различаются, у обреза же они отсутствуют вовсе :)
большая скоба под перчатку есть только у обреза;
ну и магазины разной емкости;

Ссылки на pdf-мануалы производителя:
http://ktw-co.gonna.jp/images/...fle/img011a.pdf
http://ktw-co.gonna.jp/images/...ine/img009a.pdf
http://ktw-co.gonna.jp/images/...all/img010a.pdf

ТТХ обреза:
Длина - 62 см (у винтовки - 110 см);
Вес - 1,6 кг;
Емкость магазина - 14 шаров;
Скорость шаром 0,2 г. - 75 мс (у винтовки 100 мс);

Схема устройства:

Исполнение весьма приятное - почти все внешние детали, которые должны быть из металла - выполнены таки из металла :) Металл - сплав с матовым покрытием. Однако стальные детали, за исключением пружин, практически отсутствуют - даже винтики из сплава :)
Пластик цевья и приклада довольно натуральный - более-менее похож на дерево.
Заряжание шаров производится в вынимаемый трубчатый магазин, расположенный под стволом. Удобно :)

В комплекте идет по два магазина.

Взвод скобой не тяжелый, при взведении, открывается пылезащитная крышка (закрывается она, как и у оригинала, только вручную) и ходит выполненный под латунь подаватель патронов:

Под крышкой расположена ласта для крепления планок/кроншейнов.
А также вводится бутафорский курок :)

Все аппараты имеют неавтоматический предохранитель под скобой взвода - поворот пипки двигает планку, блокирующую спусковой крючок:

На карабине и обрезе - ось курка по совместительству является и скобой, за которую держится седельное колечко. Курок подпружинен слаабенькой пружинкой - чисто для имитации его работы.

Спуск одноступенчатый, довольно тяжелый и неинформативный - шептало через составную тягу :(

Полировка шептала в районе зацепа за пластик поршня - помогает, не особо сильно :(

Разборка очень доходчиво разрисована в мануале :P
Откручиваем крепежные винты хомутов и сдвигая вперед снимаем их;
Вынимаем металлический кожух магазина, снимаем цевье, вытаскиваем вперед внешний тяжелый металлический ствол, затем вынимаем внутренний стволик - простенький, без затей, люминь длиной всего 10 см:

Хоп-ап имеется, на обрезе - нерегулируемый:

Хотя во всех мануалах написано, что на всех трех модификациях Винчестера, включая обрез, под второй восьмеркой спрятан винтик регулировки хопа:

Видимо на обрезе регулировку хопа со временем таки упразднили, за ненадобностью :) Либо наоборот, потом регулировку хопа потом добавили.

Сняв боковые крышки коробки (крышка окна заряжания выполнена отдельной деталью) видим весьма обильно намазюканные потроха:

На крышках - салазки, по которым ездит тяга цилиндра при взводе.
Внутри пластикового кожуха под цевьем/внешним стволом, кроме внутреннего стволика, размещены цилиндр с поршнем, пружина и детали спуска:

Диаметр пружины 13 мм, длина 22 см, направляющая пружины - пластик:

Диаметр поршня 18 мм, голова съемная пластиковая, под резиновое колечке:

На дне цилиндра установлено еще одно резиновое колечко - демпфер.
При этом, что характерно - на голове поршня уже видны маленькие трещины :( Надо на будущее озадачится подбором нормальной, крепкой головы. Знать бы, отчего может подойти по диаметру.
Рабочий ход поршня - 60 мм. При этом у обреза он искусственно ограничен 35 мм - дырка забора воздуха проколупана в 2 раза ближе, чем она должна быть на винтовке:

Подозреваю, что при такой длине стволика (10 см) и стандартных пружине и поршне - это правильное решение и от большего объема будет только хуже. Хотя, может и нет, и стоит поэкпериментировать с винтовочным цилиндром.

Сняв нижнюю планку можно вынуть рычаг с зацепами (которые не помешает полирнуть, чтобы облегчить взведение):

Дальше разбирать не имеет смысла, имхо - ничего интересного не осталось :)
Маркировки ровно две :D

Следы литья (швы, литники) бросаются в глаза только на спусковом крючке и скобе Генри. Коробка, стволик, курок сделаны в этом плане очень прилично - без швов.

Из аксессуаров производитель отдельно продает на все три модели - деревянные цевья и приклады, планку крепления оптики вместо грязезащитной крышки, большую 'перчаточную' скобу и нижнюю планку/крышку ствольной коробки - раньше, вроде как, они делались из пластика и легко ломались (сейчас в стоке уже идет металл).
Сразу поставил родное дерево:

Видно, что затыльник идеально подходивший к пластику - на дерево не очень-то подходит.
Надо будет выпилить новый, из латуньки :)
Из продукции сторонних производителей смог найти только газовые киты от Volante Airsoft:
http://volanteairsoft.com/prod...it/?ckattempt=1

Никаких деталей для АПа в пружинном варианте, и даже никакой внятной информации на эту тему - найти пока не удалось :( Со спрингами раньше делов вообще не имел.
Не уверен, даст ли что-либо увеличение объема цилиндра (перенос отверстия) - при таком-то коротком стволе. По крайней мере - без утяжеления поршня и усиления пружины. При этом пугает пластиковость цилиндра и его хилое крепление.
Вроде как 13 мм пружины от VSR-10 должны подходить, но по поршням идей пока нет.
А интересно было бы попробовать выжать хотя бы 100 мс легким шаром :)
Поэтому приму любые дельные советы (варианты пружин, цилиндров, поршней) и т.п. по подъему скорости в спринговом варианте :P
Есть мысль попробовать уменьшить мертвый общем у головы цилиндра - поменять колечко-демпфер на прокладку с отверстием и заузить перепуск.

REST 02-08-2017 01:10

Прикольный обрез, но винтовка (длинная) как-то мне больше нравится. :)
А что бы косить под Стива Маккуина надо было брать марушин.
У длинных версий (с маленькой скобой) предохранитель еще держит скобу от случайного открытия.
И большая скоба, ну я так думаю, нужна не для перчаток, а для понтовых перезаряжаний с переворотом. :)

http://guns.allzip.org/topic/74/1700067.html сообщение #16 :P

Kachan 02-08-2017 05:44

quote:
Изначально написано REST:
Прикольный обрез, но винтовка (длинная) как-то мне больше нравится. :)
А что бы косить под Стива Маккуина надо было брать марушин.
У длинных версий (с маленькой скобой) предохранитель еще держит скобу от случайного открытия.
И большая скоба, ну я так думаю, нужна не для перчаток, а для понтовых перезаряжаний с переворотом. :)

http://guns.allzip.org/topic/74/1700067.html сообщение #16 :P



А мне карабин больше - я весла не очень люблю, да и складывать уже некуда :D
Марушин я, со временем, тоже возьму :P
За наводку на металл - огромное спасибо! Кажись то, что нужно :)

Roman78 02-08-2017 07:23

Клевый 1873-й, легенда!
Джон Уэйн вспомнился :)
Сестра Сара жжет :D

Kachan 02-08-2017 21:05

quote:
Originally posted by Roman78:

Сестра Сара жжет



:D
Еще есть мысля таки поставить какие-никакие прицельные - где-то валяется целик от XS

можно будет его попробовать

REST 02-08-2017 22:31

quote:
Изначально написано Kachan:

:D
Еще есть мысля таки поставить какие-никакие прицельные - где-то валяется целик от XS

можно будет его попробовать

Предлагаю не мелочится. :D

Kachan 02-08-2017 22:50

quote:
Originally posted by REST:

Предлагаю не мелочится



я камрадам пару раз привозил зачетные целики от Marble Arms для Винчестера :P

оне, правда, стоят, как пол-винта :)

раза три привозил Вильямсы WGRS - тоже прикольные:

но XS для обреза лучшее подходит, кмк :D

Mc Duck 03-08-2017 22:15

Делал на такой дерево, получилось как то так:

Kachan 04-08-2017 05:30

Симпатишно!
Родное дерево тоже ничего, но цевье совсем тоненькое :)

Roman78 04-08-2017 13:25

Граненый ствол это вам не это :)

Mc Duck 04-08-2017 14:38

quote:
Изначально написано Roman78:
Граненый ствол это вам не это :)

На самом деле цевьё обреза ничем не отличается от цевья карабина с круглым стволом, из одной пресформы. Тонкое оно из-за узла поршневой системы.

Lastik57 04-08-2017 17:13

Поршневая группа у него слабая. Изначально трещинки были. Денис может выточить из металла. Надежный будет - внукам достанется.

Lastik57 04-08-2017 17:15

А, еще под него производится газовая система, которая вставляется заместо поршневой группы. На Ytub видел.

Lastik57 04-08-2017 17:19

Чехол кобура раньше была на 1892 .

Lastik57 04-08-2017 17:28

Фото моего. Одетый в дерево.Орех.

Kachan 04-08-2017 18:32

quote:
Originally posted by Lastik57:

Денис может выточить из металла.



я уже обратился за помощью :P

quote:
Originally posted by Lastik57:

А, еще под него производится газовая система, которая вставляется заместо поршневой группы



ссылка есть в первом посте :P
но неинтересно на газу, интересно на пружине :)

quote:
Originally posted by Lastik57:

Фото моего. Одетый в дерево.Орех.



классный карабинчик!
карабинчику не помешали бы шестигранный ствол и большая скоба :D
себе думаю, не поставить ли на обрез нормальной длины приклад
тогда как-то так получится :)

Lastik57 04-08-2017 20:30

Мое мнение,убожество. У вас он и так классно смотрится. И еще , ну небыло в 1873 году , всех этих наворотов. Винчестер, это все таки - классика.

Lastik57 04-08-2017 20:34

После замены поршневой группы на метал, 125 м/с, с заменой пружины. Но, взвод стал дастаточно тугой.

Lastik57 04-08-2017 20:38

Обратите внимание на нозл-цилиндр (крепление его).Долго не проживет.

Kachan 04-08-2017 21:01

quote:
Originally posted by Lastik57:

Мое мнение,убожество.



может быть, не спорю :)
я имел в виду только длинный приклад на обрезе, а не всю эту тактишность

quote:
Originally posted by Lastik57:

После замены поршневой группы на метал, 125 м/с, с заменой пружины. Но, взвод стал дастаточно тугой.



а что за пружина?
вроде бы должны подходить 13 мм пружины для VSR-10 и APS-2

quote:
Originally posted by Lastik57:

Обратите внимание на нозл-цилиндр (крепление его).Долго не проживет.



в смысле - у стокового цилиндра, или уже у металла :) ?
сток планирую в ближайший месяц сменить :P

Lastik57 04-08-2017 21:19

У стокового. Пружина по моему меньше в диаметре, чем от привода.

REST 04-08-2017 21:58

quote:
Изначально написано Lastik57:
У стокового. Пружина по моему меньше в диаметре, чем от привода.

vsr10 и aps2 это механические спринги.

Kachan 04-08-2017 22:12

quote:
Originally posted by REST:

vsr10 и aps2 это механические спринги.



точно
и насколько я понял (в спрингах не копенгаген :) ) обычные пружины для них 11 мм диаметром, но PDI делает 13 мм. Длина, вроде, похожая, а проволока зависит от % заявленной мощщи. Осталось такие найти :)

У меня, кстати, есть лишний длинный магазин, если кому надо :P

quote:
Originally posted by Lastik57:

У стокового



тогда не страшно :D

REST 04-08-2017 23:08

quote:
Изначально написано Kachan:

обычные пружины для них 11 мм диаметром, но PDI делает 13 мм. Длина, вроде, похожая, а проволока зависит от % заявленной мощщи. Осталось такие найти

Найти не проблема? их полно разных, но все они идут как тюнинх не раздолбит все нафиг :) ?

Kachan 04-08-2017 23:37

quote:
Originally posted by REST:

Найти не проблема? их полно разных, но все они идут как тюнинх не раздолбит все нафиг ?



13 мм в наличии не так часто бывают, 11 - да, полно
а насчет раздолбает - ну, не надо 500%, а что-то поскромнее :D надо посмотреть на самую слабенькую, для начала :)

Lastik57 05-08-2017 15:16

Пружину по моему надо ставить, чють помощнее стоковой, так как весь механизм силумин-износится быстро.При достижении хорошей компрессии в пошневой (металлической) , 120-130 м/с,можно добиться.Больше наверно не стоит, взводиться будет очень тяжело.

Kachan 05-08-2017 18:10

quote:
Originally posted by Lastik57:

Пружину по моему надо ставить, чють помощнее стоковой, так как весь механизм силумин-износится быстро.При достижении хорошей компрессии в пошневой (металлической) , 120-130 м/с,можно добиться.Больше наверно не стоит, взводиться будет очень тяжело.



Это да - больше, тем более мне на коротком стволике и не надо :)
Тяжелый металлический поршень + пружинка помощнее - и гут :)

Kachan 06-08-2017 08:16

Вот такая идея была с прицельными:

если мушка подходит отлично, за исключением того, что для разборки ее придется постоянно снимать


то целик слишком широкий для установки на ствол, а на коробку его ставить некуда :)

Со спуском что-нибудь делали, чтобы был полегче?

Lastik57 06-08-2017 11:05

Там спуск примитивный, как у любого пружинного оружия. Чем сильнее пружина тем жестче спуск.Даже если подшлифовать зацеп поршня и шептала , все равно спуск будет жестковат.

Kachan 06-08-2017 11:17

quote:
Originally posted by Lastik57:

Там спуск примитивный, как у любого пружинного оружия.



ну, не у любого :P
но да - тут спуск нагруженный, без промежуточных шептал
и рычаги короткие :(

REST 06-08-2017 17:33

quote:
Изначально написано Kachan:

ну, не у любого :P
но да - тут спуск нагруженный, без промежуточных шептал
и рычаги короткие :(

Раз есть 3 поворачивающиеся детальки, значит "что-то промежуточное" есть. :) А значит можно попробовать сделать полегче, но подлиннее. А с учетом того, что поршневая будет металл и может быть даже железо, и перекрытие можно сделать маленьким, то не такой и длинный можно сделать спуск. :)

Kachan 06-08-2017 20:18

ну, оно такое, условно-промежуточное - это просто перенос двухдетального спуска вперед
не СК толкает шептало, а деталька через тягу - ничуть не легче
с другой стороны - бывает и хуже :)

quote:
Originally posted by REST:

А с учетом того, что поршневая будет металл...перекрытие можно сделать маленьким



да, на это и надежда
зацеп силумина за пластик хорошо сделать никак не получится :)

REST 06-08-2017 20:44

Ведь можно поиграть длинами соприкасающихся плеч двух "г-образных" железяк.

Kachan 26-08-2017 13:31

quote:
Originally posted by REST:

Найти не проблема? их полно разных, но все они идут как тюнинх не раздолбит все нафиг



Пока жду металлические поршень с цилиндром от Дениса - получил пружинки:

Все три для APS-2: две PDI - 110 и 180 и одна Гвардер - 150

PDI-шные выглядят неплохо, годно - их буду попробовать ставить.
А вот Гвардеровская какая-то жутко толстенная - ее ставить, думаю, не буду, такая да, может и раздолбать :)


Lastik57 13-10-2017 22:56

Илья привет. Как дела по Винчестеру. Поставил металлическую поршневую.

Lastik57 13-10-2017 23:09

Еще вопрос. По поводу газовой системы на этот аппарат.Можно ли его приобрести. Достоинства, легкий взвод и приличная скорость выхлопа. На пружине этого не достигнешь.

Kachan 14-10-2017 01:25

quote:
Originally posted by Lastik57:

лья привет. Как дела по Винчестеру. Поставил металлическую поршневую



К сожалению - пока нет :( Жду Дениса.

quote:
Originally posted by Lastik57:

Еще вопрос. По поводу газовой системы на этот аппарат.Можно ли его приобрести. Достоинства, легкий взвод и приличная скорость выхлопа. На пружине этого не достигнешь.



Можно, почему нет :P
Мне-то аппарат интересен именно "в автономном режиме" - без всяких газов :)

Lastik57 14-10-2017 13:14

У меня сейчас 110-120 , но взвод тяжеловат. На твоем обрезе и подавно должно быть не удобно.Хочу попробовать этот газовый кит.Если сможешь помочь, чиркани в PM.

Kachan 15-10-2017 17:37

quote:
Originally posted by Lastik57:

Если сможешь помочь, чиркани в PM.



Смогу :P отписал в ПМ
с родной пружиной взвод вполне приемлем, посмотрим, что будет с усиленной :)

Lastik57 15-10-2017 17:47

Илья, привет. Я думаю.

Lastik57 15-10-2017 17:50

quote:
Изначально написано Lastik57:
Илья, привет. Я думаю.

Надо удавить жабу.
:D :( ;)

Kachan 15-10-2017 19:56

:D :D :D

Lastik57 15-10-2017 22:29

quote:
Изначально написано Kachan:

:D :D :D


Вот она св.....чь. ;) :)

Lastik57 17-10-2017 01:19

Жабу удавил. А...., блин плевать на жабу. Илья давай замутим это дело. Напиши на какой счет перечислить бабки. Захотелось Винчестер 1873 в исполнении газ, по моему единственный будет в России. Правда вызывает сомнение по его установке. Инстукция у них есть? На ytube видел, но все таки гложат сомнения.
С уважением .
Сергей.

Kachan 17-10-2017 10:55

quote:
Originally posted by Lastik57:

Инстукция у них есть? На ytube видел, но все таки гложат сомнения.



Как я понял - только те видео (официальные), что есть в интернете.
Но вроде нет ничего сложного в установке - примерно так же, как просто поменять компрессор.
На видео на газу винчестер бахает заметно веселее :D

Lastik57 22-10-2017 14:33

Приобрел себе в пару к Винчестеру 1873 , S&W 1877 Schefild Antik . Уважаю классику.Я балдею от этого револьвера. Наточил (приобрел) к нему дополнительные латунные картриджи.Сшил кабуру я ля армейская. Приспособил антабку для ремешка, "армейский вариант". Хорошая пара получилась.


Lastik57 27-10-2017 16:56

Хорошая пара.

Kachan 10-11-2017 18:38

quote:
Originally posted by Lastik57:

Приобрел себе в пару к Винчестеру 1873 , S&W 1877 Schefild Antik . Уважаю классику.Я балдею от этого револьвера



У меня тоже пара к нему есть :P

Lastik57 10-11-2017 19:47

quote:
Изначально написано Kachan:

У меня тоже пара к нему есть :P

Похоже на Colt Navy Uberti. Шикарно.
Уменя тоже есть Colt Army 1860 от CAW. С твоим не сравнить. :)

Kachan 10-11-2017 20:10

quote:
Originally posted by Lastik57:

Похоже на Colt Navy Uberti



он, родимый :P

quote:
Originally posted by Lastik57:

Colt Army 1860



очень красивый аппарат!
вот Walker'a бы :)

Lastik57 10-11-2017 20:48

Walker вообще монстр. Мне его в свое время СВЧ предлагал, но по моему CAW.


"COLT ARMY 1860" 7,5 inch "Full-Fluted Cylinder"
Длина-343 mm. Вес- 1,052 кг.
CRAFT APPLE WORKS

Kachan 30-12-2017 11:32

Тем временем, под самый Новый Год, для камрада Lastik57 наконец-то приехал долгожданный газовый КИТ :P

Упаковка весьма прикольная :)
Отправлю сразу, как почта заработает на праздниках!

Lastik57 30-12-2017 12:04

quote:
Изначально написано Kachan:
Тем временем, под самый Новый Год, для камрада Lastik57 наконец-то приехал долгожданный газовый КИТ :P


Упаковка весьма прикольная :)
Отправлю сразу, как почта заработает на праздниках!


Илья,благодарю.Будем подождать. :)
Хорошо, что инструкция по установке есть.

Kachan 30-12-2017 22:16

quote:
Originally posted by Lastik57:

Хорошо, что инструкция по установке есть.



есть и подробная, в картинках :)

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Замечательная тема. сразу вспомнил любимый вестерн Winchester '73 со Стюартом



люблю вестерны - качнул, погляжу :P
на днях пересмотрел Тарантиновские "Джанго" и "Восьмерку" :)

Kachan 30-12-2017 22:30

quote:
Originally posted by ТАТРИН:

Нравится сериал с Томми Ли Джонсом и Дювалем про ранчо "Одинокий голубь".



этот я смотрел :) годный!

Сэм Кольт 31-12-2017 01:51

quote:
Originally posted by Kachan:

газовый КИТ



и ч0 стоит?

Kachan 31-12-2017 10:33

quote:
Originally posted by Сэм Кольт:

и ч0 стоит?



по меркам аирсофтного АПа - приемлемо :P

Сэм Кольт 31-12-2017 17:53

Ооочень информативно. Хоть на почту скажи...

Kachan 01-01-2018 01:21

quote:
Originally posted by Сэм Кольт:

Ооочень информативно. Хоть на почту скажи...



дык, производитель КИТа на мануале обозначен :P
ну и плюс пересыл к их ценнику - баксов около 170 выходит
киты точаются под заказ - производитель их в наличии не держит

Lastik57 15-01-2018 20:16

Илья привет. Кит получил, благодарю.

Kachan 15-01-2018 21:01

quote:
Originally posted by Lastik57:

Илья привет. Кит получил, благодарю.



спасибо!
теперь ждем отчета по установке :P

Lastik57 20-01-2018 14:39

Ну, вот наконец вкорячил вышеупомянутый газовый кит от Volante Airsoft на общеизвестный Винчестер 1873 от KTW.
Все мероприятие заняло 2 часа (с перекурами и пивом).Строго следуя инструкции (благодаря Илье и квалифицированному переводчику с английского языка), аппарат сначала был разобран, а потом собран заново, но уже с газовым китом.Переделывать , что то откусывать ,подрезать не пришлось. По нашей русской традиции убрал ограничитель мощности, который был установлен в нозле(заужено выпускное отверстие - типа резиновой втулочки). Данная версия, это последняя версия кита (отличается от той, что выложена на Ytub), выполнена очень качественно, заправка через окно выброса гильз.
До того как : скорость была 110-115 м/с. На пружине и мет. цилиндре.
вес - 2,100 кг.
взвод достаточно тугой.спуск тугой.
После того как: скорость стала по ощущениям 130-140 м/с (на следующей неделе
принесу хрон померяю).
вес - 2,550 кг.
Взвод очень легкий. Спуск легкий.
Газ Гвардер 1л (12атм.).одной заправки хватает на 2 магазина.(2х40).
По моему мнению стальной кит может потянуть и Гвардер 2л.(16 атм).

Kachan 20-01-2018 14:42

quote:
Originally posted by Lastik57:

После того как: скорость стала по ощущениям 130-140 м/с (на следующей неделе
принесу хрон померяю).
вес - 2,550 кг.
Взвод очень легкий. Спуск легкий.



прикольно!
но я из принципа уже хочу дождаться спринговый кит :)

Lastik57 20-01-2018 15:19

quote:
Изначально написано Kachan:

прикольно!
но я из принципа уже хочу дождаться спринговый кит :)

А, что Денис говорит. :) Когда обещает. :P

Lastik57 20-01-2018 15:30

У меня был Винчестер 1892 A&K (аналог Марушина). Там было около 20 резиновых прокладочек,которая, каждая влияла на работоспособность аппарата. Наворотили там от души.Стремный аппарат,достаточно посмотреть взрыв схему.
Здесь же, принцип газового кита на A&K СВД , только без "троения",которое было на первых модёлях.Нагруженых деталей , которые бы сильно изнашивались, после установки кита нет.

Lastik57 21-01-2018 11:18

quote:
Изначально написано Lastik57:
Ну, вот наконец вкорячил вышеупомянутый газовый кит от Volante Airsoft на общеизвестный Винчестер 1873 от KTW.
Все мероприятие заняло 2 часа (с перекурами и пивом).Строго следуя инструкции (благодаря Илье и квалифицированному переводчику с английского языка), аппарат сначала был разобран, а потом собран заново, но уже с газовым китом.Переделывать , что то откусывать ,подрезать не пришлось. Данная версия, это последняя версия кита, сделана очень качественно, заправка через окно выброса гильз.
До того как : скорость была 110-115 м/с.
вес - 2,100 кг.
взвод достаточно тугой.спуск тугой.
После того как: скорость стала по ощущениям 130-140 м/с (на следующей неделе
принесу хрон померяю).
вес - 2,550 кг.
Взвод очень легкий. Спуск легкий.
Газ Гвардер 1л.одной заправки хватает на 2 магазина.(2х40).

Сегодня пострелял немного.Ощущения только положительные.Драйв ох...ный. :) :) :P

Kachan 21-01-2018 16:31

quote:
Originally posted by Lastik57:

Сегодня пострелял немного.Ощущения только положительные.Драйв ох...ный



А какие-то сложности, или нюансы при установке были?

Lastik57 21-01-2018 18:04

Маленькие нюансы: 1. В нозле по нашей русской традиции, как я уже упоминал , убрал резиновую прокладочку из нозла (типа втулка.) Мы же русские , нам максисум нужен.
2. При демонтаже и монтаже необходимо снять (открутив винтик) одну из двух длинных направляющих к которой крепится цилиндр с нозлом.Это надо ,чтобы удобней вставлять собранную деталь в корпус. Не упомянуто в инструкции.

Вообще Илья ,я тебе рекомендую этот кит на твой аппарат.Не пожалеешь.

Lastik57 22-01-2018 20:07

Кит держит 2л Гвардер (16 атм.). Хрон показывает погоду. Исправим , выложу данные.

Lastik57 25-01-2018 20:33

Сегодня замерил скорость. 0,2 шар.- 133 м/с.

Kachan 30-01-2018 20:54

Неплохо!

Lastik57 31-01-2018 22:17

quote:
Изначально написано Lastik57:
Сегодня замерил скорость. 0,2 шар.- 133 м/с.

Сам немного удивился. Но доволен. :) :P :) :P

dimon753 01-02-2018 15:42

Шикарный выхлоп)))

Lastik57 03-02-2018 22:47

Ссылка на запчасти , набрел случайно.http://winchairsoft.com/

Интересно, а еще запчасти для переделки KTW Винчестера 1873 в разные варианты (обрез,карабин, винтовка), бывают в продаже.

Mc Duck 25-02-2018 14:01

quote:
Изначально написано Kachan:

прикольно!
но я из принципа уже хочу дождаться спринговый кит :)

Увы, думаю что смысла в сприноговом ките нет.

Мне тут принесли обрез для которого я в первый раз делал поршневую. Принесли причем не с претензиям, а просто потому что я попросил для копирования камеры хоп ап. Неполадки я заметил сам... во первых пружина взводилась через раз, но самое печальное увидел внутри. Под действием импульса от мощной пружины лапки удерживающие цилиндр начали загибаться внутрь, причем деформируются и уши затвора... при этом у первых винтов уже вырвало резьбу... в общем тут или надо идти дальше и усиливать направляющие и дальше по цепочке или бросать всё и оставить идею о тюнинге. Газовый кит - лучшее решение, потому как нагрузка на механику даже уменьшается!

В общем я расстроен. И человека подвёл, и кучу ненужной работы сделал :(

Lastik57 25-02-2018 17:03

quote:
Изначально написано Mc Duck:

Увы, думаю что смысла в сприноговом ките нет.

Мне тут принесли обрез для которого я в первый раз делал поршневую. Принесли причем не с претензиям, а просто потому что я попросил для копирования камеры хоп ап. Неполадки я заметил сам... во первых пружина взводилась через раз, но самое печальное увидел внутри. Под действием импульса от мощной пружины лапки удерживающие цилиндр начали загибаться внутрь, причем деформируются и уши затвора... при этом у первых винтов уже вырвало резьбу... в общем тут или надо идти дальше и усиливать направляющие и дальше по цепочке или бросать всё и оставить идею о тюнинге. Газовый кит - лучшее решение, потому как нагрузка на механику даже уменьшается!

В общем я расстроен. И человека подвёл, и кучу ненужной работы сделал :(


Печально.... :(

Kachan 25-02-2018 23:23

Угу :(
Видимо тоже придется на газ переводить, или продавать.
Не взлетела идея обойтись без газу :(

Lastik57 26-02-2018 21:33

quote:
Изначально написано Kachan:
Угу :(
Видимо тоже придется на газ переводить, или продавать.
Не взлетела идея обойтись без газу :(

Илья я тебе советовал перейти на этот кит. Не прогадаешь.Получишь хороший аппарат с хорошим выхлопом, и еще приятные ощущения от стрельбы. :)

Kachan 27-02-2018 13:29

quote:
Originally posted by Lastik57:

Илья я тебе советовал перейти на этот кит. Не прогадаешь



Ну да, теперь вариантов нет :)

Mc Duck 13-03-2018 22:33

Кстати посвятите меня на сколько выстрелов хватает данного газового кита? И насколько он всеядный по газу?

Lastik57 14-03-2018 22:57

quote:
Изначально написано Mc Duck:
Кстати посвятите меня на сколько выстрелов хватает данного газового кита? И насколько он всеядный по газу?

По газу я писал. Переваривает любой Грингаз,даже 2 л Гвардер.
Заправки газа хватает на 30 выстрелов. :)

Mc Duck 16-03-2018 14:34

quote:
Изначально написано Lastik57:

По газу я писал. Переваривает любой Грингаз,даже 2 л Гвардер.
Заправки газа хватает на 30 выстрелов. :)


Спасибо, а то хозяин обреза, что у меня в мастерской лежит, психанул и заказал себе такой же КИТ. Впрочем, у него тоже выбора не было... или газовый кит или выкидывать обрез на помойку.

Еще бы уговорить на кит хозяина винчестера что машина переехала... уж больно не охота восстанавливать потроха :)

Lastik57 16-03-2018 22:12

Ну почему психанул, может быть это правильный выбор.

Mc Duck 16-03-2018 22:43

quote:
Изначально написано Lastik57:
Ну почему психанул, может быть это правильный выбор.

В данном случае я дословно цитировал!

Lastik57 17-03-2018 23:11

Денис , Вам надо поставить этот кит на тот Винчестер,что у Вас в мастерской и показать его второму владельцу. Работа Вам будет обеспечена. А кит дейсвительно достойный,сам не ожидал.

Kachan 19-03-2018 08:10

Себе тоже заказал КИТ - попробую
Может не буду аппарат продавать, как надумал :D

Теперь у меня есть длинный Lever Action, под свинец:

Kachan 20-03-2018 08:10

quote:
Originally posted by Lastik57:

По газу я писал. Переваривает любой Грингаз,даже 2 л Гвардер.



Интересно, а если CO2 залить - сдюжит :) ?

Mc Duck 20-03-2018 11:31

Вряд ли тебе удаться залить жидкую фракцию в столь маленький резервуар да еще и при комнатной температуре... максимум что ты туда впихнёшь это будет сжатый СО2 и хватит его на 2-3 выстрела... так что даже нет смысла об этом думать. Вот если сконструировать такой же кит, но с возможностью ввинчивать туда СО2 баллончик - это было бы круто!

Kachan 20-03-2018 12:25

Ну да, логично.

Сэм Кольт 20-03-2018 12:46

Чумудан не ф тему. И вообще странныйкакой-то...

Kachan 20-03-2018 13:35

quote:
Originally posted by Сэм Кольт:

Чумудан не ф тему. И вообще странныйкакой-то...



Там лук :P

Вообще да - сюда бы либо кожу, либо ящик деревянный :)

Lastik57 22-03-2018 21:21

quote:
Изначально написано Kachan:

Там лук :P

Вообще да - сюда бы либо кожу, либо ящик деревянный :)


Хороший охотничий блочный лук. :P

Lastik57 22-03-2018 21:22

quote:
Изначально написано Kachan:
Себе тоже заказал КИТ - попробую
Может не буду аппарат продавать, как надумал :D

Теперь у меня есть длинный Lever Action, под свинец:


Чудный наборчик. :)

Kachan 23-03-2018 11:45

Как поставлю КИТ на обрез - расскажу, что получилось :)

Roman78 15-04-2018 08:54

Только сейчас заметил, что в названии темы не хватает буквы Е в первом слове :D

Kachan 15-04-2018 13:00

quote:
Originally posted by Roman78:

Только сейчас заметил, что в названии темы не хватает буквы Е в первом слове



В слвх сть 'лшн бкв', в ткст сть лшн слв :D

Mc Duck 17-04-2018 19:10

Кстати, а никто не знает где на это чудо найти резинку хоп-апа??? Уж больно она специфическая... а то у меня реставрация винчестера встала :(

Lastik57 17-04-2018 21:39

quote:
Изначально написано Mc Duck:
Кстати, а никто не знает где на это чудо найти резинку хоп-апа??? Уж больно она специфическая... а то у меня реставрация винчестера встала :(

Денис, на это чудо я нигде не видел. Придется колхозить. А, что с родной? :)

Mc Duck 17-04-2018 21:58

quote:
Изначально написано Lastik57:

Денис я нигде не видел. Придется колхозить. А, что с родной? :)


Там клинический случай, винтовку переехали машиной и детали частично потеряли, к тому же она была ранней модификации с не регулируемым хоп-апом. В итоге пластиковый кожух, в котором двигается поршень купить нам удалось, но он уже под регулируемый хоп ап... сам узел я выточил, а вот резинку найти не могу. Как впрочем и магазин. А в остальном всё вполне починилось.

Lastik57 17-04-2018 22:19

quote:
Изначально написано Mc Duck:

Там клинический случай, винтовку переехали машиной и детали частично потеряли, к тому же она была ранней модификации с не регулируемым хоп-апом. В итоге пластиковый кожух, в котором двигается поршень купить нам удалось, но он уже под регулируемый хоп ап... сам узел я выточил, а вот резинку найти не могу. Как впрочем и магазин. А в остальном всё вполне починилось.


Это была винтовка или карабин. Если винтовка , у Ильи, по моему, был магазин. Фото в студию.

Kachan 17-04-2018 23:45

quote:
Originally posted by Lastik57:

Если винтовка , у Ильи, по моему, был магазин



У меня он, возможно, и от карабина - завтра его выкопаю и померяю!
В принципе, подходящую по диаметру трубку-то можно взять любой длины и к ней пружинку, а основные детали сгодятся хоть от магазина с обреза :)

REST 18-04-2018 03:38

quote:
Изначально написано Mc Duck:

Там клинический случай, винтовку переехали машиной и детали частично потеряли, к тому же она была ранней модификации с не регулируемым хоп-апом. В итоге пластиковый кожух, в котором двигается поршень купить нам удалось, но он уже под регулируемый хоп ап... сам узел я выточил, а вот резинку найти не могу. Как впрочем и магазин. А в остальном всё вполне починилось.


А если написать на завод, и спросить у них кто барыжит запчастями?

Mc Duck 18-04-2018 09:38

Да обычный карабин, самый распространённый...

Как выяснилось самый большой выбор запчастей есть на этом немецком сайте:

https://www.begadi.com/catalogsearch/result/?q=K.T.W .

Пластиковую внутрянку вроде тут же заказывали, но сейчас её нет. Резинка есть только в составе узла хоп-ап для винтовки М70, но это та же самая резинка судя по фотографии... платить за неё 35 ёвро, да ещё и пересыл - как то грустно.

Mc Duck 18-04-2018 16:25

ЧуднЫе дела творятся... резинку я нашел в коробочке в корой приехала пластиковая деталь от винчестера... но человек меня уверял что заказать резинку ему так и не удалось - мол не было её и всё тут. В общем остался только магазин.

Kachan 18-04-2018 19:12

quote:
Originally posted by Mc Duck:

В общем остался только магазин.



Фух, еле нашел :D
Таки "Carbine", а путаницу вносит наклейка с Ехобби "Carbine Rifle" :)

Mc Duck 18-04-2018 19:50

Да, он, у самого длинного есть удлиняющая вставка...

Lastik57 23-04-2018 23:04

quote:
Изначально написано Mc Duck:
Да, он, у самого длинного есть удлиняющая вставка...

Денис, все таки в наличии винтовка или карабин ? Я так и не понял. :)

Mc Duck 24-04-2018 10:00

Карабин, винтовка тоже была у меня в руках, я для неё дерево делал. В общем я тискал все варианты Winchester'а

Kachan 24-04-2018 21:03

Карабину бы граненый ствол - вообще было бы классно!

Mc Duck 25-04-2018 09:30

quote:
Изначально написано Kachan:
Карабину бы граненый ствол - вообще было бы классно!

А ты видел как у винтовки реализован гранённый ствол? Ребята из KTW, не напрягаясь, просто приклеили к гранённому стволу от обреза кусок гранённой трубы. Причём если ствол обреза сделан из цинка, то приросток сделан из какого то алюминиевого сплава - при воронении в цвет попасть невозможно.

Так что чем так - лучше никак.

Kachan 25-04-2018 11:21

quote:
Originally posted by Mc Duck:

Так что чем так - лучше никак.



Это да :( Я-то думал там нормальный стволик

Lastik57 07-05-2018 21:26

Попробовал стрелять стальными шарами 6мм .омеднёные."Выстрел"-красная крышка.вес.-0,9 гр., газ гвардер 2л. На дистанции 5-6 метров, разбивали водочную бутылку.Шары надо подбирать, что бы прокатывались через ствол.Эффект для досуговых пострелушек впечатляющий.По моему очень хороший результат.

Kachan 18-05-2018 18:26

Ну, вот и на моей улице, наконец-то, праздник :D

Lastik57 19-05-2018 10:10

quote:
Изначально написано Kachan:
Ну, вот и на моей улице, наконец-то, праздник :D

Поздравляю. :) Как впечатления от стрельбы.

Kachan 19-05-2018 12:17

quote:
Originally posted by Lastik57:

Как впечатления от стрельбы.



Положительные :)
Бахает куда прикольнее, чем раньше :D

Lastik57 21-05-2018 21:40

quote:
Изначально написано Kachan:

Положительные :)
Бахает куда прикольнее, чем раньше :D


Кратко и по существу.
:D :)Короче зае....сь.

Kachan 22-05-2018 11:18

quote:
Originally posted by Lastik57:

Короче зае....сь.



:D
Так ты все верно написал - взводиться теперь стало сильно легче, спуск стал легкий, бахает заметно сильнее (скоростя пока не мерял - некогда). Еще и газ из ствола антуражно так дымит :D
Установка несложная - часок с перекурами :) Есть пара не совсем очевидных моментов в инструкции, тем более, что она на старую версию кита, но разобраться можно.
В общем - годный КИТ, аж продавать аппарат расхотелось :)

Kachan 29-05-2018 19:45

Камрады, а как у кого держится верхняя "пылезащитная" крышка на ресивере, в плане открытия?
У меня если хорошо тряхнуть - сама открывается/закрывается :) У всех так?

Lastik57 29-05-2018 21:45

У меня работает в штатном режиме.Открывается только при движении рычага.Закрывается в ручную.

Kachan 30-05-2018 05:39

Хм, интересно. Будем колупать :)
Если открыть рычагом, то закроется-то тоже только рукой, т.к. открывается она далеко. А вот в закрытом состоянии - подбалтывается. Кажись я там неправильно пружинку поставил, чтоль.

Mc Duck 30-05-2018 14:29

quote:
Изначально написано Kachan:
Хм, интересно. Будем колупать :)
Если открыть рычагом, то закроется-то тоже только рукой, т.к. открывается она далеко. А вот в закрытом состоянии - подбалтывается. Кажись я там неправильно пружинку поставил, чтоль.

А ты вообще пружину поставил? По описанию нет её там у тебя.

Kachan 30-05-2018 17:49

quote:
Originally posted by Mc Duck:

А ты вообще пружину поставил? По описанию нет её там у тебя.



Поставил, но как она работает - вообще не понял :)
На ютюбах там, вроде, вынимают листовую пружинку из под крышки, а у меня там витая стоит.
Поэтому запросто мог поставить неправильно.

Mc Duck 31-05-2018 14:28

quote:
Изначально написано Kachan:

Поставил, но как она работает - вообще не понял :)
На ютюбах там, вроде, вынимают листовую пружинку из под крышки, а у меня там витая стоит.
Поэтому запросто мог поставить неправильно.

Так там и должна быть пластинчатая... она просто стоит в распор между коробкой и крышкой. Тем самым не давая ей туды - сюды болтаться. А витая это откуда то не оттуда пружина.

Kachan 31-05-2018 17:37

Тогда нипанятна - куда она у меня делась :)
И где теперь такую найти :(

Mc Duck 31-05-2018 18:23

quote:
Изначально написано Kachan:
Тогда нипанятна - куда она у меня делась :)
И где теперь такую найти :(

Я вырезал такую из листовой пружины от магазина Zb.26

Kachan 31-05-2018 18:47

А у меня пока на ум пришли только трехпалые кольтовские пружины :)

Lastik57 31-05-2018 20:41

quote:
Изначально написано Kachan:
Тогда нипанятна - куда она у меня делась :)
И где теперь такую найти :(

Илья, так там никакой пружинки и не было.Крышка сдвигаетсяс выступом , и двигается по ползкам. Немного люфтит, но не критично. На ytub, есть видео как крышку сделать подпружиненной, что бы она открывалась и закрывалась при движении рычача. :)

Lastik57 31-05-2018 20:46

quote:
Изначально написано Mc Duck:

Я вырезал такую из листовой пружины от магазина Zb.26


ДЕНИС.НУ куда Вы ее вкорячили.Ее там не было, никогда.По взрывсхеме там нет ничего.Реально тоже небыло. :)

Kachan 31-05-2018 20:57

Нее, щаз залез в свой - пружинка там таки есть :)
Она, правда, не листовая а попроще - из проволочки, но хитро выгнута и закалена. Поджимает крышку снизу вверх, выбирая люфт.
Я ее просто вставил неправильно :P

Mc Duck 31-05-2018 21:19

quote:
Изначально написано Lastik57:

ДЕНИС.НУ куда Вы ее вкорячили.Ее там не было, никогда.По взрывсхеме там нет ничего.Реально тоже небыло. :)


Видишь суслика? И я не вижу... но он там есть!

Это не моё фото... это так как оно должно быть... у меня пружинка по корявее вышла, но работала.

Kachan 31-05-2018 22:05

Во, а у меня похожего профиля, но просто изогнутая проволочка с петелькой для винтика. Была перевернута и поэтому не поджимала.

Lastik57 31-05-2018 22:07

Аргумент убойный. Нет слов.Но производитель их наверное не всегда ставил, "сволочи".

Lastik57 31-05-2018 22:10

quote:
Изначально написано Lastik57:
Аргумент убойный. Нет слов.Но производитель их наверное не всегда ставил, "сволочи".

По поводу суслика, мне понравилось.

Mc Duck 31-05-2018 22:19

quote:
Изначально написано Kachan:
Во, а у меня похожего профиля, но просто изогнутая проволочка с петелькой для винтика

Что то мне кажется что это чья то самодеятельность... везде они одинаковые... какой смысл колхоз городить?

Kachan 31-05-2018 23:15

quote:
Originally posted by Mc Duck:

везде они одинаковые



ну, мы уже нашли некоторые различия в аппаратах по годом (отсутствие регулировки хопа и т.п.) - почему бы производителю не удешевить и пружинку :P из той же проволоки, что и бутафорскую пружинку курка ее рубануть да и всех делов :)

Mc Duck 01-06-2018 10:05

quote:
Изначально написано Kachan:

ну, мы уже нашли некоторые различия в аппаратах по годом (отсутствие регулировки хопа и т.п.) - почему бы производителю не удешевить и пружинку :P из той же проволоки, что и бутафорскую пружинку курка ее рубануть да и всех делов :)

Не, это разные случаи... во первых они не удешевляют своё изделие, а наоборот удорожают. Фиксированный хоп-ап дешевле... просто, видимо, было много нареканий на этот узел. Потом такие пружинки я видел как раз на изделиях последних годов выпуска.

Потом, ты же сам сказал что по схеме там пластинчатая пружина.

Kachan 01-06-2018 11:28

Там не по схеме (на схеме вообще пружинка не изображена) - просто на видосах такую видел.
Ну да не суть - главное, что какая-то пружинка там таки есть, она работает и я теперь понял, как :)

Еще винтик из комплекта газового КИТа, который крепит стальную пластинку-морду на затвор, пришел странный - сильно больше (на 0,5 мм, наверное) диаметром, чем родной и с более мелкой резьбой. Оставил пока старый, т.к. этот непонятно, как вкручивать.

Lastik57 08-06-2018 20:40

Уснула тема, грусно. Такое ощущение , что только 3 (три) владельца аппарата.

Mc Duck 08-06-2018 22:15

quote:
Изначально написано Lastik57:
Уснула тема, грусно. Такое ощущение , что только 3 (три) владельца аппарата.

Да что-ж тебе всё неймётся... уже всё перетёрли, даже то как восстановить девайс после переезда машиной...

Kachan 09-06-2018 11:24

Накидаю видосов, чтобы не скучно было :)

Забавный экстра-длинный "мушкет":

Старый добрый Хикок45 :)

Lastik57 09-06-2018 20:43

quote:
Изначально написано Mc Duck:

Да что-ж тебе всё неймётся... уже всё перетёрли, даже то как восстановить девайс после переезда машиной...


Хорошая реакция здорового организма, на попытку поднять тему. :) :P

Kachan 10-06-2018 16:03

У Хикока Люмановский/Марбловский целик - я такой камрадам привозил :)

Kachan 21-09-2018 21:40

На RW новая версия карабина - вся разница, похоже, в черном цвете покрытия металлических деталей :)

http://www.redwolfairsoft.com/...873_Carbine.htm

Да, теперь и черный :)
http://ktw-co.gonna.jp/winches_m73.html

Lastik57 23-09-2018 14:07

quote:
Изначально написано Kachan:
На RW новая версия карабина - вся разница, похоже, в черном цвете покрытия металлических деталей :)

http://www.redwolfairsoft.com/...873_Carbine.htm

Да, теперь и черный :)
http://ktw-co.gonna.jp/winches_m73.html


Приятный аппарат. Покрытие потрется и будет вообще шикарный. :)

Kachan 24-09-2018 16:55

quote:
Originally posted by Lastik57:

Приятный аппарат. Покрытие потрется и будет вообще шикарный.



Следующий шаг, наверное, должен быть с покрытием под латунь :)
Кстати, зря они подаватель тоже черным (судя по фотам) сделали :(

Lastik57 24-09-2018 22:03

У меня он (подаватель) облез через полгода, не очень активного пользования. Ничего страшного в этом на вижу.
Рабочий, а не выставочный аппарат.

Kachan 25-09-2018 05:34

Не, у меня живой, причем мне показалось, что покрытие довольно крепкое, т.к. не стирается даже в местах, где по подавателю елозит резервуар газового КИТа.

Было бы прикольно его из латуни выпилить, но кусок большой нужен :(
У меня задник из латуни - хорошо так веса добавляет :)
Восьмерку латунную хочется, но подручными средствами ее выпиливать - мама не горюй :D

Lastik57 25-09-2018 19:05

quote:
Изначально написано Kachan:
Не, у меня живой, причем мне показалось, что покрытие довольно крепкое, т.к. не стирается даже в местах, где по подавателю елозит резервуар газового КИТа.

Было бы прикольно его из латуни выпилить, но кусок большой нужен :(
У меня задник из латуни - хорошо так веса добавляет :)
Восьмерку латунную хочется, но подручными средствами ее выпиливать - мама не горюй :D



У меня стерлось желтое покрытие внизу. Стало никелинованное.Но оно действительно очень стойкое.

:)

Kachan 03-01-2019 21:16

Подумываю своего красавца продать :)

Lastik57 05-01-2019 15:42

quote:
Изначально написано Kachan:
Подумываю своего красавца продать :)

Илья, что так....?

Kachan 06-01-2019 09:50

quote:
Originally posted by Lastik57:

Илья, что так....?



деньги нужны + новые хотелки :)

Lastik57 06-01-2019 20:03

quote:
Изначально написано Kachan:

деньги нужны + новые хотелки :)

Ну да, для того, что бы купить что то "ненужное", надо продать что то "нужное". :) :P