Квадрат девяти

Kicker 02-03-2011 13:13

Решил выделить данный вопрос в отдельную тему из темы "Опять про Forex".
http://guns.allzip.org/topic/108/730265.html
Признаюсь откровенно, до сегодняшнего дня о существовании данного квадрата и не подозревал.
Правда я никогда не боялся признаться в том, что я чего-то не знаю.

Справочно про квадраты:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D1%88%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82
http://forexsystems.ru/arhiv-likbeza-rannie-kursy-obucheniya/15604-kvadrat-devyati.html
http://open-forex.org/index.php?topic=308.375

Что вызвало моё любопытство и недоверие? Дело в том, что если в Яндексе забить "Квадрат девяти", то влезает куча ссылок, большинство из которых так или иначе связано с FX.
При этом русский и зарубежный Форбс о людях, озолотившихся при помощи данного квадрата тактично умалчивают.

Так вот, я решил собрать мнение учасников и, возможно, проверить саму методику.
Поэтому прошу поделиться опытом. Есть ли среди нас те, кто торговал "по квадрату". Действительно ли это работает, на ваш взгляд, или имеет место простое совпадение?
Интересно мнение именно торговавших людей.
Аргумент "Один мужик" в расчёт не принимаем.
Сам на днях буду разбираться с этой штуковиной.
Можно будет, кстати, попробовать её в деле, проверить, так сказать, в условиях максимально приближенных к боевым. Процедуру выложу на обсуждение, как сам разберусь. В течение недели, наверное.
Параллельно размещу тему на Банкире.

ЗЫ: первый результат:
Только что был у себя в казначействе, так меня с этим злоеб@чим квадратом наши дилеры на смех подняли. :)

Surik 02-03-2011 13:28

подпишусь

Gunmen 04-03-2011 13:08

смех в казначействе не показатель. ибо легко ржать над тем, к чему отношения не имеешь. ну мы это сегодня обсуждали по технологическим объемам.

Kicker 04-03-2011 15:09

Согласен. Просто смех-то как раз от людей компетентных. Именно они в банке валютой торгуют. Уж ближе, чем они к теме нет просто никого.
А квадрат, как и говорил уже, проверим. Только в Китай съезжу. :)

Gunmen 04-03-2011 23:28

Эээ, ну скажем так - Ашан тоже торгует маслом подсолнечным. но от темы далек так же как я от Китая :)

Kicker 06-03-2011 09:44

quote:
Originally posted by Gunmen:
Эээ, ну скажем так - Ашан тоже торгует маслом подсолнечным. но от темы далек так же как я от Китая :)

Лёш, не совсем корректный пример, на мой взгляд. Ашан не торгует маслом, масло там ПРОДАЁТСЯ, то есть сам Ашан выступает торговой площадкой, сродни бирже. Ашан не берёт на себя риски, ему, по-большому счёту, всё равно, получит ли прибыль с продаж хозяин масла или понесёт убыток.
У казначейства же в банке принципиально иная функция. Его задача зарабатывать именно на торговле валютой, ценными бумагами и пр., естественно курсовые риски берутся при этом на себя и естественно занимаются этим люди неплохо разбирающиеся в этом деле. В отличие от игры в Форексконторах, каждый дилер казначейства получает зарплату, и не копеечную, плюс в трудовом договоре прописаны бонусы от прибыли. Причём дилер ещё и материально ответственное лицо; просто проиграть нельзя, если банк докажет, что дилер ступил или того хуже намеренно причинил убыток, последствия будут печальными, вплоть до уголовной ответственности.
Всё это я к чему? К тому, что занимаются этим люди, как минимум компетентные, дурака или новичка за терминал никто не посадит. Так вот именно эти люди, услышав от меня про квадрат, покрутили пальцем у виска.

Gunmen 06-03-2011 13:12

Ну по другому. казначейство так же отличается от форекса как рядовой седан от формулы один. суть одна - торговля валютой. а метода вождения разная.
согласен - рынок идиотов не любит. но это общая тенденция.

Ouzer 13-03-2011 18:13

А сколько заработал сам Ганн?

Lyka911 13-03-2011 20:53

Ждем теста Квадрата. Во всем этом есть какой то смысл, но есть ли смысл искать это смысл?)) Вообщем, подписался :)

Gunmen 14-03-2011 13:18

quote:
Originally posted by Ouzer:

А сколько заработал сам Ганн?



а это поляна на которой я не танцую пока :) но присматриваюсь.
Лука прав - зерно есть.

Lyka911 14-03-2011 13:55

Я себе в заметках отметил пункт про Ганна, через месяц будет отпуск, буду подробно копать, тогда будет ясно - стоит ли изучать это, либо это случай/везение и т.д.
Жду заключение от Kicker'а, т.к. будет интересно сравнить со своими мыслями возможно сделаю тоже отчет.

Gunmen 17-03-2011 13:24

а че опять рыжие-то? вот так опана и подписали... :)

на самом деле мнение мое такое - те кто поднял денег с этого - будут молчать, не разумно говорить об этом ни то что бы в сети, а даже знакомым.

те кто пролетел со свистом - будут говорить на разные темы о причинах таких пролетов. как мы видим из предедущей темы - описанные варианты чисто из-зо оператора произошли.

судить о прибыльности или убыточности опираясь на тренировочные программы не объективно. я сомневаюсь в трейдерах просто. сильно сомневаюсь.

просто знавал одного персонажа который в сортир ходил с ноутом. поднял денег хорошо, но все здоровье оставил. малоподвижный образ жизни, работа в разных площадках с разными часовыми поясами, стресняки. ну нах. если и поднимешь - то все на аптеку и оставишь.

хотя что-то в этом есть...

Lyka911 21-03-2011 10:52

quote:
на самом деле мнение мое такое - те кто поднял денег с этого - будут молчать, не разумно говорить об этом ни то что бы в сети, а даже знакомым.

Похоже ТС так и сделал, уже на Канарах сидит наверно :))

glas_naroda 23-03-2011 18:26

Нумерология, "волшебные числа"... именно благодаря такой хрени технический анализ приобретает дурную славу. Еще астрологию туда же, и черные ящики.
Есть система - скачайте MetaStock, там встроенный язык программирования, который за несколько дней изучается не-программистом. Пишете систему >>> запускаете тестирование на исторических данных за сколько-нибудь лет (чем больше, тем лучше) >>> смотрите на кривую доходности.

Stroitel 23-03-2011 23:53

quote:
Originally posted by glas_naroda:

за сколько-нибудь лет (чем больше, тем лучше)



Не правда ваша, если вы не в теме, то я пойму :P.
Иначе должны знать, что фондовый рынок постоянно меняется, и торговые системы которые были прибыльны с год-два назад, сегодня могут запросто слить ваше депо. Если их не совершенствовать и не подгонять под меняющееся условия, то "слить" - вопрос времени.
Поэтому, тестирование ТС на истории больше года-двух, не имеет прикладного смысла. До кучи, метасток не считает проскальзывания и комиссию, что на практике, несколько портит :D радужную картину будущего.

glas_naroda 24-03-2011 12:05

quote:

Не правда ваша, если вы не в теме, то я пойму .
Иначе должны знать, что фондовый рынок постоянно меняется, и торговые системы которые были прибыльны с год-два назад, сегодня могут запросто слить ваше депо. Если их не совершенствовать и не подгонять под меняющееся условия, то "слить" - вопрос времени.
Поэтому, тестирование ТС на истории больше года-двух, не имеет прикладного смысла. До кучи, метасток не считает проскальзывания и комисии, что на практике, несколько портит радужную картину будущего.

Не все торговые системы, а некоторые. В первую очередь, надо думать, те, которые используют рыночные неэффективности или сильно зависят от объемов и ликвидности. И, опять же, внутридневные. Если система использует месячные графики, год или два - это вообще ни о чем.

Комиссию в метастоке, если не ошибаюсь, можно задать. Насчет проскальзывания не уверен - не пробовал его задавать, хотя, вроде, читал, что тоже можно. Так или иначе, хотя бы примерно определить, стОит ли дальше тратить время, разрабатывая идею, вполне хватит. Как по мне, так там функционала маловато, не все можно реализовать, особенно что касается интрадея.

Kicker 02-04-2011 08:20

Камрады, приветствую!
Про квадрат не забыл. Просто на работе траблов сейчас много, постараюсь к середине апреля запустить "проект".
Самому интересно.
Правда. :)

DeepDiver 06-04-2011 11:47

http://lurkmore.ru/%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%81