На форуме, в полемике, время от времени применяется понятие "справедливость*".
И чем радикальнее высказывания, тем чаще используется этот "аргумент" в явном или неявном виде. При этом само понятие не расшифровывается.
Так что это?
РАВНЫЕ ПРАВА или РАВНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ
* - рассматривается только в социальном, статусном плане
равная ответственность.
HUNTERGUN
На форуме, в полемике, время от времени применяется понятие "справедливость*".
И чем радикальнее высказывания, тем чаще используется этот "аргумент" в явном или неявном виде. При этом само понятие не расшифровывается.
Так что это?РАВНЫЕ ПРАВА или РАВНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ
* - рассматривается только в социальном, статусном плане
А принцип социализма: "От каждого по способностям, каждому по труду", Вас устроит? Не важно, в каком плане, материальном или социальном..
HUNTERGUN
На форуме, в полемике, время от времени применяется понятие "справедливость*".
И чем радикальнее высказывания, тем чаще используется этот "аргумент" в явном или неявном виде. При этом само понятие не расшифровывается.
Так что это?РАВНЫЕ ПРАВА или РАВНЫЕ ВОЗМОЖНОСТИ
* - рассматривается только в социальном, статусном плане
Статьей 19 Конституции Российской Федерации провозглашено, что "мужчина и женщина имеют равные права и свободы и равные возможности для их реализации ". 😀
Не со зла, так - вспомнилось словосочетание.
Так что не "или" а "и".
voyakaА принцип социализма: "От каждого по способностям, каждому по труду", Вас устроит? Не важно, в каком плане, материальном или социальном..
Я не понимаю смысл второй части фразы 😞 применительно к социализму
JarikСтатьей 19 Конституции Российской Федерации провозглашено, что "мужчина и женщина имеют [b] равные права и свободы и равные возможности для их реализации
". 😀Не со зла, так - вспомнилось словосочетание.
Так что не "или" а "и".[/B]
Равные возможности для самореализации мужчина и женщина не могут иметь в силу физиологических и интеллектуальных различий. Даже спорт есть мужской и женский.... и шахматы (пример интелектуальных различий)
это не оскорбление женщин (упоси боже, куда мы без них) а данность.
....на Конституцию покусился... 😲
народ, справедливость вообще не имеет отношения к правам, она относится только к ответственности.
вспомните, когда люди вспоминают о справедливости, когда их обидели и не понесли наказания.
HUNTERGUNРавные возможности для самореализации мужчина и женщина не могут иметь в силу физиологических и интеллектуальных различий. Даже спорт есть мужской и женский.... и шахматы (пример интелектуальных различий)
это не оскорбление женщин (упоси боже, куда мы без них) а данность.....на Конституцию покусился... 😲
А неужели интеллектуальные различия есть только между мужчинами и женщинами!? Люди рождаются разного цвета, в разных местах - само по себе не обеспечивает равных стартовых возможностей.
ИМХО - равная ответственность. Однако, опять таки в силу кучи факторов все это сводится к равенству типа "И нищему, и лорду запрещено воровать хлеб и ночевать под мостом"
Справедливость - возвышенный идеал и главенствующее стремление государственного и общественного устройства. В реальной жизни недостижима, но приближаться к ней можно и нужно.
Strelok13
Справедливость - возвышенный идеал и главенствующее стремление государственного и общественного устройства. В реальной жизни недостижима, но приближаться к ней можно и нужно.
+1
JarikА неужели интеллектуальные различия есть только между мужчинами и женщинами!? Люди рождаются разного цвета, в разных местах - само по себе не обеспечивает равных стартовых возможностей.
ИМХО - равная ответственность. Однако, опять таки в силу кучи факторов все это сводится к равенству типа "И нищему, и лорду запрещено воровать хлеб и ночевать под мостом"
Поясните пожалуйста, что Вы понимаете под равными возможностями,
исходя из Вашего аргумента из Конституции.
Равные возможности для самореализации мужчина и женщина не могут иметь в силу физиологических и интеллектуальных различий. Даже спорт есть мужской и женский....Именно разделение спорта на мужской и женский дает женщинам равные возможности с мужчинами - возможность устонавливать рекорды и становиться чемпионами т.е. "возможности для самореализации".
Равных возможностей нет в природе и не может быть.
Справедливость - это равная ответственность при наличии равных прав.
??? Консенсус?
справедливость не требует равноправия и наоборот, это вещи сами по себе.
Mihail.Sk2
Именно разделение спорта на мужской и женский дает женщинам равные возможности с мужчинами - возможность устонавливать рекорды и становиться чемпионами т.е. "возможности для самореализации".
"возможности для самореализации" - Вы забыли добавить среди женщин.
..равные возможности с мужчинами.. - повесить медальки?
вы посмотрите на результаты ,для примера в легкой атлетике, они даже близко не находятся.
вообще вопрос глупо поставлен, кто сильней -кит или слон?
зачем демогогией заниматься, есть женщина и есть мужчина, причем здесь равенство и прочее?
десант
справедливость не требует равноправия и наоборот, это вещи сами по себе.
Если человек ущемлен в правах. Это справедливо? Возможно да.
Если человек априори не имеет прав. Справедливо? Конечно нет.
Равные права базис общества, стремящегося к справедливости. ИМХО
у участников дорожного движения разные права (нет равноправия), но все хотят справедливости (равной ответственности за нарушение правил).
и причем здесь "априоре не имеет прав"?
десант
вы посмотрите на результаты ,для примера в легкой атлетике, они даже близко не находятся.
вообще вопрос глупо поставлен, кто сильней -кит или слон?
зачем демогогией заниматься, есть женщина и есть мужчина, причем здесь равенство и прочее?
Вы сейчас написали, нет равных возможностей в природе и обществе на примере мужчины и женщины.
Полностью согласен.
Справедливо, что нет равных возможностей?
HUNTERGUNВы сейчас написали, нет равных возможностей в природе и обществе на примере мужчины и женщины.
Полностью согласен.
Справедливо, что нет равных возможностей?
Пример с правилами дорожного движения неплох. Пока в игру не вступают те, кто равнее остальных - с мигалками, спецномерами и т.д.
Отсутствие равных возможностей несправедливо, но для подавляющего большинства должно восприниматься как данность.
При отсутствии возможностей:
- повлиять на процесс
- войти в число более равных
вопрос равнопровия женщины и мужчины исскуственно созданный и тупиковый, мы просто разные, причем здесь равные права, пусть каждый делает, то что от природы у него получается лучше.этот вопрос не имеет отношение к справедливости, так как на ответственность пол не влияет.
десант
у участников дорожного движения разные права (нет равноправия), но все хотят справедливости (равной ответственности за нарушение правил).
и причем здесь "априоре не имеет прав"?
У участников дорожного движения права равные.
Возможности разные 😊
десант
вопрос равнопровия женщины и мужчины исскуственно созданный и тупиковый, мы просто разные, причем здесь равные права, пусть каждый делает, то что от природы у него получается лучше.этот вопрос не имеет отношение к справедливости, так как на ответственность пол не влияет.
Согласен.
десант
вы посмотрите на результаты ,для примера в легкой атлетике, они даже близко не находятся.
вообще вопрос глупо поставлен, кто сильней -кит или слон?
зачем демогогией заниматься, есть женщина и есть мужчина, причем здесь равенство и прочее?
Ну чтож поделать - природа несправедлива. Один может показывать высокие результаты в спорте, другой не способен передвигаться без инвалидного кресла. Природные возможности у всех разные. С этим ничего не поделать. Но это не отменяет понятия социальной справедливости.
социальное и половое равенство разные вещи.
JarikГм...Статьей 19 Конституции Российской Федерации провозглашено, что "мужчина и женщина имеют [b] равные права и свободы и равные возможности для их реализации
". 😀
[/B]
Имею равные права с женщинами на рождение ребенка....
Вот тока с реализацией(возможности!!!) че-то сложновато 😊 ...нужные агрегаты почему-то не предусмотрены в организме.
десант
равная ответственность.
Справедливость - это равная ответственность перед........
Пожалуйста, дополните Вашу формулировку.
перед тем же кто права им дал
десант
перед тем же кто права им дал
богом штоли? 😲
десант
перед тем же кто права им дал
Перед обществом?
...аааа законом наверное))
"Во всех государствах справедливостью считается одно и то же, а именно то, что пригодно существующей власти."(С) - Платон.
мы про общество, а не про государство.
Если можно поконкретнее.
Просто дополните формулировку, пожалуйста.
Проще будет разговаривать.
равные права у кого, правильно, у членов общества.
справедливость - это равенство ответственности каждого члена общества перед другими
десант
равные права у кого, правильно, у членов общества.
справедливость - это равенство ответственности каждого члена общества перед другими
Равные права это справедливость?
Согласен
"справедливость - это равенство ответственности каждого члена общества перед другими"
- Чем больший пост, тем больший спрос.
Чем больше дадено, тем больше спрошено.
Возможно, понятие справедливости стоит рассмотреть на модели большой семьи (разумеется хорошей семьи).
У всех разные права и обязанности, а справедливость наличествует.
Справедливость понятие живое/изменяющееся, поэтому его невозможно втиснуть в прокрустово ложе определений.
мы про общество, а не про государство.А Платон и рассуждал об обществе. Есть труд у него - "Государство". Там он пытался построить представление об "идеальном государстве". Что за идеальное государство без Справедливости? Вот он и рассуждает там и о справедливости тоже. Под государством, как мне думается, и понимается там "организованное в государство общество". Там любопытные в виде диалога построения, типа : "А не кажется ли вам, что жизнь человека несправедливого лучше жизни человека справедливого?" Да, кстати, о цитате, приведённой мною выше. Это высказывание одного из спорящих с Сократом - Фрасимаха. (Книга Платона в виде диалогов - с Сократом)
он расуждал о государстве, а не об обществе не путайте понятия.
"Равные права это справедливость?" -это ваши слова, я такого не писал и категорически с этим не согласен.
...мы похоже по разному понимаем термин "равные права".
Я воспринимаю термин не буквально , а как равные права на ......
,а то бессмыслица какая то.
Ясно, что в любом обществе есть люди с делигированными по статусу разными правами, обязанностями и возможностями. Справедливо такое общество? Возможно.
А вот если в обществе есть равные права на...... далее чем больше перечень, тем развитей общество, в моем понимании такое общество справедливо.
.....стремится к справедливому
Наколбасили тут теоретических воззрений на справедливость.
Я вот лет 30 назад нашел для себя и использую понятие СПРАВЕДЛИВОСТИ от ныне покойного философа И.А.Ефремова:
Справедливость - это грань между добром и злом (отсюда развитая им идея жизни на лезвии бритвы).
И действительно, в примерах форума, поясним эту мысль.
Вот состоялся конфликт между фулюганом и самооборонщегом, одним из завсегдатаев форума.
Где тут добро а где зло?
С точки зрения гопнега: только подошел, ничего плохого не делал, просто хотел с лоха денех срубить, а он, стерьва, взял да и сделал плохо (может, покалечил). Плохо!
С точки зрения гражданина: иду себе, подходит гопнег, требует денех. Ну я его самооборонил. Хорошо!
Кто прав?
Так вот, с предлагаемой точки зрения - никто. Была ли соблюдена справедливость?
Вот если гопнег подходит и говорит: брат, денех нет. Дай мне пожалуйста, все, что у тебя в карманах. А самооборонщег говорит: ступай себе с богом, брат, не дам ничего. С тем христосуются и расходятся взаимно довольные.
Или наоборот, гопнег замахивается вдарить, а самооборонщег его опережает и вламывает звезды.
В обоих случаях имела место СПРАВЕДЛИВОСТЬ: отмерь той мерой, что тебе дают. Значит, это хорошо.
Вот если гопнег бьет, а самооборонщег его в ответ братом называет, или, наоборот, гопнег на коленях просит поесть, а самооборонщег его по голове палкой - нет СПРАВЕДЛИВОСТИ. Значит, это плохо.
Не универсальная ли это мера добра и зла?