Инвестиции в золото.

Arthas

Здравствуйте!
Прошу прощения, если затронутая мной тема несколько банальна.
А тема такая.
Я думаю перед любым человеком, сумевшим собрать какую-то сумму денег, путь у каждого она своя, - встает вопрос о том, что с ними делать, как их сохранить хотя бы в том количестве, в котором они имеются. И если инвестиции в недвижимость остаются за пределами этой суммы, то перед человеком встает нелегкий выбор - куда вложить свои деньги?
В данном случае я хотел бы поговорить об инвестициях в золото, о том, в какое именно золото, и каким образов лучше вливать свои кровные.
Что мы имеем?
1. Золото в изделиях (кольца, цепочки и т.д.). На мой взгляд - не совсем выгодно, так как при покупке мы платим не только за золото как за метал, но еще и за работу по изготовлению изделия. В случае же, если появиться необходимость быстро продать золото, эта самая работа, возможно не будет учитываться, а деньги мы выручим, как за "лом".
2. Лом золота. Здесь есть свои плюсы - цена. Цена за грам лома золота будет конечно меньше, чем в изделиях. Но! Где его брать? По сути, лом золота ведь не продают ни ювелирмаги, ни банки.
3. Золота в слитках (например Сбербанка РФ). Надежность, качество и т.д. Но цена за золото в слитках довольно высока, плюс насколько я знаю, вы не сможете забрать слиток себе домой, не выполнив некоторые условия безопасности.
4. Обезличенные счета в золоте. Цена за грамм более-менее равна международной, возможность быстрой продажи, безопасно, но - это виртуальное золото, которое у вас "как бы" есть.


Я хотел бы услышать ваше мненеие касаемо вкладов в золото, опыт, и опровержение некоторых сказаных мною слов, т.к. все что я написал - сугубо моё субьективное мнение, которое может не соответствовать действительности.

Troublemaker

Лом, как я слышал, берут в ломбардах...

9x9x9x

к инвестиционным монетам присмотритесь.

MaxFactor

Тема изучена,единственное правильное и выгодное решение при вложении в золото это инвестиционные монеты.

Guccio

Если я не ошибаюсь, то при покупке слитков в банке ты платишь НДС, при продаже НДС не возвращают

MaxFactor

Если я не ошибаюсь, то при покупке слитков в банке ты платишь НДС, при продаже НДС не возвращают
Совершенно верно.

Arthas

Спасибо за ответы)

Troublemaker
Лом, как я слышал, берут в ломбардах...
Лом в лабардах БЕРУТ, а вопрос в том где взять его мне)))


9x9x9x
к инвестиционным монетам присмотритесь.
MaxFactor
единственное правильное и выгодное решение при вложении в золото это инвестиционные монеты.
Колекционные монеты СБРФ? А почему именно монеты? Быстро растут в цене?

Guccio

Arthas
Лом в лабардах БЕРУТ, а вопрос в том где взять его мне)))

Открыть ломбард)))

Леонид Ильич

Arthas
Я хотел бы услышать ваше мненеие касаемо вкладов в золото, опыт, и опровержение некоторых сказаных мною слов, т.к. все что я написал - сугубо моё субьективное мнение, которое может не соответствовать действительности.

опыт такой: обнесли квартиру и всё золотишко тю-тю. 😞

MaxFactor

опыт такой: обнесли квартиру и всё золотишко тю-тю.
Хранить монеты можно в банковской ячейке.
Не сочтите за рекламу,вот компания где я покупал монеты, на сайте есть исчерпывающая информация о динамике роста золота, о том чем выгодны именно монеты и цены на них,они немного ниже чем в ЦБРФ.
http://artc-derzhava.ru/

Леонид Ильич

во-первых ячейки тоже периодически выносят, во-вторых аренда ячейки- это дополнительные накладные расходы.

брянск

Guccio
Если я не ошибаюсь, то при покупке слитков в банке ты платишь НДС, при продаже НДС не возвращают

Вроде теперь отменили это. Краем уха по телеку слышал.

Guccio

брянск
Вроде теперь отменили это
Сейчас хотел в законе посмотреть, так там столько поправок и изменений - черт ногу сломит. В формулировке закона об НДС от 91 года, слитки не облагались бы НДСом, в том случае, если бы они после покупки остались в спецхранилище банка. Надо полагать, что хранились бы они там не бесплатно, по этому выгода спорная. А после 91 года там часть абзацев утратила силу и до истины я, наскоком, так и не докопался

брянск

Ну я тоже не в курсе, мельком по телеку услышал в новостях про этот НДС на драг металлы. Даже не помню - речь про слитки, или про монеты, или про то и другое.. Кому интересно, докопается до истины, я думаю.

Charnota

В золото нужно было лет 5 назад вкладывать.

Теперь может оказаться поздно.

Не факт, что оно вниз не сыграет ближайшие годы.

Леонид Ильич

10. 😊
не сыграет. 😊

Kicker

Леонид Ильич
10. 😊
не сыграет. 😊

Леонид Ильич Ротшильд?

Golovorez

брянск
Вроде теперь отменили это.
поговорили и забили, никто не собирался принимать

MaxFactor
Тема изучена,единственное правильное и выгодное решение при вложении в золото это инвестиционные монеты.
не правильно и не прибыльно (за исклю4ениее о4ень редких)

MaxFactor

не правильно и не прибыльно (за исклю4ениее о4ень редких)
Речь не идет о прибыльности, а о том, что если все таки вкладывать в золото, то в какое именно,такой и ответ был,уважаемый.

Golovorez

MaxFactor
Речь не идет о прибыльности, а о том, что если все таки вкладывать в золото,
для 4его тогда вообще вкладываться в золото?
Arthas
В данном случае я хотел бы поговорить об инвестициях в золото
или всё таки инвестиции с Целью полу4ения прибыли ?

Леонид Ильич

Kicker

Леонид Ильич Ротшильд?

США печатает лишних 600 ярдов, еврозона расшатана. не надо быть семи пядей во лбу что бы понимать, что инфляция не даст золоту упасть.

Arthas

Головорез - ИМХО чтобы получать прибыль, нужно с капиталом работать и оборачивать его, сама по себе прибыль получаться не будет, не в сказке живем. В данном случае идет речь о вложениях в золото с целью сохранения капитала от большинства неприятностей.

Arthas

Мда, с монетами все сложно. Откуда я как дилетант знаю какие стоит покупать, а какие нет?

Guccio

Arthas
Мда, с монетами все сложно. Откуда я как дилетант знаю какие стоит покупать, а какие нет?
Дилетанту сложно не только монеты покупать

MaxFactor

Мда, с монетами все сложно. Откуда я как дилетант знаю какие стоит покупать, а какие нет?
Уважаемый Arthas,еще раз даю ссылку,тут все расписано очень подробно,все преимущества монет, рекомендации по покупке и тд.http://artc-derzhava.ru/,а так же можете посмотреть изменение цены золота и цены монет за несколько лет.

Arthas

дилетанту по части монет.

Arthas

Как я понимаю правила нет, но основной прицел идет именно на инвестиционные монеты, то есть Георгий победоносец, Червонец, Сеятель, Денежное Обращение и т.д.?
И еще один момент, на сайте указанном МаксФактор, цена продажи и покупки практически не отличается, а вот в прайсе сбербанка нашего филиала разница составляет примерно 30 процентов. Нормальные такие инвестиции, купил за 10000, продал за 6000.

MaxFactor

Так я вам потому эту компанию и рекомендую, потому что им и продать можно выгодно а банку нет.В банке можно купить монеты но продавать им не выгодно.Эта компания доставляет монеты по Росии, цены за услуги на сайте вроде были тоже.

Arthas

MaxFactor
Так я вам потому эту компанию и рекомендую, потому что им и продать можно выгодно а банку нет.
А, вот теперь ясно, значит я правильно все понял.

кран

обезличенный металлический счет не облагается НДС

MaxFactor

обезличенный металлический счет не облагается НДС
Цена на золото на обезличенном металлическом счете ничем не регламентирована,банк может установить свою цену выкупа ниже чем реальная,это один из основных минусов ОМС.

кран

можно в любой момент взять натурой но попадаешь на НДС 😞

MaxFactor

взять натурой
это смотря какая натура попадется, а то и брать не захочешь)))))

prosstak

кран
безличенный металлический счет не облагается НДС
И не попадает в систему страхования вкладов.
ИМХО: покупать золото в виде монет можно/нужно было года 3-4 назад, возможно даже 5 лет назад. В любом случае это очень долгосрочная инвестиция в низколиквидный финансовый инструмент, то есть на несколько лет минимум. Объем этого рынка (по сравнению с другими инструментами) очень мал, поэтому и дельта между покупкой и продажей такая большая (до 30%). Есть разные прогнозы по дальнейшей стоимости золота, как по росту, так и по падению, в любом случае Вы на этот процесс ни повлиять, ни отреагировать быстро не сможете, и даже минимизировать потери не сможете. А даже в самом лучшем случае, если золото подрастет до $2000 за унцию, Ваша прибыль будет 20% (минус потери при выходе в деньги).

MaxFactor

В любом случае это очень долгосрочная инвестиция в низколиквидный финансовый инструмент, то есть на несколько лет минимум.
Вы абсолютно правы,вложения в золото, это как один из инструментов спасения денег от инфляции( и то не факт),все будет зависеть от цен)).

Экспертизеррр

Arthas
Здравствуйте!
Прошу прощения, если затронутая мной тема несколько банальна.
А тема такая.
Я думаю перед любым человеком, сумевшим собрать какую-то сумму денег, путь у каждого она своя, - встает вопрос о том, что с ними делать, как их сохранить хотя бы в том количестве, в котором они имеются. И если инвестиции в недвижимость остаются за пределами этой суммы, то перед человеком встает нелегкий выбор - куда вложить свои деньги?
В данном случае я хотел бы поговорить об инвестициях в золото, о том, в какое именно золото, и каким образов лучше вливать свои кровные.
Что мы имеем?
1. Золото в изделиях (кольца, цепочки и т.д.). На мой взгляд - не совсем выгодно, так как при покупке мы платим не только за золото как за метал, но еще и за работу по изготовлению изделия. В случае же, если появиться необходимость быстро продать золото, эта самая работа, возможно не будет учитываться, а деньги мы выручим, как за "лом".
2. Лом золота. Здесь есть свои плюсы - цена. Цена за грам лома золота будет конечно меньше, чем в изделиях. Но! Где его брать? По сути, лом золота ведь не продают ни ювелирмаги, ни банки.
3. Золота в слитках (например Сбербанка РФ). Надежность, качество и т.д. Но цена за золото в слитках довольно высока, плюс насколько я знаю, вы не сможете забрать слиток себе домой, не выполнив некоторые условия безопасности.
4. Обезличенные счета в золоте. Цена за грамм более-менее равна международной, возможность быстрой продажи, безопасно, но - это виртуальное золото, которое у вас "как бы" есть.


Я хотел бы услышать ваше мненеие касаемо вкладов в золото, опыт, и опровержение некоторых сказаных мною слов, т.к. все что я написал - сугубо моё субьективное мнение, которое может не соответствовать действительности.

Инвистировать надо в жизнь, дарить радость, радоваться самому а когда придет пи-ц всея не так стремно будет что ты такой богач и тебе пи-ц на общих основаниях вместе с "лохами"... простите

Крестьянин

Почему забыли про серебро? Симпатичные монеты с Победоносцем массой
ровно в тройскую (монетную) унцию.

А никто разве не помнит скандал (чуть больше года назад) с корроди-
рующими монетами, как золотыми, так и серебряными?

Представители Монетных дворов отделались какими-то мутными объясне-
ниями - якобы, штамп был загрязнён каким-то другим металлом... Но,
насколько мне известно, никто так и не решился взять и разрубить
свою золотую монетку - вдруг там, как в Форт-Ноксе, вольфрам?

Только Беркем подержал червонец ночку в растворе лимонной кислоты -
ничего, естественно, не случилось.

В Сбербанке покупать, конечно, ничего нельзя - они ополоумели со
своими ценами.

Лучше всего - в Номос-Банке: www.nomos.ru/personal/precious_metals/coins/

MaxFactor

Почему забыли про серебро? Симпатичные монеты с Победоносцем массой
ровно в тройскую (монетную) унцию.
Тоже вариант))

prosstak

Там такой пузырь раздули. Посмотрите котировки серебра за последние три месяца. Изменения цены на 30%. Ликвидность хуже, чем у золотых монет.

Крестьянин

Да, цены скачут. Но инфляция бумажных дензнаков гораздо неприятнее
этих скачков. Бумажки буквально сгорают на глазах.

С официальной покупкой монет и слитков связан и ещё один крайне
неприятный момент: вы оказываетесь в базе данных. Выводы делайте,
как говорится, в меру своей испорченности.

Путь вполне законный, но без документированной засветки -
скупка серебряных рублей и полтинников 20-х годов. Но полу-
чается гораздо дороже современных монет, да и проба серебра
там ниже.

Ouzer

Тут надысь ювелиры страсть нагонять начали, мол серебра горы свои пока никуда в работу пускать не будут, будем ждать мериканского дефолту, тогда и определимся с ценами.
Есть что-нить более конкретное по серебру?

Крестьянин

Вот как раз ссылка (из 151-й палаты):
www.silver-invest.ru/node/38

Но главное, помните - Система устроена так, что простой человек
будет в проигрыше ВСЕГДА.

Golovorez

Ouzer
будем ждать мериканского дефолту
как дефолт повлияет на рост серебра, если промышленность встанет или продукция нереально подорожает из за чего упадёт спрос то и Серебро пойдёт на ЮГ, впрочем как и остальные металлы, неверующие или верующие в дефолт смотрим графики 2008 г

Биг Мак

Надо за кордоном деньги в недвижимость вкладывать.В нашей Раше ещё и вывезти золотишко не дадут.Вспомните 17-й год.Да и вообще .... А лучше покупать бриллианты чистоты 1/1 каратники.Эти вряд ли обесценятся.
И скажите где вы их храните 😛

mokiy

Даже,когда американского дефолта не случилось-цена на золото уже опдлетела до 1700 долларов за унцию.В феврале она была около 1300.Про монеты-выгоднее всего покупать на Монетном Дворе,м.Тульская.Можно и в Сбербанке.Золотые монеты начинают приносить доход через 3-5лет.Это выгодное долгосрочное вложение.Но надо знать какие купить.Лучше всего продадутся советские червонцы обр.1923 г.с датой чеканки вплоть до 80-х годов.Это про монеты в банках.В клубах коллекционеров можно найти медные монеты по цене больше,чем золотые.Всё относительно.Царских червонцев много поддельных,надо покупать со специалистом.А покупка лома драгметалла не такое доходное дело-кто потом у Вас купит лом?Лом выгодно перепродать сразу,или сделать из него украшение и продать дороже.Этим и занимаются ломбарды и ювелиры.Организуйте на работе "черную кассу"с 1-2%% и даваите в долг.

mokiy

.В нашей Раше ещё и вывезти золотишко не дадут.Вспо
.Один умный парень из Швейцарии золотые слиточки для продажи тезавраторам привозил спортивными сумками .Декларировал как "МЕРЫ ВЕСА"-гирьки,мол,для весов.