Вопрос владельцам интернет-магазинов

Ja

Добрый день, коллеги!
После безрезультатного семимесячного поиска работы принял решение начать своё дело. Наиболее реальным показалось создание интернет-магазина. Вот уже неделю как сутками вычитываю тематические форумы в интернете. Мозг уже весь вывихнул, однако чем больше информации собираю, тем больше вопросов возникает.
В связи с этим хотелось бы напроситься на консультацию к людям, знающим эту область.
Если у кого-то есть практический опыт на этом поприще - не откажите, уделите пару часов своего времени 😊
С меня, разумеется, пиво и готовность поделиться своими знаниями.
Заранее огромное спасибо!

С уважением,
Станислав

Ouzer

Я как бы не совсем владелец, но имею некоторое отношение к этой области 😊 Мы сейчас разработали модуль интеграции Интернет-магазина с 1С:Управление небольшой фирмой. Т.к. Интернет-магазин, это, по сути, продающая витрина бизнеса. А у него еще дофига винтиков внутри, которыми и можно управлять из 1С УНФ. А то без учета и управления сталкиваемся с ситуациями, когда продажи есть, а где прибыль - непонятно. Или вдруг деньги лишние находятся, или заказ по второму кругу обслуживается.
А фишки собственно интернет-магазинов (сильно не вникал) - хорошая выдача по нужным темам в поисковиках, дружелюбный интерфейс, хорошая реакция на заказы и логистика. Не вдаваясь в тонкости собственно любого бизнеса - база клиентов и обратная связь с CRM, партнерские сети (пожалуй тоже особенность Инет-торговли), компетенция и мотивация персонала, наконец, удачное нишевание и позиционирование.
Короче, тут конкретно нада 😊

Зануда

Ja
Чем торговать хотите?
Регион сбыта (поставки)?
Товар в наличии или закупка "под заказ"?

Готовы предложить комплекс: цена-ассортимент-доставка на уровне самых дешевых? Сравнивать вас будут с самыми дешевыми.

Программа инт-магазина - 1.500р единовременно.
Хостинг места - 3,000р. в год.
При оплате налом - ККМ надо (14,000р аппарат + 1,000(миним.)обслуживание)
Регистрация ИП - 3,000р (за Вас)


Зануда

Вы вопросы конкретные задавайте - может и ответят конкретно.

Ja

Прежде всего спасибо всем за отклик.
Что касается конкретных вопросов - на форуме не очень удобно, но попробую. Сразу прошу извинить за возможно не очень структурированные мысли и дилетантские вопросы - опыта в коммерции нет никакого. И так - поехали:

1. Не имеет смысла создавать магазин с "0", так как заработает он не ранее, чем через 6 месяцев (мораторий поисковиков на новые сайты, продвижение магазина в поисковиках), прав ли я?
2. Вижу пять возможных вариантов стартапа:
Вариант 1
Покупка раскрученного магазина, (более 1 года), не требующего оптимизации, с контактами, штатом, телефоном + регистрация под него ООО.
Единовременных вложений - около 215 000р.
Плюсы
- Упрощается поиск поставщиков
- Стабильный доход с первого месяца
- Юридическая чистота
Минусы
- Большой объём геморроя с бухгалтерией с первого месяца
- Дополнительные затраты на налоги и штат
Вариант 2
Покупка нераскрученного магазина (не более 1 года), требующего оптимизации, с контактами + регистрация под него ООО
Единовременных вложений - около 260 000р.
Плюсы
- Упрощается поиск поставщиков
- Юридическая чистота
Минусы
- Большой объём геморроя с бухгалтерией с первого месяца
- Большие расходы на оптимизацию
- Дополнительные расходы на налоги
- Одновременная нагрузка по развитию магазина и юридический геморрой
Вариант 3
Покупка нераскрученного магазина (не более 1 года), требующего оптимизации, с контактами без регистрации ООО и ЧП до выхода на стабильный доход
Единовременных вложений - около 200 000р.
Плюсы
- Минимальные вложения из вариантов с ООО
Минусы
- Усложняется поиск поставщиков
- Сложность с оформлением сотрудников
- Сложности при расчёте с покупателями
Вариант 4
Покупка раскрученного магазина, (более 1 года), не требующего оптимизации, с контактами, штатом, телефоном + регистрация под него ИП
Единовременных вложений - около 175 000р.
Плюсы
- Минимальные вложения
Минусы
- Возможны сложности с поиском поставщиков
- Сложность с оформлением сотрудников
- Сложности при расчёте с покупателями
Вариант 5
Покупка нераскрученного магазина (не более 1 года), требующего оптимизации, с контактами + регистрация под него ИП
Единовременных вложений - около 230 000р.
Плюсы
- Юридическая чистота
Минусы
- Возможны сложности с поиском поставщиков
- Большой объём геморроя с бухгалтерией с первого месяца
- Большие расходы на оптимизацию
- Дополнительные расходы на налоги
- Одновременная нагрузка по развитию магазина и юридический геморрой

Интуитивно склоняюсь к 1-му варианту, хотя пока нет достаточной информации, для принятия окончательного решения. Вопрос - есть ли дополнительные плюсы и минусы, кроме увиденных мной?

3. При покупке готового магазина, как убедиться в достоверности заявленных продавцом финансовых показателей (оборот, прибыль)?

4. В случае интернет магазина без юридического лица, как и какие документы, кроме переоформления договора на регистрацию домена и хостинга, предоставлят покупателю?

5. Как передавать интернет-магазин в собственность ООО (ЧП), если на первоначальном этапе бизнес работал без участия ООО (ЧП)?

6. Как заводятся оборотные средства в ООО (ЧП)?

7. Развитие движка магазина планируется силами подрядчика. Прав ли я, что стоит выбирать коммерческие версии магазина, а в качестве подрядчика - разработчика движка?

8. После детального анализа возможных коммерческих движков, всё больше нравится Melbis Shop, есть ли в практике случае перехода с одного движка на другой (в случае покупки магазина на другом движке) и каков может быть порядок стоимости такого перехода?

9. Одним из критериев выбора движка определил импорт из Excel и 1С . В каком формате чаще всего поставщики передают прайсы и может ли потребоваться интеграция с другим ПО?

10. Оптимизацию сайта и юзабилити-аудит стоит проводить силами разных подрядчиков. Прав ли я?

11. Как искать поставщиков? - интернет (доски объявлений, тематические форумы), выставки, объявления, обзвон, объезд - что-то забыл?

12. Выгоднее работать с поставщиками в далёких регионах (то же касается разработчиков/оптимизаторов сайта). Из возможных рисков вижу только сложности коммуникаций и поставок. Прав ли я?

13. Больше шансов найти поставщиков при работе через ООО, меньше, при работе через ЧП, ещё меньше при работе через физлицо. Прав ли я?

14. В случае стартапа по варианту без ЧП и ООО, какие документы я могу готовить для покупателя? Гарантийные талоны от поставщика? Что-то ещё?


Буду рад, любой информации. Заранее благодарен. И ещё раз прошу прощения за громоздкий и неудобный формат вопросов.

С уважением, Станислав.

Ja

Originally posted by Зануда:
Ja
Чем торговать хотите?

После долгих раздумий остановился на электро-/бензо инструменте. Рассуждал так - товар должен отвечать следующим критериям:
1. Средняя стоимость должна быть не менее 5-7 тыс.
2. Габариты должны позволять запихнуть несколько единиц в мою машину (полагаю, по первости это потребуется)
3. По популярности среди интернет-магазинов, не должен быть на первых 3-х местах
4. Я должен хоть что-то в нём понимать.

Регион сбыта (поставки)?
По началу Москва и область. Дальше, хотелось бы расширяться. Это про сбыт. Что до поставки - предполагаю, что с удалёнными от меня регионами работать выгоднее, но более рискованно. Пытаюсь найти того, кто пробовал и проконсультироваться.

Товар в наличии или закупка "под заказ"?
По началу точно под заказ. Своего склада держать пока не планирую. В перспективе нужно думать.

Готовы предложить комплекс: цена-ассортимент-доставка на уровне самых дешевых? Сравнивать вас будут с самыми дешевыми.
На этом этапе - конечно нет. За исключением разве что доставки, да и то не везде.Однако не все покупают самое дешёвое в интернете. Планирую опираться на удобство работы с сайтом, уровень сервиса и клиентоориентированность.


Программа инт-магазина - 1.500р единовременно.
Хостинг места - 3,000р. в год.
При оплате налом - ККМ надо (14,000р аппарат + 1,000(миним.)обслуживание)
Регистрация ИП - 3,000р (за Вас)

Те движки, что я приглядел по функциональности стоят порядка 10 000р.
Плюс разработка дизайна ~ 50-70 000 (если не в Москве)
Плюс продвижение ~ 50 000

Но я пока склоняюсь к покупке действующего магазина, так как на сколько я понял, при создании нового в первые 6-7 месяцев про покупателей можно не думать. А у меня семеро по лавкам 😊


Зануда

Ja
1. Не имеет смысла создавать магазин с "0", так как заработает он не ранее, чем через 6 месяцев (мораторий поисковиков на новые сайты, продвижение магазина в поисковиках), прав ли я?
Нет.
Поисковики начинают давать ссылки на инт-магазин дня через 2-3.
Ja

Интуитивно склоняюсь к 1-му варианту, хотя пока нет достаточной информации, для принятия окончательного решения. Вопрос - есть ли дополнительные плюсы и минусы, кроме увиденных мной?


Не так много желающих продать свой инт-магазин за указанную сумму.

Если инт-маг приносит прибыль, то продавать смысла нет.
Если инт-маг не приносит прибыль, то нафига он такой нужен? Он уже "обосрался" и раскрутить его сложнее, чем новый с "0".

Ja

3. При покупке готового магазина, как убедиться в достоверности заявленных продавцом финансовых показателей (оборот, прибыль)?



Никак.
Но опять же, см. п.2

[QUOTE]Originally posted by Ja:

4. В случае интернет магазина без юридического лица, как и какие документы, кроме переоформления договора на регистрацию домена и хостинга, предоставлят покупателю?



Никакие.
Да и документ на домен не существует - заявление провайдеру и передача паролей.

Большинство инт-магазинов не имеют товара физически на складах.

Зануда

По остальным вопросам:
1.Вы мыслите, как "глобально и на весь мир."
Забудьте об этом.

Перестойте мышление.
Инт-магазин - это мелка лавочка, по своей сути.
Это не супермаркет.
Если конечно вы не http://www.dealextreme.com

(я для своего инт.-магазина даже название взял "Супер-Интернет-магазинчик")

По поводу программы магазина , мой пример - http://super-shop-ru.ru/
цены на программу и хостинг уже описал.

При продаже товара покупателю выдается:
-наряд-заказ, выписываемый программой магазина.
-кассовый чек
-гарантийные документы на товар (если требуются)


Ja
После долгих раздумий остановился на электро-/бензо инструменте. Рассуждал так - товар должен отвечать следующим критериям:
Вы забыли самый главный критерий:
Покупатели инт-магазинов обычно сначала узнают про товар почти все, возможно потрогают его руками в обычном магазине, и потом закажут его инт-магазине, где цена меньше.

Применительно к Мск:
Вы сможете предложить товар по ценам Леруа?

Ja
4. Я должен хоть что-то в нём понимать.
Совершенно не обязательно.
Ja
с удалёнными от меня регионами работать выгоднее, но более рискованно
Совершенно не выгодно и не рискованно.
Предоплата сокращает риск.
Но! В регимонах с деньгами весьма туго.

Мой совет: рассматривайте Москву (не область) как отдельное государство с населением в 13,млн человек.

РФ дает значительно меньший % покупателей - денег у них нету.

Ouzer

Посмотрите налогово-фондовую отчисляемую составляющую. Тут весьма большие плюсы у ИП сейчас перед ООО, с этого года. Надо посчитать.

Ouzer

Зануда
Поисковики начинают давать ссылки на инт-магазин дня через 2-3.
Ссылки да, выдавать начинают. А вот SEO-шники говорят, что с доменом меньше года сложно работать, деталей сейчас не помню.

Зануда
документ на домен не существует - заявление провайдеру и передача паролей.
Почему так категорично? Есть договор, только не все утруждаются его получать, он может считаться заключенным "по умолчанию". Иначе киберсквоттеры давно бы по миру пошли, подбирали бы пароли к их доменам и все. А так они защищены договором.

AlienShooter

Ja
Insales.ru
Запишись на семинар и скачай онлайны.
Вопросов станет еще больше но структура в голове засядет прочно 😊
Не пожалей денежку - сходи.

Ouzer

Ja
7. Развитие движка магазина планируется силами подрядчика. Прав ли я, что стоит выбирать коммерческие версии магазина, а в качестве подрядчика - разработчика движка?
8. После детального анализа возможных коммерческих движков, всё больше нравится Melbis Shop, есть ли в практике случае перехода с одного движка на другой (в случае покупки магазина на другом движке) и каков может быть порядок стоимости такого перехода?
Можно и на бесплатных движках сделать. Но их сила - в сообществе. Поэтому придется или самому тусоваться по тем ресурсам, или завязывать хорошие долгосрочные связи, желательно дублирующие функции, если чел вдруг отойдет от дел, чтоб у вас был запасной вариант.
Разработчика движка в создатели - оправдано только в случае мелкосерийных и заказных движков. В массовом сегменте торжествует индустриальный подход - централизованная разработка, поддержка, партнерские представительства, аккумуляция большого опыта - Битрикс, UMI, NetCat, AMIRO, ABO и др. Но, например, Битрикс является одним из лидеров разработки, а сам сайты не делает - для этого есть развитое партнерское сообщество. Так что внимание на портфолио и на удобство и надежность общения с создателями сайта.

Ouzer

Ja
13. Больше шансов найти поставщиков при работе через ООО, меньше, при работе через ЧП, ещё меньше при работе через физлицо. Прав ли я?
Поставщиков найдете, главный вопрос - как найти покупателей 😊 Вы ничего не путаете в этих терминах?
Поставщикам достаточно параллельно, кто им деньги будет платить. Покупатели тоже довольно привыкли, что много Инет-магов - ИП, им важнее хороший товар по вкусной цене и уверенность в магазине, которая достигается отзывами и рекомендациями и качественной реакцией и обратной связью.

Ouzer

Регион - лучше сначала Москва. Народу тут изрядно, как верно Зануда заметил, причем народу и самого платежеспособного. Впрочем, и самого избалованного. Но работа с более дальними территориями влечет много логистических заморочек, а у вас и без них будет над чем голову поломать 😊 Кстати, про самовывоз тоже не забывайте - в инт-маги идут за дешевизной, ктото и на доставке захочет экономить, поэтому небольшой складец, хоть в квартире, лучше предусмотреть - подъедет чел, встретитесь у дома и оформите сделку без доставки.

AlienShooter

РФ дает значительно меньший % покупателей - денег у них нету.
потому что люди с деньгами не будут покупать лего в суперинтернет магазинишке для москофских нищебродов. Тот кто ищет дешевле и купил у вас сегодня завтра купит еще дешевле у соседа или китайца. Лояльность 0. это даже не целевая группа.
http://super-shop-ru.ru/ типичный пример сотен магазинишек которые никогда не вырастут и никогда не предоставят сервис и информационный контент который обеспечит лояльность и трафик т.е. Рост. У меня как у не совсем всетаки нищеброда одно только доменное имя купленное за три копейки в кредит не вызывает ничего располагающего к покупке.

Ja

Ouzer
Поставщиков найдете, главный вопрос - как найти покупателей 😊 Вы ничего не путаете в этих терминах?

Предполагал, что не путаю, но если это не так, прошу отнестись с пониманием 😊

У меня логика рассуждения была следующая:
- Работая с физлицом поставщик будет вынужден работать за нал и не всегда в "белую".
- Работая с ЧП этих проблем нет, но поставщик принимает на себя дополнительную налоговую нагрузку.
- При работе с ООО эти проблемы не возникают.

Если я заблуждаюсь, поправьте, пожалуйста.
Спасибо!

Ja

Зануда
По остальным вопросам:
1.Вы мыслите, как "глобально и на весь мир."
Забудьте об этом.

Перестойте мышление.
Инт-магазин - это мелка лавочка, по своей сути.

Если я начну относиться к этому, как к лавочке, то лавочка и получится 😊 Кроме того, на протяжении жизни именно мышление "глобально и на весь мир" помогло мне реализовать ряд крупных проектов, правда чужих, по сему думаю, это должно и в своём помочь 😊

Но в любом случае спасибо за Ваше мнение, оно, как и любая иная информация на этом этапе, для меня очень важно.

Ja

Зануда

При продаже товара покупателю выдается:
-наряд-заказ, выписываемый программой магазина.
-кассовый чек
-гарантийные документы на товар (если требуются)

Немного уточню вопрос - ни единожды слышал, что владельцы интернет магазинов работают как физлица, (не ИП). Собственно вопрос в том - реально ли это и какие документы получает покупатель в таком случае?
Спасибо!

Ja

Зануда
Совершенно не выгодно и не рискованно.
Предоплата сокращает риск.
Но! В регимонах с деньгами весьма туго.

Я имел ввиду работу с региональными поставщиками. В смысле заказывать у них товар в Москву. Полагаю, что это может быть выгоднее работы с московскими поставщиками.

Ja

AlienShooter
Insales.ru
Запишись на семинар и скачай онлайны.
Вопросов станет еще больше но структура в голове засядет прочно 😊
Не пожалей денежку - сходи.

Спасибо! 😊

Ja

Ouzer
Можно и на бесплатных движках сделать. Но их сила - в сообществе. Поэтому придется или самому тусоваться по тем ресурсам, или завязывать хорошие долгосрочные связи, желательно дублирующие функции, если чел вдруг отойдет от дел, чтоб у вас был запасной вариант.
Разработчика движка в создатели - оправдано только в случае мелкосерийных и заказных движков. В массовом сегменте торжествует индустриальный подход - централизованная разработка, поддержка, партнерские представительства, аккумуляция большого опыта - Битрикс, UMI, NetCat, AMIRO, ABO и др. Но, например, Битрикс является одним из лидеров разработки, а сам сайты не делает - для этого есть развитое партнерское сообщество. Так что внимание на портфолио и на удобство и надежность общения с создателями сайта.

Спасибо!
В настоящее время как раз и выбираю между Битрикс, Melbis Shop, Amiro.CMS.
C другой стороны, речь скорее всего, пойдёт о покупке готового магазина, по сему сейчас пытаюсь понять, какие системы мне однозначно не подходят, ну и параллельно изучаю вопрос перехода с одной системы на другую, хотя мне кажется что это очень большой геморрой 😊

Ja

Ouzer
Регион - лучше сначала Москва. Народу тут изрядно, как верно Зануда заметил, причем народу и самого платежеспособного. Впрочем, и самого избалованного. Но работа с более дальними территориями влечет много логистических заморочек, а у вас и без них будет над чем голову поломать 😊 Кстати, про самовывоз тоже не забывайте - в инт-маги идут за дешевизной, ктото и на доставке захочет экономить, поэтому небольшой складец, хоть в квартире, лучше предусмотреть - подъедет чел, встретитесь у дома и оформите сделку без доставки.

Спасибо!
Кстати, а почему только за дешевизной? По себе скажу, что я всегда совершал покупки в интернет-магазинах исключительно от нехватки времени. Хотя, безусловно, выбирая магазин на цену пристально смотрел 😊

AlienShooter

Немного уточню вопрос - ни единожды слышал, что владельцы интернет магазинов работают как физлица, (не ИП). Собственно вопрос в том - реально ли это и какие документы получает покупатель в таком случае?


реально... статья о незаконном предпринимательстве

Ja

AlienShooter
Немного уточню вопрос - ни единожды слышал, что владельцы интернет магазинов работают как физлица, (не ИП). Собственно вопрос в том - реально ли это и какие документы получает покупатель в таком случае?


реально... статья о незаконном предпринимательстве

Примерно так я и думал. Спасибо! И извините за глупый вопрос - информации море, в голове уже каша.

Зануда

Ja

Немного уточню вопрос - ни единожды слышал, что владельцы интернет магазинов работают как физлица, (не ИП). Собственно вопрос в том - реально ли это и какие документы получает покупатель в таком случае?
Спасибо!

Естественно реально.
Как было сказано - незаконное предпринимательство.
Это уголовка.


Если вы ИП и просто не пробиваете чек, или у Вас нет кассы.
то тут нарушение за работу без ККМ - штраф 2-3,000р (если будет юр. лицо типа ООО, то дороже, вроде раз в 10)

Зануда

Ja
Кстати, а почему только за дешевизной?
потому что страна нищая.

Вы , кстати, сразу определитесь для кого вы продаете товар.

Для простых людей.
Или для "крутизны".

Исходя из этого и поймете что и как.

Кстати, у Вас в резюме по поиску работы стоит цифра - 80,000р.
Даже для мск это весьма приличная сумма.

Средняя зарплата в мск (у большинства населения) - 25-35,000р.
В области массовая зарплата 20,000р.

Определите своего покупателя.
Кто он.


Я отлично понимаю ориентирование своего магазина - "простые советские люди". Исходя из этого и строится предложение.

Мой конек: полный ассортимент и низкая цена (самая низкая цена. когда мне говорят, что купили в другом инт-магазине дешевле - я знаю это неправда).

По поводу "крутизны" - очень гиморные клиенты, хотящие из одной шкуры 7 шапок. Благо, что их не так много.

glas_naroda

Я когда-то в сторону оптимизации сайтов посматривал. Насколько могу сказать:

Основное внимание (и средства) лучше уделить не красивому движку или организационной форме предприятия (как по мне, ООО - то, что нужно), а привлечению покупателей и обеспечению самых низких цен или уникального ассортимента. Потому что человек, если не зайдет в известный ему инет-магазин сразу, выбирать будет, развернув десяток окон в браузере и сравнивая цены + отзывы (на сам магазин, если такие есть) на абсолютно одинаковый товар.

SEO, контекстная реклама, активное участие в популярных форумах, где ошивается целевая аудитория, и ненавязчивая там реклама в разделах, где это разрешено, сайты объявлений, и предоставление товара на заметно лучших, чем у конкурентов, условиях. Также, исправное функционирование системы - доставка, возвраты, общение с покупателями и все такое. Потом уже все остальное, включая движки, организационно-правовые формы и т.п.

Мне однажды приснилось, как один знакомый знакомого знакомого, будучи школьником, продавал с вырвиглазного сайта на народе не сильно хороший, но уникальный и дешевый товар, отсылая его наложенным платежом Почтой России, без всяких ИП, чеков и прочего, имея очень мало посетителей, но очень хорошую конверсию посетителей в покупателей (порядка 1 к 5). Сейчас такое вряд ли прокатит, но общий принцип, думаю, не поменялся: выставить дешевый товар, загнать на сайт ЦА, сделать все в оговоренные сроки и не налажать.

ЗЫ: поспрошайте на nulled.cc Там куча SEOшников тусуются; наверняка и работающие с инет-магазинами есть.

AlienShooter

товар не должен стоить дешево. товар должен стоить адекватно конверсии и возможностям логистики на текущем этапе развития при хорошем ассортименте.
Зануда уже прояснил почему у него дешево-тупо кобасит без чека при малом риске залететь. Как минимум в ценнике это -6%.
Сейчас пока Е-комерс бурно развивается и конкуренция относительно невелика - вариант сидеть в нише в ..ларьке.. зарабатывая на черствую корочку прокатывает. Как только рынок е-комерсов достигнет критического числа игроков - начнется грызня. Появятся ребята с деньгами и мозгами. готовыми инвестировать в уже сформировавшийся но дикий рынок... Попробуйте сейчас поторговать дешево бытовой техникой или книгами 😊Дешево продавать могут позволить себе только большие ребята с сбрендированым именем. Именно сбрендированное имя магазина должно являться конечной целью частника не желающего строить империю. Т.к. это даст ему шанс удачно продаться и заработать. В остальных случаях это дрочево либо бесперпективно в долгую.

Ja

glas_naroda
Я когда-то в сторону оптимизации сайтов посматривал. Насколько могу сказать:

Основное внимание (и средства) лучше уделить не красивому движку или организационной форме предприятия (как по мне, ООО - то, что нужно), а привлечению покупателей и обеспечению самых низких цен или уникального ассортимента. Потому что человек, если не зайдет в известный ему инет-магазин сразу, выбирать будет, развернув десяток окон в браузере и сравнивая цены + отзывы (на сам магазин, если такие есть) на абсолютно одинаковый товар.

SEO, контекстная реклама, активное участие в популярных форумах, где ошивается целевая аудитория, и ненавязчивая там реклама в разделах, где это разрешено, сайты объявлений, и предоставление товара на заметно лучших, чем у конкурентов, условиях. Также, исправное функционирование системы - доставка, возвраты, общение с покупателями и все такое. Потом уже все остальное, включая движки, организационно-правовые формы и т.п.

Мне однажды приснилось, как один знакомый знакомого знакомого, будучи школьником, продавал с вырвиглазного сайта на народе не сильно хороший, но уникальный и дешевый товар, отсылая его наложенным платежом Почтой России, без всяких ИП, чеков и прочего, имея очень мало посетителей, но очень хорошую конверсию посетителей в покупателей (порядка 1 к 5). Сейчас такое вряд ли прокатит, но общий принцип, думаю, не поменялся: выставить дешевый товар, загнать на сайт ЦА, сделать все в оговоренные сроки и не налажать.

ЗЫ: поспрошайте на nulled.cc Там куча SEOшников тусуются; наверняка и работающие с инет-магазинами есть.

Спасибо большое!

Зануда

AlienShooter
Зануда уже прояснил почему у него дешево-тупо кобасит без чека
я вам что-то продал без чека?
вы меня обвиняете в нарушении закона.
вы лжете.

glas_naroda


товар не должен стоить дешево. товар должен стоить адекватно конверсии и возможностям логистики на текущем этапе развития при хорошем ассортименте.
Зануда уже прояснил почему у него дешево-тупо кобасит без чека при малом риске залететь. Как минимум в ценнике это -6%.
Сейчас пока Е-комерс бурно развивается и конкуренция относительно невелика - вариант сидеть в нише в ..ларьке.. зарабатывая на черствую корочку прокатывает. Как только рынок е-комерсов достигнет критического числа игроков - начнется грызня. Появятся ребята с деньгами и мозгами. готовыми инвестировать в уже сформировавшийся но дикий рынок... Попробуйте сейчас поторговать дешево бытовой техникой или книгами Дешево продавать могут позволить себе только большие ребята с сбрендированым именем. Именно сбрендированное имя магазина должно являться конечной целью частника не желающего строить империю. Т.к. это даст ему шанс удачно продаться и заработать. В остальных случаях это дрочево либо бесперпективно в долгую.

Может быть, это все индивидуальное, но лично у меня, если начинал думать о долгосрочных перспективах до, собственно, начала деятельности, это только вредило.

Продумать систему, поставить на сайт товар по хорошим ценам, нагнать туда траффик... пойдут продажи, первая отдача появится - дальше легче будет, можно и о перспективах подумать, и о смысле бытия 😊

Зануда

AlienShooter
Зануда уже прояснил почему у него дешево-тупо кобасит без чека
я вам что-то продал без чека?
вы меня обвиняете в нарушении закона.
вы лжете.

AlienShooter

я вам что-то продал без чека?
вы меня обвиняете в нарушении закона.
вы лжете.
пардон. вспылил. извиняюсь.

Но согласитесь для схожих магазинов это норма.

Ja

AlienShooter
товар не должен стоить дешево. товар должен стоить адекватно конверсии и возможностям логистики на текущем этапе развития при хорошем ассортименте.
Зануда уже прояснил почему у него дешево-тупо кобасит без чека при малом риске залететь. Как минимум в ценнике это -6%.
Сейчас пока Е-комерс бурно развивается и конкуренция относительно невелика - вариант сидеть в нише в ..ларьке.. зарабатывая на черствую корочку прокатывает. Как только рынок е-комерсов достигнет критического числа игроков - начнется грызня. Появятся ребята с деньгами и мозгами. готовыми инвестировать в уже сформировавшийся но дикий рынок... Попробуйте сейчас поторговать дешево бытовой техникой или книгами 😊Дешево продавать могут позволить себе только большие ребята с сбрендированым именем. Именно сбрендированное имя магазина должно являться конечной целью частника не желающего строить империю. Т.к. это даст ему шанс удачно продаться и заработать. В остальных случаях это дрочево либо бесперпективно в долгую.

Спасибо! примерно такая стратегия у меня в голове и вырисовывается.

k-root

если выберете Битрикс - обращайтесь, подскажу как подешевле его купить 😛

насчет SEO - даже с новыми доменами у наших клиентов большинство слов в ТОП попадают через 3-4 месяца. остальное glas_naroda все верно сказал.

Вот еще один фокус: знакомые кондиционеры продают на маркете, выставив минимальную цену на кондеры (чтобы народ, отсортировав по цене, переходил к ним), а прибыль идет с монтажа

митяй

k-root
а прибыль идет с монтажа
а без монтажа не продають??? 😊
...я вот тож владелец магазина, а как продаж вменяемых добиться, не знаю...работаем как витрина реального магазина, цены ниже чем тама, по статистике народ заходит, добавляет в корзину, а заказов % 5 от их числа...в чем причина??? Где найти человека, который может стратегию продаж разработать, ну хоть понять что не так??? 😞

k-root

без монтажа тоже продают. но почему-то не берут - видимо, потому что гарантии не дают 😊

если человек добавляет в корзину и потом только 5% заказывают - смотрите сайт! либо глючит, либо потом видят такое, что передумывают, либо попросту не могут оформить заказ.
хотя бы ссылку опубликовали на магазин

митяй

k-root
если человек добавляет в корзину и потом только 5% заказывают - смотрите сайт! либо глючит, либо потом видят такое, что передумывают, либо попросту не могут оформить заказ. хотя бы ссылку опубликовали на магазин
http://metizishop.ru/ Сайт глючил, на хостинге петерхост был большой переезд, ща вроде починили.Некоторые косяки я знаю, типа недостает описаний, кривые названия по ряду позиций, работаем над этим, но долго все это, наименований очень много. Заказ вроде оформляется без проблем, пробовали разные люди все удавалось....Наверное цена доставки великовата, или бесплатная доставка только от 10000 р пугает 😞 ....но это делалось, для увеличения самовывоза (там скидка на самовывоз 5%). Наверное надо это пересмотреть, хотя на доставках можно разориться. Короч незнаю я.

k-root

"Цены в магазине на Солдатской, отличаются от цен интернет-магазина!" - вот это пугает ) вдруг, в магазине дешевле 😀

"Сумма заказа должна быть не менее 1000.00 руб." - уберите ограничение для самовывоза

В поиске после выдачи результатов напишите фразу из описания "если вы не нашли нужный вам товар, оставьте Вашу почту или телефон, мы посмотрим на складе и, наверняка, сможем вам помочь"

по самому сайту - подпиской реально кто-то пользуется? она должна быть автоматом для постоянных клиентов. А те должны быть зарегистрированы - если таких не предполагается - то нужно убрать вход, регистрацию, подписку.
Счетчики внизу не нужны никому) поставьте без баннера (openstat или liveinternet)
http://habreffect.ru/files/340/31d9015b3/qqqq.jpg - то ли опера глючит, т ли с разметкой косят. несколько раз бывало.

эт на, навскидку )

митяй

в опере глючит (последний месяц,... ща немного,неделю назад просто жоппо была) Есть уже несколько постоянных безнальщиков (закупаются на ура), им вход нужен, там скидка есть накопительная 😊 .

k-root
В поиске после выдачи результатов напишите фразу из описания "если вы не нашли нужный вам товар, оставьте Вашу почту или телефон, мы посмотрим на складе и, наверняка, сможем вам помочь"
..С этого момента поподробнее... В поиске по сайту, или в поисковиках? Из описания чего? Я просто столяр, от него делать, сделал сайт, методом тыка и чтения мануалов, поэтому туго доходят все премудрости 😊 с радостью бы переложил бы оптимизацию на кого нибудь, но по слухам это дороже ипотеки 😊
k-root
"Цены в магазине на Солдатской, отличаются от цен интернет-магазина!" - вот это пугает ) вдруг, в магазине дешевле
Вначале не было данной надписи, потом появилась "заказы по телефону не принимаются" Просто телефон указан магазинный, и народ просмотрев сайт, звонил по телефону, или тупо приезжал в магазин, выяснялось токо случайно что они с инет магаза....а я терял свой %, и делал за свой счет рекламу.

k-root
Счетчики внизу не нужны никому) поставьте без баннера (openstat или liveinternet)
а это вредно, или просто бесполезно??? Мне с яндекс статистикой удобно работать, на гугле как то все заморочено...Можно просто убрать баннер, не удаляя счетчик яндекса?

Зануда

митяй
в опере глючит
и мозиле

митяй

Зануда
и мозиле
....час от часу не легче.... 😊 видел я уже, понять бы в чем проблема, началось с месяц назад, даже админка в опере на половину работает. Позвонить в петерхост (типа че за хрень,почему все стало плохо), или просто базы перегружены? Блин, пока тока 60% товара загружено 😞....че будет дальше....И ведь тариф то не самый бомжовый....

k-root

митяй
..С этого момента поподробнее... В поиске по сайту, или в поисковиках? Из описания чего? Я просто столяр, от него делать, сделал сайт, методом тыка и чтения мануалов, поэтому туго доходят все премудрости с радостью бы переложил бы оптимизацию на кого нибудь, но по слухам это дороже ипотеки

челвек вбивает в поиск то, что ему требуется. не находит, закрывает сайт.
а если прикрутить туда форму обратной связи (с shopScript не работал, не смогу сказать как) и он вместо "найдено 0 результатов" видит "каталог в процессе наполнения. Если вы оставите свои телефон или e-mail, наши менеджеры смогут вам помочь" и ни в кем случае просто не писать "не найдено, звоните по тел.и спрашивайте" - т.к. потеряете половину потенциальных клиентов сразу

А стоимость типового интернет-магазина с минимальным дизайном - 7-20тыс. А вот поисковая оптимизация - это вывод в ТОП-10 поисковых систем - да, подороже выйдет. Но зависит все от выбранных слов для раскрутки. Есть клиенты с бюджетом 15тыс/месяц,а есть 150тыс/месяц.
А правильно сделанный сайт в особой оптимизации контента не нуждается - нужно просто заполнять его, там уже все нормально будет смотреться

митяй
Вначале не было данной надписи, потом появилась "заказы по телефону не принимаются" Просто телефон указан магазинный, и народ просмотрев сайт, звонил по телефону, или тупо приезжал в магазин, выяснялось токо случайно что они с инет магаза....а я терял свой %, и делал за свой счет рекламу.
тогда лучше вобще убрать инфу о магазине, оставить адрес "склада" для самовывоза
митяй
а это вредно, или просто бесполезно??? Мне с яндекс статистикой удобно работать, на гугле как то все заморочено...Можно просто убрать баннер, не удаляя счетчик яндекса?
считает плохим тоном размещение кучи баннеров внизу. Пузомерки были популярны несколько лет назад. Это нужно больше администратору сайта. А клиентам нужно оставить необходимый минимум. Задача интернет-магазина - как можно эффективнее, т.е. с меньшими затратами со стороны клиента, получить его деньги от отправить ему товар.
митяй
Позвонить в петерхост (типа че за хрень,почему все стало плохо
это не из-за хостинга - он тут ни при чем, а из-за верстки. Если сайт вообще не открывается или жутко тормозит - тогда звонить (но там скажут - у нас все ОК, проверяйте свои скрипты). И тариф для такого сайта, не в обиду, нужен самый простой с поддержкой РНР. Вы же на камазе в магазин не поедете? Так и тут. 😊

митяй

k-root
это не из-за хостинга - он тут ни при чем, а из-за верстки. Если сайт вообще не открывается или жутко тормозит - тогда звонить (но там скажут - у нас все ОК, проверяйте свои скрипты). И тариф для такого сайта, не в обиду, нужен самый простой с поддержкой РНР. Вы же на камазе в магазин не поедете? Так и тут.
....человек, который продавал и устанавливал скрипт сам подобрал тариф, там необходимые поддержки функций, рассчитан на хорошее посещение, и объемные базы данных..... у меня тут пару месяцев назад сыпались письма с хоста : "превышена нагрузка на БД"....захожу на свою страничку, там статистика нагрузок на БД была 270-400 % 😞 щас нормализовалось с нагрузкой, но появились глюки (подразумеваю, что они там мне что то придушили))
Да кстати, спасибо за участие!!!

k-root

митяй
"превышена нагрузка на БД"....захожу на свою страничку, там статистика нагрузок на БД была 270-400 %
вот это очень странно. Кэширование есть в настройках? оно должно быть включено.
Да и с вашей посещаемостью нагрузки вобще никакой не должно быть.

Для сравнения - я писал как-то базу радиодеталей с системой поиска. Там на тарифе за 250р/месяц база была размером 2млн наименований, время отклика было 0,001-0,01с. и это поисковые запросы с другого сервера - если еще пинг убрать, будет быстрее.
А у вас же в базе данных должны быть прямые обращения по индексам - это вообще мгновенно и без особой нагрузки.

митяй
щас нормализовалось с нагрузкой, но появились глюки
глюки касательно внешнего вида не связаны с нагрузкой. Обычная реакция на превышение нагрузки - тормоза, ошибки 503, либо ошибки подключения к базе данных. Но при этом внешний вид не страдает никак. Это в самой теме оформления смотреть нужно.

Если на перерхосте - то тарифный план "Сенека" с огромным запасом мощности покрывает потребности сайта подобного вашему. Больше просто нету смысла платить. А съэконмленное лучше на рекламу в яндекс-директе пустить - новых клиентов себе получить.

я своим клиентам всегда рекомендую timeweb.ru - там цены приятные и стабильность высокая - у меня самого там несколько десятков сайтов сейчас + планирую еще десятка два перенести туда. При посещаемости 3тыс человек в день на сайтах с базами данных на тарифе "Millenium" у меня нагрузка на базу порядка 5-10% держится.
Вам самый простой тариф подойдет (при условии что магазин правильно работает)

Так же большую нагрузку создает облако тэгов, если оно и результаты не кэшируются. Первое время 400% было из-за того, что поисковые боты пошли по этим ссылкам. Как проиндексировали сайт - нагрузка уменьшилась.

митяй
Да кстати, спасибо за участие!!!
пожалуйста 😊

pollop

Всё фигня! можно вполне нормальный интернет магазин сделать за 6000р в год, и нанять человека что бы дизайн сделал. http://ru.jimdo.com/

Ja

Друзья, огромное вам спасибо за ваше мнение и информацию, которой вы поделились.
После долгого изучения чужого опыта создания и развития интернет-магазинов открыл своё... фотоателье 😊)))
С уважением, Станислав

Ouzer

Ja
После долгого изучения чужого опыта создания и развития интернет-магазинов открыл своё... фотоателье )))С уважением, Станислав
ЗачОт! 😊 )))))
Для фотоателье тоже может пригодиться Инет-магазин. Вернее, обязательно должен пригодиться, пусть и не с первого дня. Ну и еще - как бы не совсем реклама, но реальный опыт, у меня на сайте есть бесплатная демо-версия. кстати, попробовать, если интересно - можно в ПМ, могу тут рассказать - http://www.logen.ru/product/unf/?ELEMENT_ID=395

Ja

Андрей, спасибо! Думаю лишним не будет 😊

Ouzer

Стас, посмотри, будут вопросы по УНФ - пиши. Я, когда не уверен - не рекомендую. Но тут реально можно понять, почему "продажи есть, а прибыли нет", например. Т.е. настроить именно под себя, под то, что нужно.
Впрочем, "во мне уже появляются истерические нотки профессионала" 😊
бесплатная демка тут - http://www.logen.ru/articles/demo_1c/
а здесь наша новая разработка, позволяющая управление фирмой на 1С связать с управлением Интернет-магазином (на будущее интересовавшемуся таки Интернет-магазинами 😊 ) - http://www.logen.ru/product/lo...ernet_business/

Ja

Понял, пасип! Завтра погоняю демку, думаю более предметные вопросы появятся 😊

OCTAGON

Ja
1. Не имеет смысла создавать магазин с "0", так как заработает он не ранее, чем через 6 месяцев (мораторий поисковиков на новые сайты, продвижение магазина в поисковиках), прав ли я?
Нет такого.

Forex

OCTAGON
Нет такого.

в гугле есть так называемы sandbox, его никому вроде пока не удавалось миновать. )

OCTAGON

Новый сайт (домен) появляется везде за несколько дней.
Не на первых страницвх конечно.

Forex

OCTAGON
Не на первых страницвх конечно.

Я бы сказал что ДАЛЕКО не на первых страницах )))
Да так далеко, что можно сказать что его вообще нет.

OCTAGON

Риторика это. Находится там, где достоин.
Но всегда хватает чудаков, верящих, что их пару никчёмных страниц особо хитрыми ударами в бубен можно вывести в топ и, хуже того, готовых платить за это всяческим прохиндеям.

Зануда

Мой магазин, спустя 2 года, в гугле занимает по запросу:
- Конструкторы Лего-совместимые - 2 место
- Конструкторы типа Лего - 19 место

Первое время было тоскливо.
Помогает Яндекс-клик.
Стоит денег, но работает.
Уже год как не пользуюсь Яднекс-кликом.

Но вообще, это сильно помогает.