[Bell] MP5-N GBB

T[]RK 14-04-2010 22:36

Сразу к делу. MP5, китай, газовый - поехали...

Вместо введения.

Хочется написать своё мнение по поводу вообще прогресса в индустрии. Он идёт медленно, но главное, что всё же идёт. Иногда правда сворачивает не туда... Лично я считаю MP5-N за производством компанией Bell - первой ласточкой в непрекращающемся мусливании "Вселенной M16\M4 и клонов и разновидностей AK" (мы сейчас говорим о газе ONLY). По правде говоря - надоело! А если серьёзно, то пора бы уж что-то новое сделать, неужели самим не надоело? Вот SCAR отличное нововведение, MP7 вообще хит! Перевыпуск TMP - прекрасно! Но вдруг откуда-то появляется KAC PDW... Будем уповать на скорейший выпуск M14.

О кейсе и комплектации.

Как известно за $105 приезжает не просто картон с ПП внутри, а настоящий китайский кейс! Лучше бы был картон, но с достойной комплектацией... Bell почему-то сделали приличную упаковку (хотя и хлипенькую - одна "застёжка" отламилась сразу же на почте при получении.), но беднющую поставку. И это уже не говоря о том, что картинка взята из одной игры серии Rainbow Six! Смотрим:

Внутри:

- Bell MP5-N
- Один магазин (слава богу, что не травит...)
- Дополнительный ноззл (само его наличие в комплекте заставляет задуматься о надужности, да? Улыбаюсь )
- Мануал (его можно сжеч сразу, ибо внутри винигрет такой, что просто АХ... Вроде комплектных пламегасителей для PDW, планки для установки оптики, отсечка по 3 патрона и магазинов от AEG). Но есть и хорошая сторона - есть английский язык. Да, это плюс. Но всё равно сжечь, ибо нет даже взрыв-схемы.

Вот и вся комплекция. Шариков в комплекте нету. Жаль!

О ПП.

Bell MP5-N, именно MP5-N, а не MP5-J (как появилась первая информация и обозван Manual), MP5A5 (под видом чего он продаётся везде и повсюду), MP5A6 (о чём гласит картинка на кейсе с ПП). Вот собственно фото маркировки:

Тут всё как надо. На стволе есть резьба, УСМ тоже правильный (S-1-A), переключатель ведения огня с двух сторон. Единственнео что может не совпадать - это приклад. Но скорее всего в разное время были разные версии его. В целом он телескопический и раздвигается. Положений всего два. Либо ON, либо OFF. Что уж тут добавить можно... Т.к. КИТАЙ, то ждать стоило того, что что-нибудь обязательно будет "не так". И правда! После близкого ознакомления с "изделием" были найдены следующие недочёты:

1. Болтающийся\незакрепленый целик. Лечится отвёрткой...
2. Никак не закрепляющаяся ручка взведения. Она просто вываливается. Лечится заменой на другую.
3. Проскальзывающий приклад в процессе разложения. Он может просто выйти из пазов, если сделать это быстро.
4. То, о чём предупреждали - царапины, сколы и т.д. Не много, но есть.
5. Open Bolt. Из-за этого отдачи просто нет или она столь незначительна, что ею можно пренебречь. Впринципе ожидаемо, есть Ingram M11A1 - там то же самое.
6. Fixed Hop-Up к сожалению.
7. Нет затворной задержки. Стреляет даже когда закончатся шары. Нужно удленнять подаватель шаров, чтобы он мешал ноззлу завершать цикл.
8. Магазин из двух половинок и пружина по середине. Лично я вылечил это простой изолентой.
9. Пин удерживающий цевьё был без детали удерживающей его на месте. Нужен новый пин.

Из плюсов:

1. Он действительно металлический.
2. Не смотря на то, что китай - ничего не болтается и не люфтит (кроме приклада - он люфтит когда разложен).
3. Конструкция простая и быстро разбирается. Фронтсет крепится всего двумя болтами к основному боди.
4. Длинный внутренний стволик. До среза ствола 1 см.

Куда записать высокую скорострельность я не знаю, как впрочем и вес в 2,600 г. Самостоятельно раскидаете. Дразнюсь










В данный момент в плане несколько пунктов:

1. Замена ручки взведения (Guarder\Classic Army)
2. Покупка нового пина (Classic Army).
3. Замер скорости на Green Gas'е.

T[]RK 19-04-2010 18:44

Обновление по ремонту:

Был успешно приобретена ручка взведения от Guarder, но титаническими усилиями и перебором всевозможных ваниантов с горем по полам установлена оригинальная. Которая впрочем проработала 3 взведения и успешно переломилась по полам. Очень жаль, идея была хорошая!

Решено заменить не только ручку взведения, но и помощник затвора. Всё от Guarder. Надёжно, блин, и из стали! Слава богу, в Guarder работают вменяемые люди и сообщили все размеры. Тока болтика нет, ну да ладно. Дырки в оригинальной ручке взведения тоже не было...

docentus 21-04-2010 22:48

Сейчас возможно будет пошлый вопрос ,но всёж-таки, а скока это счастье выдаёт на выхлопе?Хоть-ба 120-было-бы лихо...

Bbbb 22-04-2010 21:50

моя удочка тоже приехала Улыбаюсь
такой же кейс, только нарисована удочка на крышке Улыбаюсь)
качество кейса никакое-пара креплений отвалилась сразу Улыбаюсьпритом часть из них еще при отправке ко мне Улыбаюсь))

приклад люфтит ужасно в развинутом положении, при выдвижении лекго проскочить фиксатор Улыбаюсь-незря я заказал весло Улыбаюсьбудем мастерить Улыбаюсь
целик люфтит- будем закручивать Улыбаюсь
на пластике местами царапины и сколы-еще при изготовлении, наверное из формы вынимали или отрезали ненужное Улыбаюсь
ручка затвора отвалится если щелкать-потомукак силуминий Улыбаюсь
на предохранителе неуверенно стоит, если выжимать спусковой крючок и трясти может и выстрелить Улыбаюсь))

в целом доволен как слон Улыбаюсьпонравилась конструкция-легко разбирать и собирать.

T[]RK 22-04-2010 23:25

quote:
Originally posted by docentus:
Сейчас возможно будет пошлый вопрос ,но всёж-таки, а скока это счастье выдаёт на выхлопе?Хоть-ба 120-было-бы лихо...

Думаю, если завтра замерю без фронтсета, то тестирование будет считаться? Улыбаюсь Фронтсет пока разобран и ждёт деталей (заказаны, оплачены, тока ещё не отправлены).

T[]RK 22-04-2010 23:27

Bbbb

Будете модить, ознакомьтесь с этим:

http://www.gasguns.info/forum/viewtopic.php?f=45&t=97

Bbbb 23-04-2010 08:07

quote:
Originally posted by T[]RK:

http://www.gasguns.info/forum/viewtopic.php?f=45&t=97




Большое пасибо!

T[]RK 24-04-2010 15:50

Хронограф выдал следующие результаты:

Шар: 0.20 г
Газ: Green GAS

1. 117
2. 116
3. 113
4. 114
5. 118
6. 117
7. 119
8. 113
9. 111
10. 113

За время тестирования заклинил впускной клапан, после разборки и сборки стал работать нормально.

docentus 26-04-2010 09:32

Ога, значит всежтаки возможно 120 из него получить. Правда надо перебирать потроха, клапан.

docentus 26-04-2010 22:14

все-таки вьiпускной клапан врет. скореe всего пружина+ее посадочньiе места. хотя... в принципе Ок,мож приработается. з.ьi.а хронограф какой?мой Ибх 713-не врет. (пишу с помощь телефона)

T[]RK 27-04-2010 18:41

Хронограф самый обычновенный. Коробочка чёрненькая с белой трубочкой. Уж названия-то и не помню...

P.S. Детальки оказались Out_of_Stock. Ответил им, что буду ждать поступления. Затянется ремонт, но буду держать в курсе дела.

docentus 28-04-2010 22:32

quote:
все-таки вьiпускной клапан врет.

Имел ввиду о необходимости настройки выпускного клапана, хотя ряд факторов может влиять на стабильную начальную скорость, например время открыти клапана, которое в свою очередь зависит от качества изготовления подвижных частей участвующих в кинематике и т.д. и т.п.
А хрон этот-это S60 ЕМНИП.
Наствольник, СО2 на нем мерять не стоит, ну а грин-газ х.з.,ИМХО походу канает.
Ждем дальнейших постов топикстартера Дразнюсь

prockofev 30-04-2010 08:46

неплохой обзор!
хрон S04 вполне одекватно меряет газовый аирсофт

постеляй тяжолыми шарами - по идее энергетику на них можно снять более высокую

zOrg 12-05-2010 19:19

Извиняюсь что наверно не совсем в тему. Но всегда интересовала для чего металическа деталь похожая на антабку слевой стороны, чуть выше магазина?

Bbbb 12-05-2010 20:35

quote:
Originally posted by zOrg:

Извиняюсь что наверно не совсем в тему. Но всегда интересовала для чего металическа деталь похожая на антабку слевой стороны, чуть выше магазина?



+1(может для крепления ремня?там ведь какието трехточечные бывают Улыбаюсь)

я кстати победил люфт приклада Улыбаюсь)

Shmyak 13-05-2010 12:08

А кто стал донором?

Bbbb 13-05-2010 22:28

а хрен его знает Улыбаюсь))
показал в одном немалоизвестном китайском магазине ссылку на приклад, сказал, мол-хотю такое и все Улыбаюсь))я так подозреваю бранд АСМ Улыбаюсь))))))
материал пластика значительно лучше, чем на самом агрегате-похож на материал из которого сделан приклад АК-не хрупкий

но это пока так, поставил, требуется еще доработать, детальку выточить, чтоб функциклировало все Улыбаюсь

но зато люфты и агрегат стал намного приятнее Улыбаюсь

T[]RK 21-05-2010 12:43

Очень хорошо смотрится! 8)

Ручка взведения тоже куда-то подевалась? Улыбаюсь

UPDate:

Детальки выслали, поэтому жду получения. Далее будут измерения, напиллинг, fitting и прочие радости airsoft'а.

Bbbb 21-05-2010 13:45

да да да ,пытливый взгляд профессионала сразу все подметил Улыбаюсь))
я короче решил сразу этот узел пофиксить, ато знаетели если спускать ручку со взвода ударом руки, то этот узел развалится очень быстро(там пластик +сплав).А в этом способе самый смак Улыбаюсь))шоб она щелкнула во время обратного хода Улыбаюсь))ну как в фильмах Улыбаюсь)))

щас вот изготавливаю, заодно приспособу, шоб сама ручка не долбилась по рамке Улыбаюсь))

docentus 23-05-2010 21:27

Очень харизматичный приклад Улыбаюсь

T[]RK 31-05-2010 16:11

Пришли детали. Немного подточил ручку (не входила) и отпилил ненужную часть. Далее скобой соеденил пружину и помошник заряжателя.

Список деталей:

1. Guarder Reinforced Cocking Lever support for MP5
http://www.intrudershop.com/show_product_eng.asp?idproduct=37

2. Guarder MP5 Steel Cocking Lever
http://www.intrudershop.com/show_product_eng.asp?idproduct=723

Остальные - подручные. Улыбаюсь

T[]RK 31-05-2010 16:56

Перебрал магазин (стравливал газ через выпускной клапан) и решил проверить. Заправил TOP газом. Держит (что удивило). Выстрелил... 250 FPS (80 м\с). 8((

Нашёл инструкцию от Maruzen MP5K и перебрал магазин.

ГАЗ: TOP
ШАР: 0.2 г

400 FPS (121 м\с) (варьируется в пределах 395-405).

Думаю, некоторым это понравится. =)

docentus 31-05-2010 20:02

а то! Улыбаюсь мне пришел МАК 11 того же производителя-в стоке дает 80-90 шаром 0,23 г,на грине. Будeм перебирать, хотя-бьi до 110-бьiлобьi чудесно.

T[]RK 01-06-2010 01:14

Кстати, наткнулся на тему по прикладу на канадском форуме:

MP5K UMP Stock
http://www.airsoftcanada.com/showthread.php?t=25337

Bbbb 07-06-2010 20:42

наконец-то и я пострулял Улыбаюсь
думал отдача будет хуже-но оказалось не так все плохо Улыбаюсь
трынчит зачетно Улыбаюсь
особенно если модератор поставить Улыбаюсь))клево получается Улыбаюсь)(крепление там стандартное- левая резьба 14мм, если не ошибаюсь)

насчет приклада-все просто-для лентяев или для тех у кого времени.

напихал бумаги в полости приклада и вставил пластиковое крепление от выдвижного Улыбаюсь) все нормульно, потом доделаю по уму Улыбаюсь)

магазин оказался ОЧЕНь тяжелым Улыбаюсьчто не может не радовать Улыбаюсь
в магазине при заряжании видны шары-удобно для струльбы трассерами Улыбаюсьподсветил шары фонариком и струляй пока светятся Улыбаюсь Улыбаюсь

T[]RK 15-06-2010 19:57

Всё же заметил травлю газа у своего магазина. Наверное лучше держать его на грине. Пока не могу проверить, всё никак не могу доехать до магазина и купить баллон.

T[]RK 15-06-2010 20:01

И хочется что-нибудь придумать, как снизить скорострельность. Я думаю, что можно утяжелить затвор. Но как это сделать и что туда вставить - не представляю. Более того, нужны замеры скорострельность. А для этого хронограф...

Bbbb 15-06-2010 21:49

да, скорострельность там нехилая Улыбаюсь))
наверное чтобы уменьшить нужно делать затвор короче, тяжелее.
и все пружинки послабже делать.
там кстати на боевой пружине две риски-может они на ченить влияют? Улыбаюсь)

а никто не знает, кит для переделки в SD продается гденить?

хотю вот Улыбаюсь

T[]RK 21-06-2010 12:58

Да, действительно, на направляющей возвратной пружины есть ещё один вырез. Я ставил С-лбразную штуковину на это место, но получал клин в работе автоматике. Так что это не выход.

Тем более, у меня вышел из строя магазин. Модификация выпускного клапана убила резинку в нём. Наверное нужно пробовать оригинальный магазин от Maruzen. Но не представляю, совместимы ли они...

Киты не встречал.

Bbbb 21-06-2010 01:11

у мну клина не было, правда и разницы я не заметил Улыбаюсь))

на клапан лавчей резинку достать новую-там в зипе были вроде Улыбаюсь
как кстати модифицировал? Улыбаюсь))

T[]RK 21-06-2010 19:08

Травил именно сам клапан (в месте, где бъёт ударник), т.е. к стенкам не плотно прижималась резинка. Закручивание ничего не давала. Решил снять резинки, намотать 1 слой ниток ровно и поставить резинку снова. Но при закручивании резинка порвалась о резьбу и к тому же травить стала ещё сильнее.

Поэтому либно новый магазин целиком, либо новый клапан. От Maruzen MP5K достать нереально, но от Walther P99 или MAC от Maruzen я видел. Вопрос только в совместимости.

Bbbb 21-06-2010 20:29

новую резинку и новую пружинку посильнее накрайняк.
иногда сам клапан кривой(подвижная часть)
но эт так, если не найдешь магазин или клапан в сборе Улыбаюсь

T[]RK 21-06-2010 21:26

Всё же чувствую, что придётся мне покупать магазин от марузена. Нашёл на RWA за 39 у.е. Буду думать. Нужна инфа о совместимости.

Bbbb 21-06-2010 21:46

а чем тебе оригинальные белловские за 30уев не нравятся?

T[]RK 21-06-2010 22:05

Бренд Maruzen выше бренда Bell. Bell травил, Maruzen не думаю что будет.

Кстати, приклады от Marui внутри полые или же есть стенка (можно туда засверлить два болтика)?

Bbbb 21-06-2010 22:24

у мну не травит Улыбаюсь
без понятия насчет прикладов Улыбаюсь) мой полый

T[]RK 21-06-2010 22:47

Я спрашиваю потому, что у телескопического есть деталь в прикладе, которая держится вдумя болтами и удерживает на месте направляющую пружину. Эту деталь можно вполне снять, но чтобы закрепить её на постоянном прикладе в нём должна быть стенка. В неё закрутятся болты и вот уже готов приклад для MP5. Аналогичным образом ставили складной, но уже на MP5K.

Bbbb 21-06-2010 23:04

да в курсе я про пластиковую стенку Улыбаюсь
я вставлял направляющую в неё, в приклад запхал газеты и поставил пластиковую стенку.
не люфтит, надежно держится и никаких болтов Улыбаюсь))

T[]RK 22-06-2010 12:44

Газеты это не выход. =)))))

Bbbb 22-06-2010 01:23

можно ещ пеной залить или резины напхать Улыбаюсьили выточить деталюжку Улыбаюсь

T[]RK 22-06-2010 07:33

Вот выточеная деталь звучит уже хорошо. =)

Дождусь детали для Five-seveN и буду думать по поводу магазина.

T[]RK 20-07-2010 11:14

Если кто-то надумает ставить помощник затвора и ручку взведения от Guarder, то сначала точно замерьте длину помощника затвора.

При правильной длине, оружие с отведённым в в крайнее заднее положение (и зафиксированное там в паз) ручкой затвора не должно давать движение затвора при нажатии на спуск (т.е. при нажатии на спуск затвор не должен уезжать вперёд). На автоматику это не особо сказывается, просто так я считаю работать должно правильно. У меня вот не хватает миллиметров 4мм (перепроверил штангенциркулем) и при нажатии на спуск - затвор уезжает вперёд.

T[]RK 30-07-2010 17:10

Наконец-то установил целик! Замечательный целик от Classic Army. Регулируется чётко, жёстко. На 100% совместим с болтами, более того, для регулировки по горизонтали - болтик находится в специальных пазах и не вываливается. Значит не потеряется. Может потребоваться небольшая работа надфилем внутри целика, но только для того, чтобы снять лишнюю краску.

Рекомендую!

T[]RK 12-08-2010 14:44

Исправил приклад, который при быстром разложении вылетал наружу. Деталь, которая его держит просто не успевала его зацепить (слабое натяжение пружины). Лечится это разбором и натяжением пружины на 1 виток. Просто повернуть на 1 раз больше по часовой стрелке при сборке.