Актуальная тема: недвижимость (продолжение)

Перечитав данную тему:
http://guns.allzip.org/topic/108/367251.html
и посетовав на поспешное закрытие оной, решил открыть новую. Все п той же тематике.
Прошло практически два с половиной месяца с начала прошлого обсуждения. В итоге мы имеем: Нефть менее 40 долл. ; Евро почти 40руб; Доллар около 28рублей. И вроде как просвета впереди не видно. Кризис мать его. Безработица выросла. Не хочу приводить никаких ссылок на это все. Любой видел в новостях. Вот на фоне всего этого хотелось бы продублировать вопрос уже задававшийся друзьям-соконфетникам:
=====================================================================
Цитата: HUNTERGUN
Касается всех... пресловутый "квартирный вопрос"))))
Мой прогноз: через год упадет примерно в полтора-два раза, в течении 2-4 лет упадет в 3-6 раз от сегодняшней цены в долларах.
Скептиков, что так не бывает, отсылаю к примеру Японии 90х.

Речь о Москве, в России тенденция та-же, падение будет слабее...
Ваше мнение?
=====================================================================

Да простит меня уважаемый HUNTERGUN за цитирование без спроса. Но вопрос то интересный. Хотелось бы посмотреть, как народ оценивает ситуацию в новых реалиях.
Ну так что? Бум дешеветь?

В москве - мож и будет. В регионах - врядли. Насколько я знаю из разговоров с друзьми, которые в этой теме - некуда опускаться просто. У нас например жилье идет где то по 1 доллару-евро за метр. Если и будет снижение, то незначительное.

Ну не знаю. Периодически проглядываю обьявления о продаже недвижимости и вижу далеко не адекватные цены из глубинки! Например смотришь, предлагают какую-нить халупу в калужской или тверской областях по ценам свыше полутора сотен гринов, и думаешь сам себе: а нормальны ли продавцы? Или там зарплаты настолько велики? Вряд ли. На кого тогда рассчитывают? На москвичей? Но отныне думаю таким продавцам придется все же поумерить аппетиты. Если хотят продать, а не продавать.
ЗЫ. Риэлторы теряют работу! 😊 Сегодня к нам пришла наниматся девочка-риэлтор... бывший 😊 Продажи упали. Рынок замер. Ждем куда качнется.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

я не знаю, что там на рынке, на площадках, как торгуются голубые фишки, фьючерсы и пр.

я знаю одно: квартира, которая обошлась мне год назад в 3 миллиона руб, нынче стоит 5 миллионов пятьсот тыщ.

квартира, которая обошлась мне год назад в 3 миллиона руб, нынче стоит 5 миллионов пятьсот тыщ.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

VOKHA
Х.з.

ну вот именно) поживем-увидим =))

З.Ы. По слухам, СУ-155 и ее дочки скупают недострой других СК. Так что цены в Москве держать будут...

VOKHA
А через полгода может быть будет опять стоить 3 ляма, а то и дешевле. Х.з.

В Казани уже.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Я сам строил дом в 2007-2008. Так что себестоимость "квадрата" представляю не в теории. Если делать нормальное качество, то себестоимомть в регионах врядли ниже 30-35 тыр/квадрат. Ниже себестоимости падать не должна, а я не знаю пока никого, кто по себестоимости у нас продает.

Вот:
Банкиры посоветовали строителям снизить цену жилья на 50 процентов
.............Напомним, что 15 декабря центр макроэкономических исследований Сбербанка России опубликовал отчет "Цены на недвижимость в России и в мире: текущая динамика и перспективы". В отчете прогнозировалось, что к IV кварталу 2009 года долларовая цена квадратного метра на рынке первичного жилья в Москве понизится на 46,6-59,6 процента, а столичные квартиры на вторичном рынке подешевеют на 37,4-50,6 процента (для цены в долларах США) по отношению к III кварталу 2008 года.

Здесь:
http://realty.lenta.ru/news/2008/12/18/build/

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

банкиры тоже не дураки 😛 им надо соориентировать народ на то, чтобы им в банки денежки понесли, а не вбивали в жильё 😛 вот отсюда и такие прогнозы 😛

Еще:
По словам бывшего советника президента ЗАО "Интеко" Елены Батуриной Алексея Чаленко, которого цитируют "Ведомости", коррекция цен на рынке недвижимости может продлиться от двух до четырех лет, а падение составит более 40%. По его словам, кризис в России намного глубже, чем был в 1998 г., когда цены на недвижимость упали на 40% и рынок восстанавливался 52 месяца. По его данным, в Москве оптовые сделки по покупке квартир элитного и бизнес-класса заключаются с коррекцией в 25-50%, оптовые цены коттеджей в Подмосковье упали на 60-65%, а в регионах некоторые девелоперы идут на сделки с дисконтом ниже себестоимости, чтобы только выйти из проекта.

Прогнозы эксперта уже подтверждаются, пишет издание: по данным аналитического портала IRN.ru, за последний месяц столичное жилье подешевело на 5% - такими темпами цены падали только после дефолта 1998 г. Но реальная продажа квартир даже по сниженным ценам оказывается практически невозможной, резюмирует IRN.ru. Если покупательская активность не восстановится, то нельзя исключать и более глубокого падения цен, чем прогнозирует Чаленко, говорят эксперты
http://www.rb.ru/topstory/economics/2008/12/04/101505.html

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Ну так рубль с лета рухнул к доллару на 20%. В чем проблема, если цена на недвижимость была выставленна в рублях и ее не меняли, то в долларах она тоже на 20% упала. Упадет рубль до 32 руб/долл, еще на 20% снизится.
Тут и "экспертом" быть не нужно.

Начинается?
Строительные компании снижают цены на жилье в России
Здесь:
http://www.regnum.ru/news/1103277.html

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

да, обвал пошел. летом будет минус 50%

Yep
да, обвал пошел. летом будет минус 50%

Урожаете? 😀 😛

констатирует. прогнозы не то что бы обвальные, но утянутся придется значительно.

Я видел и другие прогнозы. О значительном РОСТЕ цен, в связи с сокращением объемов строительства, соответственно отложенный спрос может сыграть на повышение, причем значительное, через год-два.

для начала надо до лета дотянуть. 😊

ню-ню... конечно РОСТ будет! 😊

питерский сервер недвижимости, bn.ru

тот, который бюллетень недвижимости у нас издаёт 😊

верхний график - вторичка, нижний - первичка

и это "официальные" данные - по объявленям продавцов... На самом деле дисконт-торг сейчас доходит до 10% легко, а то и ниже 😊

прелесть какая 😞 всегда говорил что играть в "кредитную иглу" чревато для комерсов.

Этим летом в соседних областях с МО сотка земли стоила 500-800 баксов ,сейчас 2000-2500 баксов. Вопрос- это тенденция роста цены на землю или как ?

Maksim V
Этим летом в соседних областях с МО сотка земли стоила 500-800 баксов ,сейчас 2000-2500 баксов. Вопрос- это тенденция роста цены на землю или как ?

А земля вообще никогда не дешевеет. Еще Марк Твен говорил: "Господа, покупайте землю, ее больше не производят" 😛

Maksim V
Этим летом в соседних областях с МО сотка земли стоила 500-800 баксов ,сейчас 2000-2500 баксов. Вопрос- это тенденция роста цены на землю или как ?

а вот это вряд-ли... пишут сейчас, что многие "лэндлорды" распродают свои пятна под постройку - так как необходимы деньги для завершения уже начатых строительств... а кредитов - не дают...

вот один из примеров:

http://realty.rbc.ru/regions/article.shtml?url=2008/12/23/16937618

Спрос на рынке элитной загородной недвижимости в ближайший год будет поддерживаться в основном теми покупателями, которые долго присматривали себе дом, но не приобретали ввиду существенного роста цен, а теперь дождались скидок и увеличения объема предложения. В марте - мае 2009-го возможен всплеск активности, когда цены достигнут своих минимальных отметок, а покупатели решат, что дальше ждать не имеет смысла.

Коррекция цен, скорее всего, продлится до марта - апреля 2009 года. Скидки будут доходить до 40-45% от стоимости домовладений, особенно это будет касаться переоцененных объектов. В среднесрочной перспективе можно ожидать замедления продаж, а затем плавного восстановления с начала 2010 года.

это будет касаться переоцененных объектов

Maksim V
Этим летом в соседних областях с МО сотка земли стоила 500-800 баксов ,сейчас 2000-2500 баксов.

это тенденция или как

ну не знаю. стоит колом рынок. что квартир что земли.

Gunmen
ну не знаю. стоит колом рынок. что квартир что земли.

колышек то кренится в сторону падения 😛 определенно 😊 особенно если цены в евро или в долларе посмотреть - 15-20% минимум падение 😊

ИМХО, надут и перегрет рынок... ДАже в домах 2000-2002 года продажи (первичка) - заселено только 50% квартир, еще про 25% - "знают хозяев", а 25% - стоят заколоченные железными листами 😊

В домах, которые скупались в 2005-2006-2007 - три четверти квартир пустые, зачастую подъездами целыми выкуплено и сейчас пустует...

З.Ы. Квартира у меня есть 😊 😊 😊

да вот меня всегда умиляли банки кредитующие такие дела. такое ощущение что мозгов как у курицы...

да вот меня всегда умиляли банки кредитующие такие дела. такое ощущение что мозгов как у курицы...

автосалон отбивается за полгода-год.

Олимпию построили года 4 назад. заселение процентов 25-30.

автосалон отбивается за полгода-год

Gunmen
да вот меня всегда умиляли банки кредитующие такие дела. такое ощущение что мозгов как у курицы...

Как Банк Москвы откажет, сами знаете кому ? 😛

, сами знаете кому

это второй вопрос. кепка не панацея и не волшебка шабка. законов экономики не отменяет.

Gunmen
да вот меня всегда умиляли банки кредитующие такие дела. такое ощущение что мозгов как у курицы...

А что кредитовать было бы умнО?

экпортно-импортные операции, факторинг, краткосрочное кредитование, ряд направлений проектного финансирования.

жилье, да и недвижимость в этот перечень не входит. она ж недвижимость - легла и лежит.

из профайла не понял, интерес практический или риторический?

Gunmen
экпортно-импортные операции, факторинг, краткосрочное кредитование, ряд направлений проектного финансирования.

жилье, да и недвижимость в этот перечень не входит. она ж недвижимость - легла и лежит.

из профайла не понял, интерес практический или риторический?

И практический и риторический. 😊 Я не банкир, но в плане инвестирования я не представляю чего-то более НАДЕЖНОГО чем недвижимость. Это, конечно, ИМХО.
А вот скажите, при кредитовании: "экпортно-импортные операции, факторинг, краткосрочное кредитование, ряд направлений проектного финансирования." - что в обеспечение брать?
Да и большой ли объем
З.Ы. Кстати, доля недвижимости и строительства вместе взятых в кредитном портфеле российских банков по разным оценкам 18-40%.
Это, конечно, немало, но не все.

а фигею дорогая редакция.... взято вот отсюда:

http://guns.allzip.org/topic/69/401827.html

"банк прислал письмо о том что 29.01.2009 повышает процентную ставку с 21% до 35%"...

вот так вот...

банк прислал письмо о том что 29.01.2009 повышает процентную ставку с 21% до 35%"...
вот так вот...

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

gunslinger
А вот скажите, при кредитовании: "экпортно-импортные операции, факторинг, краткосрочное кредитование, ряд направлений проектного финансирования." - что в обеспечение брать?
Да и большой ли объем

вопрос о том что недвижимость лучшая гарантия - не соглашусь. времена ГКО все помнят? тоже все было нормально, до определенного момента.
брать в залог или в гарантийное обеспечение то что падает в цене конечно можно - процентов за 10% от стоимости. только такое обеспечение не выгодно заемщику.

Gunmen
****************************************
отъезжал на несколько дней.
отвечаю: все зависит от позиции кредитора (инвестора, финансового партнера), сроков, сумм и прочих. скажем так вилка сумм от 3 млн. долларов до 87 млн.
каждая сделка строго индивидуальна и поэтому общих рекомендаций нет. по каждой сделке разговор отдельный. если есть интерес - то лучше уйти в приват.

Все же интересно, выдали ли лично Вы 3 млн. долл в кредит. Я не рискнул бы, не считаю хорошей идеей давать деньги чужим дядям, чтобы они их покрутили.

VOKHA
Ну да, вчера по РенТВ был сюжет на эту тему. Вот это попандос! Не завидую я народу! Поверили блин правительству! Вот вам и доступное жилье! Рожайте побольше дорогие соотечественники! Будет кому пополнить ряды бомжей!

В приведенном Вами примере речь идет об автокредите, а не об ипотеке.

В приведенном Вами примере речь идет об автокредите, а не об ипотеке.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

а что, есть принципиальная разница между кредитом по авто и по ипотеке? и там и там, - если есть соответсвующий пункт договора - могут поднять процент... легко и непринужденно...

gunslinger
Все же интересно, выдали ли лично Вы 3 млн. долл в кредит. Я не рискнул бы, не считаю хорошей идеей давать деньги чужим дядям, чтобы они их покрутили.

Gunmen
вообщето выдали 70 под солидарную отвественность.
а никто денег не просит в долг. банкам никто не мешает прибегать к механизмам контроля над проектом. способов много. в свою очередь для банка это большие проценты, минимум рисков и много других плюсов.

Я говорил про ЛИЧНЫЕ деньги. Давали ли Вы когда-нибудь личные N-миллионов долларов как кредит?
По второму вопросу, если банк будет сам заниматься "контролем над проектом", то больше ничем заниматся ему ничем уже не останется не сил ни времени. Это если один проект. А если много?
Я брал целевой кредит на строительство в немелком банке (очень немелком), по договору должен был через год отчитатся о целевом использовании. Кредит и объект были оченб небольшими. Так бумажек для отчетности оказалось пара килограммов. Сотрудник банка когда эту пачку увидел, даже листать не стал.
Могу себе представить, как выглядит отчетность по строительству объекта (или другого пректа) на 70 млн. долл и сколько там возможностей подтасовать отчетность.

SashaAn
а что, есть принципиальная разница между кредитом по авто и по ипотеке? и там и там, - если есть соответсвующий пункт договора - могут поднять процент... легко и непринужденно...

Знаю, были и у моих знакомых такие случаи. Когда банку в ответ на повышение процентов отвечали : платить не могу, забирайте залог, банк сразу заднюю включал.

gunslinger

Знаю, были и у моих знакомых такие случаи. Когда банку в ответ на повышение процентов отвечали : платить не могу, забирайте залог, банк сразу заднюю включал.

далеко не всегда такое и случается 😊 если выплачена изрядная часть кредита, - то банк может легко и быстро, назадорого 😛 продать залог и возместить все свои банковские денежки 😊

кстати, вроде как сегодня Медведев подписал закон, урощающий процедуру реализации залога

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20081231123320.shtml

готовятся, однако, к сравнительно честному отъему денег у населения 😞

gunslinger
Я говорил про ЛИЧНЫЕ деньги. Давали ли Вы когда-нибудь личные N-миллионов долларов как кредит?
По второму вопросу, если банк будет сам заниматься "контролем над проектом", то больше ничем заниматся ему ничем уже не останется не сил ни времени. Это если один проект. А если много?

SashaAn

далеко не всегда такое и случается 😊 если выплачена изрядная часть кредита, - то банк может легко и быстро, назадорого 😛 продать залог и возместить все свои банковские денежки 😊

кстати, вроде как сегодня Медведев подписал закон, урощающий процедуру реализации залога

http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20081231123320.shtml

готовятся, однако, к сравнительно честному отъему денег у населения 😞

Не надо передергивать. Вот пара цитат с Вашей ссылки:
"Принята поправка, согласно которой внесудебный порядок реализации залога на жилые помещения, принадлежащие на праве собственности физическим лицам, распространяться не будет."

"Действие закона будет распространяться только на договоры, заключенные после его вступления в силу"

С какой целью Вы нагнетаете панику?

З.Ы. С Новым годом всех участнегов!

😊

Собственно говоря, где передергивание-то? 😊 Да, принят такой закон .... Да, этот закон, наверное, упрощает реализацию залога...

Ну а про то, что если отказаться оплачивать проценты, и банк сразу включает заднюю - вот это и есть самое что ни на есть передергивание! 😛

З.Ы. С Новым годов ВСЕХ, а не только участегов! 😊 😊 😊

на самом деле банк быстренько сдает на прежние позиции. сам проверял. не на жилье правда. и о реализации залога даже речи не успело зайти. достаточно было сказать: "... данная кредитная линия потеряет свою привлекательность и мы будем вынуждены обратится в другой банк, расторгнув договор с вашим..."

про реализацию - "внесудебный" ... пусть поправят закон о судебных приставах сначала. потом Конституцию, и ряд Федеральных законов. а там поглядим...

С Наступающим 😊

ИМХО, в России сложилась непростая ситуация, как для заемщиков, так и для банков. В связи с относительной молодостью самого института кредитования в рыночных условиях не у тех ни у других нет практического опыта кризисов. Банки не располагают отработанным на практике механизмом реализации залогов, законодательной базой для этого (не "на бумаге", а на практике работающей). К примеру, Закон о банковской деятельности местами противоречит ГК, а значит эти моменты нерабочие. Заемщики тоже, в основном, надеялись на бесконечно растущий рынок и неоправданно рисковали.
Грубо говоря, и банки и заемщики расчитывали, что все будет хорошо и всерьез не ожидали трудных времен. И тоЮ что сейчас происходит - чистая импровизация.

про опыт не скажу, но могу утверждать что в финансовой и комерческой деятельности ничего нового не было уже лет 100...
вся беда в том что ни банки ни заемщики не просчитывают наперед. пото влетают. и начинается мировая скорбь...

Gunmen
про опыт не скажу, но могу утверждать что в финансовой и комерческой деятельности ничего нового не было уже лет 100...
вся беда в том что ни банки ни заемщики не просчитывают наперед. пото влетают. и начинается мировая скорбь...

А побольшому счету у банков выбора нет. Они не кредитовать не могут, прибыли не будет, не с расчетно-кассового обслуживания же им жить. Да и экономика без кредитования расти не будет, если спрос не стимулировать кредитами, он упадет до ... Ничего другого пока не придумали... за последние 100 лет.

кредит кредиту рознь 😊

VOKHA

Речь о Москве, в России тенденция та-же, падение будет слабее...
Ваше мнение?

Ну так что? Бум дешеветь?

У вас там что Москва резиновая? Что бы недвижка дешевела нужно что бы не было людей готовых заплатить столько, сколько эта недвижимость стоит. Конечно коррекция цены будет. Недвижимость будет больше рассматриваться как место жительства, а не инвестиционный проект.

Если некуда деть денег. То стоит присмотреть эксклюзивные проекты в Болгарии, Украине и в Прибалтийских странах. Тут цены пошли в мощное пике. Куча вариантов, когда приличные частные дома и квартиры в новых проектах не берут по себестоимости. Лично знаю случай в котором люди не могут впарить дом, который до кризиса стоил 225 тыщ. евро, сейчас продаётся за 160 тышь европейских рублей. Притом дом находиться в городской черте столицы нашей Латвии в когда то динамично развивающимся раёне. 😀 и главное, что общие цены ещё не достигли подвала 😀

В Смоленске продаём элитку по себестоимости "ноль". Мы бы и хотели, но не можем ниже физически т.к. есть понятие налоги. Камералками убьют.

spec1al1st
В Смоленске продаём элитку по себестоимости "ноль". Мы бы и хотели, но не можем ниже физически т.к. есть понятие налоги. Камералками убьют.

а можно узнать публично, что стоит "ноль" и какие варианты (площадь и что ешё) ? Будет понятно.

интересно, в Москве квартирная недвижимость на покупку и съем как реагирует в настояший момент?

tov_Mauser
интересно, в Москве квартирная недвижимость на покупку и съем как реагирует в настояший момент?

-25-30% за живые деньги новые хаты, аренда тоже самое просела нах...

Mower_man
а можно узнать публично, что стоит "ноль" и какие варианты (площадь и что ешё) ? Будет понятно.

-25-30% за живые деньги новые хаты, аренда тоже самое просела нах...

"Вот так рождаются нездоровые сенсации" (с) 😊
Вы бы просто для знания позвонили/посетили несколько разных фирм. Те скидки, которые они дают в рекламе - нет их в природе.
По аренде проще: некоторый сегмент средних квартир стал немного дешевле, но никак не на 25% вовсе. Самые дорогие и самые дешевые практически не изменилась цена, а с учетом повышения коммунальных платежей, так и вовсе разница маленькая. То, что кого-то увольняет или кто то съезжает особо не влияет - квартиры сдаются моментом тк платежеспособный народ будет всегда. Рынок этот, как и все, колбасит слегка, но цены на аренду в Москве просели очень не значительно. К тому же, конц декабря/январь всегда затишье на всех фронтах 😊 Единичные случаи паники не в счет. Причем это все не по газетенкам или и-нет статейкам, а на основе собственного опыта по работе.

Atark

Причем это все не по газетенкам или и-нет статейкам, а на основе собственного опыта по работе.

😀

Именно так.

Atark
"Вот так рождаются нездоровые сенсации" (с)
Вы бы просто для знания позвонили/посетили несколько разных фирм. Те скидки, которые они дают в рекламе - нет их в природе.

ой как знакомо, читаю прессу и умиляюсь названиям свежих проплаченных статей, ну типо "офисное строительство в самом РАЗГАРЕ"...
Типа, люди, ссыте всем в глаза, бегите покупайте сейчас, цены падать не будут... хехе...

Честный пример Смоленска как то ближе к жизни...

Atark
Именно так.

Я нисколько не сомневаюсь, что Вы имеете отношение к недвижимости.
Просто, в данном случае, для меня, это аргумент не в пользу объективности 😛

ой как знакомо, читаю прессу и умиляюсь названиям свежих проплаченных статей, ну типо "офисное строительство в самом РАЗГАРЕ"...
Типа, люди, ссыте всем в глаза, бегите покупайте сейчас, цены падать не будут... хехе...
Честный пример Смоленска как то ближе к жизни...

Ну в глаза никто вам не собирался, поверьте тк нет смысла. Статейки умиляют, конечно, но вот по личной работе на данный момент я не увидел обрушения рынка или глобальных скидок, увы... К слову, раз уж зашел разговор на эту тему - себестоимость 1 кв.м жилья в Москве ГОРАЗДО (те чуть не на порядок) дешевле вышеуказанной суммы, а уж в Смоленске... Хотя конкретно про Смоленск не могу точно сказать - не буду врать - может там и реально дороже Москвы 😊. Про Москву совершенно точно и это с учетом "заносов" разрешителям, мэрии и ресинским сотрудникам вместе взятым те включая все. Поверьте, хотя может из Владивостока и виднее.

Я нисколько не сомневаюсь, что Вы имеете отношение к недвижимости.

Как я уже говорил, мне не особо интересно чьё-то мнение - есть выкладки и есть статистика по моей постоянной работе. Просто я не агент, перекидывающий за процентики чужие площади и заинтересованый в ложной панике или её отсутствии, а предлагаю только то, что есть лично у меня, с учетом очень давней работы в недвижимости, как гос. так и в частном бизнесе так что не надо ёрничать - не к месту... Именно из-за отсутствия личной заинтересованности мне совершенно не важна ложная информация. Поверьте, нет таких глобальных спадов, хотя и хотелось бы 😊

Mower_man

ой как знакомо, читаю прессу и умиляюсь названиям свежих проплаченных статей, ну типо "офисное строительство в самом РАЗГАРЕ"...
Типа, люди, ссыте всем в глаза, бегите покупайте сейчас, цены падать не будут... хехе...

Честный пример Смоленска как то ближе к жизни...

Не могу сказать, что "все ништяГ", но и абсолютно никак не могу увидеть причин для паники. Как все работало, так и продолжает. Хотя может у меня некое исключение тк мне не надо с кем-то обсуждать цены, делиться и тд. Рентабельность такая, что отдыхает даже незаконный оружейный бизнес, к примеру 😊 Ну пусть рынок аренды просядет на 10-20% и что с того? 😊 Это разве проблемы и падение рынка? Ну пусть хоть 30-40 - и что? Считали реальные затраты/прибыли за нежилье, к примеру? Только честные, из первых рук, а не через агентов/посредников.

Mower_man
Честный пример Смоленска как то ближе к жизни...

Лучших времен долго ждать придется. Рынок недвижимости еще не падал по настоящему.
Цыплят по осени считают(с) 😛

мой прогноз основанный на астрологическом прогнозе(а чем собственно он хуже чем прогнозы дураков из мериллинч и лемон бразерс), кризис переломится минимум через три года

spec1al1st
Дело в том что у нас это ни край. Просто мы сейчас тупо останавливаем продажу до лучших времён. Начнём просто, спокойно, готовить разрешительную документацию без взяток на последующее стоительство. Чем больше вакум тем лучше, громче хлопнет.

если лучшие времена наступят через два года, что тогда делать будут строители? Все эти два года содержать работяг, охранять стройки, технику, + подавляющая часть строителей на кредитах сидела и сидит, лизинги, аренды кранов, бытовок и т.п.... везде тикают щетчики и проценты...

Ростовщическя ипотека с дебильной аннуитентной кабалой, слава богу умерла.

По моему логично будет забивать на "себестоимость" и продавать "запасы", если хочется сохранить бизнес, потом наверстается.

Думаю, курс бакса по 40 мы увидем совсем скоро... тогда что?

"Ростовщическя ипотека с дебильной аннуитентной кабалой, слава богу умерла"

гы..на святое замахиваешься, эта паразитическая кабала и есть основа основ западного общества, к ценностям которого "демократы" так стремились 😛

Mower_man
Думаю, курс бакса по 40 мы увидем совсем скоро... тогда что?

tov_Mauser
"Ростовщическя ипотека с дебильной аннуитентной кабалой, слава богу умерла"

гы..на святое замахиваешься, эта паразитическая кабала и есть основа основ западного общества, к ценностям которого "демократы" так стремились 😛

я как то изучал вопрос по "ипотеке" в Европе, аннуитентов не нашел, разбивка по платежам настолько многоварианта, что диву даешься... Обычные кредиты, каждый месяц платишь основную часть долга + проценты... - это самая примитивная сехамаиз имеющихся... но у нас и таких небыло...

А у нас в стандарте - платишь 10-15 лет ТОЛЬКО!проценты а уж затем основной долг...
Вот народ и попал, бо за хаты платить не может, и ее заберут, а денег не получишь, ибо башлялилсь тока проценты по кредитам, а не за реальные кв. метры.

Государство у нас самый главный спекулянт, загоняя народ в такую кабалу, хотя законодательно можно все было решить, сколько банкиры могут поиметь с ипотеки и по каким схемам.

на самом деле в "прогрессивную" западную разбивку, на первый взгляд состоящую из процента+основной части, заложена интересная формула, по которой изначально платится львиная доля процента и малая доля осн. части, по мере погашения, доля процента снижается. За досрочное погашение - нехилиый штраф, то есть все заточено, чтобы заемщик не соскочил и чтобы поиметь его на сложный процент при любом раскладе 😛

так что, поверь мне, много видавшему, во многих исостасях западный хрен, русской редьки не слаще, а часто и хреновее

просто в России еще не изголились везде дымовую завесу лицемерия и хитросделанных "условий" мелким шрифтом вешать

про "кабалу" в философском плане - тут ты затронул краеугольный камень мировоззрения, ростовщическую сущность, которая изначально России была и есть чужда, вот и ипотека с трудом постигается, как чуждое явление.. Вон ислам вообще запрещает ростовщичество, и не вымерли, и даже наоборот..

Если серьезно, то альтернативы ипотеке в сфере решения жилищного вопроса, только артель-кооператив или госраспределение. Последнее стало ругательным у вас, при бегстве от социализма, первое буксует, а кооператоров давно удушили...

tov_Mauser
на самом деле в "прогрессивную" западную разбивку, на первый взгляд состоящую из процента+основной части, заложена интересная формула, по которой изначально платится львиная доля процента и малая доля осн. части, по мере погашения, доля процента снижается. За досрочное погашение - нехилиый штраф, то есть все заточено, чтобы заемщик не соскочил и чтобы поиметь его на сложный процент при любом раскладе

ну тока не надо... а? вариантов тьма и никто проценты не платит вперед, все прозрачно, без мелких шрифтов. Мелкие шрифты для дебилов... берешь распечатку на все время гашения и врубаешь моск и калькулятор...

5 страниц мелкого шрифта на legal english в стандартном lending agreement не каждый кандидат наук осилит 😛

tov_Mauser
5 страниц мелкого шрифта на legal english в стандартном lending agreement не каждый кандидат наук осилит 😛

попроси прислать на мыло в вордовском файле, а там и шрифт поправишь... или в PDF, тоже увеличить можно...

Поразительно!
Первые лица московской власти даже не пытаются скрыть ЛИЧНУЮ заинтересованность в сохранении запредельно высоких цен на недвижимость.
😊

tov_Mauser
так что, поверь мне, много видавшему, во многих исостасях западный хрен, русской редьки не слаще, а часто и хреновее

Да, интересные мнения. Но походу, все-же дешевеем помаленьку... пока.
Хотя все риэлтеры аж криком кричат - берите сейчас! Потом будет поздно. Но народ ждет. Ждет когда плакать начнут. 😊
А пока, пока хорошая мина при плохой игре.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

В Питере очередное падение индикатора цен на недвижимость (округленно) минус 1% по вторичке и минус 0,5% по первичке за неделю...

Сегодня на "бизнес фм" слышал, типо продажи пошли вверх. Следом ожидается возобновление роста цен на недвижимось. Мантры?

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

я сам сегодня "на просмотре" был 😊 А что, цены упали на 30-40% (в валюте + торг), - вот интерес и появился 😊 Но покупать не буду - понятно, что есть еще куда падать 😊

Не думаю, что рост будет 😊 ИМХО, скорее продолжится вялотекущее снижение... 2-3 процента в месяц в рублях 😊

За прошедшую неделю рублевый показатель цены столичного квадратного метра заметно подрос еще и достиг 168 009 рублей.

. Долларовые цены продолжают успешно падать. Короче, в статистике цен на недвижимость продолжается свистопляска, порожденная ослаблением российского рубля.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

http://www.kurs.metrinfo.ru/

жалко, что они - metrinfo - не рисуют стоимость метра квадратного в баках или еврах 😊

синий график - стоимость метра в рублях
зеленый и красный - доллар и евро... Да, пхоже что в баках-еврах падает 😊

А по Питеру - такая вот картинка:

А по Питеру - такая вот картинка:

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

VOKHA,

а посмотри статистику не от metrinfo, а от других агенстств-информационных источников... По их данных - и в Москве 4 месяца падение не только в у.е и е.у, но и в рублях...

Все по разному считают 😊 Но, все - даже metrinfo - признают, что в валюте постоянное падение уже несколько месяцев...