Ирбис-Охота 35 и Ирбис-Охота 35М

tema_ert
Приветствую всех участников форума.
Очень интересно услышать отзывы по пороху Ирбис - Охота 35, т.к. для меня это новый порох, решил вот его попробовать, а информации по нему практически нет. Была старая тема (forummessage/11/330 ), но в ней мало чего отражено и за это время, как ни как, а уже почти 6 лет - могло многое измениться.
Буду крайне признателен за советы, отзывы и прочее по снаряжению на нем патронов (соответствует ли надпись на банке действительности, можно ли использовать под стандартные 32 грамма и прочее полезное и интересное).

В общем, прошу всех, кто располагает какой - либо полезной информацией по Ирбису 35 и 35М поделиться своими наблюдениями, какие качества пороха, как его недостатки, так и достоинства. Думаю эта тема вполне актуальна, во многих городах он стал появляться на прилавках и подходит для снаряжения на Лии.
Suseren
Артем, много информации в теме про СУНАР 35
tema_ert
Приветствую Сергей , учту, но хотелось бы, чтоб по Сунару в Сунаре, а по Ирбису в Ирбисе. Думаю ни меня одного интересует этот порох. Кстати, твоя новинка буду теперь периодически брать, хорошая вещь. Хотелось бы собрать всю информацию в соответствующую тему, как происходит на форуме с многими другими порохами, чтобы вопросы по нему отпали сразу и легко было найти, как бы объединить опыт использования и особенности в одной теме.
drug66
Судя по фото партия медленная?У меня 1,9.
tema_ert
drug66
партия медленная?
Если честно, то после прочтения темы "Испытания пороха Ирбис-Охота" я и решил создать тему, немного настораживают такие надписи ручкой, а заодно по подробней узнать, как себя ведет этот порох и что из себя представляет. Так как пользуюсь Соколом, этот купил на пробу, вот и залез в голову некий интерес и любопытство. Конкретной темы именно по Ирбису 35 на форуме нет, в отличии от тех же Сунаров, которые хорошо описаны по отдельности. Пока на нем не собирал, только сегодня купил Ирбис.
drug66
Да я тоже особо не снаряжал.Собрал картечных на пробу по совету Сергея(Сусерен).
лесорубыч
потпишусь.использовал на весенней по вальдшнепу (понравился ,выстрел комфортный по отдачи и звуку)но с малой навеской 28-г. облажался (были плевки)
Oleg 74
Последние 2 года снаряжал на нем - нравится, проблем никаких не было. Правда навеска на банке была 1,9 х35, последний взял 2,05х35 - его еще не пробовал . Снаряжаю 1,7-1,75 на 35 гр - выстрел комфортный, куча резкость меня устраивают, на Лии навеска практически не гуляет, считаю одним из лучших порохов
арсенюк22
У меня сейчас тоже 2,05×35, а с 1,9×35 понравился патрон на утку на чучалах
СХ2000
1,8г Ирбиса
ПК ГП н24 или ГУ н23
Дробь 7 30г
Гильза 70 звезда
tema_ert
арсенюк22
У меня сейчас тоже 2,05×35
сыпать будете 2.05 на 35 или по другому?
арсенюк22
tema_ert
сыпать будете 2.05 на 35 или по другому?
Вот не знаю, сильно ли порох медленней или нет. Зарядил пару патронов для пробы 1,9 на 35г еденицы с пк феттер н15, но ещё не пробовал.
tema_ert
Феттер встречал только Н 14, Н17, Н18 и Н 24, других не видел, где закупаетесь?
Будем ждать специалистов... может расскажут более подробно о всех особенностях этого пороха и его поведении
арсенюк22
tema_ert
Феттер встречал только Н 14, Н17, Н18 и Н 24, других не видел, где закупаетесь?
Точно. Извините что ввёл в заблуждение. Покупал в магазине н17 и н18био. Н17 высоковат показался для еденицы и я вырезал проставку между обтюратором и амортизатором. Там примерно и есть 2мм, а что у Феттера н15 нет я забыл 😊
Suseren
Н 14, Н17, Н18 и Н 24
Н14 (36г дроби), Н17 (32г дроби), Н18 (32г дроби) и Н28 (24г дроби)
ждемс Н25 на 28г
Charger12345
Пробовал эту партию в -20 по банке, не впечатлило...
Санёк62
Пробовал эту партию в -20 по банке, не впечатлило...
На банках всегда пишется навеска для + температур. Для зимы надо навесочку увеличивать на 0.1-0.2гр.
tema_ert
У меня Ирбис-охота по банке 12кал.-1.95х35; 16кал.-1.50х29; а на 20кал. прочерк. Порох по резче чем ваш 2.05х35. и то я не парюсь с навесками. Наверное по тому,что в контейнерах не снаряжаю,только на пробке,а под неё можно навеску чуток увеличить. У вас на банке написано для 20-го калибра 1.45х24,я сыплю так же под пулю 28гр.,но использую пробковые пыжи 20мм.,выстрел комфортный,кучность прекрасная. Под дробь не снаряжал ни разу,есть для неё медленные пороха.
Я это к чему.......на банке пишут навеску для п/к и под закрутку,это отправная точка для навесок. Будите звездить,навеску уменьшайте,закручивать,оставляйте как написано,будите снаряжать на пыжах(только не войлок)двп-пробка,навеску можно повысить на 0.1-0.2гр. Давление всегда будет в норме,главное не пережимать во время заделки дульца гильзы. Вот такой имею опыт.
КМВ1961
Charger12345
Пробовал эту партию в -20 по банке, не впечатлило...
А кто же при -20 по банке заряжает? Надо же понимать, что при низкой температуре снижается не только скорость горения пороха, но и мощность капсюля, теряется тепло на прогрев холодного ствола и возрастает сопротивление более плотного воздуха. Хоть порох Ирбис-Охота и более температурно-стабильный, чем Сокол и Сунар, но всё равно его мощность, около 8%, на морозе теряется. Чудес не бывает. Навески на банке соответствуют определённым заявленным показателям при испытании данной партии, которые проводятся при +20 и при заданном ТУ на порох способе заряжания. Обычно они обеспечивают давление на уровне 600-650бар и скорость на 10м 320-340м/с, в зависимости от заряжания. Начальная скорость при этом находится в пределах 400-410м/с. Само собой, что при -20 эти параметры снизятся. Поэтому всегда и рекомендуют в таких условиях увеличивать навеску пороха до 10%.

Что касается личных впечатлений по этому пороху, то очень понравился. Из отечественных порохов для меня самый лучший. Отдача мягкая, звук тихий, утилизация полная. Стабильность на уровне. Что ещё нужно для качественного пороха?

Этот порох имеет цилиндрическую одноканальную форму зерна, является реально малопламенным, благодаря своей форме. Соответственно имеет прогрессивность на уровне равномерного горения и позволяет добиваться одинаковой с Соколом начальной скорости при более низком максимальном давлении, что положительно сказывается на уровне деформации дроби.

Из-за своей мягкости ощущения отдачи, может показаться недостаточно мощным и резким, но это ошибочное восприятие!


Санёк62
хотелось бы, чтоб по Сунару в Сунаре, а по Ирбису в Ирбисе.
Так Ирбис-охота,практически и есть Сунар35. Не помню уже,давно это было,но как-то их сравнивали и пришли к выводу,что кривые у них одинаковые.
RYRIK
Вот темка про Ирбис forummessage/11/396

Сам кручу Ирбисом, нормальный порох, подобрал оптимальный рецепты для своего вепря так и кручу на зиму и на лето.

ирбис охота 1,9*35. гильза б/у Гордон. пк Главпатрон, кв209 летом 1,8 гр. *33, зимой 1,9*33.

КМВ1961
арсенюк22
Вот не знаю, сильно ли порох медленней или нет.
Этот порох по скорости горения соответствует 34-35г дроби. От партии могут конечно изменяться показатели скорости горения пороха и его мощности, но для этого и проводятся испытания каждой партии пороха при одинаковой массе снаряда 35г, а разница выражается в соответствующем изменении рекомендованной навески пороха на банке. Чтобы определить, на сколько эта партия "медленнее", нужно зарядить "эту" партию по навескам другой партии. И сравнить их скорости. Если конечно в этом есть желание и польза. 😊
КМВ1961
drug66
Судя по фото партия медленная? У меня 1,9.
Почему не более мощная? 😊
КМВ1961
Санёк62
Так Ирбис-охота,практически и есть Сунар35. Не помню уже,давно это было,но как-то их сравнивали и пришли к выводу,что кривые у них одинаковые.
Изначально он разрабатывался как более температурно-стабильный аналог Сунара-35. В принципе, по ощущениям, так оно и есть.
арсенюк22
КМВ1961
Изначально он разрабатывался как более температурно-стабильный аналог Сунара-35. В принципе так оно и есть.
Если он ни чем не отличается от Сунара кроме температурной стабильности, то почему бы заводу его один вместо двух не делать? Он дороже в производстве? Может его температурная стабильность просто реклама завода? Может я чего не понимаю? Трудно судить не видя графиков сравнительных отстрелов.
tema_ert
RYRIK, спасибо за ссылку.
Может нагрянут специалисты этого профиля или представители, покажут графики и прочее и ответят на наши вопросы и интересы. По стоимости у нас, Сунар-35 и Ирбис-Охота-35 одинаковы, в Врн оба лежат по 390 деревянных за банку. Кстати я так и не понял Ирбис М или не "М" в моей банке (момент из рубрики - догадайся сам)? наклей им наклейки другие и будет С-35
dark strannic
На ПК ГП Н17 в -5 разницы по доске нет на сунаре или ирбисе. А вот с буквой М у нас нет только ирбис охота
GDiman197
арсенюк22
У меня сейчас тоже 2,05×35

И я взял 4кг этого пороха.Когда была партия 1.9×35,заряжал 1.85×32 дробь 2, пк Н-19 гуаланди.Как сейчас заряжать не знаю.

Санёк62
Когда была партия 1.9×35,заряжал 1.85×32 дробь 2, пк Н-19 гуаланди.Как сейчас заряжать не знаю.
А чего тут знать,2.0гр.под 32 дроби и на охоту.
арсенюк22
А чего тут знать,2.0гр.под 32 дроби и на охо
Мне по случаю досталось как-то пол банки 1,95×35. Решил на ворон её пустить. Лень было 1,95 гирьками набирать и я 2г насыпал под 33г пятёрки. По бумаге не стрелял, а воронам очень этот патрон понравился. Стрельнешь, а ворона как-будто на месте останавливается и взъерошенная падает замертво. Но больше с такой навеской порох не попадался. Что и не нравится очень: каждая партия, как новый порох 😞
ruslan.amba
Санёк62
А чего тут знать,2.0гр.под 32 дроби и на охоту.
Не много?
forummessage/11/330
GDiman197
Санёк62
А чего тут знать,2.0гр.под 32 дроби и на охоту.

С Вашим ружьём? 😀

Suseren
Не много?
forummessage/11/330
Руслан, думаю не много...
навеска 2,05 х 35, я бы вообще начал с "по банке" на 32г
сам же знаешь - давление было бы низкое а скорость чуть увеличил... Но нужно смотреть по кучности и как сгорает.... все же туповат стал

С Вашим ружьём?
за пределы нормы по давлению для НЕмагнум ружей не выйдет данный патрон
а вот 2,0г на 37-38г я бы не стал без проверки стрелять
арсенюк22
вот 2,0г на 37-38г я бы не стал без проверки стрелять
У меня братец двоюродный так заряжает под звезду. Отдача конская, но для него это признак хороших патронов.
GDiman197
Если кто заряжал на Ирбис 35(2.0-35),из партии которая появилась в "Темпган",отпишите по навескам и скорости.
Merkado
Вот я тоже купил из партии 2.0х35 и сижу думу думаю сколько сыпануть)))
ruslan.amba
Merkado
Вот я тоже купил из партии 2.0х35 и сижу думу думаю сколько сыпануть)))
Если будете вальцевать гильзу, то сыпьте по рекомендации. Если "звездить", то начните с 1.8на35.
ruslan.amba
Suseren
Руслан, думаю не много...
навеска 2,05 х 35, я бы вообще начал с "по банке" на 32г
сам же знаешь - давление было бы низкое а скорость чуть увеличил.
Сергей, скорость примерно вырастет до 415-420м/с при 2.05на32 при завальцовке. Это если 2.05на35 дает около 400. Если сделать поправку на "звезду", то еще плюс 12-15м/с. Итого 435м/с (примерно).
Ты же видел в моих отстрелах на С-35 (п.1.9на35) 1.8на35 при "звезде" дает в среднем 400-410м/с? 1.7на32 примерно также. Думаю указанная партия Ирбиса-35 не сильно от него отличается.
При первой возможности приобрету и сравню с С-35 через хрон.
sharkan
Доброго времени суток! Подскажите пожалуйста, сколько его сыпать для 28 грамм(нужно ПК израсходовать 28 граммовые)дроби ?7, а то вальдшнепы скоро полетят...
tema_ert
ruslan.amba
При первой возможности приобрету и сравню с С-35 через хрон.
Будем ждать
ruslan.amba
sharkan
сколько его сыпать для 28 грамм
1.7-1.75гр.
Merkado
ruslan.amba
Если будете вальцевать гильзу, то сыпьте по рекомендации. Если "звездить", то начните с 1.8на35.
Тоже думал, попробую именно с этой навески, думаю на Рязанских компонентах нормально полетит.

dmb@
sharkan
Подскажите пожалуйста, сколько его сыпать для 28 грамм(нужно ПК израсходовать 28 граммовые)дроби ?7, а то вальдшнепы скоро полетят...
нисколько
этот порох уже 32 грамма еле-еле вытягивает, на 30 вообще работать перестает
арсенюк22
dmb@
этот порох уже 32 грамма еле-еле вытягивает, на 30 вообще работать перестает
А по подробней можно?
sharkan
[B][/B]
+1,если уж этот порох не пойдет,то кроме этого есть только сокол, а это уже совсем не то(это мое мнение)
КМВ1961
арсенюк22
А по подробней можно?
Ирбис-Охота, это относительно более прогрессивный порох, чем Сокол. Он воспламеняется с 35г более медленно, чем Сокол, но быстрее его догорает. Поэтому ему для надёжного воспламенения и начального горения возможен более узкий диапазон весов снаряда в сторону уменьшения, чем это может себе позволить Сокол. При более лёгком снаряде И-О может не хватить скорости начального горения, чтобы обеспечить необходимое давление форсирования для дальнейшего развития максимального давления.
При 28г на С-35 можно посоветовать применить более мощный капсюль, снизить уровень амортизации, увеличить плотность сборки и может быть на 0,1-0,2г увеличить навеску пороха. Надо пробовать.
КМВ1961
sharkan
+1,если уж этот порох не пойдет,то кроме этого есть только сокол, а это уже совсем не то(это мое мнение)
Для 28г и меньше, есть специальные быстрогорящие пороха. Сокол при 28г и стандартной навеске будет не успевать догорать из-за большого кол-ва пороха и дегрессивной формы горения, или навеску надо пропорционально уменьшать.
Alexey Makeev
Этой зимой, порох Ирбис Охота при -15С, с хорошей стороны показал себя при использовании на 12 калибре навеска 1,45 на 24 грамма, выстрел хлёсткий, резкий, отдача комфортная,патроны были собраны на гильза б\у Липецк, кв209,опрессовка 10 кгс, пк Н19 ГП, 6 лучевая звезда. Отстреливал экспериментальную партию 10 штук, всё супер.
Alexey Makeev
КМВ1961
Сокол при 28г и стандартной навеске будет не успевать догорать из-за большого кол-ва пороха и дегрессивной формы горения,
На 28 грамм по Соколу (2,3Х35)для тёплого времени года, на мой взгляд оптимальная навеска 1,8 (оснастка патрона КВ209, ПК, звезда), при больших навесках, его много не сгоревшего в стволе остаётся.
dmb@
арсенюк22
А по подробней можно?
малая навеска - не достаточное давление, много несгорешего пороха в стволе и в коробке, как следствие - слабый выстрел, отказ работы автоматики инерционки (специально скорость не мерил)
Alexey Makeev
Этой зимой, порох Ирбис Охота при -15С, с хорошей стороны показал себя при использовании на 12 калибре навеска 1,45 на 24 грамма, выстрел хлёсткий, резкий, отдача комфортная.
а люди тут за ТП-3 гоняются 😀
ради смеха стрельну через хрон в выходные такой "шедевр"
drug66
навеска 1,45 на 24 грамма
Может это был Ирбис-24?
Suseren
Может это был Ирбис-24?
да и пыж не н19
арсенюк22
dmb@ и КМВ1961 спасибо, учту.
Grey66
dmb@
нисколько
этот порох уже 32 грамма еле-еле вытягивает, на 30 вообще работать перестает
Прекрасно работает и на 28г. Не далее как в воскресенье перестрелял на стенде более сотни патронов снаряженных 1,6 ИО ПК ГП Н24 28г 7,5. Вполне себе рабочий патрон. Ствол и весь механизм чист. Порох полностью сгорает.
Санёк62
Прекрасно работает и на 28г. Не далее как в воскресенье перестрелял на стенде более сотни патронов снаряженных 1,6 ИО ПК ГП Н24 28г 7,5. Вполне себе рабочий патрон. Ствол и весь механизм чист. Порох полностью сгорает.
И я,странный человек,28гр.-?7.5 снарядил на 1.65гр.....правда в дисперсант контейнеры.
Баргузин
Кто-же кто-же мне подскажет,где-же где-же SVS1.Можно конечно наобум,как я вчера сыпал от 1.6 до 1.9 гр.ИО на 32 гр.дроби.Но хотелось бы услышать слово мастера,скорость,давление.Да и этот спор о 28 гр.был бы разрешен.
dmb@
Баргузин
Да и этот спор о 28 гр.был бы разрешен
так тут за 24 грамма народ зарубался
завтра стрельну, если погода будет
dmb@
Не далее как пару часов назад отстрерлял Ирбис охота
Партия 1/13к, годен до 2019
Температура +1С, ружье Бенелли СБЕ2
Хрон ПроХроноДиджитал

Сначала патрон по баночной навеске:
2,05г / 35г #5 / КВ-209 / ГП Н-17 / гильза б/у Феттер / звезда+подкрутка
Скорости 406, 408, 414
Вполне себе рабочий патрон, ствол чистый, автоматика работает

Теперь 24г по аналогии с постом #46
1,45г / 24г #5 / КВ-209 / ГП Н-24 / гильза б/у Феттер / звезда+подкрутка
Скорости 279, 263, 265
Отдачи практически нет, в стволе куча несгоревшего пороха, автоматика не работает

Выводы делайте сами 😀

Suseren
Теперь 24г по аналогии с постом #46
1,45г / 24г #5 / КВ-209 / ГП Н-24 / гильза б/у Феттер / звезда+подкрутка
Скорости 279, 263, 265
Отдачи практически нет, в стволе куча несгоревшего пороха, автоматика не работает
а если по банке или чуть меньше (1,9-2,0)? на 24 и 28г...
dmb@
Suseren
а если по банке или чуть меньше (1,9-2,0)? на 24 и 28г...
а смысл? если его в объеме 1,45 недогорает на таких навесках, будет еще больше несгоревшего

крутил 1,9/30
автоматика бенельки работала через раз
несгоревший порох присутствовал

Баргузин
Нет у меня спидометра,проверял(выбирал)навеску на 32г.дроби,по сосновой доске.Заодно и п/к подбирал.
1.Феттер б/у ИО 1.68г.ГП21 7х32 провал звезды,резкость низкая.
2.Сафари б/у ИО 1.72г.ГП24 7х32 звезда хор. ,резкость низкая.
3.Сафари ИО 1.77г.ГП24 Био 7х32 звезда норм. Выстрел так себе.
4.Сафари ИО 1.82г.ГП24 7х32 норм.звезда Резкость 2.6-3 диаметра.
5.СКМ ИО 1.88г.Н21 гуаланди дисперс.звезда норм.Резкость 2.6-2.8 диам.Стрельба велась с 35 м.и с дисперсантом я думаю резкость норм.А так ихмую для этой партии 1.8х32 в самый раз.
Мерка 171 LEE давала 1.8-1.82,приятная на LEE с этим порохом работа.Может кто через хрон результаты отстрела 28г и 32г выложит.
dmb@
А чего вокруг Ирбиса такой ажиотаж?
По мне так Сунар-35, который 1,9/35 получше будет
Вроде как порезче и с меньшими навесками лучше дружит. При той же цене себестоимость патрона меньше получается и дефицита вроде бы нет.
Suseren
А чего вокруг Ирбиса такой ажиотаж?
По мне так Сунар-35, который 1,9/35 получше будет
Вроде как порезче и с меньшими навесками лучше дружит. При той же цене себестоимость патрона меньше получается и дефицита вроде бы нет.
так тема то про ИРБИС 😊
С35 обсуждается в другой теме.... Поэтому и ажиотаж.
Как в теме о Соколе ажиотаж вокруг Сокола, в теме про B&P - вокруг B&P и т.д. 😛
Баргузин
Ажиотажа нет,просто новая партия,с новой навеской.Мне интересен,как я уже писал,удобно работать на ЛЕЕ,не липнет как Сокол.Не такой резкий как С35,т.е прощает погрешности при объёмном отмеривании.Малые 24г. не интересуют,28г.туда сюда,осенью из под курца может быть.Сейчас на вальдшнепа накрутил семёрочки,красота.Сергей,вы мне в подарок прислали б/у Феттер,так я Вам скажу,всё оч.хор.с ними получилось,особенно с синими.Ну а ГП или Фиочи блек вообще ляпота.
Suseren
Сергей,вы мне в подарок прислали б/у Феттер,так я Вам скажу,всё оч.хор.с ними получилось,особенно с синими.Ну а ГП или Фиочи блек вообще ляпота.
да я и не смотрел чего насыпал 😊
но рад что подошло все!
dmb@
Баргузин
Мне интересен,как я уже писал,удобно работать на ЛЕЕ
Это пожалуй, единственное его достоинство. Сам взял пару банок только потому, что другого, подходящего под LEE под рукой не было, а надо было срочно на дворовый матч по практике пару сотен накрутить

Кстати, есть Сунары 32 и 24 по вполне вменяемым ценам
http://www.kazanpowder.ru/price.html
так что не зачем огород городить

Баргузин
dmb@
Кстати, есть Сунары
Есть,да не про мою честь.У нас в сельпо Мухосранска кроме Сокола да пару видов х.з что за п/к нет ничего.Да и Нижегородской обл.вт.числе и Нижнему,лицензий на приобретение порохов магазинам,причём всем,не дали ни одной на это год.Чемпионат по футболу ждут.Так власти страхуются,теракты,петарды.Так что выбора то и нет.А то что Казань выпускает разные,нам знакомо.Но 500 вёрст ехать за ним,не серьёзно.
Yura61
Подскажите,пожалуйста, Ирбис-Охота через дозатор СССР-овский кто нибудь заряжал? Сокол и Сунар35 дозируется без проблем, а на Ирбисе меня смущает навеска в 1.8 гр..
dark strannic
Нормально будет. Только проверять через весы каждый 10 патрон(не в лень). И никто не мешает снизить навеску от рекомендованной на уток к примеру когда тепло. Ну и постукивать по дозатору обязательно
Yura61
Вова, все мелкие хитрости по простейшему дозатору знаю примерно с 88 года и пользуюсь
Баргузин
Yura61
на Ирбисе меня смущает навеска в 1.8 гр..
В чём смущение-то? 1.8х32 норм.для ТОЗ-34. 1.88х32 держит,но осыпь рваная. 1.8х32 пробовал из турчёнка инерционного,перезаряжает.
Yura61
Баргузин, я о том , что навеска небольшая и соответственно при отмеривании пороха дозатором может бы погрешность посущественнее, чем с соколом. А порох, судя по отзывам, посерьезнее сокола(+или- 0.1 гр не мало), а у меня ружья легкие...
Баргузин
Yura61
при отмеривании пороха дозатором может бы погрешность посущественнее, чем с соколом.
Не думаю,у меня нет дозатора,есть LEE,но суть одна.Так вот на LEE сыпет + - 0.01 гр.171 меркой.Сокол абы как.
dmb@
Ирбис и Сунар - гранулированные и хорошо отмеряются стандартными мерками LEE(там даже веса на маркировке почти совпадают). В отличие от пластинчатых типа Сокола и B&P
Yura61
Спасибо,проэксперементирую. А 0.01 гр. думаю, только для яда кураре критична)
DoC81
Из своего опыта: ирбис-охота 1,9г. (как на банке написано) - пыж-обтюратор от Игоря-Рязань - 10 мм пробковый пыж - стаканчик от того же производителя - 35г. дробь номер 0 - звезда + закрутка. Время года - зима, около -10-15. Перебил лисовину лапу на предельной дистанции около - 40 метров (каюсь, а то бы ушел - а так на соседнем номере спокойно был добран). Выстрел достаточно комфортный - стрелял из МР-18 ЕМ-М 12/76 - магнум держит, поэтому за высокое давление (как пишут про эти пороха) особо не переживал. Ствол после выстрела чистый. Не сгоревшего пороха не было.
Порох понравился - ИМХО. Проверим на весенней охоте.
С уважением.
Баргузин
DoC81
ирбис-охота 1,9г. (как на банке написано)
В этой тем на банке написано 2.05гр. на 35гр.дроби.
muu_muu
готовлюсь к утиной охоте, пытаюсь приноровится к пороху ирбис, подбираяю навеску,
ружье бенелли раф. крио комфорт, 0.25 чок,
стрельба по тарелкам на круглом стенде.
порох ирбис-охота 35, снаряжение при помощи мес9000:

1.гильзы бу Фетер, пк- гуаланди н-19 порох=1.98 дробь 5-35грамм
бой офигенный, в стволе чисто, стрелял на стенде по тарелкам -все пучком, стрелял по чурке мокрой листвиничной заглубление 2-3 диаметра дроби,
2.гильзы бу Фетер, пк- гуаланди н-22 порох=1.8 дробь 5-33грамм
бой офигенный, в стволе чисто, стрелял на стенде по тарелкам -все пучком, стрелял по чурке мокрой листвиничной заглубление 2-3 диаметра дроби
3.гильзы бу Фетер, пк- гуаланди н-22 порох=1.7 дробь 5-33грамм
бой офигенный, в стволе чисто, стрелял на стенде по тарелкам -все пучком, стрелял по чурке мокрой листвиничной заглубление 1.5-2 диаметра дроби
короче нравится мне ирбис 33 грамм дроби, с навеской 1.8

muu_muu
ирбис 2.03 на 35
tema_ert
Снарядил вчера партию 2.05 на 35 гр. (по банке), гильзы Фиочи, Феттер и Азот, п/к Феттер Н14 и Шедит Н14 под звезду. Вот теперь думаю сколько надо порошка на 32 или 33 грамма дроби, чтобы не потерять скорость 410 м/с. Может, кто владеет инфой с этой партии с вышеуказанной навеской по скоростям и давлению?
Merkado
Снарядил ирбисом 2.0х35
1. Навеска пороха 1.8
2. Дробь 5 ( Барнаул) 35 граммов.
3. Рязанский обтюратор два пробковых пыжа 10мм. и 4 мм.
4. Звезда + докрутка .
5. Гильза чеддит новая.
Отстрел в трубе в Кузьминках:
- кучность получока 50 %
- кучность чока 67 %
Резкость не проверял, выстрел очень комфортный и хлесткий.
Вот думаю стоит ли навесочку пороха побольше делать или нет?
охота - 88
tema_ert
чтобы не потерять скорость 410 м/с.
Что вы так гонитесь за спортивными скоростями, для охоты достаточно 380-390м/с + стабильная кучность , равномерность и меньшая деформация дроби.
amster21
Что вы так гонитесь за спортивными скоростями, для охоты достаточно 380-390м/с

+1000

Галкин
Артем, по этому пороху меня Дмитрий КДВ в свое время консультировал, когда я им закупился в Москве.

Порох хорош для зимы, удобен в станках. Пока лучшее что попадалось.

tema_ert
охота - 88
Что вы так гонитесь за спортивными скоростями, для охоты достаточно 380-390м/с + стабильная кучность , равномерность и меньшая деформация дроби.
согласен, но при условии, что нормальная дробь. На пример гусь на открытии был бит следующим патроном: капсюль КВ-209, гильза Азот (спортинг, красная)2.16 Сокола, п/к Феттер Н14, 32 грамма дроби + 2 грамма крахмала, звезда + подкрутка. Крахмалом пересыпался каждый ряд дроби, т.е. дробь укладывалась рядками в п/к. Дробь с запасов отца - с хрен его знает каких времен, очень твердая, по сравнению с новой, как земля и небо. Попали следующие: 1 в голову - на вылет, 1 в шею - на вылет, одна в грудину и крыло - половинку дробины срезало о кость, половина целая, одна в грудину - деформация минимальна. При 380-390 м/скорость хорошей, твердой дроби на расстоянии 50 метров для 00 будет равна около 210 м/с, что для гуся на пролете наверно маловато будет (в хорошую погоду, он летит приблизительно на этом расстоянии, при плохой ближе к земле), шуганный он уже и хреновая дробь теряет скорость гораздо быстрей, чем нежели хорошая. К примеру на этом же расстоянии 0000 будет иметь уже около 227 м/с при одинаковой начальной скорости. Гусь - очень крепок на рану, не хочу подранков (пока не было такого), раз и в рюкзак - вот мое мнение, а 210 м/с для гуся может и не хватить, при условии, что дробь - мягкая, как г....., если попадет не в жизненно важные органы - уйдет, про попадания за 40 метров голову и прочее наслышан, но таких асов на "яву" не встречал по гусю на пролете, это не селезень или утка, скорость у него будь-будь. И самое главное - не люблю я навески в 35 и более грамм, 32-33 грамма самое оно. Вот таблицы скорости дроби, первая из книги, вторая, моя, сделана на скорость 412 м/с, что на 10% больше. Я пользовался только Соколом, но блин вот так вышло - кончился не во время, остался Ирбис, а закрытие в воскресенье, не картечью же стрелять. По бумаге, доске и прочему я очень много пострелял и с разных ружей и разной дробью, есть свои оптимальные навески и комплектующие, но с Ирбисом я не знаком, а в наличии дробь - мягкая.


Группа у нас не вся имеет хорошую маскировку... в общем есть факторы, влияющие на дичь, думаю поймете меня с правильной стороны, о чем я, и почему скорость нужна такая. гусь на нашей местности - только пролет, на месте иной раз идет метров 30, но как все знают - чует даже задницей хорошо и видит в цвете. Вот и приходится скорость не терять меньше 400-410 м/с, а Ирбисом я не крутил ни когда, хрен его знает, как себя поведет при 32 граммах дроби и какая навеска будет оптимальна. Я так прикинул на 32 - 33 дроби под звезду Ирбиса должно быть нормально 1.92 - 1.94 порошка, судя по скорости, которую показал патрон 2.05 на 35 под звезду и п/к, у Дмитрия (dmb@). Все фабричные патроны, какие только не смотрел имеют скорость от 400 м/с и выше. Надеюсь правильно поймете меня.
dark strannic
Одно дело мерять скорость на срезе к примеру она 400м/с а другое скорость у цели на 40м. мягкую дробь деформирует сильнее а отсюда падение кучности и резкости именно на дистанции выстрела т.е при одинаковых 400м/с на срезе у цели выиграет менее помятая(твердая)
amster21
а 210 м/с для гуся может и не хватить, при условии, что дробь - мягкая, как г....., если попадет не в жизненно важные органы - уйдет
При одинаковой конечной скорости мягкая дробь убойней твердой т.е. прямо противоположно тому , что вы говорите ( или я все не так понял).
Для достижения начальной скорости 400 м\с и выше максимальное давление будет порядка 600-650 атм .
Для достижения начальной скорости 375 м\с максимальное давление в пределах 450-500атм.
В первом случае , действительно , нужна отличная твердая дробь , которую хрен найдешь.
Во втором - любая магазинная сработает.
Последнее - разницей в скорости на дистанции 50м для одного номера дроби , но с разными начальными скоростями (375 и 410м\с) можно пренебречь. Вы ее практически (без приборов ) не обнаружите, разве что осыпь при 410 м\с будет хуже.
Делается это просто (снижение давления) - добавляете 6мм пыжа (лучше пробкового) и переходите со звезды на закрутку. При полном сгорании пороха потери скорости "почти" не происходит.
tema_ert
dark strannic
Одно дело мерять скорость на срезе к примеру она 400м/с а другое скорость у цели на 40м. мягкую дробь деформирует сильнее а отсюда падение кучности и резкости именно на дистанции выстрела т.е при одинаковых 400м/с на срезе у цели выиграет менее помятая(твердая)
полностью с вами согласен и самостоятельно это несколько раз испытывал сам, ради интереса.
amster21
При одинаковой конечной скорости мягкая дробь убойней твердой т.е. прямо противоположно тому , что вы говорите ( или я все не так понял).
Это я к тому, что полностью одинаково собранный патрон с мягкой дробью будет проигрывать по резкости патрону с твердой на одном и том же расстоянии (специально пробовал несколько раз по доскам), т.к. деформированная дробь теряет скорость гораздо быстрей. Чтобы они имели одинаковую конечную скорость с патроном, где хреновая дробь надо что-то делать.
Давления на Ирбисе-35 с разными навесками дроби интересует просто для развития, ружья разные, а пользуюсь чаще ружьем "магнум класса" или как там их называют, в общем 12/76, которому давление не страшно, в отличии от старого Ежика 58 модели.
Yura61
Чтобы они имели одинаковую конечную скорость с патроном, где хреновая дробь надо что-то делать.

ИМХО, конечно: но надо еще раз внимательно прочитать пост ?86 от amster21.
Речь о достижении результата при снаряжении патронов с дробью различной твердости...

tema_ert
На закрытии попробовал 2.05 на 35 и 1.95 на 33. Вроде по поведению ружья, разницы ни какой не заметил с обычными патронами, порох сгорает весь полностью на обоих вариантах. Отдача в норме, работа автоматики безупречна. Резкость/осыпь не на чем было посмотреть. Пластиковая бутыль навылет вроде пятеркой, больше не пробовал, местность не позволяла.
агей 2012
охота - 88
Что вы так гонитесь за спортивными скоростями, для охоты достаточно 380-390м/с + стабильная кучность , равномерность и меньшая деформация дроби.
Само название пороха Ирбис-Охота подразумевает использовать его для стандартных охотничьих навесок. И как не "крути"- порох для охоты

😊

Фомич64
amster21
нужна отличная твердая дробь , которую хрен найдешь.
Да, ладно, ООО "ПРомтех" г.Барнаул, легко заказывается по Инету, здесь на Ганзе есть их объявы о продаже.
для 00 будет равна около 210 м/с,
Артем, 00 не так хорошо пробивают перо (это не доска), как, например, двойка, при примерно одинаковой скорости. Огромное же преимущество двойки\единицы в бОльшем кол-ве дробин. А это крайне важно при дальнем выстреле.
гусь на нашей местности - только пролет,
У нас получалось сажать в чучела гусей примерно в ваших местах Анна - Новохоперск.
tema_ert
Фомич64
00 не так хорошо пробивают перо (это не доска), как, например, двойка, при примерно одинаковой скорости.
даже не пробивает, а наматывает перо на себя. Найденная дробина 0000 имела гигантский размер - как оказалось просто намотала на себя пух и перья.
Фомич64
У нас получалось сажать в чучела гусей примерно в ваших местах Анна - Новохоперск.
гусь был у нас в этом году. Но так как некоторые у нас товарищи лежали по типу - как кусок г... в пруду, гусь осторожничал. А так знаю мужиков серьезно подходящих по этой теме, тоже сажают на посадку Зато у меня теперь есть над чем подумать на следующую весеннюю.
Фомич64
Да, ладно, ООО "ПРомтех" г.Барнаул, легко заказывается по Инету, здесь на Ганзе есть их объявы о продаже.
Это я и имел ввиду, только доставка блин дорогая выйдет.
Yura61
только доставка блин дорогая выйдет.

Обратитесь к Дарк страннику (в Воронеже он бывает), надеюсь он поможет с твердой дробью , единицей пользуюсь и рекомендую, а 00 он хвалит прилично. Год назад можно было поменять свинец на дробь.

Фомич64
только доставка блин дорогая выйдет.
В магазе кг дроби стоит более 200руб., кое-где более 300руб. При заказе из Барнаула я брал рублей по 100 за 1кг. Доставка до Москвы в р-не 300руб. Считайте. Да, сейчас они стали 10кг мешочки разбивать, раньше только продавали кратно 10кг.
dark strannic
Обратитесь к Дарк страннику (в Воронеже он бывает),
легко
надеюсь он поможет с твердой дробью , единицей пользуюсь и рекомендую
твердось самолитной не идет в сравнение ни с одной заводской(ну кроме омедненных и прочих дорогих)
а 00 он хвалит прилично
Просто в ?1 есть не много недолитостей а от 00 идеал
Фомич64
а от 00 идеал
А что с удельным весом у вашей чудо-дроби, которая не идёт ни в какое сравнение с заводской? У моей 00 из ещё отцовских запасов 60-х годов (заводской СССР) при строгом 4,5мм диаметре вес дробины 0,54г.
dark strannic
66шт в 35гр состав 3/1. 4,5 мм идеально

?5 из ЧИСТОГО аккумуляторного при одинаковом снаряжении с заводской мягкой(быстрее волгоград) на 35м имел + 1 диаметр даже из чистого аккумулятора(считается твердой)

Yura61

Фомич64

А что с удельным весом у вашей чудо-дроби

Пользовал только единицу, соответствует твердой дроби-в 10 граммах 26 дробин, дробь весьма круглая, внешний вид на 4.5 балла с учетом того, что она графитом не обработана. 00 не видел, так как практически не использую.

A&R
приветству,комрады! внесу и свои пять копеек. пользуюсь ирбисом около года,после того как приобрел станок ли. до него только на дымаре пулевые крутил для пострелух)) порох у меня 1.95*35. использую следующие навески и комбинации: гильза бу азот NRG, сх-2000, ирбис 1.86*35, пыж гп н=15,звезда ли. гильза та же, Сх-2000 1.86*32 пыж гп н=19 звезда ли. если не лень мерки переставлять,сыплю 1.77*32 при тех же комплектующих. глухари до 40 метров однеркой и рябчики,вальдшнепы до 30 метров семеркой на мои патроны не жалуются по причине смерти)) утки от тройки-пятерки тоже в восторге. при поиске навески оптимальной на 35 грамм сыпал порох от 1.77до 1.94гр. 1.77слабовата резкость,1.94 сильно лягается и кучность всего около40%,что считаю мало для получока и чока. ружье мр27*12/76,чоки сменные.
A&R
PS.дробь челябинская. так же использую этот порох( ирбис 1.95*35) при снаряжении пуль люмана из лейки от as34. масса самой пули около 32грамм,стартовый вес около 34, гильза азот бу,сх 2000, пыж н=19 от гп,звезда ли.сыпал порох три навески 1.77,1.86 и 1.94. отстрел при температуре -14, 50 метров. серии по 3 выстрела из чока и получока каждой навеской. при отстреле навеска 1.77 куча около 13 см,порох несгоревший в стволе,выстрел слабый. навеска 1.86- куча 12 см,ствол чистый,выстрел хлесткий,комфортный,сухая черемуха 15см диаметром навылет. навеска 1.94-пули разметало по листу а4,выстрел оч звонкий,приклад кусается,в стволах порошинки пороха. пулей этой пока никого кроме бобра не стрелял. фото извеняюсь нет. Р.Р.S.дробь ?3 при навеске 1.86*35 на 50 метров прошивает бутылку от колы навылет.
A&R
только получив станок и перепутав как потом оказалось мерки снарядил серию патронов 1.94*39. два таких патрона отстрелял (только после выстрела решил разобрать патрон и перепроверить все),ружье слава богу выдержало,но повторять эксперимент никому не советую, выстрел какой-то глухой,отдача конская,ружье из рук выпрыгивает,резкость конечно хорошая,но синяк на плече и скуле сказал что у всего есть предел.
Porn-King
A&R
ружье слава богу выдержало
ТТТ упаси Вас бог мерить мерками Лии, весами каджый заряд.
Галкин
Porn-King

ТТТ упаси Вас бог мерить мерками Лии, весами каджый заряд.

Да ладно? Несколько сотен на ЛИ снарядил, периодически контролируя - не возникло проблем. Нормально идет, изначально нужно только навеску и снаряжение подобрать.
Oleg 74
+1 при смене мерки, пороха, перед засыпкой пороха и дроби в гильзу несколько пробных навесок через весы, в процессе снаряжения бункера стараюсь держать заполненными примерно одинаковыми и промежуточный контроль ( скорее " для души" , чем по необходимости) - снарядил на Лии около 1000 -1100 - никаких "приятных" (и не очень) сюрпризов не было. Тем более ирбис и сунар35 одни из лучших порохов для Лии и разбега навесок свыше 0,05 на этих порохах однозначно нет
Porn-King
а не не кто не делал на станой вибродвигатель типа как в мобилечтобы "взбадривать" бункер/порох? Интересно было бы посмотреть фоты.
Oleg 74
Вот тут http://guns.allzip.org/topic/11/976477.html сообщение 32 есть фото и описание, но возникает вопрос, нужен ли этот моторчик? До насыпки пороха в гильзу мы формируем шалаш, делаем звезду, калибруем гильзу, затем капсюлируем - минимум 4 раза ручкой верх- вниз, мне кажется тот порох который должен попасть в мерку - туда уже попал. По моему мнению, если с пластинчатыми порохами моторчик еще может пригодиться, то ИО и сунаром никакого толку от него не будет, хотя лично не сравнивал и с 100 % уверенностью утверждать не буду
Porn-King
Oleg 74
Спасибо.
ivana
Для своего ружья МР 155 с 710 стволом, подобрал патрончик на порохе ирбис-охота 35М по банке 2,0х35, гильза ГП. б.у. контейнер Н21 ГП. навеска пороха 1,9 г на 34 г. дроби ? 3, звезда на ЛИ, осыпь получается 72..78 дробины на 35 метрах в мишени 80 см. в диаметре, резкость 3..3,5 диаметра дробины, на утку с косачём думаю что самое то.
Может у кого то еще есть свои рецептики патронов на данное ружье.
gena46
Мой рецептик:гильза шедит,1.8/33 гр дробь N 4 (по банке 19/35) ,половинка пыжа двп ,контейнер шедит h17 .Из 165 дробин имеющихся в патроне 109 в стодольной мишени расстояние до мишени 42метра ружьё МЦ 21-12.
P.S Хочу на днях попробывать уменьшить навеску дроби до 32грамм,в ближайшие дни попробую и отпишусь.
ivana
Сегодня ещё один патрончик испытал на рябчика, гиьза БУ ГП, порох ирбис-охота 35М по банке 2,0х35, на порох 1,85г. картонная прокладка + 3 ДВП, картонная прокладка, 32г. дроби ?7 звезда на Ли, получек. Из 328 дробин в круг 80 см. попало 289 шт., по резкости ничего сказать немогу т.к.небыло сухой сосновой доски, но стеклотара рассыпалась, которая стояла за мишенью на 35м.
Беру на вооружение однозначно.
tema_ert
Собрал из остатков Ирбиса, гильза Азот NRG/КВ-21/2.0 Ирбиса/ПК Феттер Н17/33 гр. дроби номер 5 (дробь фиговая, но ее надо куда то девать), на начало сезона пойдет.
За все время использования Ирбиса, ничего негативного пока не нашел.
арсенюк22
Мой рецепт на начало сезона по утке.
Ирбис(2.05#35) 1.9г, п/к Н21 от ГП, 30г семерки, звезда. В лист 53на53 на 35 метров прилетело 253 и 235 шт. Очень равномерно. Резкость устраивает.
Дохтур22
Подпишусь
арсенюк22
Купил новую банку. Навеска 2.0*35 годен до 2020 года. Этикетка изменилась.
tema_ert
Скиньте фотку. Я неделю назад брал еще 1 банку, все точь в точь, как у меня на фото.
арсенюк22
Сейчас.
КМВ1961
dark strannic
Одно дело мерять скорость на срезе к примеру она 400м/с а другое скорость у цели на 40м. мягкую дробь деформирует сильнее а отсюда падение кучности и резкости именно на дистанции выстрела т.е при одинаковых 400м/с на срезе у цели выиграет менее помятая(твердая)
Тут дело не столько в скорости у цели, они на 40м примерно одинаковые, сколько в разной проникающей способности. При одинаковой скорости и массе у цели (энергии), более мягкая дробь имеет меньшую пробивную способность, она сильнее сминается при попадании и быстрее теряет энергию.
dark strannic
Этикетка изменилась.
сам порох тот же? Не пожелтел, не покрупнел?
арсенюк22
dark strannic
сам порох тот же? Не пожелтел, не покрупнел?
#119
Вечером оба сфотаю. Вроде наоборот по темней стал, а размер тот же.
арсенюк22
Вот справа партия 1/14к до 2020г (новая банка)
Слева партия 1/13п до 2019г
Новый по серей и графитирован что ли, поблескивает. Размер зерна идентичен.
Вишер
Сегодня сделал 120 штук 1.75х32 на био пыже, в воскресенье пострелухи, заодно и потестирую, на пыжах ДВП былаочень хорошая резкость и кучность. Посмотрю , как будет стрелять ими длинноствольный п\а, на коротышке отлично.
A&R
Porn-King
ТТТ упаси Вас бог мерить мерками Лии, весами каджый заряд.
Ну,я с вами не согласен, проблемы с отмериванием пороха на лии у меня возникли при первом знакомстве со станком,и то по собственной глупости-мерки неправильно подписал. больше проблем не было. Накрутил за год около 500 патронов, мерит с точностью +-0.03
Вишер
не вижу проблем с мерками, все работает и достаточно точно
A&R
народ,а как по вашему работает ирбис зимой? по моему не плохо, правда зверя зимой не стрелял,но на обычных "летних" навесках при стрельбе на 50 метров 10 см черемуху навылет прошивали пули люман,чтот думаю неплохо, температура воздуха -15 была.
tema_ert
Вчера на открытии рецепт типа: гильза Азот Энерджи, капсюль КВ-21, порох Ирбис-35М 1.99 гр., п/к Феттер Н17 и 33 грамма дроби отработал хорошо. Зимой еще не пробовал Ирбис, пока только весна и осень, пока порох нравится, сгорает хорошо, мусора не оставляет. Интересно, как поведет себя зимой.
7,62 russ
Господа, может кто подскажет - чем отличается СХ2000 от СХ1000?, цена у них одинакова.
ruslan.amba
7,62 russ
чем отличается СХ2000 от СХ1000?
Мощностью. Первый мощнее второго. СХ-1000 предпочтительнее для тяжелых снарядов дроби и магнум порохов. Если снарядить допустим на G3000 на обоих КВ серию патронов, то патроны на СХ-1000 покажут V0 чуть ниже. И давление соответственно тоже.
Suseren
СХ2000 - мощный капсюль
СХ1000 - капсюль средней мощности
СХ50 - капсюль малой мощности
forummessage/11/117
7,62 russ
СХ2000 - мощный капсюль
СХ1000 - капсюль средней мощности
СХ50 - капсюль малой мощности
А вот если к этим трём иностранцам подойдут двое наших кв209 и жевело неорж., какова будет последовательность по мощности?
xant-1966
А вот если к этим трём иностранцам подойдут двое наших кв209 и жевело неорж., какова будет последовательность по мощности?
Выбирай. forum_light_message
Suseren
СХ2000 - F616 - U688 - КВ209 (Кв-22) - мощные
СХ1000 - F615 - U686 - Жевело (кв-21) - средние
CX50 - U684 - ЦБ - слабые

все конечно примерно, но на ганзе данные в цифрах можно найти

7,62 russ
Благодарю всех откликнувшихся, кстати, почему то муромское жевело дороже цэиксов, вероятно из за латуни-меди.
Suseren
Благодарю всех откликнувшихся, кстати, почему то муромское жевело дороже цэиксов, вероятно из за латуни-меди.
в России живем... У нас и рекордовская гильза 10 руб стоит вместо 4-5 за чеддит и фиокки
7,62 russ
У нас и рекордовская гильза 10 руб стоит
Она хоть с капсюлем?
Вишер
Вчера постреляли мальца, патронов по 150 на лицо, на СХ 5 осечек из 2 пачек по 100 штук, это рекорд, КВшки скромней одна на 300-400, да и лака на этих СХсах нет, фуфло кароч. Ввожу санкции.
Армен44
Скорее всего.похож на Нобель 686,таких СХ-2000 я не видел...
7,62 russ
У нас СХ продают упаковками по 1500 штук. Были на охоте, у друга были патроны сафари с 5, один отказ, потом пробовали стрельнуть отказной патрон ещё несколько раз, всё равно не одумался, вероятно просто пустой, ещё не разбирал.
7,62 russ
В смысле пустой капсюль.
Suseren
на СХ нареканий давно не было... с тех пор как с Азота, пару лет назад, попала в продажу партия залитая водой...

Вишер
это нобель 686 как вам и написали... Многое кстати в осечках зависит от оружия.. у меня на инерционке бывают осечки из-за недоката затвора. На мурке друга они же без проблем стреляют
7,62 russ
КВшки скромней одна на 300-400
У меня на КВ вообще ещё ни разу осечек не было, просто они по диаметру какие то прослабленные, железо по железу. Был случай зимой на охоте на зайца с ТОЗ-87. Зарядил в б.у.гильзы, после третьего выстрела при откате затворной рамы до упора из гильзы вывалился капсюль и попал между зеркалом затвора и дном четвертого патрона, который влетел в патронник, хорошо что заяц к этому времени уходил уже медленно (на одной передней и одной задней). Отвёл затвор назад, в коробке чего то загремело, думаю что хошь там ещё то отвалилось? Оказалось стрелянный капс вывалился из гильзы, кстати всякие там БФ.момент,88 не помогают.
Suseren
вариантов несколько
1. и самый верный - калибруйте капсюльное гнездо. Из-за конструктивной особенности КВ-209, он плохо держится в ослабленных гнездах.
2. Используйте вместо КВ-209 капсюль немного большего диаметра - КВ-22
3. Используйте лак для ногтей или полиэтиленовый пакет в момент установки капсюля.
4. Выкиньте гильзу которая уже 4 и более раз ходит. Феттер после второго раза (хотя у меня они до 6 раз ходили)
7,62 russ
Феттер после второго раза (хотя у меня они до 6 раз ходили)
Я гильзы б.у. перезаряжаю один раз (под еврокапс), как исключение главпатрон с гизьзой гордон системс, там любой капс сидит уверенно,ротвейл (пластик очень хороший). А самые поганые гильзы наверное от патронов сафари, звездочки через одну рвутся, не то что гнездо под капс. А п.э. пакет это наверное то, что надо!
A&R
тема не про гильзы,но...феттер стараюсь не использовать в принципе,т.к пластик оч мягкий и звездится ужасно,стремится к раскрытию звезды и выглядит она уродско,а вот азот nrg (не все конечно) по 5,а иногда и 6 раз снаряжаю,только гильза из красной в бардово-коричневую превращается))) и не отмывается толком,видать порох при сгорании пластик поджаривает немного...имхо
Вишер
В субботу поеду в Климовск на закупки, заодно возьму и пороха, наверное все таки ирбис 35м, мне он нравится, хотя я с дробовиком зимой не охочусь практически, только на тарелки.
Подскажите камрады , по высоте донного пыжа мне нужна гильза аналогичная феттеру, ГП наверное, а еще что есть такое, что бы не мудрить с контейнером.
dipol
по высоте донного пыжа мне нужна гильза аналогичная феттеру

Феттер встречал и с низким донным пыжом и с высоким.
Качество гильз феттер - отстой.
Мне сейчас нравятся только Азот NRG и Главпатрон.

Вишер
Мне тоже, у нрг донный пыж выше, а у меня расходники феттер, сочинять не хоцца.
Orenji
Подпишусь.
Suseren
Качество гильз феттер - отстой.
"вы просто не умеете их готовить" (с) 😀
лично зимой проводил эксперимент - гильза выдержала 5 раз и на 6 выстреле при температуре -27 после суток лежания патрона на улице лопнула вдоль
вот фото после 6 выстрела

так вот о гильзах, да извинит меня ТС:
1. Гильза иностранная именитых производителе вне конкуренции - хороший эластичный пластик и т.д.
2. Гильза Главпатрон, она же Липецкая - отличная гильза с толстым пластиком и толстым металлом цоколя. Создана у нас под наши ГОСТы, а по ним трубка гильзы должна выдержать на разрыв рывок двух танков (шутка). Но думаю вы поняли... Используются только иностранные материалы.. исходя из этого - дорогая... Только в Липецке и только от юр.лица
3. Гильза Азот - раньше использовали (насколько я слышал) трубку чеддит, сейчас похоже производят сами... Довольно качественная плотная гильза. Было несколько нареканий, но массово не подтвердились )))
4. Гильза Феттер - у завода есть задача продавать патроны, чтобы продать нужно снизить цену не в ущерб качеству выстрела. Одним из способов - производство своей простой гильзы с тонким цоколем. Феттер же не направлен на переснаряжальщиков, они выпускают гильзу для нового патрона... На один выстрел... Да и то, если нормально за гильзой ухаживать, да калибровать капсюльное гнездо (не путать с калибровкой цоколя), то результат выше

dipol
Признаю свою ошибку. Когда я писал что:

Качество гильз феттер - отстой.

я имел ввиду что их неудобно заряжать на Lee Load All 2.
Пластик не очень пластичный (и тонкий) - в итоге много телодвижений при снарядке.
ГП и Азот NRG - милое дело. Пластик толстый и пластичный - на любую операцию по одному движению. удобно и быстро. Конечно это все IMHO.

Вишер
Гильза Феттер - у завода есть задача продавать патроны, чтобы продать нужно снизить цену не в ущерб качеству выстрела.
Согласен.
ruslan.amba
Suseren
2. Гильза Главпатрон, она же Липецкая - отличная гильза с толстым пластиком и толстым металлом цоколя. Создана у нас под наши ГОСТы, а по ним трубка гильзы должна выдержать на разрыв рывок двух танков (шутка). Но думаю вы поняли... Используются только иностранные материалы.. исходя из этого - дорогая... Только в Липецке и только от юр.лица
Сергей, а вот у меня есть партия гильз Феттер, на них пластик один в один с Липецким ГП. Там и там прозрачный, звездится одинаково, пластичный и толстый. Или я ошибаюсь? Если нужно - выложу фото.
Вишер
Это из первых выпусков, отличные гильзы, у меня их мало едва тысяча, уже по третьему разу пошли.
tema_ert
небольшой оффтоп, но есть мнение свое, хотя, как мне кажется порох - это составляющая патрона, и думаю не грех тут обсудить и другие составляющие патрона, в том числе и гильзы и капсюли различных производителей
Suseren
1. Гильза иностранная именитых производителе вне конкуренции - хороший эластичный пластик и т.д.
2. Гильза Главпатрон, она же Липецкая - отличная гильза с толстым пластиком и толстым металлом цоколя. Создана у нас под наши ГОСТы, а по ним трубка гильзы должна выдержать на разрыв рывок двух танков (шутка). Но думаю вы поняли... Используются только иностранные материалы.. исходя из этого - дорогая... Только в Липецке и только от юр.лица
3. Гильза Азот - раньше использовали (насколько я слышал) трубку чеддит, сейчас похоже производят сами... Довольно качественная плотная гильза. Было несколько нареканий, но массово не подтвердились )))
4. Гильза Феттер - у завода есть задача продавать патроны, чтобы продать нужно снизить цену не в ущерб качеству выстрела. Одним из способов - производство своей простой гильзы с тонким цоколем. Феттер же не направлен на переснаряжальщиков, они выпускают гильзу для нового патрона... На один выстрел... Да и то, если нормально за гильзой ухаживать, да калибровать капсюльное гнездо (не путать с калибровкой цоколя), то результат выше



согласен с каждым словом
по первому пункту, мне лично очень понравились гильзы фиочи..мужики на охоте не верили, что держат в руках самокрут, а не фабрику и звездится хорошо...
по второму пункту согласен, но иногда попадаются "дубовые";
по третьему, немного грубовата, но не дорогая и долговечна, при многократном использовании теряет "товарный вид", а так середнячек.
по четвертому пункту, б/у не заряжал (были прозрачные, дубовые, и.т.п., тут оно понятно что цена на их патроны самая дешевая - явно экономия на пластике), но пробовал новые. Звезда на них хорошо закрывается, гораздо лучше и мягче, чем прозрачные Шедит, которые тоже брал на пробу.
По пороху Ирбис - мне в принципе понравился, единственное не пробовал его зимой, а так, вполне нормальный выстрел: звук заметно тише, чем аналоги на Соколе, мусор и не сгоревший порох практически отсутствуют.
Suseren
Сергей, а вот у меня есть партия гильз Феттер, на них пластик один в один с Липецким ГП. Там и там прозрачный, звездится одинаково, пластичный и толстый. Или я ошибаюсь? Если нужно - выложу фото.
Есть такая, вернее была. Плотная гильза с низким цоколем. Очень нравилась
dvk60
Тема: Khan Matrix Kine-Sys и другие модели Khan

sas7777 13-9-2014 15:43 #9095

Продолжаем 7250+150= 7400. Тренировка на смарку по вине гильз . Я насобирал в прошлый раз феттер, который нормально отработал как обычно, а также зачем-то (жадность) Азот NRG Match 28 грамм. Сам пластик суперский, а вот юбка оказалась жесточайшим ховном... При навеске 1,7 G3000, 29 грамм дроби ее нещадно дуло, каждый 5-6 выстрел сопровождались срывом зуба выбрасывателя с ранта. Фотка ниже будет. В общем если попадутся- собирайте на уменьшеном количестве пороха.

Гадские гильзы Азот. (смотрите как подуло рант, метал тонюсенький) Ну сколько можно на комплектухе экономить, производители, вашу маму !!!


Suseren
Ну сколько можно на комплектухе экономить, производители, вашу маму !!!
Посмешило )
Это типа - ну сколько можно на комплектухе экономить, снаряжальщики!! 😀

Но такое имеет быть место и с новой гильзой, но не подтвердилось... Т.е. случай единичный, возможно виноватой оружие. Пока проблемы с азотом получаются у 2х (всего!!) человек с форума... Надо смотреть выбрасыватель и промерять патронник

7,62 russ
мне лично очень понравились гильзы фиочи..мужики на охоте не верили, что держат в руках самокрут, а не фабрику и звездится хорошо...
А вот другие итальяшки-самокрут, то же не плохо выглядят.
Вишер
Пока проблемы с азотом получаются у 2х (всего!!) человек с форума... Надо смотреть выбрасыватель и промерять патронник
Александр отписал в теме , что переборщил с порохом, гильза ни при чем.
Suseren
1,7 нормальная навеска для 32г, не говоря уж о 29
Вишер
я не сторонник навесок в верхънем пределе для данного веса дроби, предпочитаю чуть выше нижнего.
tema_ert
Suseren
Т.е. случай единичный, возможно виноватой оружие. Пока проблемы с азотом получаются у 2х (всего!!) человек с форума... Надо смотреть выбрасыватель и промерять патронник
1 раз на весенней охоте, когда я еще не обкатал свой новый п/а, друг дал мне патрон - он же самокрут на Соколе (с навеской 2.15 гр.), в гильзе Азот Энерджи кажется 24 гр номер 9, но уже с другим порохом, и всем остальным (дроби 34 гр.). Никаких превышений ни по чем, ни по дроби, ни по пороху и давлению быть не могло. Патрон этот проверен и имеет очень хорошие свойства. Однако при выстреле этим патроном экстракции гильзы не произошло и как я не старался вытащить стрелянную гильзу - не получилось, даже палкой со стороны дульного среза. По прибытию домой сделал это шомполом толщиной 10 мм., который погнулся, но гильзу выбил. Так вот результат: гильза лопнула вдоль от края до юбки, донце раздавило во все стороны. Фото не осталось, это было весной 2013 года, но факт остался. Гильза была до этого несколько раз использована, что возможно и привело к подобному из-за износа. Это у меня единичный случай с Азотом, по факту они реально деревенеют от многократного использования, а так вполне нормально, дешево и сердито.
A&R
Мной тоже замечено,что пластик азота становится тверже после третьего примерно отстрела,но звездится все равно отлично. я их использую пока пластик на звезде надламываться не начинает.И еще,у меня на станке Лии 2 первый раз Б\у гильзу азот очень тяжело прогнать через калибровочное кольцо,а вот потом все как по маслу и капсюли держатся отлично.
A&R
Народ,тема про порох,а мы все про гильзы..или порох хороший и на этом все?!))
Атас и Шухер

Недавно видел в продаже "Ирбис-Охота 35". Этикетка другая, не
как у "Ирбис-Охота". Задник тоже наклеен другого дизайна, но такого-же, кажись, содержания. Кто знает, это разные пороха, или завод сыпет все ирбисы подряд в банки, а потом этикетки клеит, какие есть в наличии?
xant-1966
Этикетка другая
На шестой странице.
A&R
поеду на неделе в казань,надеюсь там затариться,заодно и этикетки сравню
арсенюк22
Что-то не понравился мне порох из новой банки. Остается несгоревший порох в стволе и стрелял на ветер, полные глаза как-будто опилками пыжевал. Такое же снаряжение на старом порохе давало полное сгорание и чистый свол.
Снаряжение сх2000, порох 1.9г, п/к Н21 гп, 30г семерки звезда.
Сх2000, порох 1.9г, пк Н18био феттер, 33г пятерки звезда.
Патроны по резкости/кучности устраивают. Утки падают. Уже четыре чучела прострелил 😊
xant-1966
Снаряжение сх2000, порох 1.9г, п/к Н21 гп, 30г семерки звезда.
Сх2000, порох 1.9г, пк Н18био феттер, 33г пятерки звезда.
Попробуй в первом варианте 1,6 гр, во втором 1,74 гр.
арсенюк22
xant-1966
Попробуй в первом варианте 1,6 гр, во втором 1,74 гр.
Семерку только на следующий год теперь. Кони сволочи весь камыш вокруг скрадка сожрали(и скрадок немного 😊 ) добрая утка опасается и осторожничает, близко к чучелам не подходит, чирков мало нынче, а чернеть высоковато идет.
На банке 2.0×35 навеска. Утрами у нас около нуля. Не маловато 1.74г будет?
xant-1966
арсенюк22
По паре патронов снаряди и стрельни. Может и под корректировать навеску придётся.
sais
Ирбис-Охота 35 и Ирбис-Охота 35М кто нибудь тестировал с"М" и в чем у них разница?
В магазинах не когда не видел не тот, и не другой, а только "Ирбис-Охота"
ruslan.amba
sais
а только "Ирбис-Охота"
Ирбис-Охота это одно и тоже с Ирбисом-Охота 35. Он одноосновный. Примерно 95-98% пироксилина. С буквой М - двухосновный, с добавкой нитроглицерина. Двухосновные пороха обычно имеют более высокую температуру горения при выстреле.
tema_ert
ruslan.amba
Двухосновные пороха обычно имеют более высокую температуру горения при выстреле.
и за ствол не взяться рукой после пары или тройки выстрелов в высоком тэмпе заметил данный факт
vitek Armsan
Подскажите какой п/к использовать на 35г.дроби под звезду.
tema_ert
смотря какая гильза и порох. Под 33-35 использую Феттер Н14 - это в зависимости от номера, а то и Н17 пойдет вполне нормально, под картечь ГП Н10 и 34-35 влезает отлично и звезда - идеал и без гороха, а так Н17 и Н15 ГП самый ходовой, Шедит Drago H17 - мелочь норм сидит. П/К использую в зависимости от гильз. Феттер очень туго идет почти в любую гильзу, а в Азот Энерджи - так вообще туго-туго, как в свою новую, зачастую п/к это Феттер или ГП. А вот ГП и Шедит бывает падают в гильзу под своим весом. Я лично беру гильзу (в зависимости от наличия, зачастую это б/у Азот или Фиочи), и делаю пробный патрон, смотрю, как и что, если устраивает делаю партию сколько мне нужно. А так под 35 пойдут многие, например: ФЕТТЕР Н14 и Н17, ГП Н15 и Н17, Cheddite Drago H17. Звезда у меня - набор от Вэлконт + старый добрый УПС.
vitek Armsan
смотря какая гильза и порох. Под 33-35 использую Феттер Н14 - это в зависимости от номера, а то и Н17 пойдет вполне нормально, под картечь ГП Н10 и 34-35 влезает отлично и звезда - идеал и без гороха, а так Н17 и Н15 ГП самый ходовой, Шедит Drago H17 - мелочь норм сидит. П/К использую в зависимости от гильз. Феттер очень туго идет почти в любую гильзу, а в Азот Энерджи - так вообще туго-туго, как в свою новую, зачастую п/к это Феттер или ГП. А вот ГП и Шедит бывает падают в гильзу под своим весом. Я лично беру гильзу (в зависимости от наличия, зачастую это б/у Азот или Фиочи), и делаю пробный патрон, смотрю, как и что, если устраивает делаю партию сколько мне нужно. А так под 35 пойдут многие, например: ФЕТТЕР Н14 и Н17, ГП Н15 и Н17, Cheddite Drago H17. Звезда у меня - набор от Вэлконт + старый добрый УПС.
Спасибо.Использую Азот энерджи,дробь ?7 ?5 ?2 ?0.Буду пробовать.
sais
Прочитал все темы про ирбис охота, и не кто не может выложить фото банки с "Ирбис-Охота 35М"
В Краснозаводске зашел в Лотос, у них в накладных указан "Ирбис-Охота 35М"
попросил показать, приносят "Ирбис-Охота 35"и утверждают, что он 35М !
tema_ert
Вроде как если навеска 2, 2.05 то это "М"
A&R
навески у Ирбис-охота ВСЕ ВРЕМЯ РАЗНЫЕ ОТ ПАРТИИ К ПАРТИИ!!! Дма осталось две банки,на первой 1.9*35, на второй 2.05*35, разница в изготовлении пол года! Ирбис охота М никогда нигде не встречал. возможно они хотели его запустить,но до дела не дошло...
A&R
Пыжи контейнеры для Ирбис охота использую гп-н15 под 35 грамм дроби ? 00-5, гп н-17 под 32 грамма ? 6-7.
Hunter_65
Последнюю бутылку своего любимого Ирбиса расстрелял..И в продаже нет ни фига,блин..Выручайте,мужики..Можно в Р.М.
wasli65
У меня есть и 35 и М,этикетки одинаковые,вес одинаковый 2,05,но на М есть штрихкод,вот на нем и написано что он М,на 35 штрихкода нет,и на Сунаре 35 и 42 его тоже нет.
СергейЕ
У меня есть и 35 и М,этикетки одинаковые,вес одинаковый 2,05,но на М есть штрихкод
Если не сложно сделайте фото.
Old Boy
Вчера в Климовске взял И-О35М. Этикетка - без этой буквы. Продавцы утверждают что это "М" по накладной завода. Штрих-код есть. На днях планируют отстрелять через хрон, отпишу о результатах
wasli65
СергейЕ
Если не сложно сделайте фото.
Попробую





Demid86
Кручу на данном порохе. Партия тоже 2.05 на 35. Мой рецепт-гильза бу ГП, кв209, 2 гр. пороха, пк ГП 19/17, 34 гр. дроби #4. По осыпи и резкости очень хорош. Утва не жалуется.
СергейЕ
Попробую
Благодарю.
Как и говорил wasli65, понять, что это "М" можно только по штрихкоду.
ruslan.amba
Вообще указанные пороха должны отличатся по запаху. Тот, что М, ИМХО должен пахнуть резче, растворителем, так как двухосновный. У остальных Сунаров и Ирбисов запаха почти нет. С-42 пахнет слегка камфорой. К сожалению у нас Ирбиса-35М в продаже ни разу не было.
d-alex001
штрих код ни о чём не говорит, это может быть какой то внутримагазинский код который дала бухгалтерия.
A&R
мне бы хоть какой нибудь ирбис!(((в Уфе уже пол года его нет(
СергейЕ
d-alex001
штрих код ни о чём не говорит, это может быть какой то внутримагазинский код который дала бухгалтерия.

Штрих код клеютЬ на производстве, а не в Гамазине.

d-alex001
СергейЕ
Штрих код клеютЬ на производстве, а не в Гамазине.
на коробку ещё может быть, сам работал в магазине и клеил штрихкоды на товары чтобы потом их на кассе сканер считывал
СергейЕ
d-alex001
на коробку ещё может быть, сам работал в магазине и клеил штрихкоды на товары чтобы потом их на кассе сканер считывал

Обман, кругом обман ! Сказал ёжик слезая с кактуса 😞

wasli65
d-alex001
на коробку ещё может быть, сам работал в магазине и клеил штрихкоды на товары чтобы потом их на кассе сканер считывал
Коробку с порохом вскрывали при мне,ничего на банки не наклеивали.
СергейЕ
Сегодня в Климовске прикупил Ирбис-Охоту.
Сказали, что 35М, но по "вывеске" не понятно. ШтрихКода НЭТ.
Навеска 2.00х35



sais
А на втором фото с верху, разве не штрихкод?

У меня на всех казанских есть!

Ирбис-Охота35 4604117001866
Сунар 35 4604117000296
Сунар Магнум 42 4604117001224

По накладной в магазине (Ирбис-Охота35 4604117001866)идёт как "М"

sais
СергейЕ я такой тоже прикупил, только в Краснозаводске !
Порох супер, резкость и кучность отлично, в стволе чисто.
Использую: NRG красная б\у, КВ209,порох по банке 2.0х35, ПК "Главпатрон" h21,
дробь ?5 твёрдая 35гр.
Очень доволен!
СергейЕ
А на втором фото с верху, разве не штрихкод?
Я имел ввиду штрихкод как на фото в #188. Третья фотка сверху.
Порох супер, резкость и кучность отлично, в стволе чисто.
Спасибо, буду пробовать.
sais
На фото #188 обычный кассовый штрихкод (магазин,база,и.т.д)
Код производителя имеет следующий вид:
Первые 2 (3) цифры означают код страны-изготовителя (Великобритания - 50, Испания - 84, Германия - 400-440, Россия - 460-469, Китай - 690, Беларусь - 481).

Следующие пять цифр (3-5 или 3-7) - код предприятия-изготовителя присваивает централизованно национальный орган страны конкретной организации-изготовителю.

Следующие пять (6-7 или 8-12) - код товара, присваивается организацией-изготовителем или продавцом самостоятельно в виде регистрационного номера в пределах своего предприятия. В этих цифрах изготовитель может закодировать необходимые для идентификации данные: наименование, сорт, артикул, цвет, массу, размер и др.

Последняя цифра - контрольная, предназначенная для считывания штрих-кода сканером по алгоритму EAN. Контрольное число находят путем определенной последовательности арифметических действий.

nikfox
Приветствую народ вчера купил Ирбис-охота 35М пока стрелять не пробовал нет времени! Фото попробую скинуть!
nikfox



nikfox
3 года стреляю ирбисом меня устраивает пристрелку не делал сыплю как на банке написано зимой фазанчик очень радуется! Летом на 0.1 меньше сыплю по утке если попал тряпкой падает!
sais
Ну на конец то мы увидели настоящий Ирбис-Охота35М.
А где брали такой?
арсенюк22
Во как. А я думал что это миф. Можно фото самого пороха?
СергейЕ
sais
На фото #188 обычный кассовый штрихкод (магазин,база,и.т.д).

Я имел ввиду верхнюю строчку, на бумажке с штрихкодом.

СергейЕ
Ну на конец то мы увидели настоящий Ирбис-Охота35М.
Как вы определили, что он настоящий ?
ruslan.amba
СергейЕ
что он настоящий ?

Об этом говорит верхнее фото поста N204.

sais
Ну теперь мы знаем, что "Ирбис-Охота35М" имеет свою оригинальную наклейку, и гадать, что насыпано в тару "Ирбис-Охота35" наверно уже нет смысла.

PS:
Как вы определили, что он настоящий ?

Да по наклейке заводской, до этого он считался "МИФИЧЕСКИМ".

nikfox
Держите фото жаль сравнить со старым не могу по причине отсутсвия
nikfox

nikfox
Живу в амурской области г Благовещенск на днях в магазин Барс завезли, кто со здешних краев тот знает этот магазин.
7,62 russ
на днях в магазин Барс завезли
Барс название магазина? А то порох такой был одно время, то же кстати с нитроглицерином.
sevrukav
магазин
nikfox
Барс это магазин!
sevrukav
цена за 250 граммовую баночку Ирбис-Охота35М 295 рэ. при том ещё есть сунар 35, 42, 410. всё по той же цене.
rokl
Везёт вам,у нас по 490р был недолго,а так только сокол 350.
kodec
мне лично порох нравиться.
1. цена приемлимая
2. в дозаторе (от Лии) хорошо мерить, ну впрочем как и все Сунары
3. гибкость в навесках

Из последней партии 2.0 х 35
для охоты
1.9 х 36 , Н14, на улице около 0, V0- 398, 395 .
для стенда
1.8 х 28 , номер 9, Н24.
скорость не мерил, поступил по другому. Снарядил 12 патронов в такие же гильзы как были фабричные на 28 гр. ( сафари оранжевые )
Смешал в одну пачку (25 шт), высыпал в карман и не особо приглядывался 😊 когда доставал. Хотел по тактильным ощущениям и результатам увидеть разницу.
Не увидел.

с уваж.

sevrukav
поправка!!! это сокол 295. а сунары все по 395. 😞
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Санёк62
На банках всегда пишется навеска для + температур. Для зимы надо навесочку увеличивать на 0.1-0.2гр. ...
😛ipec:
Прошу пордону.
А можно источник таких утверждений в студию?
Просто с таким встречаюсь впервые, поскольку прочитанная мной охотлитература по снаряжению патронов гладика всегда писала обратное, мол в наставлениях на банках указывается максимальная доза заряда и мол, с баночной ВСЕГДА нужно "отходить" на 0,2-0,3 г. 😳
С уважением.
Хищник-ррр
Конечно весьма интересное наставление:
forummessage/11/330
Письмо 9.
А у ТС ещё интересней. 😞
С уважением.
Rozanov
Вчера стрелял из своей Рыси-К стальными пулями Полева ППст.
Полный восторг.
Навеска 1,9 г. Ирбис-Охота 35 (по банке 2,0 на 35 г.), капсюль CX2000. Выстрел резкий, отдача злая, но при этом, все-таки, достаточно комфортная.
Стреляю с галошей от АК на прикладе и тактическим ремнем Долг М2. Мой вес - 100 кг.
Стрелял стоя, уперевшись ладонью (держащей цевье) в столб. Дистанция 85 м.
Стрелок я неважный, к тому же стреляю очень редко, да и зрение начинает шалить. Мушка ходила ходуном.
При этом пули ушли от точки прицеливания сантиметров на 20.
В итоге: бетонный столб (полый) диаметром 30 см прошит насквозь, две пластины железа толщиной по 3 мм каждая прошиты насквозь. Отверстия ровные, идеальные.
Короче, бронебойный эффект потрясающий.
До этого стрелял картечью 8,5 мм (9 штук). Навеска 1,6 Ирбис-Охота 35 (по банке 2,0 на 35 г.), капсюль CX2000, прокладка на порох, обтюратор, полтора войлочных пыжа, укладка картечин крест на крест.
На 30 м все 9 картечин в листе А4. 60 мм сухого дерева прошиты насквозь.
Отдача резкая, но вполне комфортная.
Gal86
Парни, возникла проблемка: прикупил недавно баночку Ирбис-Охота 35 (2,05 на 35 г.), решил пачку патриков накрутить. Немного покурил тему, выбрал навеску 1,82 г. (171 мерка на Лии), дробь 5-ка 33 гр., ПК Н-19 от ГП и Н-18 БИОР от Феттера ( внутрь ПК вкладывал часть ДВП пыжа 16-ого клб. для подбора высоты), Гильзы Чедит и Байкал, кнопки кв-209 и Жевело. Поехали отстреливать, воздух +4 градуса, на 35 м резкость 3-4 диаметра, осыпь ровная, НО в стволах ОЧЕНЬ МНОГО несгоревшего !!! Был, мягко говоря, в недоумении... может какая-то не такая партия попалась или что ???
У кого-нить была такая проблема? теперь прикидываю, снизить до 1,74 на 33 гр дроби или увеличить навеску до 34-35 на 1,82 ??? Кто что посоветует? Так же планировал ещё 28 гр на нём собирать, не знаю теперь даже с каких навесок начинать - времени особо нет отстреливать варианты ...
sais
У меня по банке 2,0*35.
Пробовал 2,0*35; 1,95*35; 1,9*35; 1,85*35; 1,8*35 в стволах чисто как от импортного пороха, при снижении дозы пороха кучность растет,а резкость падает с 3-4 до 2-3 диаметров.
С навеской дроби не экспериментирую так как люблю 35 гр.
СергейЕ
Посоветуйте сколько сыпать Ирбис-Охота 35М (2,00х35), под пулю 28 гр. ?
Noridal
У меня по банке 2,0*35.Пробовал 2,0*35; 1,95*35; 1,9*35; 1,85*35; 1,8*35 в стволах чисто как от импортного пороха, при снижении дозы пороха кучность растет,а резкость падает с 3-4 до 2-3 диаметров.С навеской дроби не экспериментирую так как люблю 35 гр.
Как гильзу закрываете : закрутка или звезда?
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
sais
при снижении дозы пороха кучность растет,а резкость падает с 3-4 до 2-3 диаметров. С навеской дроби не экспериментирую так как люблю 35 гр.
Догма. 😛
С уважением.
Хищник-ррр
Gal86
выбрал навеску 1,82 г. (171 мерка на Лии),
А на эл\весах соответствие массы объёму мерили?
Gal86
теперь прикидываю, снизить до 1,74 на 33 гр дроби или увеличить навеску до 34-35 на 1,82 ??? Кто что посоветует?
Я бы заряд снизил. Пусть и:
Gal86
времени особо нет отстреливать варианты ...
но раз такие сомнения, то его, лишь по-моему, как то придётся найти. Неуверенность в патронах порождает неуверенность на охоте. Вам это надо?
С уважением.
wasli65
Gal86
Парни, возникла проблемка: прикупил недавно баночку Ирбис-Охота 35 (2,05 на 35 г.), решил пачку патриков накрутить. Немного покурил тему, выбрал навеску 1,82 г. (171 мерка на Лии), дробь 5-ка 33 гр., ПК Н-19 от ГП и Н-18 БИОР от Феттера ( внутрь ПК вкладывал часть ДВП пыжа 16-ого клб. для подбора высоты), Гильзы Чедит и Байкал, кнопки кв-209 и Жевело. Поехали отстреливать, воздух +4 градуса, на 35 м резкость 3-4 диаметра, осыпь ровная, НО в стволах ОЧЕНЬ МНОГО несгоревшего !!! Был, мягко говоря, в недоумении... может какая-то не такая партия попалась или что ???
У кого-нить была такая проблема? теперь прикидываю, снизить до 1,74 на 33 гр дроби или увеличить навеску до 34-35 на 1,82 ??? Кто что посоветует? Так же планировал ещё 28 гр на нём собирать, не знаю теперь даже с каких навесок начинать - времени особо нет отстреливать варианты ...
Я весной этой отстреливал такой же порох,но 171 у меня 1,84 выдает,дробь 3 Барнаул 35гр,кв 209,РО,пробка,б/к,звезда на ЛИ,ружье Винчи, резкость в доску 3-4Д на 35 метров,осыпь с чока хорошая,на 180 мерке выдал 1,92, резкость 6-7Д,но осыпь дырявая со всех сужений,а вот дробь 5 ,те 35 гр,на тех же комплектующих и метрах на 171 мерке резкость дала 3Д с чока,но осыпь средненькая.А вот в стволе все очень чистенько.
bondarchuk7777
Приветствую всех. Кто подскажет навеску этого пороха под картечь 8.5, десять шт. крест-накрест в пыж контейнер Н-10, под звезду. Охота зимой. Температура 15-20 градусов мороза, стандарт. И второй вариант на порох обтюратор гуаланди шашечка, пробка 10, стакан от п.к Н-10 и такой же порядок укладки картечи 8.5? Есть гильзы 12 на 70 и 12 на 76. Уже голова кипит. Мужики, у кого есть опыт такого снаряжения?
bondarchuk7777
Приветствую всех. Кто подскажет навеску этого пороха под картечь 8.5, десять шт. крест-накрест в пыж контейнер Н-10, под звезду. Охота зимой. Температура 15-20 градусов мороза, стандарт. И второй вариант на порох обтюратор гуаланди шашечка, пробка 10, стакан от п.к Н-10 и такой же порядок укладки картечи 8.5? Есть гильзы 12 на 70 и 12 на 76. Уже голова кипит. Мужики, у кого есть опыт такого снаряжения?
Vasily929
А давление кто-нибудь мерил, на заводских рекомендациях? Планирую попробовать Ирбис, сокол вообще не нравится банку на осенней охоте по перу отстрелял стволы были грязноватые, купил еще одну другой партии так стволы еще грязнее, порох оставшийся в стволе даже горит! это вообще ужасно, но птички падают хорошо! Вот мне и интересно какое давление будет в стволе, на заводских рекомендациях, и выдержит ли их мой ИЖ 43Е 1993 года???
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Vasily929
А давление кто-нибудь мерил, на заводских рекомендациях?
Может пригодится и повторюсь: forummessage/11/330
поскольку она в стартовом письме есть.
Vasily929
выдержит ли их мой ИЖ 43Е 1993 года???
Если не будете следовать Наставлению, которые уж слишком рАзнятся с той темой, а ... А начнёте пристрелки-опыты с пониженных - до 1,7 г например с ППК или с п\э\о, а с 1,75-1,77 г с КП и НОВП, то всё будет тип-топ.
Пошагово по 0,02-0,03 г можете подняться до 1,8-1,9 г, а там сами поймёте что лишнее, а чего не хватает. В этих пределах обычно и останавливается мудрый народ.
И кстатаи, рекомендации завода даются на максимальный заряд для минимальной температуры = -25*С.
С уважением.
xant-1966
Если не будете следовать Наставлению
forummessage/11/396 пост 701 сделать намного проще.
арсенюк22
Хищник-ррр
И кстатаи, рекомендации завода даются на максимальный заряд для минимальной температуры = -25*С.
С уважением.
Прям таки для -25*С?
xant-1966
Прям таки для -25*С?
Конечно нет,..эт он "загнул маненько"....на холодную. 😊
ruslan.amba
Хищник-ррр
И кстатаи, рекомендации завода даются на максимальный заряд для минимальной температуры = -25*С.
Игорь, неа 😛. Дается рекомендация с указанным типом пыжа для +15 под завальцовку. При этом давление по ТУ, ГОСТ не более, а скорость не менее. А дальше уже надо самому под свои условия и тип закрытия патрона.
Noridal
Коллеги, задам вопрос. Как думаете, по сравнению с Соколом (2.3 на 35) на Ирбис-Охота 35 (2.0 на 35) плотность заряжания должна быть больше или меньше?
xant-1966
Коллеги, задам вопрос
А с какой целью интересуетесь? При уменьшении ПЗ (увеличение первоначальной каморы горения) макс давление уменьшается.
Хищник-ррр
xant-1966
пост 701 сделать намного проще.
Почитал.
Согласен конечно, но я уж по старинке "полная доля - 0,2 или вовсе 0,3 г" и важёйм на пристрелки 😊.
От пересчётов по "SVS1" даже отступаю. Например от 1,3 г "С-35" "падаю" до 1,15 г при любых Т = плюсах. И вроде и дичь не жалуется да и сам доволен.
арсенюк22
Прям таки для -25*С?
Если к 1,18 г с -8*..-10*С прибавлять по 0,05 г на каждые 5* мороза, то к этому и придём.
Ну пусть -20*С будет. Я просто озвучиваю свой опыт.
Если хотя бы 1,2 г "С-35" я насыплю и хотя бы при "околонуле" - отдача конская. А так вполне комфортно:
- 1,17-1,18 г от 0*..-3*С и до -8*..-10*С + п\э\г "Р" + 4х2-2,5 мм берестянки + колечко или крест клею + дробь - что с л\г что с п\э\г.
xant-1966
на холодную.
Конечно. Да как то и ружья окружающих мне жалкО. 😛
ruslan.amba
Дается рекомендация с указанным типом пыжа для +15 под завальцовку.
😊
Если 1,3 г "С-35" да + дроби 25 г я насыплю при +15*С, то тэрапефффт точно 11-12 дён радоваться будет моему присутствиею у него в палате. Укладывая конечно мои мозги обратно в порядок. Может и мануальному счастие перепасть 😛. И всё за мой счёт.

А если серьёзно, то приходилось кубики да пирамидки от таких выстрелов собирать в печали.

Noridal
на Ирбис-Охота 35 (2.0 на 35) плотность заряжания должна быть больше или меньше?
Меньше.
Он плотней "Сокола". В принципе это указали сами 😛.
В 1-цу объёма по массе его входит более, чем "Сокола". Да и горит быстрее того.
С уважением к неравнодушным 😛.
Noridal
А с какой целью интересуетесь?
Прикупил на пробу И-О 35 (2.0 на 35 для 12 кал.), хочу снарядить 32-35 гр. дроби в пластиковую гильзу 12/70 с РО и пробкой. На Соколе определился с оптимальной (в плане получения хорошей резкости и осыпи на моем ружье) толщиной пробковых пыжей - 12-13 мм для 2.1 на 32 (на банке 2.3 на 35). Вот думаю 11-12 мм пробки достаточно ли для Ирбис-Охота 35 будет (собираюсь зарядить 1.8 пороха на 34 гр. дроби)?

Меньше.Он плотней "Сокола". В принципе это указали сами . В 1-цу объёма по массе его входит более, чем "Сокола".
Это я понимаю 😊

Да и горит быстрее того.
То есть по скорости горения он ближе, чем Сокол, к "чистым" 32-граммовым порохам (NS A1, C7)?
Хищник-ррр
Noridal
То есть по скорости горения он ближе, чем Сокол, к "чистым" 32-граммовым порохам (NS A1, C7)?
Ооо, вот тут прошу пордону - я ведь с иномарками незнакоммм 😞.
Как говорится, почти что "потриот" отечественного продукта 😊.
С уважением.
Vasily929
Ничего я с этим Ирбисом не пойму, читаю, читаю уже второй день то плохой то хороший! Нужно купить и опробывать, а кто-нибуди видел Ирбис 32 и Ирбис 32М?
Хищник-ррр
Vasily929
Нужно купить и опробывать,
😊
Вот в чём корень "зла".
С уважением.
Rozanov
ОТЛИЧНЫЙ ПОРОХ!
Что для дроби, что для пули.
Главное - с навеской не переборщить (лучше недоборщить).
Выстрел резкий, при этом тихий, беспламенный и отдача смешная.
Rozanov
Еще прессовать его через чур не надо.
Меру надо соблюдать.
Порошок резкий, поэтому - лучше "недо", чем "пере".
Rozanov
Я пулю задавливаю с усилием в 8 кг.
СергейЕ
Rozanov
Я пулю задавливаю с усилием в 8 кг.

Как вы это определяете ?

Yassen
Я, например, пользуюсь динамометрическим навойником.
rokl
Yassen
Я, например, пользуюсь динамометрическим навойником.
интересно посмотреть на него.
Yassen
Да ничего интересного, та часть, которая в гильзу идёт (назовём её прессующей), вставлена в ручку с набалдашником. Внутри между ними пружина. Чем сильнее нажимаешь на ручку, тем глубже в неё заходит прессующая часть, на которой нанесены риски с обозначением усилия сжатия.
Всё просто до безобразия.
Если интересно, могу сфотографировать, но вечером.
rokl
давление на порох допустим можно измерить при снаряжении двух картонных пыжей на порох(прокладок 😛 ),так как они обычно заходят в гильзу очень плотно,но при снаряжении пластиковых ПК (которые свободно заходят)это не реально .ИМХО
Vasily929
Хищник-ррр
Вот в чём корень "зла".
Ты это о чем? ))
rokl
Лучше один раз купить,чем 258 раз прочитать 😛
Yassen
Главное при снаряжении однообразие, и в том числе с каким усилителем досылаются обтюраторы, пыжи, пули и т.п. Вот такой навойник и помогает. А уж сколько в итоге получается поджатие при закрутке патрона, он, конечно, не покажет.
Хищник-ррр
Vasily929
Ты это о чем? ))
Ну спрашиваешь же:
Vasily929
Нужно купить и опробывать ... ?
rokl
Лучше один раз купить,чем 258 раз прочитать
😀 😀 😀 😀
Мы вместе.
С уважением.
Vasily929
Хищник-ррр
Лучше один раз купить,чем 258 раз прочитать
Точно!
Rozanov
Как вы это определяете ?
Ставлю на ОБЫЧНЫЙ навойник гирьку в 8 кг при задавливании пули в гильзу.
Просто и ПРЕДЕЛЬНО однообразно.
Vasily929
умирает тема(
A&R
А как не умереть ей,если пороха нет ничерта? по крайней мере в уфе,магнитогорске... уже последнюю банку достреливаю, дальше либо вектан, либо сокол, а ирбис только снится...
A&R
у кого есть,берите и будет вам счастье, по крайней мере мр27, мр 43, мр155 и тоз 34 стреляют им оч эффективно что в холод,что в жару...
d-alex001
а у нас Ирбис наоборот особо не берут как и Сунар и Вектан. Только сокола нет а всё остальное в наличии
Old Boy
d-alex001
а у нас Ирбис наоборот особо не берут
Гхм... У вас, это где? Ваш профиль - пустой, а тут собрание не экстрасенсов..
d-alex001
Old Boy
Ваш профиль - пустой
Не может того быть! мож глюки какие?!
A&R
везет вам. у нас сокол везде,цены от 235до360 за банку,в зависимости от магазина. ну вектана пару банок нашел кое где,НО он дороговат и не на все идет,а вот ирбис....
NAV717
Я чо, у нас один Ирбисом стреляю?
A&R
да нет,и сокол есть и вектан, но ирбис нравится больше их...
d-alex001
NAV717
чо, у нас один Ирбисом стреляю?
я тоже им стреляю, не сцы
АНДРСНК
Все ирбисы,24,24м,32,32м,35,35м,ирбис 42,42м,ирбис магнум-это все улучшенные сунары. Их просто делают более стабильыми при перепадах температур и не много более,как бы сказать,более энергосодержащими что ли... Как то так я вычитал где то,когда искал инфу о заводе,где их выпускают.
АНДРСНК
http://www.izharsenal.ru/news/3/ читайте. Там понятно станет
АНДРСНК
Вопрос другой! В краснодарском крае продажа запрещена!!!Писецццц! В ставропольском много где вообще один сокол. С огромным трудом нашел ирбис-24,сунар-35,сунар-магнум,сунар-410. Даже дымный нашел. Но вот проблема,все имеет свойства кончаться и как я понял в местах,где я его приобретал тоже. Может кто посоветует,где есть выбор? Желательно ирбисов для всех навесок. Ну и сунар 410 банку взял бы. Может есть кто с ростова? Или со ставрополья. Может еще какие нибудь пороха есть? Рексы там... Отпишитесь,если кто знает. Кстати,если есть кто из адыгеи,тоже не молчите. Слышал,что там разрешена торговля порохами. Интересно блин,какой вымирающий вид спасли,запретив в краснодарском крае торговлю порохом?!
-*ALEX*-
АНДРСНК
Интересно блин,какой вымирающий вид спасли,запретив в краснодарском крае торговлю порохом?!
ОЛИМПИЙСКИЙ !!!
СергейЕ
В краснодарском крае продажа запрещена!!!
Это законно ?
АНДРСНК
Запрещено во всем крае
АНДРСНК
ОЛИМПИЙСКИЙ !!!
Точно
Хищник-ррр
-*ALEX*-
ОЛИМПИЙСКИЙ !!!
Я плачу 😀 и катаюсь "пат цтулой".
С уважением к юмору.
АНДРСНК
Нет,ну правда,идиотизм какой то. Запретить продажу пороха,но при этом разрешить ввоз. И не только ввоз. Продажа патронов есть. Продажа комплектующих есть. Охота есть. Короче это называется-что хочу,то и ворочу. Чиновники наши просто беспредельничают
АНДРСНК
Мужики,не забываем отписываться,если кто знает магазин с более широким выбором пороха,чем сокол и сокол. Интересует Ростов и Ставропольский край. Адыгея тоже.
АНДРСНК
Ирбисы по моему мнению,лучшие пороха отечественного производства
nikfox
d-alex001
а у нас Ирбис наоборот особо не берут как и Сунар и Вектан. Только сокола нет а всё остальное в наличии

Везет вам у нас сокола валом и сунар 410 все остальное быстро разбирают! Ирбис народ распробовал и он первый закачивается!

АНДРСНК
Везет вам у нас сокола валом и сунар 410 все остальное быстро разбирают! Ирбис народ распробовал и он первый закачивается!
Такая песня не только у вас. Как сговорились!
muu_muu
вот бы ирбиса 24 достать
Kruglyak-VG

29-12-2014 12:14
Мужики,не забываем отписываться,если кто знает магазин с более широким выбором пороха,чем сокол и сокол. Интересует Ростов и Ставропольский край. Адыгея тоже.
Не знаю как в Адыгее и в Ставрополье,а в Ростове Ирбис-охота присутствует почти во всех ох.магазинах,хотя мне он абсолютно не нравится.По-моему Сокол значительно лучше
Old Boy
Сделал для себя небольшой тест температурный Ирбис-Охота 35М.
Может кому-то пригодится.
Вроде как завод позиционирует этот порох как переработанный для придания большей термостабильности Сунар-35.

Снаряжение патронов одинаковое.
Гильза Cheddit новая, капсулированная, порох 2,0г, (рекомендация 2,0г на 35г), контейнер от ГП Н17, дробь #4 34гр., звезда с подкруткой. Порох отвешивался на весах с +/- 0,01г. , дробь тоже взвешивалась на весах с +/- 0,1г.
Отстрел из МР-155 ствол 610 с п/ч, хронограф ProChrono, температура - какая была по погоде 😞, т.к. возможности охлаждать патроны в термостате не было. Патрон выдерживался при указанной температуре минимум полчаса, а в случае -24 около 12 часов.
Результаты:
Т= +13
Скорость, м/с: 402; 416
Т= +1
Скорость, м/с: 393; 397; 400
Т= -24
Скорость, м/с: 346; 352

Попробовал нанести на график эти данные и сравнить с данными по Сунар-35, полученными уважаемым SVS1:
forummessage/11/379

Был бы рад, если кто-нибудь расширит температурный предел испытаний. В Москве вроде как более низких температур пока не планируется, а в сторону большего плюса отстрел проведу уже летом.

ad1964
Спасибо. Нужная информация.
Noridal
Сделал для себя небольшой тест температурный Ирбис-Охота 35М.Может кому-то пригодится. Вроде как завод позиционирует этот порох как переработанный для придания большей термостабильности Сунар-35.Снаряжение патронов одинаковое.Гильза Cheddit новая, капсулированная, порох 2,0г, (рекомендация 2,0г на 35г), контейнер от ГП Н17, дробь #4 34гр., звезда с подкруткой
Результаты:Т= +13Скорость, м/с: 402; 416Т= +1Скорость, м/с: 393; 397; 400Т= -24Скорость, м/с: 346; 352
Думаю результат необъективный. При -24 градуса виноват скорее не порох, а ППК.
Old Boy
Результат по Ирбису сравнивался с Сунаром, тоже снаряженным в ППК. Кроме того заводы наши не снаряжают картоном с войлоком. Ну и наконец я делал тест для себя, под свой интерес.
Для себя я данные получил. Нужны ли они ещё кому нибудь - не мне решать. Могу и удалить пост.

Кстати, в стволе было много несгоревшего пороха...

rokl
Noridal
Думаю результат необъективный. При -24 градуса виноват скорее не порох, а ППК.
объективный результат патрона с ппк.
Suseren

Old Boy
попробуйте поменять гильзу на Азот или лицецк например и отстрелять все тоже самое при -24
Old Boy

to Suseren

Гильзы Азот в загашнике где- то есть. А вот будет ли в МСК -24, да ещё приуроченные к выходным - большой вопрос...

nikfox
A&R
у кого есть,берите и будет вам счастье, по крайней мере мр27, мр 43, мр155 и тоз 34 стреляют им оч эффективно что в холод,что в жару...


Полностью поддерживаю, выезжал на фазанчика до нового года 5шт за 1 ходьбы по полю! После охоты поехал и еще пороха набрал годность до 2020г пускай лежит в запас.

Serplesh
на заметку
EVGeo
Old Boy спасибо за информацию. Результат Вашего отстрела полностью подтверждает данные полученные SVS1 и, вероятно, заверения завода об улучшении св-в пороха Ирбис по отношению к Сунарам. Пыжи везде одинаковы, но на Сокол они почему-то не влияют (не виноваты). Видна прямолинейная зависимость изменения параметров пороха Сокол от изменения температуры.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
drug66
Судя по фото партия медленная?У меня 1,9.
Знаете что, мужики, только сейчас обратил внимание.
Сравнил п. 2 "Наставления" с применением КП + пыжи (войл... ИЛИ ДВП) на самой этикетке "ПЭГ + ППК".
У меня вызывает сомнение союз "ИЛИ".
Получается так, что 2,05 г оного порошка хоть с ППК хоть с КП+пыжи. И никакой разницы в бое. Ахххиринэттт ...
По-моему сей порошок в дозе 2,05 г идёт с "КП + пыжи ДВ и В", а с 1,9 г (как впрочем и положено) идёт с ППК.
И думаю, что медленностью тут и "не пахнет" ... Тут пахнет опечаткой.
Получается у Вас написано в Наставлении правильно = 1,9 г с ППК + 35 г дроби.
И получается в 12-ке так, как обычно начинал пристрелку новой партии "С-35" с 1,74-1,76 г.
С уважением.
Serplesh
Подходит идеально ПК от ПОЗИС на 34 гр. в гильзу АЗОТ 1.85 на 34 дробь 4
СергейЕ
Отстрелял картечь 8.5.
Гильза Азот б/у, кв 209, Ирбис-Охота (по банке 2.0х35), ПК Н10 (высоту добирал пробкой + кп 20 кал), картечь, звезда.
Сайга 430 мм, сужение короткое 0.5 и 1.0.
Размер мишени 35 х 50-53 см.
В мишени 2 выстрела.
Дистанция 27 метров.

8.5 5х2 Ирбис-Охота 1.90-1.92 Н10
Сужение 0.5, попаданий 18.

Сужение 1.0, попаданий 19.

8.5 4х2 Ирбис-Охота 1.80-1.82 Н10 пробка 8мм, кп20
Сужение 0.5, попаданий 13.

Сужение 1.0, попаданий 14.

Злючий выстрел - 8.5 5х2 Ирбис-Охота 1.90-1.92

Kiruhan86
Приветствую братьев по оружию!
Вопрос к бывалым...
Гуляя по магазинам нарвался на Ирбис - охота партия 1/12к годен до 2018г. 1.90/35!
Отсюда возникло два вопроса.
Подскажите пожалуйста хороший рецепт под 32гр. Капсуля у меня СХ2000 катаю звездой.
И второй вопрос но не менее важный!
Хороша ли эта партия??? стоит ли ей затарится основательно???
Заранее спасибо за советы!!!
A&R
КИЛОГРАММ ЭТОЙ ПАРТИИ ОТСТРЕЛЯЛ,ОСТАЛСЯ ОЧЕНЬ ДОВОЛЕН. БОЛЬШЕ,УВЫ,НЕ НАШЕЛ. Я СЫПАЛ 1.8*32 В ПК ГП Н-17. РЯБЧИКИ И ВАЛЬДШНЕПЫ ЖАЛОВАТЬСЯ НЕ УСПЕВАЛИ))
A&R
НА 35 ГР СЫПАЛ 1.85 ГР В ПК ГП Н-15. РУЖЬЯ РАЗНЫЕ У ВСЕХ,ПРОБУЙТЕ ОТ 1.7 И ПО НАРАСТАЮЩЕЙ С ШАГОМ О.О5, А ТАМ ОРИЕНТИРУЙТЕСЬ НА КУЧНОСТЬ И РЕЗКОСТЬ...
Kiruhan86
Спасибо большое за совет!
Завтра пойду затарюсь по полной...
правда ценник в городе Норильске 550р за баночку.
КМВ1961
Noridal
Думаю результат необъективный. При -24 градуса виноват скорее не порох, а ППК.
Почему? Там ведь был сравнительный отстрел и оценивалась разница в термостабильности двух порохов. Понятно, что и ППК и капсюль будут влиять на абсолютные величины скорости при низкой температуре, но они будут одинаково влиять на оба пороха. Конечно, если капсюля и ППК при обоих порохах были аналогичные. Можно также упомянуть об желательной однородности геометрии и длины ствола.
Вячеслав 77
550р за баночку.
У нас по 260 и то никто его не берет,но срок годности заканчивается в этом году.Взял себе тоже с кило
Noridal
Почему?
Считаю, что при проведении теста на термостабильность пороха следует применять в патроне комплектующие из материалов, которые заведомо меньше подвержены влиянию экстремальных температур, нежели сам порох.
ruslan.amba
КМВ1961
Почему? Там ведь был сравнительный отстрел и оценивалась разница в термостабильности двух порохов. Понятно, что и ППК и капсюль будут влиять на абсолютные величины скорости при низкой температуре, но они будут одинаково влиять на оба пороха. Конечно, если капсюля и ППК при обоих порохах были аналогичные. Можно также упомянуть об желательной однородности геометрии и длины ствола.
Михаил, я проводил прошлой зимой отстрел на ПК в мороз, правда не с Ирбисом-Охота, а с Сунаром-35. Также отстреливались другие пороха. В том числе импорт. Так вот с ПК С-35 просел сильно, а при применении этой зимой в мороз с пыжом Диана и обтюратором тот же С-35 практически ни в чем не уступил импорту. Думаю, все же Владимир (Noridal) прав. Нужно сравнивать термозависимость порохов на комплектующих, которые мало изменяют свои свойства при перепаде температур, чтобы полностью исключить влияние изменяющихся свойств пыжей на работу пороха. Одинаково работающие в мороз пороха на указанных комплектующих могут абсолютно по разному работать в комплексе с ПК. В этом я уже неоднократно убеждался при практических отстрелах.
КМВ1961
ruslan.amba
Михаил, я проводил прошлой зимой отстрел на ПК в мороз, правда не с Ирбисом-Охота, а с Сунаром-35. Также отстреливались другие пороха. В том числе импорт. Так вот с ПК С-35 просел сильно, а при применении этой зимой в мороз с пыжом Диана и обтюратором тот же С-35 практически ни в чем не уступил импорту. Думаю, все же Владимир (Noridal) прав. Нужно сравнивать термозависимость порохов на комплектующих, которые мало изменяют свои свойства при перепаде температур, чтобы полностью исключить влияние изменяющихся свойств пыжей на работу пороха. Одинаково работающие в мороз пороха на указанных комплектующих могут абсолютно по разному работать в комплексе с ПК. В этом я уже неоднократно убеждался при практических отстрелах.
Я не возражаю. Главное, создать одинаковые условия выстрела при сравнении, чтобы все комплектующие патрона и внешней среды были одинаковыми.
Что касается разных комплектующих и их вероятного несоответствия пороху в мороз, то для начала надо быть уверенным, что эти же самые комплектующие, летом будут давать одинаковые результаты. А то может получиться, что виноват вовсе и не мороз. 😊
АКС-74
А подойдет ли Ирбис-Охота под 36 г снаряд (картечь)? Если да, то какая навеска будет оптимальной?
СергейЕ
АКС-74
А подойдет ли Ирбис-Охота под 36 г снаряд (картечь)? Если да, то какая навеска будет оптимальной?

Посмотрите ( #1330 )
forummessage/11/710

A&R
Я СЫПАЛ 1.83 (НАВЕСКА ПО БАНКЕ 1.9*35) СЫПАЛ В ПК Н-15 36 ГР 6.2. ПОЛЕТ НОРМАЛЬНЫЙ!
АКС-74
СергейЕ

Посмотрите ( #1330 )
forummessage/11/710

Спасибо! Интересен вариант с н10 с картечью 8,5 мм. Как закрывали патрон, звезда или завальцовка? Не в прозрачной гильзе снаряжаете, хотелось бы фото готового патрона.

АКС-74
A&R
Я СЫПАЛ 1.83 (НАВЕСКА ПО БАНКЕ 1.9*35) СЫПАЛ В ПК Н-15 36 ГР 6.2. ПОЛЕТ НОРМАЛЬНЫЙ!

Как укладывали картечь? По 5 шт. в ряд с пустым центром? Каковы результаты? С какой длиной ствола стреляли, с каким ДС? Была возможность замерить давление?

СергейЕ
Как закрывали патрон, звезда или завальцовка?
Звезда.
Не в прозрачной гильзе снаряжаете,
Азот, б/у, красный.
сергей56
Купил И-О 35М (1,90*35)...прокурил все форумы по И-О35М....Понял что по старинке (с ДВП и войлоком) никто не заряжает... а хотелось бы услышать отзывы.... Для МР155 хочу собрать 1,97+карт прокладка+10мм войлок+10мм пробка+ картонная прокладка +35гр ?4, всё под звезду на ЛИИ. Что скажете бывалые????
Yura61
Если войлок неосаленный, думаю, лучше поставить его после пробки, в качестве амортизатора. По поводу ЛИИ не могу сказать что либо. Ну и на порох лучше две прокладки ,например 1,5 и 1мм.. ИМХО все...
ruslan.amba
сергей56
Для МР155 хочу собрать 1,97+карт прокладка+10мм войлок+10мм пробка+ картонная прокладка +35гр ?4, всё под звезду на ЛИИ.
ИМХО Я бы навеску пороха уменьшил до 1.75-1.8гр. и вместо КП применил бы полиэтиленовый обтюратор. КП не очень хороша на роль обтюратора, тем более в патроннике 76мм. Будет прорыв газов и патроны будут иметь существенный разброс показателей по скорости и осыпи.
A&R
помещается в 70 мм гильзу 24 картечины. не центровал,пять внизу шестая в середке чуть возвышено. ствол 725 мм, сужение 0.5. давление не замерял, отдача ощущается. ружье 12/76
АКС-74
A&R
помещается в 70 мм гильзу 24 картечины. не центровал,пять внизу шестая в середке чуть возвышено. ствол 725 мм, сужение 0.5. давление не замерял, отдача ощущается. ружье 12/76

Спасибо! Сейчас собираюсь так же 40 г в ГП н10 на ирбис магнум снарядить.

A&R
а ирбис-магнум на сколько грамм рассчитан? ирбис-35 если снарядить 40 грамм,ружью может придти пи..ц.. я правда дробь снарядил так и даже один раз стрельнул,но только один...дальше зассал.
ruslan.amba
A&R
а ирбис-магнум на сколько грамм рассчитан?
Для оружия 12на70 40-42гр. в зависимости от рекомендации на банке.
A&R
ок. никогда ирбис магнум не видел(((
Владимир_Б
АП.

------
Лучше дратхаара, только два дратхаара.

Санёк62
никогда ирбис магнум не видел(((
А кто его видел?
CodeF
Санёк62
А кто его видел?
Видел и использую 😊.
A&R
счастливчик....
Санёк62
Видел и использую .
Картинку покажите,что бы знать,что искать.
MR.CHE
Санёк62
Картинку покажите,что бы знать,что искать.

ASKRIM
Где можно купить?
MR.CHE
ASKRIM
Где можно купить?

От Вас далековато , я в Воронеже брал .

ASKRIM
Спасибо,родственники в Воронеже живут.
Но переслать почтой ведь нельзя?
CodeF
ASKRIM
Но переслать почтой ведь нельзя?
Нет. Запрещено к пересылке.

У моего навеска 2,35 х 40 п.1/13к. Покупал в Екатеринбурге.

ruslan.amba
Санёк62

Картинку

Ну на картинке явно не Ирбис 😊. Зверей перепутали.
EVGeo
Мурзик, может Барсик.
ruslan.amba
EVGeo
Мурзик, может Барсик.
Рысь там 😛.
A&R
Да пох,Россия же, рысь,ирбис,росомаха...главное млекопитающее)))) Нет,в уфе дымарь и сокол. сокол 400 руб банка уже...
MR.CHE
ruslan.amba
Рысь там 😛.

А если честно , то внутри уже не Ирбис ,а А0.....

EVGeo
MR.CHE

А если честно , то внутри уже не Ирбис ,а А0.....

Установлен виновник мутации зверя! 😊

Санёк62
Ну на картинке явно не Ирбис 😊
Мурзик....Барсик....ну кот,за то МАГНУМ КОТ! Вон какой мордатый 😊. Дааааааа,у нас такого пороха не видали.
АКС-74
CodeF

У моего навеска 2,35 х 40 п.1/13к. Покупал в Екатеринбурге.

Такая же партия. По банке дробь (40 г) сильно разбрасывает, что с ГП Н10, что с Гуаланди Н13, правда капсюль был КВ-209. Сейчас партию сделал на СХ1000 и на 2,0 г Ирбис-Магнум. Впрочем, тема об Ирбис-Охота. На днях 2 банки Ирбис-Охота-35М взял: 2,0х35 г. Пока не отстреливал.

Noridal
Понравился по резкости (более 3 диаметров) и осыпи патрон. Температура минус 8-10 градусов.
Гильза Рекорд зеленая 12/70, КВ-209, Ирбис-Охота 35 (рекомендация 2.0 на 35 для 12 калибра), ППК ГП Н24, дробь номер 2 (ШОТ Барнаул), "хрустик", завальцовка, д.п. 66 мм. Порох и дробь по банке.
tema_ert
В врн второй год затариваюсь в ормаге, что на Остужева. Порох ирбис есть всегда и магнум в том числе. Даже дымарь там бывает или какой ни будь Салют )))) . Цены вот только немного поднялись на пороха... ((
Nikin75

Подскажите пожалуйста навеску пороха Ирбис-охота 35 для снаряжения пулевого патрона 12/70 с пулей Стрелка (клон пули Полева). Средний вес пули с контейнером 31,8 гр, без контейнера - 29,8 гр. Заранее благодарен.
арсенюк22
Советуют Сунар42 или Сокол.
Nikin75
На банке навеска 2,05гр пороха на 35 гр дроби. Зарядил 3 патрона с пулей по 2 гр пороха. Спаси Господи!
A&R
ДА НЕ СТРАШНО Я ДУМАЮ БУДЕТ, СТАРТОВЫЙ ВЕС ТО МЕНЬШЕ РЕКОМЕНДОВАННОГО, А ВООБЩЕ ВСЕ ОТСТРЕЛ ПОКАЖЕТ, ПОДЕЛИТЕСЬ КАК ИСПЫТАЕТЕ?
Nikin75
Ну вообще, ружбайка - МР 155, выдержит))). Поделюсь конечно. Но че-то думаю надо было с 1,8 гр начать. Ладно посмотрим
арсенюк22
Ничего страшного не произойдет.
Загляните пожалуйста после отстрела в ствол. У меня эта партия плохо сгорает. Может у Вас под пулей чисто сработает.
Nikin75
Загляните пожалуйста после отстрела в ствол. У меня эта партия плохо сгорает. Может у Вас под пулей чисто сработает.
Хорошо, как отстреляюсь отпишусь
ruslan.amba
Nikin75
Хорошо, как отстреляюсь отпишусь
Пороха типа Ирбис-Охота 35 и Сунар-35 самые неподходящие для этой пули. Вообще рекомендуют Сокол и С-42, как тут уже было сказано. У меня даже на легкой модели Полева-2 при навеске С-35 1.8гр. заклинило Т-34 из-за сильного поддутия гильз по экстрактору, что говорит о немаленьком давлении. У данной пули очень малый ход амортизации и поэтому порох желателен "медленный".
Вот, почитайте:
http://www.gun.ru/oxota04304.htm
Nikin75
Пороха типа Ирбис-Охота 35 и Сунар-35 самые неподходящие для этой пули. Вообще рекомендуют Сокол и С-42, как тут уже было сказано. У меня даже на легкой модели Полева-2 при навеске С-35 1.8гр. заклинило Т-34 из-за сильного поддутия гильз по экстрактору, что говорит о немаленьком давлении. У данной пули очень малый ход амортизации и поэтому порох желателен "медленный".
В наличии есть еще Сунар магнум 42(на банке навеска пороха 2,15 гр на 40 гр дроби. Если на нем снаряжать какая нужна навеска пороха? И еще вопрос по капсюлям, я снаряжал на СХ 2000, а на Сунар магнум 42 видимо нужен СХ 1000?
ruslan.amba
Nikin75
В наличии есть еще Сунар магнум 42(на банке навеска пороха 2,15 гр на 40 гр дроби. Если на нем снаряжать какая нужна навеска пороха? И еще вопрос по капсюлям, я снаряжал на СХ 2000, а на Сунар магнум 42 видимо нужен СХ 1000?
ИМХО Партия С-42 с рекомендацией 2.1на40 чуть "быстрее", чем порох Сокол. При указанном С-42 с навеской дроби 2.0на35 скорость через хронограф примерно аналогична таковой на Соколе при навеске 2.1на35. Закрытие патрона "звезда". Навеска Сокола для данной пули 2.1гр. Для своей партии С-42 снарядите 2.0гр. Можно снаряжать на любом из указанных КВ. Я приобрел недавно аналогичную вашей партию С-42, но еще не отстреливал.
Nikin75
ИМХО Партия С-42 с рекомендацией 2.1на40 чуть "быстрее", чем порох Сокол. При указанном С-42 с навеской дроби 2.0на35 скорость через хронограф примерно аналогична таковой на Соколе при навеске 2.1на35. Закрытие патрона "звезда". Навеска Сокола для данной пули 2.1гр. Для своей партии С-42 снарядите 2.0гр. Можно снаряжать на любом из указанных КВ. Я приобрел недавно аналогичную вашей партию С-42, но еще не отстреливал.
Огромное спасибо!!!
Гаррич
Нужна помощь - совет:
Имеется Ирбис Охота 35М 1,90х35, дробь №0, капсюль СХ-1000/2000 или КВ
Планируется полумагнум №0 36гр.
Какую навеску пороха лучше сделать и какой капсюль из имеющихся лучше?
A&R
Ну, ИМХО если так хочется снарядить 36 гр...а 35 как рекомендовано по банке вас совсем никак не устраивает?!...сх-1000 и с навески 1.8 начать в сторону уменьшения...опыт сын ошибок трудных...
сергей56
вчера отстрелял ИО-35М (1,9*35) Крутил несколько способов, вернее несколько вариантов компановки но понравилось 2 способа: 1,97, картонная прокладка, войлок, ДВП, прокладка и 35 дроби ?3 выстрел не комфортный да же для МР-155 резкий, борзый,с магазинными не сравнить, осыпь равномерная со сгущением к центру. и 2 способ 1,97, картонная прокладка 2 ДВП, прокладка и 35 дроби ?3 Выстрел помягче, покомфортнее, осыпь равномерная без сгущения к центру. Сильно огорчила сборка как старый позис 1,97, прокладка 2 Пробковых, прокладка и 35гр ?3. выстрел никакой, картинка плешивая. После отстрела пришёл к выводу что 1,97 многовато, такими патронами с ИЖ-27 стрелять не вариант. А МР-155 ещё терпимо но уже лягается
ruslan.amba
сергей56
вчера отстрелял ИО-35М (1,9*35)
Номер партии не подскажете? У нас в соседнем городе появился с аналогичной рекомендацией. Вот в раздумьях - брать на пробу или нет?!
A&R
Originally posted by сергей56:

вчера отстрелял ИО-35М (1,9*35)
А не перебор 1.97 сыпать когда рекомендовано 1.9?! я больше 1.86 никогда не сыпал (по банке 1.9*35) резкость 4-5 диаметров,куда уж больше то... стрельба из мр 27.

Noridal
А не перебор 1.97 сыпать когда рекомендовано 1.9?
Ну так ведь и написано
После отстрела пришёл к выводу что 1,97 многовато, такими патронами с ИЖ-27 стрелять не вариант. А МР-155 ещё терпимо но уже лягается
Судя по описанию снаряжения патрона закрытие скорее всего завальцовкой. В этом случае 1.97 гр. на 35 гр. дроби есть смысл снаряжать при температуре -20 градусов и ниже.
сергей56
Номер партии не подскажете? У нас в соседнем городе появился с аналогичной рекомендацией. Вот в раздумьях - брать на пробу или нет?!
Партия 1/15К, бери не думай
А не перебор 1.97 сыпать когда рекомендовано 1.9?
Просто делал не на пластиковых обтюраторах (думал про просадку давления), к то му же МР-155 порядка 2...3 % пороховых газов на перезаряд, да и не боялся, ружьё то магнум. Да и просто мерил на ЛИИ 198 меркой она 1,97...1,95 и даёт. попробывал рассказал вам.
А на банке написано что допустимая погрешность на порох 0,05гр, т.е. 1,95 на заводе допускают....

Судя по описанию снаряжения патрона закрытие скорее всего завальцовкой. В этом случае 1.97 гр. на 35 гр. дроби есть смысл снаряжать при температуре -20 градусов и ниже.
думаю что и для зимы это многовато, т.к. ИО35М более стабилен чем сунар... хотя... доживём-увидим.
А закручивал под звезду
сергей56
Сейчас кручу ?3 но уже 189 меркой, получается 1,88...1,85гр. отстреляю отпишу
ruslan.amba
сергей56

Партия 1/15К, бери не думай

Спасибо. Привезут, гляну.
A&R
189 мерка самое норм,ну имхо,я похожую партию мерил ей, птичкам оч нравилось как зимой,так и летом,резкость 3-4 диаметра
сергей56
к стати парни.... хочу Полёва3 закрутить. она 28 гр. на банке отписано 1,55 на 29гр. как считаете, сколько сыпать?
Noridal
хочу Полёва3 закрутить. она 28 гр.
Калибр 12?
на банке отписано 1,55 на 29гр.
Рекомендация для 16 калибра.
Какая связь? Последние 2 страницы темы не читали? Было об этом.
A&R
ну, 1.5 и на уменьшение...имхо
АКС-74
Кто-то снаряжал Ирбис-Охота с Рязанской комплектухой? Надо ли уменьшать навеску пороха?
ruslan.amba
АКС-74
Надо ли уменьшать навеску пороха?
Если будете закрывать патрон "звездой", то минус 0.15гр.
АКС-74
Спасибо, Руслан. Пока снарядил 1,8х35 (по банке 1,9х35). Пробки положил 10 мм, достаточно?
ruslan.amba
АКС-74
Пробки положил 10 мм, достаточно?
Главное, чтобы "звезда" нормальная получилась, без провала.
АКС-74
Без провала, Руслан!
16Андрей
Прочитал всё и понял что Я ни чего не знаю о снаряжении)))
matros7679
Уважаемые комрады читая вашу тему хочу помоч информацией кто ищет пороха .Я живу в Алтайском крае. г Рубцовск , на сегодняшний день т.е 8.06 15 .у нас в городе есть все виды порохов каторые обсуждались в теме, и даже есть каторые не обсуждалтсь т.е дымный . Цена на все сунары , ирбисы , магумы с буквой М и без у всех одна 450 рублей за банку весом 250 грамм, у сокола 320 рублей . Пока межь сезонье 1,5 месяца есть все. Потом начнут выберать, а новая партия как и везде по новым ценам . Желаю всем удачных снаряжений .Рад если помог кому информацией .
[B][/B]
16Андрей
Ижевск, уже втариваются
valll28rus
Добрый день! Подскажите какой ПК подобрать для 5,00,0000, ПК фирмы Gualandi и ГП, навеска пороха по банке Ирбис-35м 1,95 гр., навеска дроби 35 гр. и 33 гр.. Для 33 гр. навеска пороха планируется 1,8-1,85 гр.
AAG74



AAG74
tema_ert
В общем, прошу всех, кто располагает какой - либо полезной информацией по Ирбису 35 и 35М поделиться своими наблюдениями, какие качества пороха, как его недостатки, так и достоинства. Думаю эта тема вполне актуальна, во многих городах он стал появляться на прилавках и подходит для снаряжения на Лии.
Заряжал так гильза феттер 12/70 (однострел), кв209, ИО 2,05-2,04 гр дробь 4 35 гр 35 получок ИЖ27, на ЛИИ 198 мерка, звезда.
AAG74
AAG74
Заряжал так гильза феттер 12/70 (однострел), кв209, ИО 2,05-2,04 гр дробь 4 35 гр
Пыж контейнер феттер н17, 35 метров, сосновая доска 1,5 см насквозь
AAG74

16Андрей
норм
BoBr1


BoBr1
Вот увидел в магазине. Напротив 20-го калибра прочерк, а на начальном фото этой темы 20-й прописан. Это что то значит или нет?
BoBr1
Или Ирбис-Охота35 настолько отличается от "М", что его нельзя в 20-м калибре использовать?
aksa4ek
Просто данных по нему нет (не отстреливали), вот и прочерк.
BoBr1
aksa4ek
(не отстреливали)
Если Казань практически центр порохового производства, то Италия это такое кукуево. И там наверное от нечего делать отстреливают, да инструкции прикладывают.
Да-а-а... Это уже статус проф-состояния предприятия. И отношения к потребителю.
ruslan.amba
BoBr1
Или Ирбис-Охота35 настолько отличается от "М", что его нельзя в 20-м калибре использовать?
Ирбис-Охота 35 отличается от такового с буквой "М" тем, что он одноосновный. Ирбис-Охота 35М двухосновный, с добавлением нитроглицерина. В 20-м можно применять оба. Как Вам уже сказал Игорь (aksa4ek) Ирбис-Охота 35М не отстреливали для 20-го калибра. Сейчас в основном на отечественных порохах идет рекомендация на 12-й калибр. Иногда и на 16-й тоже. Бывают крайне редкие исключения, когда дают и для 20-го.
По скоростным характеристикам Ирбис-Охота 35М близок Сунару-35.
Можно посмотреть тут, сообщение N55:
forummessage/11/155
Для 20-го калибра пересчитать несложно.
BoBr1
ruslan.amba
сообщение N55
Это уже всё на карандаш взято. :-) Спасибо. А нитроглицерин что с порохом делает?
ruslan.amba
BoBr1
А нитроглицерин что с порохом делает?
Высокоэнергетическая добавка. Повышает силу пороха. А также температуру горения. Повышенная температура горения имеет как плюсы, так и минусы.
Минус - повышенная эрозия ствола. Плюс - лучшие БХ при холодной погоде и высокой влажности.
BoBr1
ruslan.amba
лучшие БХ при холодной погоде
Реально улучшает. 4 выстрела подряд и ствол 20-го калибра - омлет жарить.
16Андрей
Купил ИО-35М, нуно опробовать
AAG74
16Андрей
Купил ИО-35М, нуно опробовать
Какая партия,рекомендации?
16Андрей
AAG74
Какая партия,рекомендации?
Извиняюсь, но в машине оставил, как гляну отпишусь)))
NikeNsk
Подскажите пожалуйста как Ирбис-Охота35 (2,05/35) работает с Рязанской пробкой и обтюратом, а так же как лучше закрывать гильзу ?
BoBr1
Вот если ИО35М гораздо горячее при выстреле, успеет он разогреть зимой юбку у обтюратора, чтобы работала как полагается? Или она околевшая так и полетит, бедолага?
ruslan.amba
BoBr1
Вот если ИО35М гораздо горячее при выстреле, успеет он разогреть зимой юбку у обтюратора, чтобы работала как полагается? Или она околевшая так и полетит, бедолага?
Дело не только в юбке. Давлением юбку "раздавит" в любом случае. Чтобы не повторяться, прочтите тут, сообщение N2276:
forummessage/11/104
NikeNsk
ну а осенью или весной с пробкой и обтюратором как поведет себя ИО 35 ?
Так и не могу найти чтоб кто то собирал патроны с пробкой и обтюратором, все почему то собирают на Пыж Контейнерах и еще не могу определиться каким способом закрывать гильзу
Noridal
Подскажите пожалуйста как Ирбис-Охота35 (2,05/35) работает с Рязанской пробкой и обтюратом, а так же как лучше закрывать гильзу ?
У меня И-0 35 с рекомендацией для 12 калибра 2.0 на 35. Опыт снаряжения патрона с закрытием завальцовкой есть только с ППК, а вот с закрытием "звездой" пробовал снаряжать и с РО и пробкой.
Гильза ГП серо-зеленая б/у, КВ-209, порох 1.8-1.85 гр., РО, ПП 11.5 мм (2 штуки), КП 1 мм, 34.85 гр. дроби номер 2 (Барнаул) в "рубашке" ТетраПак от освинцовки (толщина около 1 мм), звезда с подкруткой, д.п. 57.5 мм.
Отстреливал при температуре около минус 10 градусов, осыпь удовлетворительная, резкость более 3 диаметров. Ружье Фабарм со стволом Трибор.
Если хотите именно завальцовку, думаю нужно попробовать насыпать порох и дробь по банке и увеличить на 4-5 мм толщину ПП.
NikeNsk
Сегодня попробовал пару патронов собрать, что получилось: Новая гильза Феттер 12/70 СХ-2000 + 2,0 г. ИО35 + обтюратор Рязань + пробка 8+4 Рязань + стакан Рязань + 35 дроби N 3 + хрустик + вальцовка Кирюхиной матрицей. Выглядит нормально бортик получился примерно 2,0 мм. На этих выходных если ничего не поменяется хочу сгонять на стрельбище опробовать.
16Андрей
AAG74
Какая партия,рекомендации?
Лучше поздно, чем никогда. Партия 1\15 годен до 2021 года. Вчера вечерком закрутил папку 1.8 гр. на 30 грамм дроби.
gennadiy53
BoBr1
Вот если ИО35М гораздо горячее при выстреле, успеет он разогреть зимой юбку у обтюратора, чтобы работала как полагается? Или она околевшая так и полетит, бедолага?
gennadiy53
NikeNsk
Подскажите пожалуйста как Ирбис-Охота35 (2,05/35) работает с Рязанской пробкой и обтюратом, а так же как лучше закрывать гильзу ?
Путем долгих проб и пристрелок подобрал для себя патрон для утиных охот:- гильза "Феттер" синяя 12*70; - КапсюльСХ-2000; - Порох Ирбис-Охота (2.05*35) 1.75гр.;- Обтюратор Рязань (старого образца, плотный); -Пыж пробка 8мм. + кусочек ДВП для добора высоты; - Контейнер Рязань 6 лепестков; - Дробь ? 5 34гр. пр-во Бийск; -Звезда УПС; - Подкрутка матрицей от Кирюхи. Сборка патрона плотная, высота -57мм. Оружие Винчи с о стволом 760мм, диаметр ствола-18,35мм., дульное сужение Кикс смок 0,5мм. Температура-+10. Расстояние 35м. Мишень 100дольная. Кучность 55-58%, равномерность 70-72 доли. Начальная скорость снаряда ( по предположению Руслана Амба) близка к 400м-сек. На сухой сосновой доске резкость 2-3 диаметра Попробуйте на Вашем оружии, если не подойдет, то можно экспериментировать путем увеличения пороха или уменьшения навески дроби.
valll28rus
Добрый день! Подскажите какой оптимальный вариант для ирбиса 35м (1,9*35) для 5 и для 00 использовать в плане навески пороха и дроби ????? перечитал кучу инфы так и не определился. Охота основная на утку и гуся.
ovod1
Тоже прикупил "Ирбис-Охота-35" с рекомендацией 2,0х35г , хочу попробовать с п/к от "Феттера".
лесорубыч
почитаю.....
охота - 88
valll28rus
Добрый день! Подскажите какой оптимальный вариант для ирбиса 35м (1,9*35) для 5 и для 00 использовать в плане навески пороха и дроби ????? перечитал кучу инфы так и не определился. Охота основная на утку и гуся.
Вы хотите сказать , что двадцать страниц темы были не о чем?!
valll28rus
охота - 88
Вы хотите сказать , что двадцать страниц темы были не о чем?!
Дело в том что пробовал 1,9*35 (дует капсюль и отдача злая), 1,8*35 (аналогично, но хорошая кучность к центру), 1,8*33 (аналогично), 1,7*32 (отдача комфортная капсюль чутка дует), отстрел проходил при 25 градусах примерно, расстояние 35 м., звезда с подкруткой, ружье мр-153 (почти новое, тока прошло обкатку), капсуль кв-209,
1.9*35-00 прошибают на 35 метрах 40мм доску насквозь, далее 1,8-25-29 мм без учета дробинки застрявшей, 1,7*32-00 - 15-23 мл без учета дроби.
Вот теперь сижу и думаю какую всё таки навеску делать...впереди охота на утку, но с 1,8-1,9 гр. пороха бошка отвалится стрелять уж сильно кусучая отдача...
Охото использовать навеску на 35 гр.дробим
ruslan.amba
valll28rus

Охото использовать навеску на 35 гр.дроби

1.7-1.75гр. с ПК под "звезду".
kdw903252
Вот теперь сижу и думаю какую всё таки навеску делать...впереди охота на утку, но с 1,8-1,9 гр. пороха бошка отвалится стрелять уж сильно кусучая отдача...
[B][/B]
Если на банке 1,9гр. прописано, а в патроне 1,9гр.на 35гр. дроби при п/к , то у Вас давление в патроннике, в районе 850-900 бар. Если поджать патрон, то в жару можно и за 900 бар заехать. Башка отваливается, ясное дело.
Рекомендованные на банке навески пороха под 35гр. дроби хорошо подходят для температуры воздуха от -15С и ниже. Если пороха взято на 0,1гр. больше рекомендованной навески, при 35гр. дроби и п/к, то это однозначно для температуры от -20С, если говорить про безопасные давления. Такие патроны надо помечать, т.к. при +20С давления в патроне могут легко превышать 1000 бар. Ну и опять же надо смотреть характеристики партии пороха.
s-belyi
Зарядил на днях порох И-О 35М 1.9x35., гильза шедит пл, 1.8 порох, РО, две пробки 6мм, стаканчик (контейнер) Игорь Рязань, дробь 35гр ?5, закрутка. Ружье МР27М, думаю не сильно лягаться будет.
vladimir23
s-belyi
Зарядил на днях порох И-О 35М 1.9x35., гильза шедит пл, 1.8 порох, РО, две пробки 6мм, стаканчик (контейнер) Игорь Рязань, дробь 35гр ?5, закрутка. Ружье МР27М, думаю не сильно лягаться будет.
На"Сунарообразных" отдача должна быть минимум % на 10 меньше-чем наСоколе.
С Уважением.
охота - 88
vladimir23
отдача должна быть минимум % на 10 меньше-чем наСоколе.
Откуда дровишки?
xant-1966
Откуда дровишки?
По всей видимости от незнания,..есть такой перец в законе.
s-belyi
vladimir23
отдача должна быть минимум % на 10 меньше-чем наСоколе
Не думаю, на соколе заряжал 2.1, РО, одна пробка 6мм, стаканчик рязанский 35 гр ?5 дроби, звезда. После нескольких подряд выстрелов, в башне звон, правда и дичь должным образом падает, рязанской комплектухой очень доволен. Думаю на И-О не меньше отдача будет.
Noridal
Зарядил на днях порох И-О 35М 1.9x35., гильза шедит пл, 1.8 порох, РО, две пробки 6мм, стаканчик (контейнер) Игорь Рязань, дробь 35гр ?5, закрутка. Ружье МР27М, думаю не сильно лягаться будет.
Нормальный патрон для плюсовой температуры, в минус вообще по банке лучше заряжать при закрутке. С 27-м Ижом лягаться вообще не должно.

Не думаю, на соколе заряжал 2.1, РО, одна пробка 6мм, стаканчик рязанский 35 гр ?5 дроби, звезда. После нескольких подряд выстрелов, в башне звон, правда и дичь должным образом падает, рязанской комплектухой очень доволен. Думаю на И-О не меньше отдача будет.
Меньше. В патроне на Соколе плотность заряжания намного больше (пробки не 12, а всего 6 мм, звезда), потому и "звон в башне"))
Ivan1979


ruslan.amba
Партия 1/15К.

Ivan1979
Одна партия 1/15к
s-belyi
Такая же партия и у меня
Ivan1979
Видать большая партия...)))
Есть еще сунар-32 тоже партия 1/15к
АКС-74
valll28rus
Дело в том что пробовал 1,9*35 (дует капсюль и отдача злая), 1,8*35 (аналогично, но хорошая кучность к центру), 1,8*33 (аналогично), 1,7*32 (отдача комфортная капсюль чутка дует), отстрел проходил при 25 градусах примерно, расстояние 35 м., звезда с подкруткой, ружье мр-153 (почти новое, тока прошло обкатку), капсуль кв-209,
1.9*35-00 прошибают на 35 метрах 40мм доску насквозь, далее 1,8-25-29 мм без учета дробинки застрявшей, 1,7*32-00 - 15-23 мл без учета дроби.
Вот теперь сижу и думаю какую всё таки навеску делать...впереди охота на утку, но с 1,8-1,9 гр. пороха бошка отвалится стрелять уж сильно кусучая отдача...
Охото использовать навеску на 35 гр.дробим

Интересно... А какое у Вас оружие? Я использовал Ирбис-Охота (1,9х35) с баночными навесками на Рязанских комплектующих со старым обтюратором, закрывал звездой - никакого поддутия КВ, но отдача не совсем комфортная, куча не очень - сильно разбрасывает, резкость хорошая (это по ??00 и 5). Оптимальной навеской на Рязанских для меня 1,85х35 под звезду.

valll28rus
АКС-74
Интересно... А какое у Вас оружие? Я использовал Ирбис-Охота (1,9х35) с баночными навесками на Рязанских комплектующих со старым обтюратором, закрывал звездой - никакого поддутия КВ, но отдача не совсем комфортная, куча не очень - сильно разбрасывает, резкость хорошая (это по ??00 и 5). Оптимальной навеской на Рязанских для меня 1,85х35 под звезду.
МР-153, ПК чедети н-17, далее 1,8*35 дала хорошую кучу в центр, сейчас на утку зарядился 1,75*35 (5) посмотрим как будет, крутанул пару оборотов в сторону тяжелых зарядов
pugach
Здравия!
Подскажите что может быть не так. Ирбис охота 35м партия 1/15 по банке 1,9 х35.
Снарядил на пробу патронов на 32 грамма: гильза ГП, Кв209, контейнер правда подобрался только барс(очень туго в гильзе, и жёсткий амортизатор) дробь 6, звезда. Самый малый заряд в пробных был 1,68 пороху на 32 дроби. Так вот он выдал скорости 425, 428, 418, отдача зверская, осыпь рваная. Патроны с большими навесками и стрелять не стал. Порох сгорел полностью. Температура +22. Порох взвешивался с точностью до 0,01, дробь до 0,1.
Вот и думки- идти ещё в уменьшение? Менять комплектицию.? Неоднородность партии пороха?
зыНа пробу был ещё патрон 1,7 на 35 с феттеровским н19 он один дал скорость 408 м/с и по ходу синяк на щеке). Подутия кв не наблюдалось. Ружьё конечно же 12 калибра) сверловка 18,6. Получок
арсенюк22
pugach
феттеровским н19
Такой бывает?
pugach
Может быть н17, не помню давно покупал...но для 32 он слишком мал
pugach
Может н17, давно покупал...
gennadiy53
pugach
Здравия!
Подскажите что может быть не так. Ирбис охота 35м партия 1/15 по банке 1,9 х35.
Снарядил на пробу патронов на 32 грамма: гильза ГП, Кв209, контейнер правда подобрался только барс(очень туго в гильзе, и жёсткий амортизатор) дробь 6, звезда. Самый малый заряд в пробных был 1,68 пороху на 32 дроби. Так вот он выдал скорости 425, 428, 418, отдача зверская, осыпь рваная. Патроны с большими навесками и стрелять не стал. Порох сгорел полностью. Температура +22. Порох взвешивался с точностью до 0,01, дробь до 0,1.
Вот и думки- идти ещё в уменьшение? Менять комплектицию.? Неоднородность партии пороха?
зыНа пробу был ещё патрон 1,7 на 35 с феттеровским н19 он один дал скорость 408 м/с и по ходу синяк на щеке). Подутия кв не наблюдалось. Ружьё конечно же 12 калибра) сверловка 18,6. Получок

Отдача понятие субъективное. Хотелось бы знать о резкости и кучности на 35м. Если более 3 диаметров, то можно пойти на некоторое уменьшение навески пороха. У меня Ирбис с рекомендацией 2.05 *35. Для достижения приемлемых результатов пришлось опустится на навеску 1.7-1.75гр. пороха на 34гр. дроби. Добиться хорошей равномерности на пыж-контейнере сложно, особенно на "Барсе" (во всяком случае у меня не получилось). В последнее время в основном использую для патронов на 32гр. Феттеровский Н-17, который хорошо подходит как для Сокола 2,0-2.05гр., так и для Ирбиса-Сунара.

valll28rus
Был на охоте, отстреливал свои патроны. Вообщем 1,75*35 (1,9*35) дробь ?5, звезда, ПК-от ГП Н-17, сх-2000, выстрел комфортный, резкость 2-3 диаметра, утка с лету падает хорошо, кучность отличная, 20-30 м. бекас падает с 2 попаданиями, утка 30-40 м. в лет 5 попаданий (4 корпус, 1 в шею), всю дорогу стреляю с цилиндром с напором, раскрытие ПК как по книжке, специально подобрал когда за уткой плавал, как на фото.

Вот теперь встал вопрос.
Когда ездил отстреливать патроны с ружья тестя (новое МР-153) у всех капсюлей с навеской от 1,9-1,7 было подутие, у меня же мр-153 (2005 г.в.) подутие отсутствует, побитие капсюля очень хорошее...почему так ?газовые у всех стоят на одном положении.
gennadiy53
valll28rus
Был на охоте, отстреливал свои патроны. Вообщем 1,75*35 (1,9*35) дробь ?5, звезда, ПК-от ГП Н-17, сх-2000, выстрел комфортный, резкость 2-3 диаметра, утка с лету падает хорошо, кучность отличная, 20-30 м. бекас падает с 2 попаданиями, утка 30-40 м. в лет 5 попаданий (4 корпус, 1 в шею), всю дорогу стреляю с цилиндром с напором, раскрытие ПК как по книжке, специально подобрал когда за уткой плавал, как на фото.
Вот теперь встал вопрос.
Когда ездил отстреливать патроны с ружья тестя (новое МР-153) у всех капсюлей с навеской от 1,9-1,7 было подутие, у меня же мр-153 (2005 г.в.) подутие отсутствует, побитие капсюля очень хорошее...почему так ?газовые у всех стоят на одном положении.

Если комплектующие патронов и их сборка абсолютно одинакова, то, по моему мнению, надо посмотреть диаметры каналов стволов. Не по клеймам, а по реальным размерам.Меньший диаметр даст большее давление.

Vasily929
сегодня снарядил патроны на пробу первый раз снаряжал на ирбисе партия как в стартовом сообщении, гильза феттер, кв209, порох ирбис охота 1,8 (рекомендации 2,05 на 35) пк азот н19 и пк феттер н18био, выстрел комфортный в стволе немного грязи, не очень понравилась осыпь(фото не сделал так как телефон сел) думаю зарядить 1,8 на 35 грамм дроби, есть у кого рецепт с этой партией дайте плиз,


ПыСы Ружьё ИЖ 43Е

Vasily929
Что никто не крутил на этом порошке, совет дайте пожалуйста, как снарядить хороший рабочий патрон с 35 грамами дроби. Партия как в начале темы 2,05 на 35. Мне показалось 1,8 на 35 слабые очень резкость не проверял
BeS_F
Нужно подбирать самому экспериментальным путем.
MR.CHE
Vasily929
Что никто не крутил на этом порошке, совет дайте пожалуйста, как снарядить хороший рабочий патрон с 35 грамами дроби. Партия как в начале темы 2,05 на 35. Мне показалось 1,8 на 35 слабые очень резкость не проверял

Я собирал другу #1 на такой партии для гусей , гуси падали , друг был очень доволен патронами. И .о 1.9гр , гильза б/у Феттер , СХ2000 , шеддит Н17 , дроби 35-35,5гр , звезда с подкруткой.

Vasily929
MR.CHE

Я собирал другу #1 на такой партии для гусей , гуси падали , друг был очень доволен патронами. И .о 1.9гр , гильза б/у Феттер , СХ2000 , шеддит Н17 , дроби 35-35,5гр , звезда с подкруткой.

сегодня отстрелял на резкость, резкость порядка один два диаметра снаряжал 1.8 на 35. Думаю проверить 1.9 на 35 и 1.95 на 35

wasli65
Vasily929
Что никто не крутил на этом порошке, совет дайте пожалуйста, как снарядить хороший рабочий патрон с 35 грамами дроби. Партия как в начале темы 2,05 на 35. Мне показалось 1,8 на 35 слабые очень резкость не проверял
Собирал,подбирал и отстреливал,но без контейнерные,на Рязанских обтюраторах и пробке,209КВ,35гр дроби ?3 барнаул,гильза бу пластик,звезда на ЛИ. Лучше всего,для моего Винчи,оказалась 1,84(181 мерка на ЛИ),резкость по доске 3-4Д, самую лучшую осыпь дал полный чок,хотя 1,92г(180 мерка ЛИ)выдала резкость на сосновой доске 6-7Д,но равномерность не очень.Этот порох очень капризен к поджатию,стоит передавить ЛИишним навойником,сразу падает и резкость и равномерность,так что я сначала рукой пыжи задавливал,подбирая высоту
дроби до края гильзы 12-13мм,ЛИ доработан копейкой,а потом уже навойником только доводил свободно,а поджатие пороха пыжами обеспечивалось звездой.Как то вот так,все у меня происходило.
Vasily929
Сегодня отстрелял на резкость, кв209, гильза феттер, 1,9 ирбис(по рекомендации 2.05 на 35) Пк Азот н19, дробь ?5 самолитка, резкость 3-5 диаметров в стволах чистота!(на соколе такого никогда не было), и еще серия патронов с той же начинкой только дроби 32 грамма, резкость 4-6 диаметров в стволах немного грязно! Решил собирать 1,9 на 35, думаю до 1,95 поднимать не буду и так нормально!
Прынц
Отстрелял сегодня несколько патронов через хронограф Prochrono Digital,снаряженные на порохе Ирбис-охота,партия1/14к(2,0 на 35)для 12калибра.Бенелли рафф,киксHF-0.53.,Дробь?6,Температура+25,Пластиковая гильза,еврокапсуль,П/к ,звездочка.
Порох1,68,дробь 29,6гр.V1.5м =375м/с
1,73-30,2=385
1,8-30,9=398
1,8-30,9=412
1,8-30,9=390
1,8-30,9=414
Хотел патрон на 30гр,Исходя из данных можно считать,что на 30гр патрон можно смело брать 1,8 или 1,85 Ирбиса и скорость будет достаточна.
2,0-35=431
2,04-35=447
ovod1
Прынц
Отстрелял сегодня несколько патронов через хронограф Prochrono Digital,снаряженные на порохе Ирбис-охота,партия1/14к(2,0 на 35)для 12калибра.Бенелли рафф,киксHF-0.53.,Дробь?6,Температура+25,Пластиковая гильза,еврокапсуль,П/к ,звездочка.
Порох1,68,дробь 29,6гр.V1.5м =375м/с
1,73-30,2=385
1,8-30,9=398
1,8-30,9=412
1,8-30,9=390
1,8-30,9=414
Хотел патрон на 30гр,Исходя из данных можно считать,что на 30гр патрон можно смело брать 1,8 или 1,85 Ирбиса и скорость будет достаточна.
2,0-35=431
2,04-35=447
Какой п/к ?
Прынц

Прынц
Пыж контейнер от местного Крымского производителя.
Прынц
Да,простит меня Дракон за использование его фото.
Прынц
Сегодня,темп.+27,Зауер чок,хронограф Prochrono Digital,Ирбис 2,0*35, биопыж,произвел отстрел; 1,86*31=408м/с, 1,85*30,5=408, 1,86*30,8=418, 1,88*30,6=421м/с.
Ches13r
Увидел в у нас в продаже этот порох, почитаю темку и скорее всего прикуплю.
vladimir23
wasli65
Этот порох очень капризен к поджатию,стоит передавить

Ну просто очень приятно прочитать такое тонкое и точное примечание!!!
При плюсах и баночной навеске дроби с п/к я тоже сильно не поджимал даже при завальцовке-и так горит зверски!!!
Правда Сунар-35-а эти порошки как я понял?!! по крайней мере тот что с буковкой М ещё погорячее?!!
(В самой первой заводской рекомендации по Сунару говорилось:
При больших плюсах больше всего не любит сочетания мощного капсуля с жёстким пыжём (п/к) особенно при звезде!!!
Разве что нибудь поменялось?!!.....
Скорее даже "обострилось"?!!!.... 😛 )

Fisun
темку докурил,отмечусь,интересно,сокил надоел,джи3000 кончился... П.с. У Ярика Андерсона видяха есть,про ирбис 35,вставить с тел.не могу...
LiMONN
Подскажите при уменьшении навески дроби в какой пропорции следует уменьшать навеску пороха? Есть ли формула?
LiMONN
С формулой Андрея (xant-1966) ознакомился. Нов ведь навески от партии к партии меняются по наставлениям, формула будет выдавать один результат, что, к примеру для Сокола, что к И-О 35М.
xant-1966
Нов ведь навески от партии к партии меняются по наставлениям, формула будет выдавать один результат, что, к примеру для Сокола, что к И-О 35М.
Конечно,..ведь пороха "практически" однотипны. Под словом практически подразумевается навески снаряда. Кроме того формулы "завязаны" на калорийность порохов. Ну и зависимость" навесок от партии к партии" не так критична как кажется на первый взгляд.
LiMONN
Спасибо Андрей! Не дадите сцылки на другие уравнения, вами добытые?
vladimir23
LiMONN
Подскажите при уменьшении навески дроби в какой пропорции следует уменьшать навеску пороха? Есть ли формула?

ИМХО:Если самокрутчик впервые заряжает этими порошками-он сначала должен ответить на вопрос:Какая у него будет конструкция патрона:
а)Зимняя? (Всесторонне отлично описана).
б) Летняя ? (Почти полная противоположность зимней).
в) Осенняя или Весенняя ? (Нечто среднее между Зимней и Летней).
И только после этого можно правильно порешать и все остальные мелкие нюансы.....
С Уважением.

Fisun
вчера решил проехаться по магазам(Питер)поискать ирбис,35 й не нашёл,видел для нарезных,магнум,24,и какойто новый спорт-ный,цены от400до 600рэ...
LiMONN
В Москве только в двух местах обнаружил Ирбис 35, да и то на остатках. Вроде и санкции дают стимул к производству, и востребованность не малая, а все равно нет того, что нужно. Но все равно на нам все насрать и мы круче джамалунгмы...пля
kdw903252
Вроде и санкции дают стимул к производству, и востребованность не малая, а все равно нет того, что нужно.
[B][/B]
Заводы работают на гособоронзаказ в первую очередь. Стимул у них там хороший.
Suseren
В Москве только в двух местах обнаружил Ирбис 35, да и то на остатках. Вроде и санкции дают стимул к производству, и востребованность не малая, а все равно нет того, что нужно. Но все равно на нам все насрать и мы круче джамалунгмы...пля
не из-за этого...
магазин может хранить не более 50кг бездымного пороха... пока они половину не распродадут - заказывать новую партию смысла нет
vladimir23
kdw903252
Вроде и санкции дают стимул к производству, и востребованность не малая, а все равно нет того, что нужно.
Заводы работают на гособоронзаказ в первую очередь. Стимул у них там хороший.

А проще-картина"Собаки на сене".

Алексев
LiMONN
С формулой Андрея (xant-1966) ознакомился.
а можно ссылочку на формулу? Беглым поиском не нашел.
Заранее благодарен.
Vitoff
Алексев
а можно ссылочку на формулу?
Думаю речь идет об этой формуле

xant-1966
Хоть и опять полетят в меня тапки с моими формулами,..но отпишу. Если не знаете с какой навески заряда начать пристреливать патроны, советую воспользоваться....0,048*Мс+0,156=Мз (для звезды), 0,051*Мс+0,156=Мз (для закрутки)Где...Мз-масса заряда, Мс-масса снаряда. Данные формулы действуют при уменьшенных навесках снаряда дроби ниже номинальных (не более 35%) и обеспечивают полное сгорание пороха. Давление в этом случае не превысит 750 кг/см2, скорость не ниже 370м/с. Дейсвует для все наших и европейских порохов для 12 и 16 кал. Для 20кал-полученный результат навески заряда делить на 1,33. Пример. ТП-3 (на 24 гр) надо зарядить 22 гр. дроби. 0,048*22+0,156=1,212гр. З.Ы. Ну а дальше корректировка под свои нужды (газоотводки и прочия).
LiMONN
Suseren
не из-за этого...
магазин может хранить не более 50кг бездымного пороха... пока они половину не распродадут - заказывать новую партию смысла нет

То есть магазинам, которые созданы для нас, не особо важны наши потребности. У них правила и все такое. Почему в штатах можно? Причем разных сортов порошка. Я понимаю, что вопрос то не к вам камрады. Но кипит он возмущенный..

Vitoff
LiMONN
Но кипит он возмущенный..
Для начала нужно посмотреть где находиться магазин. Редко когда магазин находится не в жилом доме. От сюда и такие ограничения. Что бы магазин закупал больше пороха, надо иметь отдельный охраняемый склад. А это не каждый может себе позволить.
Suseren
То есть магазинам, которые созданы для нас, не особо важны наши потребности. У них правила и все такое. Почему в штатах можно? Причем разных сортов порошка. Я понимаю, что вопрос то не к вам камрады. Но кипит он возмущенный..
Это прописано в законе и ослушаться они не могут
vladimir23
LiMONN

То есть магазинам, которые созданы для нас, не особо важны наши потребности. У них правила и все такое. Почему в штатах можно? Причем разных сортов порошка. Я понимаю, что вопрос то не к вам камрады. Но кипит он возмущенный..

Ну это хорошо что Вы написали это не в теме "Отказался от самокрута в пользу покупных"-есть такие?
А то там некоторые "магазинщики" очень любят потешаться над заморочками самокрутчиков......
Успешный самокрутчик начинается с успешного "заготовителя"!!!
Одной теорией Баллистики "сыт"не будешь!!! 😛

LiMONN
Suseren
Это прописано в законе и ослушаться они не могут
Да бросьте, сомневаюсь, что хотя бы по 50 кг завозят. Да и кроме "Сокола" ничего нет.
Карбофос54
Отмечусь чтоб найти
LiMONN
vladimir23
Успешный самокрутчик начинается с успешного "заготовителя"!!!
Не в бровь, а вглаз)) в нашиж то "благоприятных" условиях))
Vasily929
Купил порошок Ирбис охота 35М партия 1/10к Рекомендация завода 1.95 на 35, Думаю начать с 1,85 на 35, кто может снаряжал на этом порошке!?
Suseren
по 50 кг завозят
не ПО а ВСЕГО 50
в коробке 36 банок Сунара и 48 (если не ошибаюсь) сокола - 9 кг и 12кг
4-5 коробок и все.... Покупаете не вы один, Сунар сметают а Сокол остается.. пока не распродадут - закупать не будут ибо при перевозке более 20кг нужна спецмашина (по закону. Хотел бы я увидеть в собственности у магазина автомобиль с глушителем спереди.. ) и ДОПОГ на водителя... А это дорого.
Так что остается только ждать.
Да и не интересен магазину порох.. С ним геморроя больше чем прибыли - перевозка/хранение и т.д.. То ли дело патроны. Нанял 3х человек, привез сколько надо и прибыль на них нормальная

Не в бровь, а вглаз)) в нашиж то "благоприятных" условиях))
поэтому при первой же возможности надо брать. Причем не важно чего ))))
То что есть и можно достать/найти
valll28rus
Vasily929
Купил порошок Ирбис охота 35М партия 1/10к Рекомендация завода 1.95 на 35, Думаю начать с 1,85 на 35, кто может снаряжал на этом порошке!?

у меня 1,9-35, подобрал 1,8, чирки падают хорошо, с 30-40 м. примерно, отдача комфортная

ad1964
У меня 2,05 на 35. Снаряжал на Lee. Получилось 1,92 на 35,5. На ГП Н17 зимой патрон прекрасный. В субботу стрельнул по сидячей вороне метров с 35. Ворона благополучно улетела. Отстрелял по одному листу бумаги 5 патронов, центр так и остался пустой. Стабильность потрясающая. Температура плюс 20. Решил что порох очень термозависимый и снарядил 4 патрона 1,85 на 35. На выходных попробую.
BeS_F
Господа, дайте совет.
В наличии есть по баночке Сунара-35 и Ирбис-35М. Снаряжал несколько пробных патронов на том и на этом. Разницы особо не заметил, своим кривым и неопытным глазом.
На днях поеду в Москву по делам, заодно заеду в магазин и хочу купить несколько банок пороха про запас. Скажите пожалуйста, на каком из порохов остановить свой выбор? В магазине есть и тот и этот. Цена так же одинакова.
Вроде Ирбис с буковкой "М" и он, вроде как, всесезонный и влаги не так боится. В принципе, выбор очевиден. Но, с другой стороны, этот же завод производит и продает Сунар-35. Партии Сунара достаточно новые, значит о замене одного пороха другим речи не идет.
Отсюда возникает вопрос. Если цена одинакова, а порох с индексом "М" лучше, тогда зачем производить "худший" порох? Может разница все-таки в чем-то ещё?
vladimir23
ad1964
На ГП Н17 зимой патрон прекрасный.

Я очень за Вас рад-что у Вас получился прекрасный зимний патрон на п/к Н-17 ГП-и ничего против не имею.
Многое зависит от того насколько по высоте был поджат аммортизатор(мне трудно представить-я вальцую)-а "четвероногие" в этом вопросе-очень большие "хамелеоны"!!!
Но в общем-по своему опыту с Сунаром-35 и п/к Н-21 ГП ИМХО:
"Четвероногие" наиболее идеально подходят для этих порошков-
но именно по теплу!!!
С Уважением.


Главное-не смешивать мух с котлетами.
Сунары и Ирбисы-это"внучки"Барса!!!-а не Сокола!!!

😀

ruslan.amba
vladimir23
Сунары и Ирбисы-это"внучки"Барса!!!
Вообще даже не родственники 😊.
vladimir23
ruslan.amba
Вообще даже не родственники 😊.
Извиняюсь!!! Виноват-не угадал!!!
Я имел ввиду в общих чертах-по "характеру"!!!
С Уважением.
vladimir23
BeS_F
Господа, дайте совет.

ИМХО: Ирбис с буковкой М-самый зимний вариант-и кому надо для большого мороза-хочь -не хочь-надо брать его.
Просто Ирбис-немножко морозоустойчивей Сунара.
Гигроскопичность-да я бы не сказал что и у Сунара она хуже чем у Сокола-правда в основном при плюсах-а климат у меня очень влажный-но если это за ту что может быть при "замерзании-отпотевании" в большие морозы-тогда я - пас.
С Уважением.

ad1964
ad1964
У меня 2,05 на 35. Снаряжал на Lee. Получилось 1,92 на 35,5. На ГП Н17 зимой патрон прекрасный. В субботу стрездаельнул по сидячей вороне метров с 35. Ворона благополучно улетела. Отстрелял по одному листу бумаги 5 патронов, центр так и остался пустой. Стабильность потрясающая. Температура плюс 20. Решил что порох очень термозависимый и снарядил 4 патрона 1,85 на 35. На выходных попробую.
Отстрелял сегодня этот патроню Ирбис 1,85*35, ГП Н17, дробь ?5, звезда. Осыпь получше, центр закрылся, но по тактильным ощущениям все равно пороху много.
BeS_F
vladimir23
ИМХО: Ирбис с буковкой М-самый зимний вариант
А летом-то им стрелять можно? 😊
vladimir23
BeS_F
А летом-то им стрелять можно? 😊

Так я тоже узнать хочу:Если самый летний Сунар-35 сгорает летом "не по детски"-то как же сгорает самый зимний вариант?!!
Но наверное ничего у нас не получится:Похоже Ирбисами стреляют только настоящие партизаны-а они как известно секретов не выдают!!! 😀

ruslan.amba
BeS_F
А летом-то им стрелять можно?
vladimir23
Похоже Ирбисами стреляют только настоящие партизаны-а они как известно секретов не выдают!!!

Вроде не партизан и данные выкладывал 😛. Пост N55:
forummessage/11/155

карнотавр
Ирбис35М подойдет для зимнего использования с пулями?
vladimir23
Извините!!! Извините!!! Извините!!!
Я совсем не имел ввиду Великих Гуру!!!
То всё естественно я уже давно прочитал!!! 😛 Спасибо огромное!!!
Мне просто интересно-как это понимает народ.
Для себя то я решил-до-10 мне и Сунара-35 и просто Ирбиса хватит!!!
С Уважением.
vladimir23
BeS_F
А летом-то им стрелять можно? 😊
В "Разумных пределах" я уже сказал что мог.
Но откуда же я могу знать больше?!! У меня лично есть опыт стрельбы только Сунаром-35 😀
уралец28
купил порох ирбис охота 35м 1,9-35. думаю крутить патроны на войлоке,двп и диане с картонными прокладками и в папковой гильзе. 1,7- 1,75 на 32 гр дроби 12 калибр. и 1,4-1,45 на 28 гр. дроби 16 калибр. ружья иж 58 и иж 54 12 калибр. и иж 57 и иж 18 16 калибр. сокол у нас пропал в продаже. кто что скажет по навескам?
valll28rus
1.8*35 ?5+Н17+сх-2000+подкрутка, 3-4 диаметра, отдача комфортная





BeS_F
Чем подкручиваете?
Vasily929
Ирбис охота 35М партия 1/10к Рекомендация завода 1.95 на 35. Снаряжал кв 209, пк н17, 1,85 пороха, 35 дроби. Отстрелял по мишени центр пустой
ruslan.amba
Vasily929
1,85 пороха, 35 дроби. Отстрелял по мишени центр пустой
Снизить массу пороха до 1.75гр.
Vasily929
ruslan.amba
Снизить массу пороха до 1.75гр.
Спасибо за совет, так и думал сделать, но кажется мне, что на такой навеске пороха резкость слабоватая будет. Навеску дроби тоже 35 оставить, или меньше сделать?
ruslan.amba
Vasily929
но кажется мне, что на такой навеске пороха резкость слабоватая будет. Навеску дроби тоже 35 оставить, или меньше сделать?
Не знаю, как на партии с рекомендацией 1.95/35, но на партии 1.9/35, с навеской 1.7/34 V0 более 400м/с. Пост N55:
forummessage/11/155
На С-35 (п. 1.8/35) в теплую погоду для V0 около 400м/с хватает и 1.6гр.
А чрезмерная навеска ИМХО, как раз и ведет к пустому центру мишени.
Если смотреть на скорость по ссылке, то при прибавлении 1гр. дроби
(с 34-х до 35-ти гр) скорость будет примерно метров на 5 в сек. меньше.
карнотавр
Ирбис охотаМ 35 на пули подойдет? Какие навески?
BeS_F
карнотавр
Ирбис охотаМ 35 на пули подойдет? Какие навески?

Да хоть голубиный помёт заряжай 😊
Навески по банке, а дерьма сыпать 35 грамм 😊

карнотавр
А, не врешь БеS?
BeS_F
А чего мне врать? Сам так снаряжаю.
ruslan.amba
карнотавр
Ирбис охотаМ 35 на пули подойдет?
Для Полева, даже легких моделей (2-3) он "быстроват". Лучше С-42.
Fisun
Кто подскажет в каких магазинах в Питере видели 35м?,спасибо!
LiMONN

Suseren
поэтому при первой же возможности надо брать. Причем не важно чего ))))
То что есть и можно достать/найти

Так и сделал)) Взял ИРБИС 35М, правда по конской цене в 459 рупий, но деваться было некуда. Брал с месяц назад, тогда нигде не было. Сейчас вроде завезли кое куда

Vasily929
LiMONN
по конской цене в 459 рупий
дорогонах у нас в амурке 375 баночка 35м стоит
vladimir23
Vasily929
дорогонах у нас в амурке 375 баночка 35м стоит

Можно сказать халява...

уралец28
у нас ирбис по 500 руб. за банку.
уралец28
пострелял я Ирбисом, ну вроде навеска 1,75 на 32 гр дроби нормальная на войлочных пыжах и диане. хотя я думаю и 1,7 на 32 будет нормально тоже.
Vasily929
уралец28
пострелял я Ирбисом, ну вроде навеска 1,75 на 32 гр дроби нормальная на войлочных пыжах и диане. хотя я думаю и 1,7 на 32 будет нормально тоже.

А что у вас за партия, и сколько заводская рекомендация? ирбис простой 35 или 35М?

уралец28
ирбис охота 35м. 35 на 1,9. сегодня пострелял 1,75 на 32. выводы я сделал рано, нужно уменьшать навеску пороха. буду пробовать 1,6 и 1,65, ну еще и 1,7. осыпь рваная и окна кругом на 1,75 на 32 гр. дроби. и отдача посильней чем у сокола.
уралец28
тут подумал,может 1,7 на 33 гр. дроби попробовать? блин хоть бы кто советом помог. у меня дробь уже скоро кончится). откликнитесь,те кто ирбисом стреляет постоянно.
gennadiy53
уралец28
тут подумал,может 1,7 на 33 гр. дроби попробовать? блин хоть бы кто советом помог. у меня дробь уже скоро кончится). откликнитесь,те кто ирбисом стреляет постоянно.

Для начала хотелось бы услышать полный перечень комплектующих исполь зуемых при сборки патрона, марку оружия, реальное дульное сужение и расстояние отстрела. Выше приводил свой рецепт патрона на рязанских комплектующих. Для достижения приемлемых результатов на порохе Ирбис-Охота(2.05*35)опустился по пороху до навески 1.75гр., а по дроби-34гр.

уралец28
гильза байкал бумажная, капсюль жевело, две картонные прокладки 3 мм, войлочный пыж,пыж двп, контейнер барс. иж 58 мае 12 калибр. 35 метров. также есть гильзы позис пластиковые под кв 209 и бумажные искра под кв 209 и мне теперь под каждую гильзу пристреливать? а если я заменю войлочный пыж на диану , или прокладки картонные на обтюратор и что опять пристреливать? также нужно под иж 54 патрон собрать( блин ну куда же любимый Сокол делся). с Соколом все просто было 2,2 на 33 и стреляли нормально оба ружья,хотя у иж 58 диаметр канала ствола 18,2 .а у иж 54 18,5.
gennadiy53
Думаю, что при смене папковой гильзы на полиэтиленовую, как и при смене сборных пыжей на пыж-контейнер, прийдется перестреливать. В Вашем случае, если резкость более 3 диаметров, можно несколько опускаться по навески пороха или увеличении навески снаряда. Сам на картоне и войлоке не стреляю, использую либо рязанские комплектующие для охоты, либо пыж-контейнера для тренировки по тарелочком. Кстати, перемычки у контейнера от Барса рвете?
уралец28
да
gennadiy53
Ну, тогда,как вариант-попробуйте без контейнера.
уралец28
дак пробовал,что в контейнере,что без него. разбрасывает. думаю 1,7 на 33 пробовать. 1,6 резкость уже плохая наверно будет.
gennadiy53
Забыл спросить, а кучность какая?
gennadiy53
Да, и еще. Как закрываете гильзу?
уралец28
1.75 и 1,8 кучность плохая
уралец28
гильзы всегда только закруткой на протяжении 15 лет.
gennadiy53
Если кучность низкая,а резкость более 3 диаметров- однозначно снижать навеску пороха. В теме у Руслана Амба есть тестовые отстрелы,можно посмотреть начальные скорости на различных навесках.
уралец28
ссылку можно, если не затруднит.
уралец28
Геннадий спасибо Вам за советы!!!
уралец28
Геннадий все нашел отстрелы Руслана амбы.
gennadiy53
Если закрутка, то увеличивать высоту пыжей некуда. Считаю оптимальной начальную скорость 400м.с, минус10м.с., плюс5м.с. Большое значение для осыпи имеет качество дроби. Лучше использовать твердую. например бийскую или барнаульскую. На мягкой кучности не добиться, да и равномерности тоже.
уралец28
дробь у меня бийская.
gennadiy53
Ну,тогда снижение навески пороха и сосновые сухие строганные доски в помощь.Чем закрываете дробь перед закруткой. Попробуйте 2мм.пробкой, или тонким кусочком от пыжа ДВП.
Vasily929
Ирбис 35М партия 1\10К рекомендация 1,95 на 35

Снарядил 3 партии во всех гильзы ФЕТТЕР КВ209 ПК Азот Н 19 дробь везде ?5 очень твердая самолитка

завтра поеду отстреляю, посмотрю на кучу, осыпь, резкость жалко хрона нет(

1,8 пороха 35 дроби
1,75 пороха 35 дроби
1,75 пороха 32 дроби
Патроны закрывал звездой, с подкруткой

gennadiy53
Попробую поставить на вариант ?2. Отдача будет чувствительной.
Vasily929
Vasily929
1,8 пороха 35 дроби
Отстрел с 35 метров ружье ИЖ 43 Е, канал ствола 18,2 сужение получок 0,5 результат не впечатлил, центр пустой, резкость 3-4 диамера. размер мишени 44см на 60см

Vasily929
Vasily929
1,75 пороха 35 дроби
Отстрел с 35 метров ружье ИЖ 43 Е, канал ствола 18,2 сужение получок 0,5 результат немного лучше, центр пустой, резкость 2-3-4 диаметра размер мишени 44см на 60см
Vasily929
Vasily929
1,75 пороха 32 дроби
К сожалению не сфотал мишень, но там результат похожий на вторую мешень только в центре немного гуще. Резкость 3-4 диаметра.
Vasily929
Стрелял также с сужения 1,0 результат порадовал на всех вариантах(фото нет), надо еще попробовать для получока на БИОре от феттера собрать. На данной партии Ирбиса 1\10к пожалуй остановлюсь на навеске 1,75 на 35
уралец28
Василий, а отдача нормальная?
Vasily929
уралец28
Василий, а отдача нормальная?
Отдача внорме, меньше чем на соколе, Погода у на сегодня не летная, если разъяснется поеду, отстреляю на пк феттер БИОр, и на Н 17 на навеске 1,7 на 35, и попробую навеску 1,7 на 32
уралец28
я решил 1,75 на 34 на картонных прокладках пробовать и 1,7 на 34 на обтюраторе.
Vasily929
уралец28
я решил 1,75 на 34 на картонных прокладках пробовать и 1,7 на 34 на обтюраторе.

Собрал:
1,7 на 35 пк феттер Н17
1,7 на 35 пк Азот Н19
1,7 на 32 пк феттер БИОр Н18
Все поехал отстреливать, по приезду выложу фото мишеней)

уралец28
буду ждать отчета.
Vasily929
уралец28
буду ждать отчета.
Фото не сделал, На 1,7 пк н17 феттер осыпь немного равномернее, чем на н19 азоте, биор н18 также как н17 феттер. Вчера при отстреле патронов с 1,75 на 35 результат был лучше, так как других комплектующих нет буду собирать 1,75 на 35, при применении трех вариантов ПК особой разницы не заметил.
уралец28
а резкость в норме?
Vasily929
уралец28
а резкость в норме?
Резкость слабоватая, на 35 метров стеклянная бутылка не бъется (1-2 диаметра).
До конца сезона по водоплавающей сталось 5 дней, 15.10. закрывается, сегодня прикупил 100 кг свинца, буду лить дробь, хотя еще 70кг осталось с прошлого литья. У нас ценник уже 300 р. за кг.
gennadiy53
Попробую выложить свои мишени на порохе Ирбис-охота(2.05*35)


gennadiy53

Vasily929
gennadiy53
Попробую выложить свои мишени на порохе Ирбис-охота(2.05*35)
Хороший результат, наверное у меня на ружье правый ствол не в порядке хотя на соколе с крахмалом, осыпь и кучность была отличной, с левого летит все хорошо! Кто знает где можно пробковой крошки приобрести!?
gennadiy53
Читал на форуме через кофемолку
gennadiy53
Vasily929
К сожалению не сфотал мишень, но там результат похожий на вторую мешень только в центре немного гуще. Резкость 3-4 диаметра.

А почему бы Вам не попробовать варианты с 33 и 34гр.

уралец28
зарядил сегодня 1,75 на 34 картон,войлок, двп и обрезал контейнер барс. и 1,7 на 34 обтюратор пластмасса, диана и барс. завтра отстреляю.
уралец28
отстрелял, результат не впечатлил. 1,7 на 34 лучше результат, чем 1,75 на 34.резкость 2-3 диаметра дробь ?5. следующий отстрел 1,65 и 1,6 на 34.
gennadiy53
Думаю, что по резкости патрон на низшем пределе. Опуская навеску пороха можно потерять резкость,что не есть хорошо. Какой войлочный пыж используете? Главное,чтобы он не был сильно толстым, сильно просаленным и тяжелым. Тяжелый основной войлочный пыж будет разбивать дробовой сноп при выходе из ствола. При хорошем картонном пыже или хорошем обтюраторе можно попробовать надрезать войлочный пыж на четыре части.
Vasily929
gennadiy53
gennadiy53
А в когда обтюратор досылаете, усилие прилагаете, или до пороха доводите без усилия? И ПК досылаю без усилия
Vasily929
gennadiy53
А почему бы Вам не попробовать варианты с 33 и 34гр.
Вы думаете если поменять навески дроби на 33-34 грамма центр мишени не будет пустым, можно попробовать собрать на пк феттер Н17 и БИО Н18 1,75 пороха на 33 и на 34 грамма дроби
gennadiy53
Vasily929
А в когда обтюратор досылаете, усилие прилагаете, или до пороха доводите без усилия? И ПК досылаю без усилия
Обтюратор у меня рязанский в гильзу идет очень плотно, поэтому досылаю с усилием, но без фанатизма. Контейнер вообще опускаю до пыжей. У меня все патроны на звезде с подкруткой. Сборка получается плотной, собранный патрон с длинной от 57 до 58мм. На звезде и подкруки, чувствую, что навеску пороха можно опустить на 0,05гр.,пока, воздержусь-боюсь потерять резкость.
уралец28
пыж войлочный у меня 10 мм , рыхлый,неосаленный.
Vasily929
gennadiy53
Обтюратор у меня рязанский в гильзу идет очень плотно, поэтому досылаю с усилием, но без фанатизма.
То есть вы порох не поджимаете?
gennadiy53
Vasily929
Вы думаете если поменять навески дроби на 33-34 грамма центр мишени не будет пустым, можно попробовать собрать на пк феттер Н17 и БИО Н18 1,75 пороха на 33 и на 34 грамма дроби

Когда я писал о навесках 33-34гр. я имел в виду вашу навеску 32гр. Безконтейнерными патронами я не пользуюсь,поэтому о био пыжах сказать ни чего не могу. На Феттере Н-17 собираю патрон на Соколе для тренировочной стрельбы по тарелочкам (рецепт недавно вылаживал в теме о Соколе), а "боевые" патроны как дробь, так и картечь собираю на рязанских комплектующих на протяжении последних 4-5 лет на Сунарах,Ирбисах и Вектане, с Соколом для Винчи не получилось, хотя на Беретте ES-100 у сына летит очень хорошо. На сколько я понимаю процесс,без соответствующей кучности для данного дульного сужения, добиться равномерности и сгущения к центру сложно. Для себя оптимальной навеской считаю 32гр. На 34гр. вышел по той же причине что и вас.

gennadiy53
Vasily929
То есть вы порох не поджимаете?

Обтюратором сверх меры нет. Да и вставить рязанский обтюратор старого образца без ухищрений весьма проблематично- уж очень плотно. Как я понял из опыта сборки на комплектующих от Игоря, навеску пороха надо снижать и значительно против рекомендации.

gennadiy53
Забыл отметить, что все патроны закрываю звездой с плотной подкруткой( полуавтоматы обязывают).
уралец28
в пи..ду этот ирбис!!! все нервы истрепал.
Вячеслав 77
У меня на Ирбисе порох не весь сгорает,в этот год заряжался на капсуле u686,а в том сезоне пробывал на капсуле СХ-2000 и сгорал весь.Может в капсуле дело?
gennadiy53
уралец28
в пи..ду этот ирбис!!! все нервы истрепал.

Я что-то не нашел Вашего сообщения о результатах на навесках 1.65 и 1.60гр. Или Вы их не отстреливали? У Вас узкий ствол можно попробовать и на этих навесках. А вариант с укучнителями не пробовали? Помнится, Вы писали, что с чока летит лучше.

Vasily929
gennadiy53
что с чока летит лучше.
Это я писал) С чока 1,75 на 35 летит нормально. А вот с получока центр мишени с окнами. Сейчас закатал партию на пристрелку 1,75 ирбиса на 35 грамм дроби на ПК Азот Н 19, и ФЕТТЕР БИО, дробь 5 (самолитка твердая), везде использовал пропковую крошку, закрывал звездой с подкруткой матрицей Вэлконт. Думаю завтра после работы заскочу отстреляю с получока надеюсь окон не будет)
уралец28
в пи..ду этот ирбис!!! все нервы истрепал.
Что не летит?
gennadiy53
Осмелюсь дать еще один совет. Пристреливайте патроны по классики. Самый простой и доступный способ: кусок бросовой обоины шириной 1метр, вырезаете кусок 1м на1м, рисуите круг диаметром 750мм, делите его на 4 части, в центре хоть кружок, хоть квадрат для прицеливания и вперед по одному выстрелу в лист. Картинка получится очень наглядная, если при подсчете пробоин будите "тыкать" в них черным маркером. Хорошо будет видна и равномерность, если посчитаете по четвертям. Расстояние строго по метражу 35м. Покупать стодольные мишени накладно.После того, как подберете нужные Вам параметры, для чистоты эксперимента можно отстрелять и по заводским стодольным мишеням. В любом случае, думаю, начинать надо с кучности соответствующей Вашему дульному сужению, а зетем "колдовать" с равномерностью,если она Вас не устроит. Прошу прощение за свою назойливость.
арсенюк22
уралец28
пи..ду этот ирбис!!! все нервы истрепал.
Я тоже наигрался. Пол банки на пристрелку, половину в дело. Партии очень сильно отличаются.
уралец28
1,65 и 1,6 на 34 это последние навески будут. не полетит и ну его этот порох.
xant-1966
не полетит и ну его этот порох.
Бодяж с Соколом его (писят на писят).
BeS_F
xant-1966
Бодяж с Соколом его (писят на писят).

И дымарём сверху присыпать можно. Для эффекту 😊

Vasily929
Есть Ирбис 35 простой без М, партия как в стартовом сообщении темы снаряжал 1,95 на 35 пк азотН19, ФЕТТЕР Н17, био н18. Отличный бой и куча хорошая и осыпь и резкость в норме, а вот с 35М никак не могу подобрать рецепт с получока центр мишени пустой, пропковая крошка несколько улучшила результат,
vladimir23
Вячеслав 77
У меня на Ирбисе порох не весь сгорает,в этот год заряжался на капсуле u686,а в том сезоне пробывал на капсуле СХ-2000 и сгорал весь.Может в капсуле дело?
Интересно....А я только собираюсь заряжать этот теоретически "средний"капсуль....Спасибо!!! Если что-уже не буду долго удивляться?!!
😛
Вячеслав 77
средний"капсуль.
Попробую опять на капсуле СХ-2000 или на 209,а может и не в капсуле дело.Заряжался на осень:1,72 на 32 дроби,ПК-Н21,звезда с подкруткой
Vasily929
vladimir23
Вячеслав 77
У меня на Ирбисе порох не весь сгорает
У меня с КВ 209 весь сгорает
vladimir23
Вячеслав 77
Попробую опять на капсуле СХ-2000 или на 209,а может и не в капсуле дело.Заряжался на осень:1,72 на 32 дроби,ПК-Н21,звезда с подкруткой

П/к Н-21 -если "ноги" не подгибать-то на порох уж очень "харчистый"!!!

gennadiy53
Что-то давно не появляется в ветки Уралец28. Хотелось-бы узнать результаты его отстрела с навесками 1.60и 1.65гр на 34гр. дроби
уралец28
завтра надеюсь будут отстрелы, просто отпуск закончился. патроны собраны: 1,65 на 34 и 32 гр дроби; 1,6 на 34 и 32 гр. дроби. погодка у нас - 5.
gennadiy53
уралец28
завтра надеюсь будут отстрелы, просто отпуск закончился. патроны собраны: 1,65 на 34 и 32 гр дроби; 1,6 на 34 и 32 гр. дроби. погодка у нас - 5.

Если Вас не затруднит, то посмотрите по резкости.

уралец28
не стрелял сегодня.
valll28rus
BeS_F
Чем подкручиваете?
настольной+матрица от артеля самокрута
AAG74
С жевело в папку кто нибудь заряжал, партия как в стартовом сообщении.
gpsman
Порох очень понравился. Отстрелял 2 варианта с Ирбис-Охота 35М (1.95 на 35 партия 2/15к до 08.2021):
Гильза ГП, КВ209, ИО- 1.95, п/к Cheddite H17, 5Х36, звезда
Скорость 396-399 м/с
Гильза NRG, КВ209, ИО-2.0, РО, Пробка 10+4, КП, 5Х36, звезда
Скорость - 387 м/с
Ствол чистый, кучность и равномерность хорошие.
Dimka_1980
gpsman
Ствол чистый, кучность и равномерность хорошие.

А у меня эта партия полностью не сгорала, да и скорости "плавали" 😞 . Отстрелы в теме у Руслана выкладывал. Единственный момент - с 36 г пробовал только навеску 1.85.

gpsman
Dimka_1980
А у меня эта партия полностью не сгорала, да и скорости "плавали"

Контейнерный вариант проверил по 4 выстрелам. Порох свежий, только из магазина.

Dimka_1980
пробовал только навеску 1.85.
С 1.85 у меня такой же патрон дал 370 м/с и сгорание похуже. 1.9 - 384 м/с.
Dimka_1980
gpsman
С 1.85 у меня такой же патрон дал 370 м/с и сгорание похуже. 1.9 - 384 м/с.

Порох у меня тоже свежий совсем. И цифры ну очень похожие

На 34 граммах :
1) 1.85 г. пороха, V1=378,V1=394,V1=378 -> Vср = 383 м/c (ПК Феттер)
2) 1.85 г. пороха, V1=376,V1=384,V1=382 -> Vср = 381 м/c (ПК Чеддит)
3) 1.90 г. пороха, V1=383,V1=373,V1=408 -> Vср = 388 м/c
4) 1.95 г. пороха, V1=375,V1=376,V1=388 -> Vср = 380 м/c

На 36 граммах :
1) 1.85 г. пороха, V1=372,V1=384,V1=370 -> Vср = 375 м/c

А вот сгорание никудышное - зерно пороха было даже видно на стрелянных гильзах. В следующий раз фото сделаю.

gpsman
Возможно влияет плотность сборки патрона (степень "поджатости"). Конкретн по Ирбис-Охота 35М заметил: при навеске дроби 36 гр. уменьшение навески пороха от 1.95 до 1.7 увеличивает количество несгоревшего, хотя м.б. и патрон получался менее плотным.
Кстати и на кучность это влияет. Собирал безконтейнерный на МВ36 и рязанской комплектации, увеличение высоты пробки на 2мм уменьшает кучность с 60% до 50% при практически неизменившейся скорости.
ruslan.amba
gpsman
Конкретн по Ирбис-Охота 35М заметил: при навеске дроби 36 гр. уменьшение навески пороха от 1.95 до 1.7 увеличивает количество несгоревшего, хотя м.б. и патрон получался менее плотным.
Это видимо партия такая. У меня на 34гр. все сгорает, правда партия другая, с рекомендацией 1.9/35, пост N55:
forummessage/11/155
qwert-2112
Вот блин!
Почитал Сокол.......гуанистый.
Почитал Ирбис.......гуанастый.
Сунар...
Есть у кого Барс?
xant-1966
Есть у кого Барс?
А с какой целью интересуетесь? 😊
серега51
у меня ИО35м партия 1\19к до 2021, собрал несколько патронов с 34-мя гр. дроби ?5, масса пороха 1.7гр. ПК Шеддит,сх-2000,звезда.хотел отстрелять по бумаге но отстрелял по курам,результат положительный,сгорание полное.буду пробовать РО и пробку
qwert-2112
А с какой целью интересуетесь?
Хачу 😊
В РМ тиснул письмишко короткое.
ружо
Поясните пожалуйста вот о какой проблеме. Снаряжались патроны на сунаре-35,жаловался навесами и все такое,но в стволе всегда оставался не сгоревший порох и много гари,стреляли в основном тоз-34,иж-58. Появился в продаже ирбис-35м с навеской 1.9\35,сунар такой же был,и при снаряжении теми же комплектующими все в стволе идеально чисто,обрадовался побежал в магазин и купил так же ирбис но партия была уже 1.95\35,снарядил и снова полная ж...,перелопатил весь интернет осталось только попробовать просушить. Но самый главный вопрос в том что этим новым порохом стрелял из разных ружей отечественного производства, и двудулками и полуавтоматами, картина та же, но как то на охоте ради интереса пострелял из полуавтоматов Пегасус и очень удивился что стволы у них чистые,не поверил выстрелил ещё раз и ещё,все идеально, вот и назрел вопрос это что за ерунда почему так? Извиняюсь что так раздал историю. Спасибо
BeS_F
Видимо у Пегасуса стволы не той системы 😊
слава 123 рос
ружо
и назрел вопрос это что за ерунда почему так?
видно есть разница горения в стволах с разным диаметром. ИМХО
ружо
У пегасуса вроде 18.4,иж-58 18.2,мр-153 18.4,тоз-34 18.5,получается все разные а несгорает все таки у отечественных блин.....
слава 123 рос
ружо
18.2,мр-153
У ОТЦА 18.5 ,добавьте трения в начальный период и уменьшите высоту амортизации.А лучше расскажите в деталях комплектующие которые применяете.
ружо
Стреляная гильза пластиковая, капсуль сх-2000, порох пробовал разную навеску от 1.7 до 1.9,пыж главпатроновский, чедитовский,Феттер,звезда,все делаю комплектующими с ганзы.
слава 123 рос

ружо
звезда,все делаю комплектующими
теперь понятно , у вас что импортный порох что так собрали патрон .только капсюль и гильза правильная .
ружо
Как понять?
ружо
слава 123 рос

теперь понятно , у вас что импортный порох что так собрали патрон .только капсюль и гильза правильная .

Как понять,напишите как и какими комплектующими зарядить,сделаю,отстреляю,напишу результат. Спасибо

слава 123 рос
ружо
Как понять,напишите как и какими комплектующими зарядить,сделаю,отстреляю,напишу результат. Спасибо
так как вы собираете это в основном на быстрых или хороших порохах ,ответ най дете в теме рецепт патрона на комплектующих от игоря рязань.
Онурис
так как вы собираете это в основном на быстрых или хороших порохах ,ответ най дете в теме рецепт патрона на комплектующих от игоря рязань.

Пардон, что вмешиваюсь, но неужели Вы думаете, что качественный патрон на Сунаре-35 можно собрать только с использованием рязанской комплектухи?!

Онурис
...и на Ирбисе тоже?!
Онурис
,напишите как и какими комплектующими зарядить

Попробуйте нагрузить порох - в разумных пределах увеличить массу дроби, снаряжайте патрон более плотно и в толстостенную гильзу (Азот, ГП). ИМХО недогорание в наших ружьях ещё может быть из=за менее строгого патронника.

Alexx11
Кто может порекомендовать навеску для пули Cheditte 32 пороха Ирбис-охота 35М. Для 35 грамм по банке 1,95 для 12К.

До этого собирал патрон на Соколе - 2,1 грамма (2,3 грамма на 35 грамм). Сокол кончился, остался только Ирбис.

Вроде как
2,3 - на 35
Х - на 32
------
(2,3*32)/35=2,10 для Сокола.

Аналогично для Ирбиса
1,95 - на 35
Х - на 32
------
(32*1,95)/35 = 1,78

Я правильно понимаю - начинать пробовать нужно с навески 1,75 грамма. Или 1,70?

ружо
Alexx11
Кто может порекомендовать навеску для пули Cheditte 32 пороха Ирбис-охота 35М. Для 35 грамм по банке 1,95 для 12К.

До этого собирал патрон на Соколе - 2,1 грамма (2,3 грамма на 35 грамм). Сокол кончился, остался только Ирбис.

Вроде как
2,3 - на 35
Х - на 32
------
(2,3*32)/35=2,10 для Сокола.

Аналогично для Ирбиса
1,95 - на 35
Х - на 32
------
(32*1,95)/35 = 1,78

Я правильно понимаю - начинать пробовать нужно с навески 1,75 грамма. Или 1,70?

Приветствую! Я на ирбисе снаряжаю Полева,Ппэц 32 грамовые -сыпал 1.7 ,выстрел хороший,пуля летит чётко.

ружо
Онурис

Попробуйте нагрузить порох - в разумных пределах увеличить массу дроби, снаряжайте патрон более плотно и в толстостенную гильзу (Азот, ГП). ИМХО недогорание в наших ружьях ещё может быть из=за менее строгого патронника.

Приветствую! Снаряжались в толстостенные гильзы,но эффект такой же,конечно по увеличению снаряда дроби не делал конечно,попробую,но я не фанат таких навесов,просто забрался в голове червяк,и конечно не приятно купил несколько банок обрадовался,а получилось не то. Хрона нет,так бы выстрелить через него и посмотреть какая разница после такого выстрела и го... в стволе. Ещё задумался после одной охоты когда взял хорошего селезьня на хорошей дистанции,несколько дробин 5 на вылет и упал камнем.

Онурис
Кто может порекомендовать навеску для пули Cheditte 32 пороха Ирбис-охота 35М. Для 35 грамм по банке 1,95 для 12К.
До этого собирал патрон на Соколе - 2,1 грамма (2,3 грамма на 35 грамм). Сокол кончился, остался только Ирбис.

Вроде как
2,3 - на 35
Х - на 32
------
(2,3*32)/35=2,10 для Сокола.

Аналогично для Ирбиса
1,95 - на 35
Х - на 32
------
(32*1,95)/35 = 1,78

Я правильно понимаю - начинать пробовать нужно с навески 1,75 грамма. Или 1,70?

Много раз уже говорилось что не правильно пересчитывать навески пропорцией. С данной пулей дела не имел, но сыпал бы под нее Сунар-42 или Ирбис-Магнум по банке. Если патрон будет собран под закрутку, то начинайте с баночной навески, а потом, если потребуется, экспериментируйте в сторону уменьшения.

Онурис
Снаряжались в толстостенные гильзы,но эффект такой же,конечно по увеличению снаряда дроби не делал конечно,попробую,но я не фанат таких навесов,

Вы сколько дроби сыпите?

ружо
Онурис

Вы сколько дроби сыпите?

Всегда снаряжаю 32г. Спасибо

слава 123 рос
ружо
Всегда снаряжаю 32г. Спасибо
вы что в первый раз в жизни стреляли ,наверно.это вам в другую тему надо писать сунар 32 , с нашими порохами надо действовать четко с плотностью сборки.
Онурис
Всегда снаряжаю 32г

Попробуйте увеличить навеску дроби до 34 г при той же навеске пороха, и отстрелять на резкость, кучность, равномерность осыпи.

Онурис
слава 123 рос

Вы всегда снаряжаете патрон как написано на банке/упаковке?

слава 123 рос
Онурис
Вы всегда снаряжаете патрон как написано на банке/упаковке?
НЭТ
слава 123 рос
с плотностью сборки.
ОНУРИС что я всегда пишу внимательно все понимать надо.
Онурис
ОНУРИС что я всегда пишу внимательно все понимать надо.

Угу, буду впредь внимательнее, ещё бы знаки препинания расставить и вообще красота была бы... Отчего же тогда как только человек сказал о 32 г, так сразу Сунар-32? Нормальный патрон с навеской 32г легко можно собрать и на И-О, и на Сунар-35, и на Соколе, причем как с использованием ПК, так и с обычным (классическим) снаряжением.

слава 123 рос
Онурис
так сразу Сунар-32? Нормальный патрон с навеской 32г легко можно собрать и на И-О, и на Сунар-35, и на Соколе, причем как с использованием ПК, так и с обычным (классическим) снаряжением.
так я не против ,плотность сборки и особенности горения сунаровых ,поэтому именно с этим порохом намекнул о комплектующих игорь рязань.В то время как более быстрый порох можно просто собрать как собирал "ружо" ,его используемый вес снаряда и принцип сборко по моему ошибочному мнению , подходит к теме сунар 32.
Онурис
В то время как более быстрый порох можно просто собрать как собирал "ружо" ,его используемый вес снаряда и принцип сборко по моему ошибочному мнению , подходит к теме сунар 32.

Имею сейчас пару банок Сунар-32, собирал как указано в наставлении (1,7 г пороха, ПК, 32 г дроби). Снаряжал гильза б/у Азот, ГП, СХ2000, Сунар-32 1,7 г, ПК Н22 Азот и Н21ГП, бийская пятерка 32 г. Резкость 1-2 диаметра. При таком же снаряжении, но с Сунар-35 1,8 г (рек. 1,95х35), патрон выдавал 4-5 диаметров - навеску пороха снизил до тех же 1,7 г и получил 3-4 диаметра при отличной кучности и неплохой равномерности особенно на ПК Н21ГП. Аналогичный патрон с И-О 1,95 г (рек. 2,05х35) выдавал 2-3 диаметра. При всем этом от Сунара-32 больше всего грязи. Все патроны благополучно использовались на охоте на уток и куропаток, однако навеску Сунар-32 увеличил до 1,8 г. Вот Вам и более "быстрый" порох Сунар-32...

ружо
Всем спасибо за клиенты. Сейчас зарядил всякую навеску и разные граммы дроби и с пыжами типо Игоря Рязань,победу бабахну с мр-153,посмотрю. Ирбис 1.95\35,годен до 2021,партия 2\15,при берег партию 1\15 одну баночку,там навеска 1.9\35,вот его как ни снаряжай все идеально сгорает. Спасибо
арсенюк22
Онурис
Аналогичный патрон с И-О 1,95 г (рек. 2,05х35) выдавал 2-3 диаметра.
Можно про этот порошок по подробней. Пол банки осталось, все не могу его чисто сжечь.
Онурис
Можно про этот порошок по подробней. Пол банки осталось, все не могу его чисто сжечь.

Порох один в один как у ТС, даже партия точно такая же. Снаряжение описАно выше. Гильза Азот,ГП, СХ2000, ПК Н21 ГП, дробь пятерка 32г, звезда с подкруткой (закрутка от Кирюхи + шуруповерт). До -10 сгорает весьма чисто. Если этот рецепт не пойдет, а хочется именно 32 г, то можно попробовать использовать гильзы с более высоким донным пыжом (Фиоччи например) и ПК с более жестким амортизатором (Азот Н22 или Чеддитовские ПК).

ружо
Онурис

Попробуйте увеличить навеску дроби до 34 г при той же навеске пороха, и отстрелять на резкость, кучность, равномерность осыпи.

Накрутил патроны с разной навеской дроби,пороха пробовал 1.8,1.9,1.95 при заявленных 1.95\35,снаряжались разными пыж-контейнерами,вывод получился что это партия лучше сгорела у меня при 1.9,1.95 на 35 грамм с пыжами контейнерами,а самый хороший результат -отрезал от пыжы амортизирующую часть и снарядил типо как от Игоря(Рязань),положил между пласт массовыми комплектующими бумажную прокладку,войлочный пыж и 1.95\35 дроби,ствол был чистый,выстрел резкий. Следующий этап ,посмотрю все это на кучу и резкость. Всем спасибо,буду теперь не ленится и каждую партию пороха сначала экспериментировать. С ув.

AAG74
арсенюк22
Можно про этот порошок по подробней. Пол банки осталось, все не могу его чисто сжечь.
Гильза Вега, сх2000, ПК чедит н17, 1,95/33 дробь ?3- с моего Кофс Зенит нормально.
Dimka_1980
Как уже писал, порошок 1.95/35 (партия 2/15к до 08.2021) у меня до конца не прогорал. Решил немного "потролить" завод и спросить, что собственно они об этом всем думают. Написал им письмо и забыл о нем. И вот, неожиданно, спустя почти месяц приходит ответ:

В ответе конечно ничего особо по делу, но хотя бы что-то ответили.

ружо
Dimka_1980
Как уже писал, порошок 1.95/35 (партия 2/15к до 08.2021) у меня до конца не прогорал. Решил немного "потролить" завод и спросить, что собственно они об этом всем думают. Написал им письмо и забыл о нем. И вот, неожиданно, спустя почти месяц приходит ответ:

В ответе конечно ничего особо по делу, но хотя бы что-то ответили.

Блин именно эту партию пороха и пытался довести до ума,только с пыжами получилось лучшее сгорание.

арсенюк22
А про навеску 2.05г они что напишут? Тоже ту позволяет.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Dimka_1980
В ответе конечно ничего особо по делу
По-моему есть и по делу:
- лишь для тамошнего испытательного баллствола и;
- и подбирается лишь для него оптимум, а ...;
- а для своего оружия, исходя из этих "тамошних оптимумов", охотник ОБЯЗАН ПОДОБРАТЬ дозы сам и в меру "своей испорченности";
- порох может загрязняться!!!;
- Д нутра у стволов разный: у них Д = 18,7 мм например, а у того же ИЖ-58 в 12-ке Д = 18,2 мм. Разница 0,5 мм и естественно бой разный да и порошку потребуется поменее. Например как 1,6 г.
Так что вполне лаконичный ответ.
С уважением.
Dimka_1980
Хищник-ррр
Так что вполне лаконичный ответ.

Лаконичный - ДА. Конструктивный - НЕТ (ответ с мотивами "CАМ ДУРАК", не может считаться таковым). Хотя, ради справедливости, ничего другого от них я и не ждал (было бы очень необычно услышать от них фразу о не очень удачной партии и принятых мерах 😊)) - люди и так схавают,чего напрягаться.

Хищник-ррр
По-моему есть и по делу:
- лишь для тамошнего испытательного баллствола и;
- и подбирается лишь для него оптимум, а ...;
- а для своего оружия, исходя из этих "тамошних оптимумов", охотник ОБЯЗАН ПОДОБРАТЬ дозы сам и в меру "своей испорченности";
- порох может загрязняться!!!;

Здесь с вами не соглашусь. С другими партиями их порохов (Сунар32, ИО35) все в порядке и со сгоранием и со скоростями, а тут нет. Так что у "тамошних оптимумов" видимо огромные допуски. Все сразу порох неправильно хранить не могут 😊. Не исключаю, что на заводе используются такие ТУ, что под нее подходит любой порошок - отсюда и лотерея на выходе. Про подбор оружия - само собой. Приведу банальный пример : в случае с импортом ( Nobel, B&P) я подбираю навеску исходя из скорости/осыпи и пользуюсь, но ни разу не сталкивался с плохим сгоранием порошка при использовании заводских рекомендаций.

Хищник-ррр
Dimka_1980
Конструктивный - НЕТ
Вот как раз и поддерживается самостоятельность и нужность в выборе боеприпасов и способов и доз снаряжения патронов для Вашего ружья ИНДИВИДУАЛЬНО.
Про "своё" ружьё и возможности его он же пишет ясно, как впрочем и возможности пороха.
Ну и зачем же так типа:
Dimka_1980
ответ с мотивами "CАМ ДУРАК"
Кто же Вас таким считает? Зря, зря 😞.
Я вот думаю иначе: мол, готовыми усреднёнными патронами вряд ли чего добьётесь путного.
Dimka_1980
Здесь с вами не соглашусь.
😊
А Вы уже согласились:
Dimka_1980
С другими партиями их порохов (Сунар32, ИО35) все в порядке и со сгоранием и со скоростями,
поскольку Вы сочли себя ОБЯЗАННЫМ найти для себя СВОЙ оптимум и ... И нашли же!!!
А с этой партией раз так вышло, то конечно же получился конфуз.
А про хранение пороха?
Всяко может быть и судить-говорить не могу: не был я там и не видел ничего. Может порошку лет 27-26, а он как раз в те года "Сунаром" шёл, а тут в "И-О-35М" бумажку перепечатали. Может в магазе какие то перепады Т случились.
Обманщиков хватает везде и по некоторым компетентным данным их 85 душ из 100 😞.
С уважением.
pcmist
Dimka_1980
Как уже писал, порошок 1.95/35 (партия 2/15к до 08.2021) у меня до конца не прогорал. Решил немного "потролить" завод и спросить, что собственно они об этом всем думают. Написал им письмо и забыл о нем. И вот, неожиданно, спустя почти месяц приходит ответ:

В ответе конечно ничего особо по делу, но хотя бы что-то ответили.

А по моему вполне внятно ответили: "мы лажанулись и плохо упаковали тару" )))

pcmist
Релодыри, а просвятите меня в чем отличия Ирбиса 35 и Сунара 35 ? Навески баночные одни и те же, делает один и тот же завод. Для видимости ассортимента ?
Suseren
Релодыри, а просвятите меня в чем отличия Ирбиса 35 и Сунара 35 ? Навески баночные одни и те же, делает один и тот же завод. Для видимости ассортимента ?
если грубо - ирбис это морозоустойчивый сунар по версии производителя
слава 123 рос
Suseren
если грубо - ирбис это морозоустойчивый сунар по версии производителя
а если нежнее ,в чем отличиЕ ирбис от ирбис с буквой М.
Suseren
а если нежнее ,в чем отличиЕ ирбис от ирбис с буквой М.
одноосновной и двухосновной 😛
слава 123 рос
Suseren
одноосновной и двухосновной
ВОТ у меня как раз на счет двухсоставного сомнения ,по идее это должен быть просто супер порох , а он еле горит.
арсенюк22
pcmist
видимости ассортимента ?
Я тоже так думаю. Причем с С35 у меня проблем было меньше, а с разными партиями И-О35 всякие сюрпризы, то порох сгорает, но резкости нет, то не сгорает, а осыпь и резкость в норме. Может ТУ на И-О "гибче"?
Timurian
pcmist
Релодыри, а просвятите меня в чем отличия Ирбиса 35 и Сунара 35 ? Навески баночные одни и те же, делает один и тот же завод. Для видимости ассортимента ?

Смею предположить что сунар - разработка госниихп, и пороховому заводу чтобы уйти от "зависимости" (может быть патента) надо было незначительно изменить ТУ и переименовать порох.
Если есть интерес могу у "родителей" (технологов) сунара поинтересоваться...

qwert-2112
Смею предположить что сунар - разработка госниихп, и пороховому заводу чтобы уйти от "зависимости" (может быть патента) надо было незначительно изменить ТУ и переименовать порох.
Если есть интерес могу у "родителей" (технологов) сунара поинтересоваться...
вот есть же некоторый элемент приятности от высказывания -"как есть".
еще бы сказки у человеков убрать из обихода о произведенных у нас для охоторужия порохах.
да еще и пресловутые баночные нормы. в них нет никакой оптимальности ни для какого ствола. там одна оптимальность. юридическая. указывается верхний порог навесок, при превышении которых, производитель "умывает руки".
все, что помимо---грузилово-разводилово и от лукавого.
Timurian
qwert-2112
вот есть же некоторый элемент приятности от высказывания -"как есть".
еще бы сказки у человеков убрать из обихода о произведенных у нас для охоторужия порохах ...

Владеете информацией?
"Родители" сунара обитают на одном с моим кабинетом этаже ...
100% не уверен что сунар=ирбис ... поэтому и высказал предположение ... а достоверно будет известно, когда при встрече их спрошу.
А насчет места рождения указанных порохов могу однозначно заявить что в России ... "у нас" ... "у них" другая технология.

Timurian
Это Вам для информации!

http://www.gniihp.ru/pr1.html

Сайтик конечно не ахти, но надеюсь скоро заменим..

слава 123 рос
Timurian
но надеюсь скоро заменим..

edit log



ВЫ лучше спросите чем лучше ирбис охота М , ТО ЕСТЬ С БУКВОЙ М
Timurian
Насколько помню ирбис М двухкомпонентный по отношению к ирбису т.е. повышенной энергетики ... уточню ... отпишусь.
Timurian
К сожалению полностью разъяснить технологию не имею права. Вообщем Сунар=Ирбис за исключением одного замещенного компонента который делает Ирбис нестабильным по своим балистическим характеристикам от партии к партии (похоже пошли на удешевление конечного продукта).
Буква М сообщает о том что в Ирбисе содержится дополнительный компонент некое "взрывчатое вещество", который повышает энергетику ... вообщем высокоэнергетическая добавка. А гореть на открытом воздухе он будет может даже и хуже чем без М ... нехватает давления и температуры (развиваемых в стволе) которые "разожгут" этот "секретный ингридиент".
Dimka_1980
Timurian
Сунар=Ирбис за исключением одного замещенного компонента который делает Ирбис нестабильным по своим балистическим характеристикам от партии к партии (похоже пошли на удешевление конечного продукта)

УжОс.... Что это за компонент такой, что никогда не знаешь, что сварится...

Vitoff
Timurian
К сожалению полностью разъяснить технологию не имею права.
Смысл начать говорить, но не договаривать? Коммерческая тайна?
ruslan.amba
Ирбис-Охота 35М в своем составе имеет определенный процент нитроглицерина для повышения энергетики. Также благодаря этому порох менее гигроскопичен. И никаких секретов 😊. Было в свободном доступе от производителей. Для добавки в этих целях ИМХО могут использоваться баллиститные ( военные) пороха. С порохом Сокол такое было.
qwert-2112
Timurian

Сунар=Ирбис за исключением одного замещенного компонента который делает Ирбис нестабильным по своим балистическим характеристикам от партии к партии (похоже пошли на удешевление конечного продукта)

помню, как то появился сунар. потом понеслось- с абревиатурами буквенными. потом цифирьки нарисовали. сейчас вот он стал ирбисом. колбасит короче.
было бы смешно....если б было не так смешно.
"производители" мля. бычки племенные.
да верните же сокол(как сейчас помню, 2,25на35-12 и 2,0на30-16) и барс из хаяного СССР. может они не современны и отстой. но ничего. я б "потерпел".
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
qwert-2112
(как сейчас помню, 2,25на35-12 и 2,0на30-16)
😊
Помнится по "Соколу" и такое:
- 2,1х35 г под 12-ку и ...
- и 1,8х30 г под 16-ку. Это где то 1991-92 г. г.
Был и "Барс" "модернизированный" и был он "опилком-гранулой" под кличкой "Сунар-СФ" - замечательнейший порошок.
А вот что то "И-О-35М" из-за занитроглицеринизироваННости покупать расхотелось 😞. А то я тут "варежку раззявил".
С уважением.
maratik
Хищник-ррр : Тут похоже надо смотреть на партию изготовления этого Ирбиса . Привезли несколько килограмм этого порошка с рекомендацией 1.9 на 35 . Почитал у нас про Ирбис -Охота 35 М и чуток расстроился но отстрелы показали ,что порох нормальный . Правда Сунар -35 сгорал чище . С ув.
maratik
Хищник-ррр
- 2,1х35 г под 12-ку и ...
- и 1,8х30 г под 16-ку. Это где то 1991-92 г. г.
Попадался такой порошок и в 2008 в 200 гр. банках . Отличный был порох .С ув.
vladimir23
Timurian
Сунар=Ирбис за исключением одного замещенного компонента который

Спасибо огромное Вам за информацию !!!
С уважением.

Valeriy_B
Не знаю что там за секретный компонент, но на морозе (даже незначительном), гореть он нормально не хочет.
qwert-2112
Не знаю что там за секретный компонент, но на морозе (даже незначительном), гореть он нормально не хочет.
да, собственно говоря....."пищевые ароматизаторы, красители, разрыхлители" и "желтая полоса из угла в угол".
все по той же методе, что и во всех сферах----берется "рабочий элемент" и путем вышеозначенных "преобразований" получаем супермеганародный продукт. авторство само собой, ну и все вытекающее.
ладно, хоть есть возможность его использовать хоть как то, и то хорошо.
AAG74
Вопрос к руслану амба - Вы тестировали И-о М партия 1/15к 1,9/35 до 2021 г., у нас он появился стоит ли им затарится основательно, я так понял не плохая партия?
ruslan.amba
AAG74
Вы тестировали И-о М партия 1/15к 1,9/35 до 2021 г., у нас он появился стоит ли им затарится основательно, я так понял не плохая партия?
Партия неплохая. Горит чисто и скорости нормальные. Я себе 9 банок взял.
ружо
AAG74
Вопрос к руслану амба - Вы тестировали И-о М партия 1/15к 1,9/35 до 2021 г., у нас он появился стоит ли им затарится основательно, я так понял не плохая партия?

Приветствую! Бери эту партию больше не пожалееш,прекрасная партия,как не снаряжались,все сгорает просто идеально,но у нас блин закончился и теперь это г....но партия 2/15 до 21 года.

AAG74
ружо
Бери эту партию больше не пожалееш,прекрасная партия
Надо брать раз так хороша, цена бл.. уже 450 р.
dark strannic
Ирбис 35 старой партии 390-400м/с. Надо видео выложу
ruslan.amba
dark strannic
Ирбис 35 старой партии 390-400м/с
Владимир, какие навески и какова "начинка" патрона?
Vasily929
ruslan.amba
Владимир, какие навески и какова "начинка" патрона?
тоже интересно,
ruslan.amba
Ирбис 35 старой партии 390-400м/с. Надо видео выложу
Выкладывайте, а можно номер партии
dark strannic
партия 3/10К до 2017г. горит чисто.

А вот, что ждут дождусь мороза все проверю(все свежие до 2021г)


dark strannic
Владимир, какие навески и какова "начинка" патрона?

руслан по банке 1,9*35(как рекомендовано) ПК ГП Н15. Мороз -2 но патроны с машины сразу стрелял. дробь 0000 Звезда. Как на видео видно нет разницы в длинном стволе от более короткого и звезда-закрутка практически скорость одинакова.

Leonwttf
Снаряжал на партии ИО35м 1/15к 1,9-35гр, осыпь была хорошая, в стволе было немного несгоревшего (стрелял с газоотвода 12к и с вертикалки турецкой). Купил 10 банок партии 2/15к почитал тут, что народ пишет и расстроился... Чем же мне свой п/а кормить. Сокол сколько не пробовал вечно весь усм в нем...
Ruslan.amba, даешь еще испытания партии 2/15к!!! 😊)))) может получится чего из него путного выжать 😛
Кстате всем испытателям огромное человеческое спасибо!!!
Kos 64
ruslan.amba
Партия неплохая. Горит чисто и скорости нормальные. Я себе 9 банок взял.

скажите пожалуйста, есть ли разница в партиях 1/15п и 1/15к??? просто у меня вроде буква П, или может просто коряво написано?

dark strannic
партии 2/15к!!!

я уже зарядил эту партию. Видео загружаю отстрел будет в мороз

ружо
Leonwttf
Снаряжал на партии ИО35м 1/15к 1,9-35гр, осыпь была хорошая, в стволе было немного несгоревшего (стрелял с газоотвода 12к и с вертикалки турецкой). Купил 10 банок партии 2/15к почитал тут, что народ пишет и расстроился... Чем же мне свой п/а кормить. Сокол сколько не пробовал вечно весь усм в нем...
Ruslan.amba, даешь еще испытания партии 2/15к!!! 😊)))) может получится чего из него путного выжать 😛
Кстате всем испытателям огромное человеческое спасибо!!!

Приветствую! У меня эта партия лучше стала сгорать только при использовании снаряжения патронов типо комплектующих Игоря Рязань,при более хорошей обтюрации,а так при любых пыж-контецнерах,полное г...но. Но как я уже писал о этого в другом посте,на газоотводах у моих друзей пегасусах эти же заряды сгорают просто идеально,я же стрелял с мр-153,ижах,тоз. С ув.

Kos 64
Leonwttf
Снаряжал на партии ИО35м 1/15к 1,9-35гр, осыпь была хорошая, в стволе было немного несгоревшего (стрелял с газоотвода 12к и с вертикалки турецкой). Купил 10 банок партии 2/15к почитал тут, что народ пишет и расстроился... Чем же мне свой п/а кормить. Сокол сколько не пробовал вечно весь усм в нем...
Ruslan.amba, даешь еще испытания партии 2/15к!!! 😊)))) может получится чего из него путного выжать 😛
Кстате всем испытателям огромное человеческое спасибо!!!

Скажите пожалуйста, у них у всех на конце буква "к" в партиях? а то мне кажется как будто у меня 1/15п, может просто от руки коряво написанно?

Dimka_1980
Leonwttf
Снаряжал на партии ИО35м 1/15к 1,9-35гр, осыпь была хорошая, в стволе было немного несгоревшего (стрелял с газоотвода 12к и с вертикалки турецкой). Купил 10 банок партии 2/15к почитал тут, что народ пишет и расстроился... Чем же мне свой п/а кормить. Сокол сколько не пробовал вечно весь усм в нем...

Я отстреливал партию 2/15к. Можете посмотреть в теме у Руслана. С ПК у себя путного сгорания так и не добился. С рязанскими комплектующими не пробовал, да и не вижу особого смысла.

pcmist
dark strannic
партия 3/10К до 2017г. горит чисто.


Вы так хрон застрелите быстро )))

Mayglint
Привет всем! Знатоки, скажите: Ирбис- охота 35М подойдет для легкого колпачка Lee (24-25гр) ?

Увидел в магазине партию 1/15

pcmist
Осмелюсь предположить что нет. Для легких колпачков ТП3 рекомендую. Всего 1 грамма хватит.
Зы. У меня легкие колапчки по 22.6 грамма получаются. Если из дроби ШОТ лить.
dark strannic
скажите: Ирбис- охота 35М подойдет для легкого колпачка Lee

Пойдет но навеску более 0,15гр не снижайте. пуля ЛИИ летает с сужений то влево полметра то вправо. Она у меня полетела только с цилиндра.

Mayglint
Спасибо. Возьму тогда быстрый Ирбис -24 или ТПЗ-3...

Сокол что-то изменился,не торт.

Leonwttf
Всем откликнувшимся спасибо 😊
Буду ждать результатов отстрела Dark strannik-a.
dark strannic
Буду ждать результатов отстрела Dark strannik-a.
Я хоть завтра но хочется пострелять в мороз чтоб посмотреть на сколько каждый просел. А у нас +3
Kos 64
Ребят кто знает? подскажите пожалуйста, может ли на партии быть в конце буква "П", а не "К"??? просто у нас тоже есть в магазине еще партия 1/15, но по почерку кажется что это буква "П"
Ivan1979
У меня- К
П- не встречал и не слышал про такую...
Kos 64
Ivan1979
У меня- К
П- не встречал и не слышал про такую...

а можешь пожалуйста фото скинуть где написана партия и навески?

Ivan1979

Ivan1979
Три разных почерка и ручки разные....партия
1/15К .
Фото форум затемняет чтоли....
ruslan.amba
Буква "К" означает Казань. Поэтому "П" быть не может. У тамбовских порохов в конце партии "Т".
Ivan1979

ruslan.amba
dark strannic

по банке 1,9*35(как рекомендовано) ПК ГП Н15. Мороз -2 но патроны с машины сразу стрелял. дробь 0000 Звезда.

1.9/35 под "звезду" с ПК должно дать выше скорость. Примерно 420-425м/с.
Температура +2, Сунар-35.
1.9гр. 432; 436; 432.
ruslan.amba
Leonwttf
Ruslan.amba, даешь еще испытания партии 2/15к!!!
А где ее взять 😊? У нас только 1/15 продают.
Kos 64
ruslan.amba
Буква "К" означает Казань. Поэтому "П" быть не может. У тамбовских порохов в конце партии "Т".

Спасибо за разъяснение...

Kos 64
Спасибо Иван
Kos 64
ruslan.amba
А где ее взять 😊? У нас только 1/15 продают.

Стоит припастись партией 1/15??

Leonwttf
ruslan.amba, вот те на, а у нас уже 1/15к кончилась :/ Ну ничего скоро до всех доползет и 2/15к 😊)) Пока уберу подальше в ящик, и буду расходовать оставшиеся 2 банки 1/15к 😊))
ruslan.amba
Kos 64
Стоит припастись партией 1/15??
Повторюсь. СтОит.
Ivan1979
Руслан,приветствую,вы партию 1/15к уже отстреливали в мороз?
ruslan.amba
Ivan1979
Руслан,приветствую,вы партию 1/15к уже отстреливали в мороз?
Иван, добрый вечер! Пока нет. Кавказ хоть и Северный, но пока +3,+5. Даже ночью. Как похолодает, так проверю.
Ivan1979
Ждем с нетерпением)))!!!
Mayglint
Как рекомендуете с партией 1/15к крутить Полева-2 в 16 калибре? По рекомендации на банке?


А пулю Lee 24гр в 12 калибре с тем же порохом (И.О.-35 м 1/5к) можно снарядить?

ruslan.amba
Ivan1979
Ждем с нетерпением)))!!!
Вот пока при +7, пост N2504:
forummessage/11/104
уралец28
Руслан спасибо за тест порохов. я блин еще и переживал, что у нас сокол пропал в продаже и как показывает практика , зря.
Kos 64
ruslan.amba
Вот пока при +7, пост N2504:
forummessage/11/104

подскажи пожалуйста, вчера отстреливал партию ирбиса 1/15, в стволе многовато грязи остается, может из-за того что я делал навеску 1.8 на 35гр дроби. Какую навеску лучше делать для этой партии?

Leonwttf
Kos 64 судя по результатам отстрелов Руслана, лучший вариант 1.7 гр на 36 гр.
Меня вот интересует какое давление данная партия дает :/. Нам бы SVS_a попросить отстрелять партии ирбиса 1/15 и 2/15 :/
У меня тоже было немного грязи в стволе. Но кучность и резкость была хорошая.
Может и бог с ней с этой грязью?
Kos 64
Leonwttf
Kos 64 судя по результатам отстрелов Руслана, лучший вариант 1.7 гр на 36 гр.
Меня вот интересует какое давление данная партия дает :/. Нам бы SVS_a попросить отстрелять партии ирбиса 1/15 и 2/15 :/
У меня тоже было немного грязи в стволе. Но кучность и резкость была хорошая.
Может и бог с ней с этой грязью?

Руслан говорит что партия 1/15, ооочень удачная, вот завтра поеду еще пару банок возьму пока есть. так то да, бог с ней с этой грязью, вот хочется только реально узнать какую лучше всего навеску брать для этой партии

Kos 64
Leonwttf
Kos 64 судя по результатам отстрелов Руслана, лучший вариант 1.7 гр на 36 гр.
Меня вот интересует какое давление данная партия дает :/. Нам бы SVS_a попросить отстрелять партии ирбиса 1/15 и 2/15 :/
У меня тоже было немного грязи в стволе. Но кучность и резкость была хорошая.
Может и бог с ней с этой грязью?
mimino752
Куплю А1 или еще лучше бы А0 mimino-mizandari@mail.ru 😊
слава 123 рос
mimino752
Куплю А1 или еще лучше бы А0 mimino-mizandari@mail.ru
еще допиши G3000 И М92С
mimino752
Слав я тебя узнал )XXX04
И эти тоже купил бы------их только из главпатроновских можно наковырять судя по их рекламе
ruslan.amba
Kos 64
вот хочется только реально узнать какую лучше всего навеску брать для этой партии
Работает нормально от 28гр. дроби в 12-м калибре. Сгорание полное. Пост N55:
forummessage/11/155
Там же пост N83, отстрел с навеской 1.7/36. ИМХО партия 1/15К очень хорошая и при "игре" навесками, мощностью КВ можно собрать хорошие патроны в диапазоне масс снаряда 28-36гр. для 12-го калибра. Для 34гр. дроби оптимальная навеска в зависимости от температуры будет находится в пределах 1.6-1.7гр. Думаю, что при желании можно и 24-26гр. на этой партии собирать. На параллельно отстрелянном С-35 п.27/09К скорости на навеске 1.6/24 с ПК получились достаточно стабильные:
414; 423м/с Ср. по двум выстрелам 418м/с.
Так что в запас партию 1/15К пороха Ирбис-Охота 35М брать стОит.
SS410
Руслан!А не подскажите, с каких навесок начинать плясать 1/15К Ирбис-Охота 35М в 20 калибре с рязанскими комплектующими, ружжо Сайга 20.Заранее благодарю!
ruslan.amba
SS410
Руслан!А не подскажите, с каких навесок начинать плясать 1/15К Ирбис-Охота 35М в 20 калибре с рязанскими комплектующими, ружжо Сайга 20.
Василий, если пересчитывать по методу Вячеслава (SVS1), беря в расчет мои отстрелы, то начните с 1.2-1.3гр. пороха, дроби 24-26гр. Для "звезды" пороха 1.2-1.25гр., для завальцовки 1.25-1.3гр. Думаю более 26гр. дроби снаряжать не следует. Излишняя деформация снаряда сведет на нет эффект от увеличения его массы.
Kos 64
ruslan.amba
Работает нормально от 28гр. дроби в 12-м калибре. Сгорание полное. Пост N55:
forummessage/11/155
Там же пост N83, отстрел с навеской 1.7/36. ИМХО партия 1/15К очень хорошая и при "игре" навесками, мощностью КВ можно собрать хорошие патроны в диапазоне масс снаряда 28-36гр. для 12-го калибра. Для 34гр. дроби оптимальная навеска в зависимости от температуры будет находится в пределах 1.6-1.7гр. Думаю, что при желании можно и 24-26гр. на этой партии собирать. На параллельно отстрелянном С-35 п.27/09К скорости на навеске 1.6/24 с ПК получились достаточно стабильные:
414; 423м/с Ср. по двум выстрелам 418м/с.
Так что в запас партию 1/15К пороха Ирбис-Охота 35М брать стОит.

Спасибо огромное, прикупил еще 2 банки, попробую навеску 1.7 пороха на 35 грамм дроби, может с такой будет полное сгорание пороха

SS410
Руслан, спасибо огромное!
Ski-Doozer
Гадатели на нитроглицерину могут почитать здесь
http://ru-patent.info/21/90-94/2192405.html
AntiTAZ
ДВС.
На замену кончающемуся Rex-2 взял 4 банки Ирбис-охота партия 1/15К .
Спасибо, всем, кто тестировал
Ski-Doozer
аналогично взял, только 4 кг 😊
Leonwttf
Вы когда такое пишите, хотя бы дописывайте где, почем и когда брали, а то совсем не информативно. А так хоть ясно будет где приобрести можно. Я вот в темпе брал пару недель назад 10 банок, но партия 2/15. А с удовольствием бы прикупил еще проверенной 1/15, но не знаю гиде 😛
Kos 64
Leonwttf
Вы когда такое пишите, хотя бы дописывайте где, почем и когда брали, а то совсем не информативно. А так хоть ясно будет где приобрести можно. Я вот в темпе брал пару недель назад 10 банок, но партия 2/15. А с удовольствием бы прикупил еще проверенной 1/15, но не знаю гиде 😛

Саратовская область, г. Балаково, банка пороха Ирбис 35м стоит 480 рублей, партия 1/15

MR.CHE
Leonwttf
партия 2/15. А)

Дружок отстреливал такую , плюётся... Раздал знакомым . Уточню у него способ снаряжения , отпишу . Но он хвалит 1/15..

SS410
Kos 64

Саратовская область, г. Балаково, банка пороха Ирбис 35м стоит 480 рублей, партия 1/15

Привет земляк!Купил пять банок....
уралец28
отстрелял сегодня патроны порох ирбис охота 35 м партия 1/15. 1,75 на 36; 1,7 на 36 ; 1,6 на 32 и 34. картон,войлок,гильза бумажная Байкал,закрутка. устроил результат 36 на 1,7, хотя 1,75 на 36 тоже нормально. резкость в норме,кучность тоже. отдача терпимая. температура -8. ружье иж 58 12 калибр.
Vasily929
Партия 1\10к рекомендация 1,95 на 35 кто-нибудь отстреливал!?
dark strannic
Партия 1\10к рекомендация 1,95 на 35 кто-нибудь отстреливал!?

Конечно и видео есть. 1,9*35 под звезду выдала 400-405м/с. не ахти конечно это не 430. Горит отлично следов пороха нет.

Kos 64
SS410
Привет земляк!Купил пять банок....

Привет, ты с какого города? тоже с Балаково?

Vasily929
dark strannic

Конечно и видео есть. 1,9*35 под звезду выдала 400-405м/с. не ахти конечно это не 430. Горит отлично следов пороха нет.

А ссылочку на видео можно, или это видео где ты сначала с соколом стрелял?

dark strannic
отправил в Пм
Vasily929
dark strannic
отправил в Пм

Спасибо! Посмотрел, рецепт патрона можно? И еще вопрос Ирбис простой был или 35м, у меня ИО 35 М партия 1\10к рекомендация 1,95 на 35

dark strannic
А не у меня простой ирбис охота не 35м этой партии. А рецепт патрона был простой порох 1,9гр ПК Н14 дроби 35гр звезда. на закрутке, звезде и с длинного-короткого ствола стрелял этой пртией как видно на видео разницы нет.
Leonwttf
Ек макарек. Пострелял сегодня ирбис 35м, 2/15к. Гильза чедит, пыж азот био, дробь 3-35 гр, пороха как по банке 1,95 на 35 гр, звезда+подкрутка. Етить колотить скока пороха в стволе!!! Думаю с 10 выстрелов можно собрать пороха на 11й патрон. Резкость на 30 метров 1-2 диаметра в мокрое и промерзшее дсп. Температура -3
Вот 1,85-1,90 на 32 грамма более менее нормально...
По сравнению с партией 1/15, тоже сегодня стрельнул максимум 1-2 порошинки в стволе остается (заряжал 1,9 на 34 гр пуля люман, стакан и гильза азот, закрутка)
Вобщем, кто где видел в Москве или в Моск обл ирбис35м партии 1/15к??? 😊))
Или может всеже найдется рецепт для партии 2/15к? 😊
ruslan.amba
Fudzi
у меня всвязи с переходом на 20й осталось 2кг
А что мешает в 20-м калибре его использовать?
Leonwttf
Забрал бы, но я так понял что ты из Перми? Это далековато до Подмосковья... Я из Жуковского...
gbrad
Leonwttf
Или может всеже найдется рецепт для партии 2/15к?
Не мой, но здесь проскакивал - пост 577
ружо
Приветствую всех комрадов кто столкнулся с партией пороха 2/15 до 21 года. А теперь вопрос,кто из каких ружей тестировал этот порох? Спасибо
Leonwttf
Турки Sarsilmaz sax700 газоотвод па и вертикалка этой же фирмы sp300. В газоотводе было больше несгоревшего пороха... Такое ощущение что он не под 35 гр а под все 40, типо магнум порох. Нужен человек с бал стволом, чтобы измерить давление... Эх, где же SVS...
Dimka_1980
ружо
Приветствую всех комрадов кто столкнулся с партией пороха 2/15 до 21 года. А теперь вопрос,кто из каких ружей тестировал этот порох? Спасибо
Winchester 1300, L=710 ; Benelli Raffaello, L=760. Результат один 😊)
ruslan.amba
Leonwttf
Такое ощущение что он не под 35 гр а под все 40, типо магнум порох.
Лично с партией 2/15К не знаком, но думаю до 37-38гр. дроби нужно на нем попробовать. Масса пороха 1.85гр. Мне кажется он по скорости горения на уровне МВ-36 получается. Оружие при этом лучше 12/76 использовать.
Leonwttf
ruslan.amba Слушай, а ты снаряжал партию 1/15 как по банке 1.90 на 35. Интересует какая скорость при этом снаряжении... У меня хрона млин нету, только под духовуху, которой больше нетю 😞
ruslan.amba
Leonwttf
Интересует какая скорость при этом снаряжении..
Имеется ввиду закрытие патрона "звездой" с ПК? Снаряжал аналогичный С-35. Получил: 1.9гр. пороха, ПК Шеддит Н-20, дроби 35гр. "звезда" 432; 436; 432
Думаю, что на порохе Ирбис-Охота 35М п.1/15К будет аналогичная картина.
Они дают примерно равные скорости на разных по массе снарядах.
Leonwttf
Спасибо 😊 чтото все тесты встали :/ народ уже оливье нарезает перед новым годом? 😊))
ruslan.amba
Leonwttf
Спасибо
На здоровье. Только имейте ввиду, что на навеске 1.9/35 с ПК под "звезду" давление скорее всего выше безопасного для 12/70. У меня КВ поддуло и гильзы по экстрактору. Отдача была довольно жесткой. Температура была +2 градуса. Лучше снаряжать 1.7/35.
Leonwttf
Спасибо 😊 у меня все ружбайки 12/76 😊
Кстате снаряжал в гильзу азот, кв209, пк азот19, дроби 34, пороха 1,9, звезда и подутий небыло
ruslan.amba
Leonwttf
кв209, пк азот19, дроби 34,
Более слабый КВ, амортизатор ПК с бОльшим сжимаемым объемом, меньшая масса дроби. Да и Ирбис-Охота 35М п. 1/15 чуть "медленнее" С-35, конкретно партии 27/09К. Потому и не было поддутий.
BBoris
С Наступающим, форумчане! Отстреливал 23 декабря партию 2/15к, +8-10С. Хронограф в 2м от дульного среза. Комплектующие - гильза ПОЗИС 12/70-16, капсюль СХ-2000, порох Ирбис-Охота 35М партия 2/15к до 09.2021г (реком-я 1,95г-35г), обтюратор и стакан под дробь г.Рязань, амортизатор пробка 1,5мм - 6шт, дробь г.Бийск ?3 - 35г., звезда с подкруткой.
5 серий по 6 выстрелов от 1,8 до 2,0г, через 0,05г. Скорость средняя по 5 выстрелам: 1,8 - 388м/с, 1,85 - 395,5м/с, 1,9 - 402м/с, 1,95 - 405м/с, 2,0 - 418м/с. Не сгоревщий порох во всех сериях, не много. Breda Xanthos 12/76, 760, п/ч...
dark strannic
Сегодня эта же партия ирбиса показала самую низкую скорость такую же как у сокола партии 15/15. Но заряжал я ее без пробки и рязанских обтюраторов на ПК ГП Н15. Видео скину в сравнение характеристик там разные пороха
GGK
BBoris
С Наступающим, форумчане! Отстреливал 23 декабря партию 2/15к, +8-10С. Хронограф в 2м от дульного среза. Комплектующие - гильза ПОЗИС 12/70-16, капсюль СХ-2000, порох Ирбис-Охота 35М партия 2/15к до 09.2021г (реком-я 1,95г-35г), обтюратор и стакан под дробь г.Рязань, амортизатор пробка 1,5мм - 6шт, дробь г.Бийск ?3 - 35г., звезда с подкруткой.
5 серий по 6 выстрелов от 1,8 до 2,0г, через 0,05г. Скорость средняя по 5 выстрелам: 1,8 - 388м/с, 1,85 - 395,5м/с, 1,9 - 402м/с, 1,95 - 405м/с, 2,0 - 418м/с. Не сгоревщий порох во всех сериях, не много. Breda Xanthos 12/76, 760, п/ч...

Борис, спасибо за тест.
Судя по тесту в результате рекомендованном производителем ( 1,95 - 405м/с,) вполне нормальный результат по скорости.
Поправьте, если ошибаюсь.
Какая скорость нужна для охотничьего патрона?
Теперь надо подобрать навески под 32гр.
У кого какие идеи? Есть формула для пересчета?

Ski-Doozer
Формул для пересчета куча целая есть на этой площадке. На партии 1/15 уменьшал навеску при 26 г дроби 5 до 1,30 г - при этой цифре выстрел превратился в этакий плевок. на 1,50 г+26 г дроби 5 работает инерционка, на 1,55 г+28 г это на 0.05 г меньше, чем спортивный патрон одного известного производителя - работает мр-153. С кв209, навеской 1,6 г и подкалиберной пулей Шеддит 30 г я вчера, правда с упором логтем в стол, 6 из 10 попадал в вертикальный столбик из 100 мм профиля. ствол 710, IC от Карлсона. Температура -12 С. Смотреть пробоины не ходил.
Зная характеристики синеньких патрончиков и чем они заряжены, можно предположить, что 1,8-1,9 г должна на 32 г дроби дать около 400 м/с. на тяжелых навесках более высокая скорость будет убивать стрелка и разбрасывать сноп, да и зачем такая радость? По мне так лучше пусть медленнее, но стабильнее и точнее.
BBoris
GGK
Какая скорость нужна для охотничьего патрона?
Раньше вроде как считалась нормальной скорость 375 м/с.
Для себя же пока отметил что крупнее 3-ки более 400 м/с не к чему, а мелкую дробь можно и на 430-450 запускать...
aksa4ek
BBoris
Раньше вроде как считалась нормальной скорость 375 м/с.
Для себя же пока отметил что крупнее 3-ки более 400 м/с не к чему, а мелкую дробь можно и на 430-450 запускать...

Зачем себе синяки набивать?
Достаточно одной таблЭтки)
400-410.
С уважением.

BBoris
Отстрел 12.01.16г., Breda Xanthos 12/76, 760, п/ч..., +10-12С. Хронограф S1300 в 2м от дульного среза. Комплектующие - гильза ГП 12/68 - б/у, капсюль СХ-2000, порох Ирбис-Охота 35М партия 2/15к до 09.2021г (реком-я 1,95г-35г):
1 - 1,8г, ПК Cheddite Н20, дробь г.Бийск ?7 - 32г., звезда с подкруткой (от края гильзы до дроби 14мм). 387,7; 383,9; 386,1 м/с.
2 - 1,9г, ПК Феттер Н17, дробь г.Бийск ?5 - 34г., звезда с подкруткой (от края гильзы до дроби 12мм). 402,5; 396,3; 409,5 м/с.
Arhangel Gavriil
BBoris
Раньше вроде как считалась нормальной скорость 375 м/с.
Для себя же пока отметил что крупнее 3-ки более 400 м/с не к чему, а мелкую дробь можно и на 430-450 запускать...

Полностью согласен !!!!

GGK
BBoris
Отстрел 12.01.16г., Breda Xanthos 12/76, 760, п/ч..., +10-12С. Хронограф S1300 в 2м от дульного среза. Комплектующие - гильза ГП 12/68 - б/у, капсюль СХ-2000, порох Ирбис-Охота 35М партия 2/15к до 09.2021г (реком-я 1,95г-35г):
1 - 1,8г, ПК Cheddite Н20, дробь г.Бийск ?7 - 32г., звезда с подкруткой (от края гильзы до дроби 14мм). 387,7; 383,9; 386,1 м/с.

А если попробовать 1,85 х 32? Скорость увеличится?
Много не сгоревшего пороха в стволах оставалось?

AntiTAZ
А если попробовать 1,85 х 32? Скорость увеличится?
Раз уж партия 2/15 не самая лучшая, то я бы нагрузил порох по рекомендации на банке - 35гр, а вот с весом заряда уже можно поиграть.
ИМХО. Сдались вам эти 3 гр дроби...
Да и для себя не вижу принцимпиальной разницы в скорости 380-400 м/с.
Если бы было 300-320, тогда да 😞
BBoris
GGK
А если попробовать 1,85 х 32? Скорость увеличится?
В два раза 😊
GGK
Много не сгоревшего пороха в стволах оставалось?
Не много, если учитывать, что я почти 20 лет соколом стрелял, то вообще не стал бы обращать внимания на 10 маленьких зернышек...
dmitrich146
[B][/B]
dmitrich146
Изначально написано BBoris:
Отстрел 12.01.16г., Breda Xanthos 12/76, 760, п/ч..., +10-12С. Хронограф S1300 в 2м от дульного среза. Комплектующие - гильза ГП 12/68 - б/у, капсюль СХ-2000, порох Ирбис-Охота 35М партия 2/15к до 09.2021г (реком-я 1,95г-35г):
1 - 1,8г, ПК Cheddite Н20, дробь г.Бийск ?7 - 32г., звезда с подкруткой (от края гильзы до дроби 14мм). 387,7; 383,9; 386,1 м/с.
dmitrich146
1,8г.Ирбис-Охота 35М партия 2/15к до 09.2021г (реком-я 1,95г-35г),дробь ? 4-32г.,плотная картонная прокладка 3 мм ,2 войлочных пыжа неосаленных , звезда с подкруткой, 35 м.Температура -04 С. сосновая доска пробиваемость 4 диаметра,выстрел комфортный,резкий,но много несгоревших остатков в стволе
dmitrich146
капсюль СХ-2000,ТОЗ-34,гильза Главпатрон,1,8г.Ирбис-Охота 35М партия 2/15к до 09.2021г (реком-я 1,95г-35г),дробь ? 4-32г.,плотная картонная прокладка 3 мм ,2 войлочных пыжа неосаленных , звезда с подкруткой, 35 м.Температура -04 С. сосновая доска пробиваемость 4 диаметра,выстрел комфортный,резкий,но много несгоревших остатков в стволе
dmitrich146
ТОЗ-34,капсюль СХ-2000,гильза Главпатрон,1,78г.Ирбис-Охота 35М партия 1/15к до 2021г (реком-я 1,90г-35г),дробь ? 3-32г,п/к Н19,звезда с подкруткой, 35 м.Температура -02 С. сосновая доска пробиваемость более 4 диаметров,выстрел комфортный,резкий,ствол чистый
Silverstof
Недавно был в Пятигорске(29.01.2016),в охотмаге на улице Фучика есть И-О35М партия 1/15К, 1,95*35. Взял 3 банки, пока еще не снаряжал, но, почитав тему,уже жалею что взял так мало.
ruslan.amba
Silverstof
в охотмаге на улице Фучика есть И-О35М партия 1/15К, 1,95*35.
У Вас опечатка. Данная партия с рекомендацией 1.9/35ПК. Партия действительно хорошая. Брал там же.
Silverstof
Извиняюсь, и правда 1.9-35
Old Boy
Н-да-ссс..
Со стабильностью у Казанцев - действительно швах. 😞

Провел в выходные небольшой тест свежекупленного пороха.
Итак порох, купленный в январе 2016г, в одном магазине.
1. Партия 1/10К, до 2020 года, рекомендуемая навеска 1,95/35
2. Партия 2/15К, до 2021 года, рекомендуемая навеска 1,95/35
Снаряжение патронов - полностью одинаковое:
Гильза Феттер, КВ209, навеска пороха (+/- 0,01г.), ПК от ГП Н21, дробь ?5 34г, звезда с подкруткой.
Оружие - МР155 610мм получок.
Хронограф -ProChrono Digital
Т= 0С

Что получил:

Патрия 1/10К
Навеска скорость
1,95 392, 404
2,00 410, 413, 405
2,05 422, 421, 418
2,10 433, 426, 423
2,15 436, 445, 439

Партия 2/15К
Навеска скорость
1,95 354, 363
2,00 369, 358, 370
2,05 379, 373, 365
2,10 387, 392, 386
2,15 388, 396, 403

Т.е. при всех прочих равных, разница в скорости - примерно 40 м/с во всем рассмотренном диапазоне навесок.

dark strannic
партия 2/15 плохая у меня тоже скорость низкая. да и вообще ирбис лучше обычный без буквы М
Serplesh
слетела тема
ружо
Old Boy
Н-да-ссс..
Со стабильностью у Казанцев - действительно швах. 😞

Провел в выходные небольшой тест свежекупленного пороха.
Итак порох, купленный в январе 2016г, в одном магазине.
1. Партия 1/10К, до 2020 года, рекомендуемая навеска 1,95/35
2. Партия 2/15К, до 2021 года, рекомендуемая навеска 1,95/35
Снаряжение патронов - полностью одинаковое:
Гильза Феттер, КВ209, навеска пороха (+/- 0,01г.), ПК от ГП Н21, дробь ?5 34г, звезда с подкруткой.
Оружие - МР155 610мм получок.
Хронограф -ProChrono Digital
Т= 0С

Что получил:

Патрия 1/10К
Навеска скорость
1,95 392, 404
2,00 410, 413, 405
2,05 422, 421, 418
2,10 433, 426, 423
2,15 436, 445, 439

Партия 2/15К
Навеска скорость
1,95 354, 363
2,00 369, 358, 370
2,05 379, 373, 365
2,10 387, 392, 386
2,15 388, 396, 403

Т.е. при всех прочих равных, разница в скорости - примерно 40 м/с во всем рассмотренном диапазоне навесок.

Приветствую! Скажи а стволы в каком состоянии были после отстрелов? Спасибо

Old Boy
ружо
Скажи а стволы в каком состоянии были после отстрелов?
У 155-ки один ствол 😊 😊
Несгоревшего пороха нет. Но чёрного нагара - как говорится "его - есть". 😊 От других партий было почище.
dark strannic
Ирбис партия 2/15.
снаряжение


отстрел

заодно и посмотрите скорость на разных ПК

GGK
dark strannic
Ирбис партия 2/15.

Спасибо, хороший тест.
На 32 гр. дроби не пробовали?
Если будете делать такой тест, буду признателен.

dark strannic
На 32 гр. дроби не пробовали?

да будет много тестов от заводских патронов и до пыжей и капсюлей. на 32гр должен по идее выдать за 400 но почему то этот порох у меня не работает в мороз он садится и особенно заметно на 28гр(знаю не предназначен но сокол стрелял). партия не горит нормально

Vasily929
Сегодня взял 5 банок ИО 35М партия 1\15К, судя по отзывам партия отличная! Буду пробовать на "вкус"))))
MR.CHE
Vasily929
...ИО 35М партия 1\15К, судя по отзывам партия отличная! ))))

Отличная партия , я банку сжег и другу накрутил 4 банки , все довольны.

A&R
да, бой на 1/15к отличный,я как распробовал в уфе последние банки скупил))))
A&R
теперь во всех магазинах 2/15 к стоит, подожду пока раскупят и новая партия придет)) По моим ощущениям ирбис с навеской 1.9*35 лучше сгорает и бой гораздо резче (из наблюдений за сосновыми досками) не зависимо охота или охота м, брал 1.95*35 и 2.05*35, вау как говорится,не произошло)) так что ирбис только 1.9*35!
Vasily929
A&R
да, бой на 1/15к отличный,я как распробовал в уфе последние банки скупил))))
Как снаряжали!?
shark89
Всем привет. Решил опробовать легкие патроны для пострелух. Порох Ирбис охота 35 М, партия 1,95/35. Порох прекрасно отработал, ствол довольно чистый, чистился легко. Сайга с удовольствием съела 24г.

Vasily929
Изначально написано shark89:
Всем привет. Решил опробовать легкие патроны для пострелух. Порох Ирбис охота 35 М, партия 1,95/35. Порох прекрасно отработал,

А номер партии какой вы указали только рекомендуемую навеску

GGK
shark89
Сайга с удовольствием съела 24г.

А как Вы снарядили на этом порохе 24 гр.? Он же 1,95/35?
И присоединяюсь к вопросу о номере партии.

shark89
Всем доброе утро. К сожалению, номер партии сообщить смогу только вечером. Патроны начал крутить недавно и активно курю ганзу. На момент покупки пороха был только Ирбис 35м. В теме постоянно проходят посты о том что на нем легкие навески не идут: то ствол засирается. то ружье плюется. Хотелось сделать именно легкий патрон - для пострелушек с легко контролируемым после выстрела оружием (минимальные подброс и отдача).Тем более. что короткая Сайга. да еще и с цилиндром сама не любит маленькие навески. Заводские 28 г перезаряжала через раз. а 24 г Феттер даже затворная рама не откатывалась. Мне мой результат понравился.Из "тюнинха" - только короткий. 5см, получок. На кучность и резкость не стрелял - патрон то развлекательный. Вполне возможно. что для охоты не подойдет
GGK
shark89
Всем доброе утро. К сожалению, номер партии сообщить смогу только вечером. ... Мне мой результат понравился... Вполне возможно. что для охоты не подойдет

Ждем номер партии 😊 Это важно.
Мне Ваш результат тоже очень понравился.
Можно использовать для стенда, например. Да и для охоты по мелочи из под собаки тоже нормально при таких навесках.
Расширяет возможности применения.

saper87
ап
ruslan.amba
GGK
Ждем номер партии. Это важно.
С рекомендацией 1.8-1.9/35 ИМХО любая партия подойдет.
GGK
ruslan.amba
С рекомендацией 1.8-1.9/35 ИМХО любая партия подойдет.

Возможно, но речь идёт о партии с навеской 1,95/35.

ruslan.amba
GGK
с навеской 1,95/35.
Так скорость неизвестна. А автоматика может сработать на любой партии с аналогичной рекомендацией. Тут важно давление в районе ГУ. При этом V0 может быть невысокой.
GGK
ruslan.amba
Так скорость неизвестна. А автоматика может сработать на любой партии с аналогичной рекомендацией. Тут важно давление в районе ГУ. При этом V0 может быть невысокой.

Это верно. Надо проверять ещё и скорость.

ruslan.amba
GGK
Надо проверять ещё и скорость.
У меня С-35 с рекомендацией 1.9/35 выдал на навеске 1.5/24 с Н-27ГП:
Сунар-35 387; 394; 392 Ср. 391
ИМХО с учетом чуть меньшей навески и чуть более "тупой" партии на стволе 725мм получится примерно 375-380.
Vasily929
Ирбис охота 35М Партия 1\15К до 2021 рекомендация 1,9Х35 очень порадовала, сегодня отстреливал, сборка патрона по следующему рецепту)

Гильза БУ Феттер, КВ209, ИО35м 1,7 грамм, ПК Азот Н19, Дробь троийка 34 грамма закрытие звезда на LEE без подкрутки.

Отстреливал с растояния 35 метров Куча, резкость и осыпь, порадовала окон нет как на партии ИО35М 1\10К.

В качестве дискретов для определения резкости были использованы толстые журналы "За рулем", за 2009 прострелены насквозь

Также были отстреляны заводские патроны СКМ Русь, зеленые дробь тоже 3 так вот такой же журнал был пробит не насквозь дробь осталась на последних страницах журнала.

П.С. Данной партией Ирбиса очень доволен, хорошо, что сделал небольшой запас в 5 банок! Жалко хрона нет по скорости ничего сказать не могу.

shark89
Мой порох такой
shark89
1/15 к годен до 11.2021
Vasily929
shark89
Всем привет. Решил опробовать легкие патроны для пострелух. Порох Ирбис охота 35 М, партия 1,95/35. Порох прекрасно отработал, ствол довольно чистый, чистился легко. Сайга с удовольствием съела 24г.
1/15 к годен до 11.2021
Так на этой партии рекомендация 1.9 на 35

shark89
Прошу прощения.Вы правы. Когда писал под рукой оказалась банка с навеской 1.95/35.
ruslan.amba
Vasily929
Жалко хрона нет по скорости ничего сказать не могу.



Если сравнивать с моими навесками на 1.7/34, то получилось при +20 на ПК Н-20 Шеддит: Ирбис-35 408; 414; 413 Ср. 411
Vasily929
ruslan.amba
получилось при +20
У нас сегодня -20 с ветром, патроны в машине лежали, Ну очень партия эта понравилась,
Теперь вот думаю пулю 35 граммовую на нем запустить, начну наверное с 1,65 под закрутку
A&R
Vasily929, я снаряжаю так, азот нрж бу красный, сх 2000, ирбис охота 1.9*35 1.83*35, гп н-15, 35 гр дроби, звезда лии, глухари, тетерьва в восторге) Азот нрж бу красный, сх 2000, ирбис охота 1.9*35 1.78*32, гп н-17, 32 гр дроби, рябчики, вальдшнепы и прочая мелочь оч любит их)))
Vasily929
A&R
ирбис охота 1.9*35 1.83*35, гп н-15, 35 гр дроби, звезда лии, глухари, тетерьва в восторге)
Ну 1,83 думаю многовато,мне лично навеска пороха 1,7, а дроби 34 очень понравилась, для моего старенького ижа 43е рецепт очень даже пошел, и судя по отстрелам Руслана на навеске пороха 1,7 скорость в районе 400 м\с, больше и не надо!
A&R
ну,это уж кому что))) осыпь хорошая у моего ружья при такой навеске, если фото найду,выложу,резкость конечно может и лишнего (5 диаметров в сухой сосновой доске дробь номер 3 на 35 метров), но как то в кронах сосен стрелять глухарей слабым зарядом мне не очень по душе.
A&R
у вашего старенького иж 43е канал ствола то 18.2 наверное? вот оно и резче))
A&R
я б может и сыпал чуть меньше, но ирбис меряю на станке, а по меркам подошедшим он вешает 1.81-1.83, а по другой 1.76-1.78, а всвязи с тем,что осыпь равномерная, а с резкостью такой я смирился,меня все устраивает,за то сосновые кроны и густые ветки мне не помеха в добыче пернатых) я и сокол сыплю 2.2*35, хотя основная масса 2.1 обходится, ну люблю я резкий выстрел)
Vasily929
A&R
у вашего старенького иж 43е канал ствола то 18.2 наверное? вот оно и резче))
Да канал 18,2мм, а у вас сколько?
A&R
18.4
Andrei 56
Порох ирбис охота-м, партия 2/15 . Ружье 16к, заряд 1.7, две пороховые прокладки плотно, войлок, прокладка, 30гр дроби, звезда, гильза шедит, КВ-209, порох сгорел полностью . явный передоз-подуло капсуля Порох тот гильза шедит кв-cx1000, обтюратор от сферы, прокладка, двп, дробь, звезда, порох-1.5, дробь 29гр Порох сгорел не полностью, но снаряжение такое не рассматриваю, т.к обтюратор разбивает снаряд. Кто, что подскажет?
ovod1
Приветствую всех.
Ирбис-охота 35,партия 1/14к ,с рекомендацией 2,0/35 (для 12-го), есть у кого отзывы?
dark strannic
Ирбис-охота 35,партия 1/14к ,с рекомендацией 2,0/35 (для 12-го), есть у кого отзывы?

Отличная отстрелян через хрон. и в мороз лучше показал себя чем сунар 3/15к

konan18
Всем здравия, при сборке патрона:Гильза Главпатрон черная толстостенная, кв-209, 1,75 гр. Ирбис-охота 35,партия 1/15к ,с рекомендацией 1,9/35, пыж-контейнер Н-16 Главпатрон, дробь 3-ка 36 гр., какая скорость примерно получится? Патрон плотный с небольшой подкруткой.
За ранее спасибо!
Zagria
какая скорость примерно получится?

Ружжо какое ?

ruslan.amba
konan18
кв-209, 1,75 гр. Ирбис-охота 35,партия 1/15к ,с рекомендацией 1,9/35, пыж-контейнер Н-16 Главпатрон, дробь 3-ка 36 гр., какая скорость примерно получится?
Я отстреливал похожую навеску, только пороха 1.7гр и КВ СХ-2000, ПК Н-20 Шеддит, 36гр N5 самолитка, температура +7 градусов, получилось:
Ирбис-Охота 35М 408; 404; 411 Ср. 407
С учетом того, что КВ-209 и СХ-2000 на Сунаре-35 (аналог Ир-35)дают равные скорости, то думаю в вашем случае 412-415м/с.
Zagria
у меня, в таком варианте, только капсуль СХ2000 , Бетинзоллли со стволом 66см и сверловкой 18,8 -18,4мм выдал 380м/с, а Пегас ствол 76 сверловка 18,4 - 396 м/с
ruslan.amba
Zagria
а Пегас ствол 76 сверловка 18,4 - 396 м/с
Вячеслав, приветствую! У моего ИЖ-18М канал ствола 18.2. Потому и разница.
Zagria
18.2. Потому и разница.

Угу 😊
Поэтому и спросил про ружжо ....

Zagria
Классная партия 1/15к ....мог же себе хоть ящик оставить, нет же ...
А осенью получил 2/15 - весь исплевался нафиг !!!!
konan18
ruslan.amba
Я отстреливал похожую навеску, только пороха 1.7гр и КВ СХ-2000, ПК Н-20 Шеддит, 36гр N5 самолитка, температура +7 градусов, получилось:
Ирбис-Охота 35М 408; 404; 411 Ср. 407
С учетом того, что КВ-209 и СХ-2000 на Сунаре-35 (аналог Ир-35)дают равные скорости, то думаю в вашем случае 412-415м/с.

Спасибо Руслан за ответ, Ваш отстрел видел, просто возникли вопросы из-за того, что у Н-16 амортизатор мягче и навеску я беру 1.75.
С уважением.

konan18
Да, кстати ствол 710 канал 18.4
konan18
Zagria
у меня, в таком варианте, только капсуль СХ2000 , Бетинзоллли со стволом 66см и сверловкой 18,8 -18,4мм выдал 380м/с, а Пегас ствол 76 сверловка 18,4 - 396 м/с

Добрый день Вячеслав!
Вы говорите про сборку Руслана или мою?
За ранее спасибо за уточнение!

lomster
Здравствуйте. Первый раз хочу использовать порох Ирбис-Охота 35М. Из ПК нашлись только Н10 ГП. Он входит в гильзу свободно и низковат. Я на порох достал прокладку картонную диаметром 19.5 мм. Вошла очень туго, даже гильза в том месте расширилась на 0,2 мм. На прокладку поставил ПК, в нём 35 грамм четвёрки. По банке 1,9*35. Навеску взял 1,8 г. Ружьё Сайга-12С цилиндр. Теперь есть сомнение, как поведёт себя пороховая прокладка. Уж очень туго села. Думаю, стрелять или разобрать эти патроны. Что посоветует, уважаемые форумчане?
Zagria
konan18
Добрый день Вячеслав!
Вы говорите про сборку Руслана или мою?
Алексей, приветствую ! Извините - не сразу увидел ваш пост ...
Я, имел в виду, конечно ваш вариант 😊
maratik
lomster
Думаю, стрелять или разобрать эти патроны
Дело Ваше конечно но патроны жесткие получились.Если в наличии только ПК Н-10,можно сделать так : 1.75 гр. пороха, ПК в него в сам контейнер пробковые пыжи или двп 16 калибра ,32 гр.дроби ,звезда.С ув.
konan18
Zagria
Алексей, приветствую ! Извините - не сразу увидел ваш пост ...
Я, имел в виду, конечно ваш вариант 😊

Добрый день Вячеслав, ни чего страшного.
Спасибо за пояснение.
Завтра попробую этот вариант на Иж-54 750 18.5, отпишусь позже

lomster
maratik
Дело Ваше конечно но патроны жесткие получились.Если в наличии только ПК Н-10,можно сделать так : 1.75 гр. пороха, ПК в него в сам контейнер пробковые пыжи или двп 16 калибра ,32 гр.дроби ,звезда.С ув.
Спасибо за совет, разберу пожалуй.
Kutsevolov
Вчера затарился порошком.Взяли с товарищем 8 банок ио 35м 1/15к.
Вопрос следующий. У меня 16 калибр иж-27. Рекомендуется навески 1,55 на 29 дроби. Вопрос следующий:
Можно-ли увеличивать навеску дроби, не привышая заряд пороха? Хочу снарядить 30 гр. Под звезду.
Спасибо!
AntiTAZ
Вчера затарился порошком.Взяли с товарищем 8 банок ио 35м 1/15к.
Вопрос следующий. У меня 16 калибр иж-27. Рекомендуется навески 1,55 на 29 дроби. Вопрос следующий:
Можно-ли увеличивать навеску дроби, не привышая заряд пороха? Хочу снарядить 30 гр. Под звезду.
Шищнадцатого не имею, но думаю, надо убавить пороха примерно на 0.3 от рекомендуемого на банке.
PS. Неужели такая большая разница между 30 гр дроби и 29 гр дроби
Kutsevolov
AntiTAZ
Шищнадцатого не имею, но думаю, надо убавить пороха примерно на 0.3 от рекомендуемого на банке.
PS. Неужели такая большая разница между 30 гр дроби и 29 гр дроби

Понял. Спасибо ! Так я начинающий же.)))) Вот и спрашиваю. Пальцев то всего 10,да и глаза 2....

AntiTAZ
Вот и спрашиваю.
Пристрелку по бумаге, с проверкой резкости сосновыми досками. Там видно будет куда двигаться
ruslan.amba
AntiTAZ
Хочу снарядить 30 гр. Под звезду.
Пороха 1.4гр, КВ СХ-1000, Жевело-Н. В общем любой доступный капсюль средней мощности.
vl2509
какой капсуль лучше использовать для пороха ИО-35м кв-209,сх-1000 или сх-2000? 1,7г ИО-35м 1/15к на 35 грамм дроби, звезда, комплектующие рязань что скажите про такое снаряжение? Спасибо
konan18
КВ-209 будет как раз!
Снаряжение на комплектующих от Игоря Рязани может быть разнообразно, как планируете собирать? Если полое снаряжение: абтюратор, пробка, контейнер звезда, то высоту пробки нужно подбирать в зависимости от номера дроби, высоты донного пыжа и толщины стенки гильзы.
В целом при правильном подборе комплектующих патрон получается очень не плохим.
maratik
vl2509
какой капсуль лучше использовать
СХ-2ООО. Чтобы не было проблем ,купите один вид капсюлей и неипите себе голову .Нет совсем определенного капсюля для каких то определенных задач . (если у вас нет разнообразия порохов ) В умелых руках и х=й молоток. В смысле надо пробовать на своем стволе . С ув.
Zagria
vl2509
какой капсуль лучше использовать для пороха ИО-35м кв-209,сх-1000 или сх-2000?

Если 12к, то СХ-2000 .

gennadiy53
vl2509
какой капсуль лучше использовать для пороха ИО-35м кв-209,сх-1000 или сх-2000? 1,7г ИО-35м 1/15к на 35 грамм дроби, звезда, комплектующие рязань что скажите про такое снаряжение? Спасибо

По отстрелам dark strannic на сунарообразных лучше отработали КВ-209 и СХ-2000. На рязанских комплектующих и указанной навески пороха я начал бы опробывать с 32г., посмотрел бы на осыпь и резкость. В случае неудовлетворительных результатов, стал бы поднимать навеску до 33; 34гр. главное в погоне за осыпью не потерять еще и резкость

GGK
Отстрелял в мартовские выходные следующие варианты:
При отстреле использовались два ружья, оба Бенелли Винчи.
Разница:
1. ствол 710, сужение 0,5 (далее Б710)
2. ствол 760 сужение 0,25 (далее Б760)
Температура воздуха минус 3 по Цельсию.
Из каждого ружья стреляли одинаковыми патронами с одинаковой навеской.
Использовались партии Ирбис-Охота М 1/15К и 2/15К
Отстрел проводился по стодольной мишени, которая вешалась на металлический каркас, за мишень вешалась сухая сосновая доска толщиной 18 мм.
Расстояни до мишени ровно 35 метров - по рулетке.
Интересовала прежде всего резкость, поэтому по осыпи точных данных не будет
Если напишу - осыпь норм, значит это норм. 😊, т.е. пробоины не считал, на взгляд - по утке попаду.
везде применялся капсюль КВ209. Гильзы - какие были. 😊, звезда.
Отстрелы:
1. Партия 1/15К (1,9х35 по банке)
Снаряжение кв 209, гильза (не помню),порох 1,9, п/к Феттер, дробь ном. 3 -35гр.
Результат:
Б710 - 3-4 диаметра,осыпь норм.
Б760 - 3-4 диаметра,осыпь норм.
Стволы обоих ружей после выстрела идеально чистые.
Отдача, учитывая инерцию ружья и систему комфортечь - вполне приемлемая, без сотрясений.

2. Партия 1/15К (1,9х35 по банке)
Снаряжение кв 209, гильза (не помню),порох 1,8, п/к Феттер, дробь ном. 3 -32 гр.
Результат:
Б710 - 3 диаметра,осыпь норм.
Б760 - 3 диаметра,осыпь норм.
Стволы обоих ружей после выстрела идеально чистые.
Отдача, учитывая инерцию ружья и систему комфортечь, - вполне приемлемая, без сотрясений.

Итог: Оба варианта снаряжения для меня подходящие. Порох хороший. Хотя об этом и так много сказано.

Теперь злополучная партия 2/15К,(1,95х35 по банке), которая у многих "не горит".
Она то меня больше всего интересовала, т.к. имею 3 банки этой партии.
Варианты снаряжения и результаты:
1. 1,95/35 дробь ном. 3, п/к. звезда.
Б710(п/к) Феттер - 4 диаметра, часть дробин пробила доску!!! навылет! осыпь - в кругу 90 шт. дробин.!
Отдача, учитывая инерцию ружья и систему комфортечь и зимнюю куртку, - вполне приемлемая, без сотрясений.
В стволе имеется много не сгоревших порошинок, но на мой взгляд не критично.
Б760 (п/к ГП)- 4 диаметра, часть дробин пробила доску!!! осыпь - в кругу 69 шт. дробин.! учитывая сужение 0,25 результат хороший.
Отдача, учитывая инерцию ружья и систему комфортечь и зимнюю куртку, - вполне приемлемая, без сотрясений.
Ствол внутри идеально ЧИСТЫЙ!
Далее:
Б710 - 1,9х32 п/к - 3 диаметра, ствол грязный. осыпь норм.
Б760 - 1,9х32 п/к - 3 диметра, ствол ЧИСТЫЙ, осыпь норм.
Далее:
Б710 - 1,95х32 п/к - 3 диаметра, ствол грязный. осыпь норм.
Б760 - 1,95х32 п/к - 3 диметра, ствол ЧИСТЫЙ, осыпь норм.
По чистоте стволов ситуация идентичная - Б710 - грязь, Б760 - чистый.
Далее попробовал войлок:
Б710 - 1,95х32, картон 2 по 1 мм. Войлок осаленый, ДВП, прокладка, дробь.
Осыпь понравилась, но дробины не считал.
Резкость - 2-3 диаметра. Приемлемо.
Ствол грязный.
Из Б760 не стреляли.
Далее перешли на отстрел Сокола, но это другая история 😊

Вывод:
Порох 2/15К годен к использованию, в длинноствольных ружьях особенно, т.к. в длинном стволе успевает полностью сгореть.
В более коротких стволах тоже нормально, если не обращать внимание на грязь в стволе, что на результат охоты не повлияет.
Резкость понравилась. Отдача, учитывая условия - ружье/одежда/температура воздуха, тоже приемлема, если не "надалбливать" по 50-100 патронов за раз.
Резкость лучше(либо не хуже), чем у Сокола при снаряжении с п/к и навеской 2,2х32.
Партию Сокола потом посмотрю, допишу, если интересно.

Критику принимаю.

ad1964
GGK
Критику принимаю.
Дополнение. Партия 2/15К получается интересней для навесок 35 грамм. Также для температуры отстрела (к сожалению не указана) я бы снаряжал на 1,9 пороха.
gehsa81
Далее перешли на отстрел Сокола
Доброго времени, отчет будет по соколу и в какой теме? Партию сокола напишите пжл.
GGK
ad1964
Дополнение. Партия 2/15К получается интересней для навесок 35 грамм. Также для температуры отстрела (к сожалению не указана) я бы снаряжал на 1,9 пороха.

Показалось, что температуру указывал... Перечитал своё сообщение, не увидел.
Температура около нуля, с небольшим минусом - до -3 по Цельсию.
С 35 гр. стрельнуло лучше, чем с 32. Но разница не значительная.
Снижу навеску до 1,9 по Вашей рекомендации, это разумно, тк тогда возможно успеет выгореть больше плоха а стволе.
Спасибо за совет.

GGK
gehsa81
Доброго времени, отчет будет по соколу и в какой теме? Партию сокола напишите пжл.

Отчитываться особо не чем. Все стандартно. 2-3 диаметра при навеске 2,2х32 с п/к.
Понравился старый патрон, который я лет пять назад крутанул, ещё для ИЖ-54.
Он очень любил нечётные номера, а учитывая хороший бой и соответствующую отдачу, патроны делал слегка ослабленными по навеске.
Патрон такой:
Гильза ГП. Кто помнит - с пластиковым капсюльным гнездом. Давно таких не видел. Хорошая гильза. КВ не помню. Скорее всего КВ 209. Если важно, могу посмотреть патроны тех лет. Ещё сохранилось несколько штук.
2 гр. Сокола на 32 гр. дроби. Две прокладки по 1 мм. (На порохе из линолеума, затем картон), войлок осаленый, ДВП, картон тонкий, Дробь. Без контейнера.
Резкость стабильно 3 диаметра, осыпь достаточно ровная, хорошая.
Партия Сокола 15/09. Годен до апреля 2015г.

Кстати дробь, которая при отстрелах попадала в металический каркас мишени превращалась в тонкие блины 😊

ружо
GGK
Отстрелял в мартовские выходные следующие варианты:
При отстреле использовались два ружья, оба Бенелли Винчи.
Разница:
1. ствол 710, сужение 0,5 (далее Б710)
2. ствол 760 сужение 0,25 (далее Б760)
Температура воздуха минус 3 по Цельсию.
Из каждого ружья стреляли одинаковыми патронами с одинаковой навеской.
Использовались партии Ирбис-Охота М 1/15К и 2/15К
Отстрел проводился по стодольной мишени, которая вешалась на металлический каркас, за мишень вешалась сухая сосновая доска толщиной 18 мм.
Расстояни до мишени ровно 35 метров - по рулетке.
Интересовала прежде всего резкость, поэтому по осыпи точных данных не будет
Если напишу - осыпь норм, значит это норм. 😊, т.е. пробоины не считал, на взгляд - по утке попаду.
везде применялся капсюль КВ209. Гильзы - какие были. 😊, звезда.
Отстрелы:
1. Партия 1/15К (1,9х35 по банке)
Снаряжение кв 209, гильза (не помню),порох 1,9, п/к Феттер, дробь ном. 3 -35гр.
Результат:
Б710 - 3-4 диаметра,осыпь норм.
Б760 - 3-4 диаметра,осыпь норм.
Стволы обоих ружей после выстрела идеально чистые.
Отдача, учитывая инерцию ружья и систему комфортечь - вполне приемлемая, без сотрясений.

2. Партия 1/15К (1,9х35 по банке)
Снаряжение кв 209, гильза (не помню),порох 1,8, п/к Феттер, дробь ном. 3 -32 гр.
Результат:
Б710 - 3 диаметра,осыпь норм.
Б760 - 3 диаметра,осыпь норм.
Стволы обоих ружей после выстрела идеально чистые.
Отдача, учитывая инерцию ружья и систему комфортечь, - вполне приемлемая, без сотрясений.

Итог: Оба варианта снаряжения для меня подходящие. Порох хороший. Хотя об этом и так много сказано.

Теперь злополучная партия 2/15К,(1,95х35 по банке), которая у многих "не горит".
Она то меня больше всего интересовала, т.к. имею 3 банки этой партии.
Варианты снаряжения и результаты:
1. 1,95/35 дробь ном. 3, п/к. звезда.
Б710(п/к) Феттер - 4 диаметра, часть дробин пробила доску!!! навылет! осыпь - в кругу 90 шт. дробин.!
Отдача, учитывая инерцию ружья и систему комфортечь и зимнюю куртку, - вполне приемлемая, без сотрясений.
В стволе имеется много не сгоревших порошинок, но на мой взгляд не критично.
Б760 (п/к ГП)- 4 диаметра, часть дробин пробила доску!!! осыпь - в кругу 69 шт. дробин.! учитывая сужение 0,25 результат хороший.
Отдача, учитывая инерцию ружья и систему комфортечь и зимнюю куртку, - вполне приемлемая, без сотрясений.
Ствол внутри идеально ЧИСТЫЙ!
Далее:
Б710 - 1,9х32 п/к - 3 диаметра, ствол грязный. осыпь норм.
Б760 - 1,9х32 п/к - 3 диметра, ствол ЧИСТЫЙ, осыпь норм.
Далее:
Б710 - 1,95х32 п/к - 3 диаметра, ствол грязный. осыпь норм.
Б760 - 1,95х32 п/к - 3 диметра, ствол ЧИСТЫЙ, осыпь норм.
По чистоте стволов ситуация идентичная - Б710 - грязь, Б760 - чистый.
Далее попробовал войлок:
Б710 - 1,95х32, картон 2 по 1 мм. Войлок осаленый, ДВП, прокладка, дробь.
Осыпь понравилась, но дробины не считал.
Резкость - 2-3 диаметра. Приемлемо.
Ствол грязный.
Из Б760 не стреляли.
Далее перешли на отстрел Сокола, но это другая история 😊

Вывод:
Порох 2/15К годен к использованию, в длинноствольных ружьях особенно, т.к. в длинном стволе успевает полностью сгореть.
В более коротких стволах тоже нормально, если не обращать внимание на грязь в стволе, что на результат охоты не повлияет.
Резкость понравилась. Отдача, учитывая условия - ружье/одежда/температура воздуха, тоже приемлема, если не "надалбливать" по 50-100 патронов за раз.
Резкость лучше(либо не хуже), чем у Сокола при снаряжении с п/к и навеской 2,2х32.
Партию Сокола потом посмотрю, допишу, если интересно.

Критику принимаю.
Приветствую! Скажите пожалуйста с отстрелом на Ирбисе 1/15 капсуль не смотрели и донце гильзы как, не подуты? Спасибо

GGK
Все нормально.
Гильза и капсюль, даже при максимально допустимой навеске в норме.
Можно ещё раз перезарядить гильзу.
Макар 55
У меня партия 2,15 при 36гр сгорала чисто,а при35-нет.
ружо
GGK
Все нормально.
Гильза и капсюль, даже при максимально допустимой навеске в норме.
Можно ещё раз перезарядить гильзу.

На днях отстреливал тоже эту партию Мр-153 с полного чека,заряжал 1.9/35 пыж Феттер,дробь единица ,на капсуле было в районе вмятины от бойка маленькое подутие и гильза сама,а на 1.8/35 было более выраженное подутие капсуля. Резкость по доске до дроби более сантиметра.

ружо
Макар 55
У меня партия 2,15 при 36гр сгорала чисто,а при35-нет.

Приветствую,тоже переодически экспериментирую этот порох,так вот на 1.9/35 как на банке при снаряжение с пробковыми пыжами,сгорание полное ни какой грязи.

ружо
[QUOTE]Изначально написано GGK:
[B]Отстрелял в мартовские выходные следующие варианты:
При отстреле использовались два ружья, оба Бенелли Винчи.

Теперь злополучная партия 2/15К,(1,95х35 по банке), которая у многих "не горит".
Она то меня больше всего интересовала, т.к. имею 3 банки этой партии.
Варианты снаряжения и результаты:

Б760 партия 2/15
Ствол внутри идеально ЧИСТЫЙ!
Далее
Б760 - 1,9х32 п/к - 3 диметра, ствол ЧИСТЫЙ, осыпь норм.
Далее:

Б760 - 1,95х32 п/к - 3 диметра, ствол ЧИСТЫЙ, осыпь норм.
По чистоте стволов ситуация идентичная - Б710 - грязь, Б760 - чистый.

Вот и у моего друга на Пегасусе,не буду врать какой ствол,но думаю вроде 710, дак у него при любом снаряжении этого пороха ствол просто идеально чист!

GGK
Прошу обратить внимание на то, что я написал в тесте:
Ствол 710мм. - в стволе остатки не сгоревшего пороха.
Ствол 760 мм. - ствол чистый.

Вывод тоже написал:
- в длинном стволе порох сгорать успевает, в более коротком - не успевает.
Для выстрела, на мой взгляд, не принципиально. Сокол тоже плохо горит в основном. Однако все стреляют.

Можно пробовать снижать навеску пороха, при сохранении навески дроби, как рекомендует ad1964, тогда порох возможно будет сгорать лучше. Однако, как это повлияет на резкость... И осыпь.

Не настаиваю на своих выводах, так как ещё возможна особенность ружья, как в примере с Пегасус. Но я бы уточнил длинна стволов.

slira2
Ствол Pegasus 760 мм. ИО 35М партия 2/15к 1,95*35.
Заряжаю так;
КВ-209
ОИ-1,7г.
рязанская комплектуха
дробь-32г.
звезда.
Резкость по доске 3- 3,5 диаметра,осыпь хорошая, стволы чистые. Заряжал 1,8г.,осыпь была по разорванее,а так разницы не заметил.
gennadiy53
Для себя уже давно определил: для всех, без исключения, 35гр. Сунарах и Ирбисах на рязанских комплектующих и звезде базовая навеска пороха 1,7гр. на 32гр. дроби. Дальше уже в зависимости от ружья, осыпи и резкости сдвиги для пороха: минус 0.05 гр. или плюс до 0.1гр., дроби: от 32 до 35гр.
konan18
slira2
Ствол Pegasus 760 мм. ИО 35М партия 2/15к 1,95*35.
Заряжаю так;
КВ-209
ОИ-1,7г.
рязанская комплектуха
дробь-32г.
звезда.
Резкость по доске 3- 3,5 диаметра,осыпь хорошая, стволы чистые. Заряжал 1,8г.,осыпь была по разорванее,а так разницы не заметил.

Какой номер дроби, высота пробки, гильза?

slira2
konan18

Какой номер дроби, высота пробки, гильза?

1. ?5
2. 10 мм.
3. NRG.

konan18
Спасибо за уточнение
mutabor1
а кто нибудь пользовался этим порохом в районе -20 -30? есть какие нибудь отзывы?
ружо
mutabor1
а кто нибудь пользовался этим порохом в районе -20 -30? есть какие нибудь отзывы?

Партией 1/15 я снаряжал зимой на зайчика ,стрелял в районе -20 в течении дня находился патрон,выстрел конечно отличается от того ,что когда выстрелил вытащив эти же патроны только из машины.

Old Boy
mutabor1
кто нибудь пользовался этим порохом в районе -20 -30?

Посмотри пост #289 этой темы.
Может пригодится..

vladimir23
gennadiy53
Для себя уже давно определил: для всех, без исключения, 35гр. Сунарах и Ирбисах на рязанских комплектующих и звезде базовая навеска пороха 1,7гр. на 32гр. дроби. Дальше уже в зависимости от ружья, осыпи и резкости сдвиги для пороха: минус 0.05 гр. или плюс до 0.1гр., дроби: от 32 до 35гр.

Это Вы хорошо "подытожили"!!!
ИМХО: 35 и даже 32 казанцев особо "разделять" и не стоит......
Остался только один нюанс: разница между острыми и тупыми партиями всё же будет?!!....
С Уважением.

gennadiy53
Пороха Сунары и Ирбисы, в отличии от Сокола, более стабильны. Поэтому скомпенсировать падение начальной скорости на "тупых" партиях ( на указанных комплектующих) бывает достаточным увеличением "базовой" навески пороха до 0,1 гр., что и показывают многочисленные отстрелы в этой теме и мои наблюдения по доскам и дичи. Баночные рекомендации дают жесткий выстрел с никакими осыпями и крепкой отдачей при той же ,практически , резкости. Да, пороха у нас в продаже только Казанские. К примеру, мой основной патрон на утку: гильза б\у, капсюль СХ-2000, порох Ирбис-Охота(2,05*35) 1,7гр., рязанский обтюратор,пробка 10мм.,контейнер рязань, дробь ?5-34гр., звезда, подкрутка. Патрон плотный- до 58мм. Осыпь и кучность хорошие, резкость 2-3 диаметра ( мишени вылаживал).
арсенюк22
gennadiy53
Пороха Сунары и Ирбисы, в отличии от Сокола, более стабильны.
Ага. От 1.8 до 2.05. Это 0.25г и это что на банке написано, но это не значит что купив банку например с 1.9 она окажется как уже использованная с такой же баночной навеской. Прям стабильность признак мастерства.
У Вас партия 2.05 чисто сгорает при таком снаряжении?
gennadiy53
арсенюк22
Ага. От 1.8 до 2.05. Это 0.25г и это что на банке написано, но это не значит что купив банку например с 1.9 она окажется как уже использованная с такой же баночной навеской. Прям стабильность признак мастерства.
У Вас партия 2.05 чисто сгорает при таком снаряжении?

Написанное мною не признак мастерства, а результат многолетнего опыта и анализа. Выше я писал. что мои навески пороха: базовая 1.7гр.,при неудовлетворительной осыпи и резкости смещение, в минус 0.5гр , в плюс до 0.1 гр.,а все, что выше резкость увеличивало не значительно, а осыпь заметно ухудшалась. Считаю главным резкость на 35 метрах, а не на выходе из ствола ( смотрю в темах отстрелы через хрон для ориентира и вижу, что мои навески близки к оптималам,мой оптимал - 400м\сек плюс-минус 10 м\сек) и 3-4 диаметра допустимая резкость для стрельбы до 40м. На моей партии И-О 1\13К, при указанных навесках и сборки, полное. Да и на Сунарах и Ирбисах такого плохого сгорания как на Соколах я не видел, видимо от того, что патроны собираю на звезде с подкруткой и очень плотно. С уважением

арсенюк22
Я имел ввиду "мастерство" завода.
У меня тоже есть такая партия Ирбиса и на 1.9 на 33 с Н18 БИО феттер утки бились исправно, на бумаге осыпь в норме, но полный ствол пороха. Ещё убавить заряд вера мне не позволила. Пол банки ещё осталось, но нет Рязанской комплектухи. Что-нибудь придумаю...
gennadiy53
В том-то все и дело, что мои рекомендации для патрона на рязанских комплектующих с обтюратором старого образца. И главным в сборки считаю рязанский обтюратор, который в купе со звездой и плотной подкруткой дает полное сгорание пороха и, как результат, скорость и резкость на указанных навесках. С уважением
уралец28
я зимой собрал вот такие патроны: гильза бумажная Байкал,Жевело,порох Ирбис Охота М 1,7гр.,две картонные прокладки 3,5 мм., пыж войлочный, пыж ДВП,дробь 5 36 гр.,прокладка на дробь 0,7, закрутка. ружье ИЖ 58. вроде все устроило,на 35 метров в банку из под сгущенки пролетало 5-6 дробин и все на вылет.
vladimir23
уралец28
я зимой собрал вот такие патроны: гильза бумажная Байкал,Жевело,порох Ирбис Охота М 1,7гр.,две картонные прокладки 3,5 мм., пыж войлочный, пыж ДВП,дробь 5 36 гр.,прокладка на дробь 0,7, закрутка. ружье ИЖ 58. вроде все устроило,на 35 метров в банку из под сгущенки пролетало 5-6 дробин и все на вылет.

Согласен...примерно так оно и должно получаться...да и усилие "поджатия" было наверное "плотным" ?!!......
ИМХО: Сунары-Ирбисы-35 сильно реагируют на бумажную гильзу-где то минимум на 0,1 гр.надо убавлять против такого же точно рецепта в пластиковой гильзе.
С Уважением.

gringo2014
Добрый день!
Пожалуйста, подскажите как подобрать навеску пороха для дробового патрона.
Задача собрать дробовой патрон для стендовой стрельбы по тарелкам с навеской дроби 28 г.

Капсюль КВ-209
Гильза Феттер 12/70, высота цоколя ок 14 мм
Порох Ирбис-Охота 35М партия 2/15 г(?) Рекомендация по навеске для 12 калибра 1,95 г пороха на 35 г дроби
Пыж 12Н24(Главпатрон)
Дробь номер 7.

Сколько пороха необходимо взять?
Закрывать буду звездой.

Заранее благодарю.

арсенюк22
Тут пишут что эта партия туповата. Может на 28г и не получиться нормально собрать. Попробуйте 1.7-1.8г а там видно будет.
gringo2014
А как правильно пересчитывать? Обычная пропорция не поможет?
1,95 г пороха - 35 г дроби
х г пороха - 28 г дроби
х = 1,95 х 28 / 35 = 1,56(?)
dark strannic
не ниже 1,8гр на эту партию.
gringo2014
А как дальше подборку навески пороха проводить? К сожалению, мне никто посоветовать не может.
amisharin
А как правильно пересчитывать? Обычная пропорция не поможет?
1,95 г пороха - 35 г дроби
х г пороха - 28 г дроби
х = 1,95 х 28 / 35 = 1,56(?)

Обычная пропорция в снаряжении патронов не работает. При снижении навески дроби от рекомендованного еще как-то можно варировать, там высота пыжей немного увеличить или уменьшить навеску пороха. А при увеличении линейной пропорции обоих навесок, гарантированно напороться на превышение давления. Там обычно при увеличении навески дроби, наоборот чуть снижают навеску пороха, при этом может пострадать и скорость и другие показатели выстрела.

ruslan.amba
gringo2014
А как дальше подборку навески пороха проводить?
Чтобы остаться в нормальном давлении, при снижении массы дроби до 28гр. пороха придется сыпать ориентировочно около 2.0гр. Это для "звезды". Иначе получите неполноценный выстрел. Исходя из этого, для 28гр лучше поискать порох другой партии, с рекомендацией 1.8-1.9гр. На навесках 1.6-1.7/28 указанные партии работаю хорошо.
gringo2014
Другой партии нет, есть этого две банки. Нужно ему "ума" дать. Учту при покупке в следующий раз.
ruslan.amba
gringo2014
Нужно ему "ума" дать.
Пробуйте от 1.8гр до 2.0гр на 28гр дроби с ПК под "звезду". С 2.0/28 V0 будет достаточно высокой, в пределах 420-425м/с. Кучность по бумаге гляньте. За давление не переживайте, не превысите.
Noridal
Пробуйте от 1.8гр до 2.0гр на 28гр дроби с ПК под "звезду".
Год с небольшим назад ради интереса отстрелял банку похожего пороха по тарелкам (Ирбис-Охота 35 с рекомендацией 2.0 на 35). Навеска 1.8 гр. на 28 гр. "семерки". Сгорал грязно, бухал громко. Мягко говоря, не лучший спортивный порох 😊

Но если

Другой партии нет, есть этого две банки.
то попробуйте навеску заряда 1.8 - 1.85 гр. на 28 гр. дроби (КВ-209, ППК Н24, звезда).


Расстояние 35 метров, мишень 65*65 см, т- -10 градусов. Тарелки от 15 до 45 метров бились нормально.

gringo2014
Я так понимаю от длины ствола, сгорание тоже зависит.
Noridal
Я так понимаю от длины ствола, сгорание тоже зависит.
В вашем конкретном случае без разницы какая длина ствола, полностью прогорать все равно не будет (порох далеко не для этой навески дроби). Но если двудулка - пох, если п/автомат - попробуйте и поймете, стоит ли стрелять данными патронами (степень загрязнения деталей оружия помимо ствола).
gringo2014
Снарядил сегодня дробовые патроны на станке Lee Load All 2. Может кому пригодится информация.

Порох Ирбис-Охота 35М партия 2/15к Рекомендация по навеске для 12 калибра 1,95 г пороха на 35 г дроби
Дробь номер 7.

По пороху.
Мерка
180 Среднее 1,85 г
189 Среднее 1,91 г
198 Среднее 1,99 г

По дроби мерка - I
Среднее 28,76 г

PS у меня МР-155

saper87
gringo2014
Снарядил сегодня дробовые патроны на станке Lee Load All 2. Может кому пригодится информация.

Порох Ирбис-Охота 35М партия 2/15к Рекомендация по навеске для 12 калибра 1,95 г пороха на 35 г дроби
Дробь номер 7.

По пороху.
Мерка 180 189 198
1 1,85 1,9 2
2 1,84 1,91 1,98
3 1,85 1,92 1,98
4 1,85 1,9 1,97
5 1,85 1,91 1,99
6 1,83 1,99
7 1,86 1,98
8 1,84 1,99
9 1,86 1,99
10 1,82 2
Среднее 1,85 г 1,91 г 1,99 г

По дроби мерка - I
Среднее 28,76 г

спасибо,пригодится)
gringo2014
Вчера отстрелял три типа дробовых патронов.

Порох Ирбис-Охота 35М партия 2/15к Рекомендация по навеске для 12 калибра 1,95 г пороха на 35 г дроби
Дробь номер 7.

По пороху.
1. Среднее 1,85 г
2. Среднее 1,91 г
3. Среднее 1,99 г

По дроби Среднее 28,76 г
У меня МР-155, стрелял по тарелкам

1. 1,99 г по пороху - "бахает" ствол грязный, аж до УСМ всё "застрано" - навеску нужно уменьшать.
2. 1,91 г по пороху - "бахает", свол и УСМ чище, но в целом картина не меняется, навеску нужно уменьшать.
3. 1,85 г по пороху - "бахает", свол и УСМ чище, навеску нужно уменьшать.

DenisR1977
Мои пять копеек в тему для закатки патронов использую станок алли проверял мерки перевзвесил по ирбису 171 мерка 1,9грамм, 180мерка 2 грамма 189мерка 2.1
Теперь про ощущение от стрельбы 1.9г.порох35дробь-отдачи не почувствовал вообще грохота тоже нет кучность хорошая с 50 метров лист пенофлекса насквозь более 40 дроби. 2,1г.порох 35 дробь отдача чуть сильнее кучность таже пробивает также но ствол чёрный вообще.А сунар 35 мне не понравился плечо болит после него и ухи 😊
AntiTAZ
отдачи не почувствовал вообще грохота тоже нет
тогда откуда взялось:
сунар 35 мне не понравился плечо болит после него и ухи

лист пенофлекса насквозь
надо было хотя бы окорочок куриный повесить

1.9г.порох35дробь-
. 2,1г.порох 35 дробь
- попробуйте убавить до 1,8 - 1,85 - будете приятно удивлены
48 РЕГИОН
Всем привет,надеюсь данная информация будет полезна.
Выложу здесь результаты своего отстрела.Отстрел был произведен 17.10.2015.Температура +10С
Ирбис35м партия 2/15к
1.Ирбис35М 1,95 гр. дробь ?7,5 -35 гр. ПК ГП Н15. Звезда. Получок. мр-155


2.Ирбис35М 1,9 гр. дробь ?7,5 -35 гр. ПК ГП Н15. Звезда. Получок. мр-155


3.Ирбис35М 1,85 гр. дробь ?7,5 -35 гр. ПК ГП Н15. Звезда. Получок. мр-155


4.Ирбис35М 1,8 гр. дробь ?7,5 -35 гр. ПК ГП Н15. Звезда. Получок. мр-155


5.Ирбис35М 1,85 гр. дробь ?7,5 -35 гр. ПК ГП Н15. Звезда. Чок. мр-155


6.Ирбис35М 1,8 гр. дробь ?7,5 -35 гр. ПК ГП Н15. Звезда. Чок. мр-155

48 РЕГИОН
Результаты очередного отстрела.
Отстрел был произведен 13.02.2016.Температура 0 С
Ирбис35м партия 2/15к
P.S. Попробовал снять на видео 😞 . первый блин получился комом.
Да и упор который я соорудил все равно не помог. несколько выстрелов ушли в сторону 😞
Вообщем то вышло так как вышло.
[video][url]
/url][/video]
Dimka_1980
48 РЕГИОН
Выложу здесь результаты своего отстрела.Отстрел был произведен 17.10.2015.Температура +10С
Ирбис35м партия 2/15к

Резкость не мерили ? Что было в стволах после выстрела ?

PS: На весенней опять отстреливал данную партию через хрон. Ничего хорошего лично у меня с ней не получается. Больше думаю мучится не стоит.

48 РЕГИОН
Резкость по хрону не мерил, нету его у меня.
По дощечки сосновой 2-3 диаметра.
В стволах грязь на всех навесках.
48 РЕГИОН
Резкость по хрону не мерил, нету его у меня.
По дощечки сосновой 2-3 диаметра.
В стволах грязь на всех навесках.
dipol
Чтобы не терялась тема.

Очень многие хвалили порох Ирбис - Охота 35М партия 1/15к.
Так вот не для рекламы, а только для справки: этот порох этой партии появился в продаже в Саратове по цене 430 рублей за банку.

уралец28
поднимем.
Ky3bMu4.86
Ирбис-Охота 35М, Партия 1/15К, рекомендация на банке - 1,90 на 35.
Гильза и ПК (H 24) полиэтилен.
Снаряжал 1,65 граммов пороха на 27,5 граммов дроби (?7 Промтех Барнаул).
Выстрел комфортный, стволы чистые, тарелки бьются. Цена в Сургуте 495 руб./250 г сейчас. Ищу рецепт по этой партии на 24 грамма дроби.
dark strannic
Ирбис в железных гильзах показал отличную скорость а сокол провалился. Видео найдете.
ruslan.amba
Ky3bMu4.86
Ищу рецепт по этой партии на 24 грамма дроби.
Посмотрите тут, сообщение N3331:
forummessage/11/104
BeS_F
Очередной отстрел.

Мишени подготовлю чуть позже. Надо все посчитать и систематизировать.
Но ясно одно, навески пороха на Сунаре-35 и Ирбис-35 необходимо снижать. Хотя у Ирбис-35 и так взял меньше на 0,1 от рекомендуемой, но скорости все равно высокие.

BeS_F
И ещё

Я посчитал количество дробин в 35 граммах, а так же в 32-ух и пришел к выводу, что разница не такая уж и значительная (самая правая колонка).
Почему-то мне казалось, что она будет значительно больше 😊

арсенюк22
Дробовые лучше на Соколе(2-2,1×28) и И-О, но партия 2 на 35 не очень.
Под пули Сокол 2.1-2.2, Сунар по банке.
арсенюк22
Sivarius
под 70 патронник магнум катит?
А причем тут магнум?
Партия 2×35г не хорошая, больше на брак похожа. Я заряжал её 1.8/30. Кучность-резкость в норме но много не сгоревшего пороха в стволе. Попробуйте 1.7×28г, но лучше для этой партии подойдут чуть увеличенные навески дроби 36-37г.
По пулям. Сунар-магнум при баночной навеске 2.25×40 под завальцовку в 70гильзу дает обычное давление(не магнум). Я с ним заряжал ЛСС 32г, сыпал баночную навеску и звездил. По теплу результаты радовали, но в холод он перестал гореть.
арсенюк22
Sivarius
Вот и вопрос, есть ли универсальная методика расчёта соотношения массы заряда к массе снаряда, основанная на баночных показателях
Такой методики нет. Расчитывать пропорцией порох/дробь нельзя, как Вы уже догадались. Посмотрите тему по Соколу, там довольно доходчиво.
арсенюк22
Sivarius
Для каждой партии проводить такие исследования
Покупаешь другую партию и начинаешь пристрелку. Только так. Но партии обычно отличаются на плюс минус пять соток, кроме таких чудных партий как 2-2.05×35. Берёшь свою обычную проверенную навеску, стреляешь, смотришь и корректируешь.
aksa4ek
Sivarius
Порох - каждый раз пристрелка, нельзя просто так, взять, и начать стрелять. Пристрелял - температура упала, ПК одного вида закончились - начинай всё по новой. Познавательно, весело, но за...бисто.

А в самокруте по другому и не будет никогда. Все именно так. С годами и опытом просто "настройка" быстрее).

ruslan.amba
Sivarius
Познавательно, весело, но за...бисто.
Вы в "Высокоточку" зайдите. Вот там действительно веселуха.
Так что полностью согласен с Игорем:
aksa4ek
А в самокруте по другому и не будет никогда.
арсенюк22
Sivarius
Ну это вы хватили!!!
Руслан не результат имеет в виду, а все танцы с бубном для достижения необходимых внутренних параметров патрона, осыпи на дистанции и душевного умиротварения.
wasli65
Sivarius
Про душевное я понял, а вот про осыпь в высокоточке не совсем! С каких пор с нарезного дробью стреляют?
С 1 июня 2016 года официально разрешили,только не всем.
арсенюк22
Конечно дробью стрелять с шершавого 😊 Очень эффективно.
saper87
С 5.56 мм особенно и куча, и резкость... 😛
Sivarius
saper87
С 5.56 мм особенно и куча, и резкость...
Думаю самая большая куча, будет кучей "кирпичей" которую наложит товарищ попробовав произвести такой выстрел. Тут и куча и резкость наступит сразу)))

Кстати по теме)) Сокол кончился, собираюсь собирать на Ирбисе дробь 7,5 в ПК Н24 гильза стреляный азот капсюль нобель спорт. По банке 2,0*35 Собираюсь делать 1,9.

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

РВВ1981
Sivarius
Думаю самая большая куча, будет кучей "кирпичей" которую наложит товарищ попробовав произвести такой выстрел. Тут и куча и резкость наступит сразу)))

Кстати по теме)) Сокол кончился, собираюсь собирать на Ирбисе дробь 7,5 в ПК Н24 гильза стреляный азот капсюль нобель спорт. По банке 2,0*35 Собираюсь делать 1,9.

1.9 не многовато? Сейчас тепло. Я бы посоветовал начать с 1.7, 1.75.
Sivarius
РВВ1981
1.9 не многовато? Сейчас тепло. Я бы посоветовал начать с 1.7, 1.75.
Пробежал контрольно тему по отстрелам, и думаю скорректировать на 1,7, что то я и в правду разогнался! Еще раз благодарю ruslan.amba за проделанный многолетний труд!

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

ruslan.amba
Sivarius
Еще раз благодарю ruslan.amba за проделанный многолетний труд!
И Вам спасибо за добрые слова и внимание к моим скромным трудам!
Кстати раньше практиковали стрельбу дробью из нарезного ствола. В некоторых случаях, при определенном шаге нарезов получали широкую равномерную осыпь. Даже есть импортные патроны калибра 22LR, снаряженные мелкой дробью. В настоящее время выпускают также ружья 12-го калибра со специальной винтовой сверловкой "Бекасиер" для стрельбы накоротке. Раньше использовали сверловку, которая называлась "Сюпра". Она предполагала стрельбу как пулей, так и дробью.
арсенюк22
Были револьверные патроны с дробью для защиты от змей и прочих ползучих гадов.
icemail
Где порошок продается?
Sivarius
Ну настрелялся вусмерть! Снарядил порядка 300 патронов и все улетели за 7 часов! Снаряжал по рекомендациям И-О 35 - 1,7 гр. ПК Н24 Азот, гильзы вперемешку азот, фетер. Капсуль нобель (мощность не знаю). Дробь ?7,5 28гр. Стреляли вместе с патронами на соколе 1,9 при прочих равных. Впечатления - отдача мягче, выстрел точнее, тарелки колет на ура как с чока Сайги, так и цилиндра Иж 81. Автоматика на Сайге отрабатывает без сбоев. Не воняет в отличии от Сокола. К сожалению скорость замерить не удалось по причине динамо с обещанным хроном. Но как говорится не долго мучилась старушка, потому как при попытке купить еще банку Ирбиса, оказалось, что остался только Сунар... Так что на колу висит мочало изучай предмет сначала.))) Но поездкой остался доволен)))

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

GGK
Sivarius
Ну настрелялся вусмерть! Снарядил порядка 300 патронов и все улетели за 7 часов! Снаряжал по рекомендациям И-О 35 - 1,7 гр. ПК Н24 Азот, гильзы вперемешку азот, фетер. Капсуль нобель (мощность не знаю). Дробь ?7,5 28гр. Стреляли вместе с патронами на соколе 1,9 при прочих равных. Впечатления - отдача мягче, выстрел точнее, тарелки колет на ура как с чока Сайги, так и цилиндра Иж 81. Автоматика на Сайге отрабатывает без сбоев. Не воняет в отличии от Сокола. К сожалению скорость замерить не удалось по причине динамо с обещанным хроном. Но как говорится не долго мучилась старушка, потому как при попытке купить еще банку Ирбиса, оказалось, что остался только Сунар... Так что на колу висит мочало изучай предмет сначала.))) Но поездкой остался доволен)))

Какая партия пороха?

plaaner
Смею предположить что партия 1/14 с навеской 2,0 на 35 грамм в 12 калибре.
ovod1
plaaner
Смею предположить что партия 1/14 с навеской 2,0 на 35 грамм в 12 калибре.

О, и у меня такая же...только с "К" на конце - 1/14К , а навеска такая же.

Sivarius
GGK
Какая партия пороха?



Дык я ранее писал 1/14к по банке 2,0 на 35. годен (был) до 2020

------
Не стыдно не знать! Стыдно не интересоваться)))

ruslan.amba
ovod1

только с "К" на конце - 1/14К , а навеска такая же.

Казанские пороха сейчас все идут с "К". Тамбовские с "Т". Сокол с "Р" - город Рошаль.

dark strannic
У меня тоже есть ирбис 35 партии 1/14 до 2020г навески 2*35. Скорость на нем есть а вот кучность как всегда с ирбисами
saper87
dark strannic
У меня тоже есть ирбис 35 партии 1/14 до 2020г навески 2*35. Скорость на нем есть а вот кучность как всегда с ирбисами

Владимир,причина низкой кучности?высокое дульное давление?

dark strannic
Владимир,причина низкой кучности?высокое дульное давление?
Да. На звезде он гильзы выдувает по экстрактору в ТОЗе 34. Я думаю в патроннике там 1000 атмосфер на 2*35 как по банке. У меня даже с навесками 45гр на других порохах так гильзы не дуло. естественно там и дульное давление высокое но главное еще и деформация дроби. Мнет он ее даже твердую. Снижать до 1,8 да можно и пробовать. С другой стороны хороший порох именно для МР 155 даже лучший из порохов.
saper87
dark strannic
. С другой стороны хороший порох именно для МР 155 даже лучший из порохов.

Почему именно для 155?

dark strannic
Хрон расскажет
saper87
Если б был,говорящий,то может и рассказал...
По каким именно параметрам Вы имели ввиду?
dark strannic
Он разгоняет быстрее до газоотвода от других + у него запас по давлению оно реально как магнум на нормальных навесках(дробь мнет да но на скорости видно когда ирбис на рекомендованных навесках скоростнее от других даже с добавкой 0,1гр)
plaaner
Кстати такой вопрос по ирбису партии 1/14к, по скорости понятно, а как у данной партии на классических ружьях и полуавтоматах со сгоранием, много ли грязи в стволах остается?
dark strannic
Горел нормально. Ирбис 35М 15 года по моему 2/15к и сунар партии 3/15 много грязнее.
saper87
dark strannic
Он разгоняет быстрее до газоотвода от других + у него запас по давлению оно реально как магнум

Вы имеете ввиду у ирбиса после давления форсирования кривая давления снижается менее резко вниз в отличии от других порохов?

xant-1966
На звезде он гильзы выдувает по экстрактору в ТОЗе 34. Я думаю в патроннике там 1000 атмосфер на 2*35 как по банке.
Это как так? 1000 атм. Звезда предусмотрена рекомендациями по снаряжению. Читал их?

слева ИО-35, справа ИО-35М.
dark strannic
Фото у меня не осталось но примерно вот так
https://www.youtube.com/watch?v=YE1CPLgKiPg
xant-1966
но примерно вот так
Даже и смотреть не буду.
ruslan.amba
dark strannic
Фото у меня не осталось но примерно вот так
Разработчики Сунара-35 не рекомендуют его для пули Полева любых моделей. Ирбис-35 его аналог, так что результат из видео вполне предсказуем. Вообще данные пороха изначально были ориентированы для 12-го калибра с дробовым снарядом. У пуль Полева амортизация с малым ходом и потому им Ирбис-35 противопоказан. Низкая энергетика пули при довольно высоком максимальном давлении даже на легких моделях.
xant-1966
для пули Полева любых моделей.
Так он Полева звездил. "Молодец".
ruslan.amba
xant-1966
Так он Полева звездил.
Пуля полностью "села" на обтюратор. Чему же там удивляться.
xant-1966
Чему же там удивляться.
Да есть чему. Особенно если хронологию постов с 916 номера прочитать. Занятное чтиво и выводы. Ну да ладно...жив и то хорошо.
venture
17 с лишним тысяч просмотров...Особенно понравилась фраза "должен с полной ответственностью заявить!". Вот ему бы и предъявить ответственность за "кино".
полнолуние
а не кто на перепелку, не поделится рецептиком патрона? приблизительно,, я вот думаю 1.6 на 30 г дроби дальше буду пробовать, ни как не могу найти ирбис 24, а ирбис 35 есть
gluharev
Старичок пытается деньги в Ютубе зарабатывать 😊
xant-1966
Старичок пытается деньги в Ютубе зарабатывать
Кто ссылку давал тоже. Что в общем то не наказуемо.....главное побольше бреда, и тогда бабло попрёт. 😊
ruslan.amba
полнолуние
я вот думаю 1.6 на 30 г дроби
1.6/26-28, "звезда". ПК желательно Пистон Скит Н-23 (28гр) или Н-25 (26гр), правда они дорогие, минимум по 2.3р. Можно на ВП с обтюратором собрать.
xant-1966
на 30 г дроби
А не много дроба для перепёлки? Там как раз за глаза вполовину меньше хватит.
серкоз40
ruslan.amba
1.6/26-28, "звезда". ПК желательно Пистон Скит Н-23 (28гр) или Н-25 (26гр), правда они дорогие, минимум по 2.3р. Можно на ВП с обтюратором собрать.
серкоз40
ruslan.amba
1.6/26-28, "звезда". ПК желательно Пистон Скит Н-23 (28гр) или Н-25 (26гр), правда они дорогие, минимум по 2.3р. Можно на ВП с обтюратором собрать.

РУСЛАН, добрый день!
Я новичок в данной ветке, хотя штудирую ее на протяжении 3-х лет.
Руслан , вопрос к Вам и ко всем Гуру данной ветки. Вопрос следующего содержания:
В ноябре 2015 года в магазине Темп г. Климовск я купил 3 банки пороха Ирбис-Охота 35 М (именно М) партии 2/15 срок годности до 2021 года с навеской 1,95Х35 для 12 калибра. Буквально вчера , т.е. 21 июня 2016 года я купил сунар 42 и (жадность извините, хочется всего и много) банку ирбис_охота. Каково же было удивление дома, когда рассмотрел банку ирбиса. Оказалось, партия пороха 2/15, срок годности до 2022 года, и тут самое интересное- порох ирбис -охота 35! (без М) этикетка совершенно другая, но навеска 1,95Х 35.
Фото в последствии этих банок приложу. Но что получается, завод пытается любыми способами реализовать прошлогоднюю партию?
С уважением, Сергей

ruslan.amba
серкоз40
РУСЛАН, добрый день!
я купил 3 банки пороха Ирбис-Охота 35 М (именно М) партии 2/15 срок годности до 2021 года с навеской 1,95Х35 для 12 калибра
Сергей, здравствуйте! Партия Ирбиса-35М 2/15К по отзывам не очень хорошая.
серкоз40
Оказалось, партия пороха 2/15, срок годности до 2022 года, и тут самое интересное- порох ирбис -охота 35! (без М) этикетка совершенно другая, но навеска 1,95Х 35.
Фото в последствии этих банок приложу. Но что получается, завод пытается любыми способами реализовать прошлогоднюю партию?
Каждая партия нумеруется. Ирбис-35М и Ирбис-35 это разные пороха. Первый двухосновный, второй одноосновный. Партии Казанских порохов могут иметь одинаковое цифровое обозначение, но быть разными по свойствам. Пример - Ирбис-35М 1/15К и Сунар-32 1/15К. Также у разных партий могут быть одинаковые рекомендации.
plaaner
ruslan.amba
Каждая партия нумеруется. Ирбис-35М и Ирбис-35 это разные пороха. Первый двухосновный, второй одноосновный. Партии Казанских порохов могут иметь одинаковое цифровое обозначение, но быть разными по свойствам. Пример - Ирбис-35М 1/15К и Сунар-32 1/15К. Также у разных партий могут быть одинаковые рекомендации.

Что-то по сгорания и навескам при снаряжении патронов от комрадов, складывается впечатление что партии казанских порохов Ирбис-35м 1/15, Сурар-32 1/15 и Сунар-35 партий 4/15,6/15,8/15( рек.1.8-35) примерно равны, как по навескам, скоростям, так и по давлению.
Есть какие мысли на этот счёт?

Staff196
Тоже заметил такую закономерность
gennadiy53
plaaner

Что-то по сгорания и навескам при снаряжении патронов от комрадов, складывается впечатление что партии казанских порохов Ирбис-35м 1/15, Сурар-32 1/15 и Сунар-35 партий 4/15,6/15,8/15( рек.1.8-35) примерно равны, как по навескам, скоростям, так и по давлению.
Есть какие мысли на этот счёт?

А я давно уже говорю, что все Сунары и Ирбисы- одна "бодяга" и стартовая навеска на них 1.7 на 32гр. на обтюраторе, пыж-контейнерах и звезде. А дальше- по мишеням и доскам. С уважением

серкоз40
ruslan.amba
Каждая партия нумеруется. Ирбис-35М и Ирбис-35 это разные пороха. Первый двухосновный, второй одноосновный. Партии Казанских порохов могут иметь одинаковое цифровое обозначение, но быть разными по свойствам. Пример - Ирбис-35М 1/15К и Сунар-32 1/15К. Также у разных партий могут быть одинаковые рекомендации.

Руслан, добрый день!
Знаете , Вы правы на все 100. Это разные пороха. Скорее всего возобладали эмоции. Я с тем порохом (ирбис-охота 35М партии 2/15) намучился здорово. Но сильно не переживал, т.к. в семье у всех переломки(даже у жены ТОз 34, у сыновей иж 27). Хотя грязь в стволах неприятна. В конце концов я с ней "подружился". Снаряжал для себя патрон так: гильза б/у вега (азот), капсюль Нобель 686, прокладка 3 мм( резал сам из папки для документов) пробка 10 мм,пробка 5 мм (резал сам) стаканчик из 0,5 картона, дробь 5 (бийск) 33 грамма, ружье ТОЗ 54. Копоть есть, но это уже хорошо.
С уважением, Сергей

GGK
В конце концов я с ней "подружился". Снаряжал для себя патрон так: гильза б/у вега (азот), капсюль Нобель 686, прокладка 3 мм( резал сам из папки для документов) пробка 10 мм,пробка 5 мм (резал сам) стаканчик из 0,5 картона, дробь 5 (бийск) 33 грамма, ружье ТОЗ 54. Копоть есть, но это уже хорошо.
А навеску пороха укажите пожалуйста.
У меня тоже несколько банок этой партии есть, может и я "подружусь" 😊
dark strannic
может и я "подружусь"
на войлоке да.
GGK
dark strannic
на войлоке да.

Да не вопрос, можно и на войлоке.
Главное подходящую навеску подобрать.

серкоз40
GGK
А навеску пороха укажите пожалуйста.
У меня тоже несколько банок этой партии есть, может и я "подружусь" 😊
Георгий, добрый день! Прошу прощения за неполную информацию, Навеска 1,85, звезда.
серкоз40
dark strannic
на войлоке да.

Пробывал на войлоке, резкость хорошая, но оставался несгоревший порох, а на пробке у меня получилось лучше, но это у меня, а как у других - не знаю.

GGK
серкоз40

Пробывал на войлоке, резкость хорошая, но оставался несгоревший порох, а на пробке у меня получилось лучше, но это у меня, а как у других - не знаю.

Спасибо, попробую.

ЛенПех
Нашел-таки 1/15к. В магазине осталось 6 банок.
Вот контакт.
Телефон: 8(915)240-20-30
Адрес: Московская область, г. Апрелевка, ул. Цветочная Аллея д. 11.
Oleg_Besedin
Подскажите сколько сыпать пороха для мц 21-12 по банке 1.95 и 35г дроби.
dark strannic
на 0,15гр ниже иначе не перезарядит. Зимой только норму
BeS_F
Oleg_Besedin
Подскажите сколько сыпать пороха для мц 21-12 по банке 1.95 и 35г дроби.

Партия какая?

карнотавр
Специалисты подскажите для охоты при минус 18-20 градусов на пули, Ирбис 35М подойдет, или все же отдать предпочтение Соколу?
Oleg_Besedin

Staff196
2/15 тупая партия, я толком не смог с ней подружиться!
BeS_F
Oleg_Besedin
Подскажите сколько сыпать пороха для мц 21-12 по банке 1.95 и 35г дроби.

Есть такая партия. Очень тупая.
Вот ее отстрел.


xant-1966
на 0,15гр ниже иначе не перезарядит.
Стрелял?Какая пружина и буфер тормоза?
Staff196
xant-1966
Стрелял?Какая пружина и буфер тормоза?
Мне кажется это значение не имеет!
dark strannic
Мне кажется это значение не имеет!
Имеет поэтому и говорю. И как верно выше заметили пружина и тормоз тоже влияют. У меня на 1 мц было 1,5 пружин штатных(кусок дотачивал) а потом накрутили и закалили хорошие пружины за 5 лет не села ни одна(4 шт еще лежит). Если у него штатная Российская она короче и мягкая а вот если СССР там до резьбы пружины. Но и порох тот тупой я бы меньше 1,9 не сыпал у меня тоже на рекомендованной 1,95*35 скорость была около 400м/с.
Staff196
dark strannic
Имеет поэтому и говорю. И как верно выше заметили пружина и тормоз тоже влияют. У меня на 1 мц было 1,5 пружин штатных(кусок дотачивал) а потом накрутили и закалили хорошие пружины за 5 лет не села ни одна(4 шт еще лежит). Но и порох тот тупой я бы меньше 1,9 не сыпал у меня тоже на рекомендованной 1,95*35 скорость была около 400м/с.
Если пружина заводская штатная, и широкий тормоз и с одним буфером то зачем там добавлять пружину не пойму?
dark strannic
Если пружина заводская штатная, и широкий тормоз и с одним буфером то зачем там добавлять пружину не пойму?
Они садятся и потом патрон выкидывает заряженный. Нынешние пружины короткие и не такие жесткие как раньше блестящие.
Staff196
dark strannic

Они садятся и потом патрон выкидывает заряженный. Нынешние пружины короткие и не такие жесткие как раньше блестящие.

У меня 85 года была, проблем с пружинами или кольцами не было ни каких!
ЛенПех
"Осторожные, шаги" на стенде.
Ирбис-охота охота 35 М; 2/15К; 1.95-35 .
Бекас Авто 12/76; 750; цилиндр; +23; 1.9-35; РО; ПП (8+6); CX2000; Чеддит; звезда; 35м.

ЛенПех




kdw903252
Если пружина заводская штатная, и широкий тормоз и с одним буфером то зачем там добавлять пружину не пойму?
Понимание прийдет, Вы главное побольше стреляйте.
kdw903252
Если пружина заводская штатная, и широкий тормоз и с одним буфером то зачем там добавлять пружину не пойму?
Понимание прийдет, Вы главное побольше стреляйте, разными патронами и порохами. В МЦ21-12 блокировка защелкой подавателя самого подавателя работает совершенно по-другому, нежели в ружье, с которого МЦ скопировано. Опять же каждое МЦ21 после 80-85гг, это вещь в себе, со своими особенностями. Все может быть штатное и широкое, но работать не будет как надо, в этом агрегате от качества пружин очень много зависит.
Staff196
kdw903252
Понимание прийдет, Вы главное побольше стреляйте, разными патронами и порохами. В МЦ21-12 блокировка защелкой подавателя самого подавателя работает совершенно по-другому, нежели в ружье, с которого МЦ скопировано. Опять же каждое МЦ21 после 80-85гг, это вещь в себе, со своими особенностями. Все может быть штатное и широкое, но работать не будет как надо, в этом агрегате от качества пружин очень много зависит.
Сколько знаю эту модель, не слышал ни когда не от кого что проблемы могут быть с пружинами, сожет конечно у ружей производства России уже конечно, до 85 года по сей день все работает штатно, и подаватель и защелка подавателя работают отлично!
kdw903252
Это Вы просто не сталкивались с проблемой качества пружин этой модели п/а, Вам повезло.
Staff196
kdw903252
Это Вы просто не сталкивались с проблемой качества пружин этой модели п/а, Вам повезло.
у меня 6 знакомых кто пользуется данной моделью и у всех до 85 года, всем повезло?
kdw903252
А я вроде написал:
"...Опять же каждое МЦ21 после 80-85гг, это вещь в себе, со своими особенностями. Все может быть штатное и широкое, но работать не будет как надо..."
Так что после 85г. заводом целенаправленно были проведены изменения в конструкции ружья, а в последующем и качество материалов начало меняться не в лучшую сторону. Ладно, тут тема не об этом, да и как изначально было задумано ружье понимание есть, ибо есть оригинал и прототип в эксплуатации, причем прототип уже не первый. С Уважением.
Andrei 56
Вопрос к специалистам, появился Ирбис-охота серия 2/15к, это тоже самое, что Ирбис-охота 35м серии 2/15к? Кто пробовал Ирбис-охота 2/ 15к, как он?
ruslan.amba
Andrei 56
появился Ирбис-охота серия 2/15к, это тоже самое, что Ирбис-охота 35м серии 2/15к?
Это разные пороха. У Ирбисов/Сунаров могут быть одинаковые цифровые обозначения разных партий и даже порохов под разные массы дроби. Есть также партия Сунара-42 2/15К.
Andrei 56
Руслан, спасибо за ответ. Возьму банку, попробую.
сергей56
Привет Всем!
Прокурил всю тему... так и не понял И-О-35М пригоден под картечь 8,5 и полёву??? или его удел дробь максимум до 00???
Staff196
сергей56
Привет Всем!
Прокурил всю тему... так и не понял И-О-35М пригоден под картечь 8,5 и полёву??? или его удел дробь максимум до 00???
Под 8.5 точно пойдет, про Полеву не скажу непробывал!
арсенюк22
Под Полеву рекомендуют Сунар(Ирбис)магнум, который под навеску 40г, ну или Сокол.
Staff196
арсенюк22
Под Полеву рекомендуют Сунар(Ирбис)магнум, который под навеску 40г, ну или Сокол.
100% согласен
сергей56
картечь 8,5.... в контейнере максимум 10 дробин =32 грамма.... 1,75 хватит??? (И-О-35М 1/15К 1,9/35) пыж-контейнер барс... как ловчее крутить под "хруст" или звездой?
Staff196
сергей56
картечь 8,5.... в контейнере максимум 10 дробин =32 грамма.... 1,75 хватит??? (И-О-35М 1/15К 1,9/35) пыж-контейнер барс... как ловчее крутить под "хруст" или звездой?
отрезаете аморт от ПК, и делаете раздельное снаряжение.
Итак: порох И/О35М-1.7грамма, далее обтюратор (который отрезали от ПК Барс), страхуете его прокладкой толстой пороховой, далее набираете высоту для закрытия патрона, это может быть пыжи из пробки, ДВП, далее ставите стаканчик от ПК Барс, укладываете картечь 2/5-где 2 штуки это ряд, а 5 это количество рядов, далее хрустик и закртука!
Staff196
сергей56
картечь 8,5.... в контейнере максимум 10 дробин =32 грамма.... 1,75 хватит??? (И-О-35М 1/15К 1,9/35) пыж-контейнер барс... как ловчее крутить под "хруст" или звездой?
10 картечин 8.5-вес должен быть 35.5 грамм примерно!
Вишер
Кто-нибудь подбирал Ирбис 35М 1.95х35 под 32 гр дроби? Или лучше этим не морочиться, тупо собрать 35 гр.
Vasily929
Ирбис охота 35М партия 1/10к через хрон стрелял кто-нибудь!?
Bartender
Прошу тапки не кидать, всю тему не читал, может уже было подобное предложение?..
Выложить в первом посте табличку с информацией о партиях плохая/хорошая, как в теме про Сокол.
С уважением.
Vasily929
Bartender
Выложить в первом посте табличку с информацией о партиях плохая/хорошая, как в теме про Сокол.
С уважением.
Тоже поддерживаю это предложение! Открывал тему такую о информации по партиям. Некоторые личности накидали тапок)))) В итоге удалил. ТС выложите в шапке темы табличку с информацией по партиям
Biomat
Ой братцы, тема безусловно полезная, но дюже словоблудная 😞

Я так и не понял ИО 35М (1.95/35) партия 2/15к при 1.8 на 32гр с рязанской комплектухой под звезду норм полетит? Или порошка по боле нада?

Хочу чтобы скорость 400+ была при низком давлении и хорошей куче. 😊

gluharev
Порох тупой. Его надо подгружать до35грамм
Rozanov
Получил замечательные результаты с Ирбисом-Охотой 35. ВЕЛИКОЛЕПНО летят и картечь, и пуля Полева.
Под картечь 8,5 мм (9 штук) - 1,65 г. ИО-35 ( по банке 2,0 г. пороха на 35 г. заряда); капсюль СХ-2000; пластиковый обтюратор; 2 неосаленных войлочных пыжа, твердая картечь крест накрест (3х3), звезда.
Под пулю Полева (ППст) - 1,85 г. ИО-35 (по банке 1,9 на 35); капсюль СХ-2000; завальцовка шалашиком (можно закрутить).
Выстрел резкий, тихий, малопламенный, комфортная отдача.
Biomat
gluharev
Порох тупой. Его надо подгружать до35грамм

Согласен, но мне если по банке снаряжать (1.95/35) отдача великовата...

Rozanov
Получил замечательные результаты

Тут важнее указать номер партии, а не рекомендованные на банке навески. И уточнить Вы говорите именно об Ирб. охота 35 или Ирб. охота 35М - это разные пороха.

Rozanov
Не очень понимаю, что Вам даст номер партии (порох я покупал больше года назад), сейчас Вы такой уже не купите. (номер не помню, надо смотреть отдельно).
К тому же и под свой конкретный ствол надо отдельно подбирать. Так что, все, что мы здесь пишем - это только ПРИМЕРНЫЕ рецепты. Исходить надо будет из той партии, которая будет в продаже на момент покупки и из своего собственного ствола.
Основное правило - меньшая навеска безопасней. Лучше недогрузить.
На мой взгляд, порох ОЧЕНЬ острый (может старые партии такие, а новые тупят).
Вывод: на пробу заряжаем интересующий рецепт, а потом корректируем исходя из результата.
(Порох Ирбис-Охота 35).
Biomat
Rozanov
Не очень понимаю, что Вам даст номер партии (порох я покупал больше года назад), сейчас Вы такой уже не купите.

Ну Вы же не один покупали порох год назад, некоторые тоже покупали, и по 10 банок. Кому-то просто досталось от кого-то и тд. Я конечно понимаю, что мы все живем только настоящим моментом, но прошлое у нас тоже есть 😊)
Кроме того св-ва этого пороха очень (!) сильно меняются от партии партии. И то, что мы приводим тут это не ПРИМЕРНЫЕ, а КОНКРЕТНЫЕ рецепты для КОНКРЕТНОЙ партии, т.к. с другими партиями эти рецепты работать не будут. Согласен, ствол тоже влияет, но в меньшей степени чем партия.

Вишер
https://i2.guns.ru/forums/icons...35/13235051.jpg ориентировочные навески в приложении к дроби 7.5. Надо пробовать, я снаряжал ИО и на 28гр и все отлично работало. Если новая партия будет тупая, тут уж звеняйте.
sundiev
dmb@
Не далее как пару часов назад отстрерлял Ирбис охота
Партия 1/13к, годен до 2019
Температура +1С, ружье Бенелли СБЕ2
Хрон ПроХроноДиджитал

Сначала патрон по баночной навеске:
2,05г / 35г #5 / КВ-209 / ГП Н-17 / гильза б/у Феттер / звезда+подкрутка
Скорости 406, 408, 414
Вполне себе рабочий патрон, ствол чистый, автоматика работает

Теперь 24г по аналогии с постом #46
1,45г / 24г #5 / КВ-209 / ГП Н-24 / гильза б/у Феттер / звезда+подкрутка
Скорости 279, 263, 265
Отдачи практически нет, в стволе куча несгоревшего пороха, автоматика не работает

Выводы делайте сами 😀

Staff196
https://www.youtube.com/watch?v=fTOOWdTQ6l8

тут про порох ИО-35М партии 1/15 и 2/15 в кратце

krok12
Вот тоже попробовал почитать и снаряжать разными методами. Хочу попробовать и бинарные заряд на этом порохе. У меня партия 3/10к. 1.90х35.
Old Boy
Vasily929
Ирбис охота 35М партия 1/10к через хрон стрелял кто-нибудь!?
Поднял записи.
Мой отстрел:
Снаряжение - одинаковое.
Гильза Феттер, КВ209, порох ИО-35М партия 1/10К (баночная навеска 1,95/35), ПК Н21 от ГП, 34 г. дроби N 7,5, звезда с подкруткой.
Отстрел 07.02.2016 г. Температура = 0С.
Ружье МР155 610мм, сужение 0,4
Хронометр ProChrono

1/10К
Навеска пороха, г - - Скорость, м/с
1,95 - - 392,404
2,0 - - 410,413,405
2,05 - - 422,421,418
2,1 - - 433,426,423
2,15 - - 436,445,439


Мне партия понравилась.

Сейчас к сожалению имею партию 2/15к.
По сравнению с 1/10К чтобы достичь тех-же результатов по скорости, увеличиваю навеску на ~0,2-0,21г

Вот мои результаты при тех же самых испытаниях, в то же самое время. Снаряжал естественно одновременно, сразу всю партию патронов одинаково, разница только в партиях пороха.

2/15К
1,95 - - 354,363
2,0 - - 369,358,370
2,05 - - 379,373,365
2,1 - - 387,392,386
2,15 - - 388,396,403

Vasily929
Old Boy
Поднял записи.
Мой отстрел:
Снаряжение - одинаковое.
Гильза Феттер, КВ209, порох ИО-35М партия 1/10К (баночная навеска 1,95/35), ПК Н21 от ГП, 34 г. дроби N 7,5, звезда с подкруткой.
Отстрел 07.02.2016 г. Температура = 0С.
Ружье МР155 610мм, сужение 0,4
Хронометр ProChrono
1/10К
Навеска пороха, г - - Скорость, м/с
1,95 - - 392,404
2,0 - - 410,413,405
2,05 - - 422,421,418
2,1 - - 433,426,423
2,15 - - 436,445,439
Спасибо огромное!
vorscan
Снаряжаю ирбис охота35(без м) партию 2 15 к так. Гильза феттер секонд хенд.порох 1.9 (при норме1.95), контейнер феттер н17 дроби 35 грамм n5, капсюль сх1000, результаты не плохи, но Есть следы пороха в стволе. Хочу поиграть с капсюлями. Есть ли смысл ставить cx2000 ? Пробовал ли кто кв 209?
dark strannic
Есть смысл эту партию на взрывпакеты пустить.
vorscan
Почему? Народ жаловался на порох 35 м с таким же номером партии, разве нет? У меня претензий нет, отстреливал и по доске и по мишени. Утки прекрасно бьются. Грязи многовато только.
dark strannic
грязная и скорость на ней не очень. Убавлять нельзя в мороз не применять
vladimir23
vorscan
Снаряжаю ирбис охота35(без м) партию 2 15 к так. Гильза феттер секонд хенд.порох 1.9 (при норме1.95), контейнер феттер н17 дроби 35 грамм n5, капсюль сх1000, результаты не плохи, но Есть следы пороха в стволе. Хочу поиграть с капсюлями. Есть ли смысл ставить cx2000 ? Пробовал ли кто кв 209?

Если порох сгорает не очень....то смысл вместо сх1000 ставить ссх2000 или КВ 209конечно же есть .......
Только вот сильно заметной разница взамене среднего капсуля на сильный получается только у острых партий пороха.....
С Уважением.

dark strannic
Надо попробовать наоборот слабый капсюль и порох подсушить или наоборот усилить по типу как я с жевело делал. Могу через хрон отстрелять. На СХ и КВ он горит плохо и скорость маленькая
palikl
Опробовал данный порох ИО-35М Партия 2/15 1,95 на 35 гр.:
Оружие Сайга 12к - 430мм + поличок 10 см, положение 0,5.

Стрелял в доску на 35 м.

1.Гильза - Главпатрон новая, КВ CX-2000, 1,78, РО, КП-3ММ, Пробка 8x1.5 мм, Контейнер Рязань на 35 гр, дробь ?7 - 35 гр, Пластик на дробь + закрутка.

Выстрел вялый, много не сгоревшего пороха в стволе, в УСМ попадал порох как с банки, вместе с гильзой выбрасывались искры, догорал порох. В доску дробь вошла на половину, на фото видно несколько дробин. После разбора оружия все детали в копоти, густой и черной.

2. Гильза - Главпатрон новая, КВ CX-2000, 1,95, РО, КП-3ММ, Пробка 8x1.5 мм, Контейнер Рязань на 35 гр, дробь ?7 - 35 гр, Пластик на дробь + закрутка.

Выстрел хороший, достаточно резкий, отдача заметно сильнее спортивного патрона, но комфортная. В стволе небольшой нагар, несколько черных зерен пороха. Гильзу выбросило на расстояние 1,7-2 метра. Дробь вошла в доску на 1,5-2 диаметра. В УСМ попало несколько частиц сгоревшего пороха.

3. Гильза - Главпатрон новая, КВ CX-2000, 2,0 РО, КП-3ММ, Пробка 8x1.5 мм, Контейнер Рязань на 35 гр, дробь ?7 - 35 гр, Пластик на дробь + закрутка.

Выстрел хороший, резкий. Отдача терпимая, по ощущениям как обычный покупной патрон на 35 грамм. В стволе небольшой нагар, несколько черных зерен пороха, УСМ чистый. Гильзу выбросило на 2 - 2,5 метра. Дробины вошли в доску на 2 2,5 диаметра. После осмотра гильзы видно небольшое выталкивание КВ. Дальше увеличивать навеску не стал. На осыпь отстрелять возможности не было. В дальнейшем хочу добавить еще одну КП для уменьшения хода сжатия пыжей, и оставить навеску 1,95.


gluharev
Отстрелял через хрон S1300 партию 1/15
T`+10
Гильза бу азот нрж. кв 209. Ирбис охота М 1/15 -1,78гр. ПК феттер Н17. Дробь & 5 33гр. Средняя скорость по трем получилась 405м/с. При +20 поддувало капсуль
Всё то же самое только пороха 1.73 и ПК чеддит драго Н17 . Скорость 400м/с
gluharev
Staff196
https://www.youtube.com/watch?v=fTOOWdTQ6l8

тут про порох ИО-35М партии 1/15 и 2/15 в кратце

Подскажи пожалуйста где в Ебурге есть на данный момент ИО-35м 1/15 и сунар 32

Staff196
gluharev
Подскажи пожалуйста где в Ебурге есть на данный момент ИО-35м 1/15 и сунар 32
ни где
Зуевка
Есть порох ИО-35, партия 2/15, 1,95 на 35 гр. Кто может порекомендовать навеску пороха на 32 гр. дроби?
Снаряжение:
- гильза б\у_КВ209_РО_пробка_дробь_завальцовка;
- гильза б\у_КВ209_ПК Главпатрон 32 гр._дробь_завальцовка(звезда).

Спасибо!

BeS_F
Зуевка
Есть порох ИО-35, партия 2/15, 1,95 на 35 гр. Кто может порекомендовать навеску пороха на 32 гр. дроби?
Снаряжение:
- гильза б\у_КВ209_РО_пробка_дробь_завальцовка;
- гильза б\у_КВ209_ПК Главпатрон 32 гр._дробь_завальцовка(звезда).

Спасибо!

Тут впору на 35 грамм другую навеску рекомендовать.
Партия плохая. Порох горит не очень.

dipol
Подскажи пожалуйста где в Ебурге есть на данный момент ИО-35м 1/15 и сунар 32

А в Саратове пока есть...

art-hunter
gluharev
Подскажи пожалуйста где в Ебурге есть на данный момент ИО-35м 1/15 и сунар 32



В Арсенале на Сибирском тракте брал Ирбис-охота,дня четыре назад.Чет партию только не помню.
Зуевка
BeS_F

Тут впору на 35 грамм другую навеску рекомендовать.
Партия плохая. Порох горит не очень.


У меня без буквы "М", вроде нет на форуме сведений,
что такая партия горит плохо?

Staff196
art-hunter
В Арсенале на Сибирском тракте брал Ирбис-охота,дня четыре назад.Чет партию только не помню.
2/15
Nik22


У меня без буквы "М", вроде нет на форуме сведений,
что такая партия горит плохо?

Есть такой на этикетке Ирбис-Охота без буквы М на этикетке партия 2/15 по факту это двухосновный порох Ирбис-Охота 35м звонил на завод и уточнял этот момент.

vorscan
Что же они с маркировкой-то так. Большое спасибо,теперь всё понятно. Но бояться этого пороха этой серии не стоит,вполне нормальные патроны получаются.
Санчик73
Тема интересная послежу.
kaskad 757
Доброго всем дня,Мужики подскажите где в Питере можно купить порох Ирбис охота-35М?
kaskad 757

plaaner
На типанова в понедельник был, партия 2/15.
art-hunter
vorscan
бояться этого пороха этой серии не стоит,вполне нормальные патроны получаются.
Подтверждаю,снаряжал на утву для 12 и 16,все нормально,падают!Не сгоревшего чуток.Каких то аномалий не заметил!
Ka52
народ, где то в Москве видели ирбис 35 м? В климовске нету.
Suseren
народ, где то в Москве видели ирбис 35 м? В климовске нету.
Андрей, сколько раз говорить - в Москве с порохами туго
есть в Арсенал-М в Мытищах
maslenkin
Nik22
Есть такой на этикетке Ирбис-Охота без буквы М на этикетке партия 2/15
в августе в Казани покупал данный порох, продавцу сделал акцент именно на 35М, а по приезду домой обнаружил обычную этикетку, нехорошим вспомнил продавца, а оно вон как оказывается...

konan18
Ничего страшного нет, многие форумчане подружились с этой партией.
dark strannic
Ничего страшного нет, многие форумчане подружились с этой партией.
мы на них зимой посмотрим
gpsman
Ka52
народ, где то в Москве видели ирбис 35 м? В климовске нету.
Гранд-Охота в Химках
konan18
[QUOTE]Изначально написано dark strannic:

мы на них зимой посмотрим[/QUOT

А что на них смотреть, считаю для зимних охот будут применяться другие пороха или другие партии- более быстрые и термоустойчивые, ну во всяком случае я бы сделал именно так.

MAXI DN110
konan18
мы на них зимой посмотрим
Ребята, а кто-нибудь тестировал при -10-15 партию 1/15 порох Ирбис-Охота 35м, а то смотрю все тесты по теплу. Лишь бы не получилось, что партию расхвалили, а в мороз просядет как Сунар?
dark strannic
2/15 ИО35М в мороз хуже сунара 35
Zagria
MAXI DN110
Ребята, а кто-нибудь тестировал при -10-15 партию 1/15 порох Ирбис-Охота 35м, а то смотрю все тесты по теплу. Лишь бы не получилось, что партию расхвалили, а в мороз просядет как Сунар?

При -10-15 сядет, , но не так что бы ...при -10 охотился с гончими , зайчики добывались исправно . А, вот при -20 -, по белой куропатке - кирдык 😞

ruslan.amba
MAXI DN110
Ребята, а кто-нибудь тестировал при -10-15 партию 1/15 порох Ирбис-Охота 35м, а то смотрю все тесты по теплу.
Пост N90, при -7:
forummessage/11/155
maslenkin
konan18
считаю для зимних охот будут применяться другие пороха или другие партии- более быстрые и термоустойчивые,
о каких порохах или партиях идет речь? можно в личку, что бы тут срач не разводить... РнД на берлогу может раздобудем... хотца быть уверенным.
konan18
Все хорошие партии описаны в данной ветке, почитайте не поленитесь,а для примера партия 1/15к, при температуре воздуха от -15 и ниже использовать навеску близкую к баночной, а то и баночную в зависимости от комплектации патрона. Для зимы показали себя не плохо пороха вот этой марки forummessage/11/626
DedOtmoroz
Old Boy
Поднял записи.
Мой отстрел:
Снаря партию 2/15к.

Партию 1/15 не отстреливали случайно?

Staff196
DedOtmoroz
Партию 1/15 не отстреливали случайно?
хорошая партия!
DedOtmoroz
Staff196
хорошая партия!

То что хорошая я уже понял по отзывам. Сыпать сколько? По норме или меньше? Неизвестно для какого способа заряжания это норма.

ruslan.amba
DedOtmoroz
Сыпать сколько?
Пост N55:
forummessage/11/155
Только в теме писать не надо ничего, тема для отстрелов.
DedOtmoroz
ruslan.amba
Пост N55:
forummessage/11/155
Только в теме писать не надо ничего, тема для отстрелов.

Низкий поклон Вам за труды!
Сейчас буду крутить)

ruslan.amba
DedOtmoroz
Низкий поклон Вам за труды!
И Вам спасибо за добрые слова!
Там в теме есть с 36 граммами, пост N83.
MAXI DN110
ruslan.amba
И Вам спасибо за добрые слова!
Ребята, отдам 2 банки Ирбис - Охота 35М,1/15к 2016г. Краснодарский край. Все вопросы в личку
kazis
отмечусь
fedot900
подскажите пожалуйста, ирбис охота 35 и ирбис охота 35 м ,партия 2/15 оба пороха плохие или только один или это одинаковый порох?
Nik22
По поводу Ирбис 35 и 35м пост 1022 в этой теме.
По поводу хороший или плохой накрутил патроны на партии 2/15 навеска по 1.95 по рекомендации на банке заряд картечь 6.2 34-35 грамм пыж био на выходных отстрелял в тайге бой резкий кучность отличная температура -15-17.
Serega124
Всем привет.Вчера весь день читал,что тут написано про Ирбис охота,решил тоже попробовать на этом порох накрутить картечи. Нашел в Красноярске только ИО 35м партия 1/10к до 2020 и не помню чтобы про такую партию говорили.Может пользовал кто и подскажет что к чему?
Serega124
Рекомендовано 1,95 на 35 для 12. И написано,что для пл.гильзы и ПК. Как же на пыжах тогда собирать?
ruslan.amba
Serega124
Как же на пыжах тогда собирать?
Патрон будете вальцевать или "звездить"? И что собираетесь ставить на порох - КП или обтюратор?
Serega124
Звездить и закручивать,все размеры картечи,в том числе 7,5 согласованную. В основном для мр155-710,но и для иж27 тоже что-то нужно накрутить. Просто сомневаюсь,про эту партию ничего не обсуждали,прошу советов,пока лежу в госпитале есть время учиться,а через недельку на практике отработать.
Serega124
На порох прокладки и пыжи,можно стаканчики от ПК под мелкую картечь. На обтюраторах пробовал,в -27 отстрел картечь #8,под закрут,так сначала порох,потом весь хлам,а следом картечь выкатилась,МР-ка даже затвором не дрогнула,но народ повеселил.Не хочется пластик страховать,собрать уж так надежно думаю.
ruslan.amba
Serega124
На обтюраторах пробовал,в -27 отстрел картечь #8,под закрут,так сначала порох,потом весь хлам,а следом картечь выкатилась,МР-ка даже затвором не дрогнула
Для такого мороза на завальцовку от баночной рекомендации надо прибавлять около 0.25 грамма пороха. Это если обтюратор, для КП больше на 0.1 грамма. То есть больше на 0.35 грамма от баночной. Для теплой погоды сыпать под завальцовку с КП и пыжами 2.05 грамма. Если обтюратор, то баночную. Обтюраторы нужно брать качественные. Сверху обтюратора можно установить КП 1.5мм толщиной, потом уже пыжи. Патроны собирать плотно, но без чрезмерного сжатия пыжей.
Serega124
Спасибо за советы. Только есть еще вопросы,если под завальцовку сыпать 2,05 для теплой погоды,то под звезду сколько тогда? И сколько сыпать на мороз под звезду? Завальцовка мне не очень на морозе понравилась,что на соколе,что на сунар-магнум,завальцовку оторвало на нескольких гильзах. Гильзы были новые Позис. И как определить чрезмерное для этого пороха сжатие? Обычно локоть на столе и немного поддавлю чтобы порох не звенел в гильзе при потряхивании.
Vorkuta
Nik22
По поводу Ирбис 35 и 35м пост 1022 в этой теме.
По поводу хороший или плохой накрутил патроны на партии 2/15 навеска по 1.95 по рекомендации на банке заряд картечь 6.2 34-35 грамм пыж био на выходных отстрелял в тайге бой резкий кучность отличная температура -15-17.

Выезжал в субботу в лес, отстреливал партию 2/15, осталось две банки, вот и решил под неё подстроиться.

2 варианта заряда: температура -7, гулял целый день, патроны в патронташе, потом отстреливал:
1) 1,8 на 32 гр. дроби, картон на порох, 2 ДВП, контейнер из молочного пакета)))) дробь ?5, чок 0,75, 37 метров( так получилось поставил мишень потом измерил метром) , осыпь очень хорошая, в формат A4 лист весь усыпан, в сосновой доске 1,5-2 диаметра..... по утке вполне хватит, но грязь от пороха присутствует
2) 1,9 на 34 гр дроби, пыж-контейнер н19 главпатрон, дробь ?5, чок 0,75, 37 метров, тоже всё отлично, 1,5-2 диаметра, грязь от пороха присутствует

Для себя сделал вывод, не обращать на грязь внимание и просто отстрелять эту партию и не париться...

карнотавр
У кого не п\а грязь по барабану, а вот резкость маловатая, насквозь должен нить доску дюймовку. Вот тогда дело, а 2 диаметра слабенько как то.
Vorkuta
У меня МРка и ТОЗ-34, вот и думал найти и для одного и для другого ружья патрон из партии 2/15, и с ДВП для зимы и с пыж-контейнером для лета. Не могу понять куда двигаться, хочу оставить дробь в пределах 32-34гр (для ТОЗа больше не нужно), а вот порох пробовал 1,95 уже на пределе комфорта и грязь тоже присутствует...
saper87
карнотавр
а вот резкость маловатая, насквозь должен нить доску дюймовку. Вот тогда дело, а 2 диаметра слабенько как то.

Подскажите что за рецепт такой чтоб дробь #5 да доску 25 мм на сквозь??

Vorkuta
saper87

Подскажите что за рецепт такой чтоб дробь #5 да доску 25 мм на сквозь??

И мне интересно стало, 25 мм для ?5 уж очень серьёзное заявление))))

ruslan.amba
Serega124
если под завальцовку сыпать 2,05 для теплой погоды,то под звезду сколько тогда? И сколько сыпать на мороз под звезду? Завальцовка мне не очень на морозе понравилась,что на соколе,что на сунар-магнум,завальцовку оторвало на нескольких гильзах. Гильзы были новые Позис. И как определить чрезмерное для этого пороха сжатие? Обычно локоть на столе и немного поддавлю чтобы порох не звенел в гильзе при потряхивании.
Под "звезду" для тёплой погоды и КП 1.9-1.95, для обтюратора 1.8-1.85. Для мороза, на каждые 10 градусов ниже нуля +0.1 грамм пороха.
Wiky
saper87
Подскажите что за рецепт такой чтоб дробь #5 да доску 25 мм на сквозь??
Дробь наверное из вольфрама,и доска из липы.
Serega124
Это рецепты для баночой навески? А если 32 гр. ? Экспериментировать и какой понравится так и крутить ? Или как на приведенных выше рецептах для других партий с навеской 1,95 × 35?
shurik48
Отмечусь
Andrei11.75
Партию 1/16 с навеской 1.8*35 в жестяной банке по полкило может кто отстреливал?
подскажите.
С уважением.
fedot900
Andrei11.75
Партию 1/16 с навеской 1.8*35 в жестяной банке по полкило может кто отстреливал?
подскажите.
С уважением.

можно фото? просто таких не видел

Andrei11.75
fedot900

можно фото? просто таких не видел

С телефона никак не получается.

Staff196
fedot900
можно фото? просто таких не видел



Сегодня тоже самое сказал мне продавец в охот магазине, что придет Сунар 32 и Ирбис в банках по полкило!
plaaner
Уже в продаже в магазинах казанские пороха,все наименования, в металлических банках по пол кило. Видимо верна была информация о том, что у казанцев не было тары для мелкой розницы. Единственный момент пока неизвестны партии порохов в них. Если у кого есть информация дайте знать.
Хищник-ррр
Охотникам здравия.
Ради почитать зашёл. Извиняюсь за реплику.
Vorkuta
... 2 варианта заряда: температура -7, ... патроны в патронташе, потом отстреливал:
1) 1,8 на 32 гр. дроби, картон на порох, 2 ДВП, контейнер из молочного пакета)))) дробь ?5, чок 0,75, 37 метров( так получилось поставил мишень потом измерил метром) , осыпь очень хорошая, в формат A4 лист весь усыпан, в сосновой доске 1,5-2 диаметра.....

2) 1,9 на 34 гр дроби, пыж-контейнер н19 главпатрон, дробь ?5, чок 0,75, 37 метров, ... 1,5-2 диаметра

Для себя сделал вывод, не обращать на грязь внимание и просто отстрелять эту партию и не париться...

А как относятся ружья к одинаковоснаряжённым патронам? Ну хотя бы из варианта 2).


карнотавр
У кого не п\а грязь по барабану, а вот резкость маловатая, насквозь должен нить доску дюймовку. Вот тогда дело, а 2 диаметра слабенько как то.
1. С 35 м 5-ка (Д = 3 мм) насквозь дюймовку (25,4 мм)? Вы этттчавонахххговорите то? 😛ipec: Вот это шуууткааа!!!
Я понимаю 12-15 мм (4-5Д) или пусть аж 18 мм (6Д), но ...
Но чтобы требовать от 5-ки 8 с гаком или почти что ажжж 9Д ...
Кроме как на юмор и не тянет.

2. А вот про 2Д +++++++++ ...
С уважением.

vorscan
И почём брали полкилошную упаковку
Andrei11.75
vorscan
И почём брали полкилошную упаковку

В Сыктывкаре 950р.,за банку.

plaaner
Купил сегодня.

CodeF
Там хоть ИО, а не Сокол? 😀.
plaaner
ИО, причем банка больше чем у сокола раза в полтора.
CodeF
Банка вижу, что большая. Но, мало ли 😀. Ржавления на банке нет? А то на Соколе встречал на внешней части иногда.
Vorkuta
Хищник-ррр
А как относятся ружья к одинаковоснаряжённым патронам? Ну хотя бы из варианта 2).
Если патрон, у меня так, для МРки хороший, то и ТОЗовка хорошо стреляет... как то так... разница 100% есть, но настолько мизирная, что по ТОЗ это не заметно

Andrei11.75
В Сыктывкаре 950р.,за банку.
Комяк адресок можно в Сыктыке если не жалко)))
plaaner
CodeF
Банка вижу, что большая. Но, мало ли 😀. Ржавления на банке нет? А то на Соколе встречал на внешней части иногда.

Нет банка как с конвейера, похожа на нержавейку. Да и банки с соколом с ржавчиной после 2014 года не встречал.

Andrei11.75
Vorkuta
Комяк адресок можно в Сыктыке если не жалко)))

Конечно можно,магазин Арсенал,ул.Северная д.65.

Хищник-ррр
Vorkuta
Если патрон, у меня так, для МРки хороший, то и ТОЗовка хорошо стреляет... как то так... разница 100% есть, но настолько мизирная, что по ТОЗ это не заметно
Т. е. отдача одинакова? Как с резкостями? Бои вцелом описать сможете?
С кучей "договориться" можно, тут трудов не вижу - вёртыши в "МР" решают многое.
С уважением.
Poltan-off
В Ижевске тоже появился, сунар казанский разный в банках по полкило, цена 830р
GDiman197
Камрады а в МО Ирбис Охота,в банках по пол кило,ещё не появился?
ovod1
В этих мет.банках простой И-О-35, без "М" ?
Vorkuta
Хищник-ррр
Т. е. отдача одинакова? Как с резкостями? Бои вцелом описать сможете?
С кучей "договориться" можно, тут трудов не вижу - вёртыши в "МР" решают многое.
Отдача разная, у Мрки, т.к. газоотвод, чуть по мягче, у ТОЗовки более ярко выражена отдача в плечо, но тоже мягко. Если навеску в 34 грамма не превышать, то оба резкие и комфортные выстрелы, после 60-80 патронов на гусиной, за 2 дня, нет даже мысли усталости плеча....... ещё многое зависит комплектухи и плотности закрутки патрона
Хищник-ррр
Vorkuta
Отдача разная, у Мрки, т.к. газоотвод, чуть по мягче, у ТОЗовки более ярко выражена отдача в плечо, но тоже мягко.
ВОТТТ.
Вот что значит "газовод".
У моего дружкА почти такая же история:
- для МР-153 (Д = 18,4 мм) пристрелялся = бой и организму всё нормуль, но ...
- но стОит ему эти же патроны применить в своём же "ИЖ-27" 1975-76 г. выпуска (Д = 18,2 мм), так чуть ли ключичку не отшибает, поэтому ...
- поэтому кое-как уговорил его готовить патроны для "ИЖ-27", а потом применять их в "МР-153". Лет 5 вроде тому и не нарадуется. Правда применяет другие пороха, но СУТЬ ОДНА.
Попробуйте так.
С уважением. И спасибо за делёж.
Vorkuta
Хищник-ррр
готовить патроны для "ИЖ-27", а потом применять их в "МР-153"
Золотая середина)))....... но попробуй поставить на МРку 0,75 или полный чок, то получишь почти тоже самое по отдачи)))) почти)))

А с другой стороны, сравнивать два, изначально, разный ружья, нет смысла, даже если порох или патрон один и тот же....

У меня МР 12/89)))) там хоть 50 грамм дроби навали, ей всё равно)))) а вот ТОЗ жалко)))) вот и чтоб был один патрон, я заряжаю для ТОЗ, но с учётом использования на МРке...

Vorkuta


Сегодня закупился))) впрок)))

Хищник-ррр
Vorkuta
я заряжаю для ТОЗ, но с учётом использования на МРке...
О, тогда тип-топ. 😊
Vorkuta
А с другой стороны, сравнивать два, изначально, разный ружья, нет смысла, даже если порох или патрон один и тот же....
Это то "ДА", но ...
Но для разных ружей патрон то нужен "УНИВЕРСАЛ". Поэтому тут не сравнение, а ИСПЛЬЗОВАНИЕ уже. Да и в путь!!! 😛
Vorkuta
но попробуй поставить на МРку 0,75 или полный чок, то получишь почти тоже самое по отдачи)))) почти)))
Материи "тонкие" и нужные. 😞
Дружка как нибудь на сие "раздраконю" спецОм. 😊
Vorkuta
Сегодня закупился)))
В Ваших "пенатах" почём?
С уважением.
Vorkuta
Пенаты - это СПб) по 900 р., если сравнивать с прошлым годом, то ни чего не поменялось. 250 гр. как стоило 450 руб. так и стоит) только улучшилась банка жестяная, лучше чем пластик, ну и развесовка, 500 гр. это как то уже серьёзней. А раньше было 100-130шт. накрутил, банки нет)))) а тут уже 200-250шт. крути, ни хочу)
GDiman197
Ещё ни кто новую партию не отстреливал?
охота - 88
Vorkuta
Сегодня закупился))) впрок)))
Сунар-32 (1.75*32) не самая удачная партия что бы закупаться ею впрок.
Vorkuta
Ну главное что не Сокол)))) а на счёт партии, 2/15к ИО35М тоже не очень хорошая, но стреляет, довольно не плохо, один минус только грязноват, и это тоже решаемо..... главное что порох есть, а нет так - завтра на охоту, а пороха ни где нет....
охота - 88
Vorkuta
главное что порох есть
Кому как ,свои кровные я бы потратил на третью банку И-0 1.80*35 , чем на С-32 1.75*32. 😛
Staff196
охота - 88
Сунар-32 (1.75*32) не самая удачная партия что бы закупаться ею впрок.
Факт
Staff196
Vorkuta
Ну главное что не Сокол)))) а на счёт партии, 2/15к ИО35М тоже не очень хорошая, но стреляет, довольно не плохо, один минус только грязноват, и это тоже решаемо..... главное что порох есть, а нет так - завтра на охоту, а пороха ни где нет....
Могу отдать бесплатно банку И-О 2/15
Тропик
на счет что не сокол - не факт. И-О порох мне нравится. Позавчера на охоте (-33) однако сокол отработал отлично, а вот и-о просто бумкнул и весь ствол в несгоревшем порохе, и заяц даже не вздрогнул. Так что старый добрый сокол, если с партией угадал - рулит зимой. Нельзя огульно все что на слуху поливать говном.
Andrei 56
Есть пороха, сокол, и-о35, и-о, сунар 42, больше всего нравится сокол.А если найти советских годов, то и нах ничего не надо.
Vorkuta
Тропик
Нельзя огульно все что на слуху поливать говном.
Согласен, у каждого своя правда.... На крайней гусиной, в троём, у меня всё хорошо, у парней через один пшик пшик)))) хотя патроны катали за день до охоты и Сокол 2 банки новых... вот и думай что лучше))))
Vorkuta
Сам в 2005-2006 годах Соколом заряжал, на Севере другого не было и качество было лучше, чем сейчас(((
охота - 88
Тропик
Так что старый добрый сокол, если с партией угадал - рулит зимой.
+100 Только " если с партией угадал " , в последнее время стало мешать. На старом Соколе времен СССР все было проще, купил порох и дробь, нарубил пыжей из валенка и картона, снарядил патрон по банке, вытоптал зайца, поднял, бахнул и ты с добычей. 😊
Vorkuta
охота - 88
На старом Соколе времен СССР все было проще, купил порох и дробь, нарубил пыжей из валенка и картона, снарядил патрон по банке, вытоптал зайца, поднял, бахнул и ты с добычей.
Если бы сейчас качество СССР, я бы вообще не парился, крутил соколом, не думал бы о другом порохе... С-32 ни когда не пользоввал, взял на пробу для ТОЗовки, посмотрим, может не так плох, как говорят...

Ирбис не плохой порох, с ним сам выстрел нравиться, резче, быстрей, чем то на Rex2 смахивает, Сокол, как то медленее что ли..... но это моё чисто субъективное мнение, не знаю как у других

охота - 88
Vorkuta
Ирбис не плохой порох, с ним сам выстрел нравиться, резче, быстрей, чем то на Rex2 смахивает,
При плюсовых температурах хороший порох , при минусах и рядом с РЕКС-2 не стоял. Еще один минус Казанских и Тамбовских порохов, это сильное образование нагара, особенно заметно при большом и интенсивном настреле, у нас в практической стрельбе все завыли когда закончился импорт и самокурт стали крутить на Казанских С-35, С-32 , ИО-35 и Сунар(Тамбов) , наступила зима и кроме воя появился плач жабы , так как стрелять приходится с заводских патронов на импорте.
amisharin
Сунар 1/15 1,7/32 был очень неплох, товарищам понравилось, да и сам стрелял на осенней. Стволы чистые, дичь падает. Сегодня тоже взял И-О 35 партии 1/16, навесками 1,8/35 4 банки по 0,5. Думаю неплохая партия, но надо будет отстрелять.А то импорта не напасешься на всю компанию 😊. Сунар с навеской 1,75/32 не стал брать., был бы 1.7 может тоже бы взял.
vorscan
охота - 88
При плюсовых температурах хороший порох , при минусах и рядом с РЕКС-2 не стоял. Еще один минус Казанских и Тамбовских порохов, это сильное образование нагара, особенно заметно при большом и интенсивном настреле, у нас в практической стрельбе все завыли когда закончился импорт и самокурт стали крутить на Казанских С-35, С-32 , ИО-35 и Сунар(Тамбов) , наступила зима и кроме воя появился плач жабы , так как стрелять приходится с заводских патронов на импорте.

Как Вы оцениваете , при каких минусах сказываться температурный фактор начинает? При минус 5-7 разница не почувствовалась на партии 2-15, но приборов нет, всё это не очень достоверно. Суть вопроса-при какой температуре вы бы добавили порошка и сколько. Речь об охоте.

Хищник-ррр
Vorkuta
Пенаты - это СПб)
В курсе. Я ведь профили читаю. 😛

Vorkuta
по 900 р., если сравнивать с прошлым годом, то ни чего не поменялось. 250 гр. как стоило 450 руб. так и стоит) только улучшилась банка жестяная, лучше чем пластик, ну и развесовка, 500 гр. это как то уже серьёзней.
1. Хммм, кусаче однако. 😞 У нас 250 г = 250-320 ря.
2. Вот и мне жестянки нравятся более:
- из ПЭ канистрочек пересыпаю в баночку из-под "Сокола". Удобно!!!
3. ДА, развес сурьёзный, но в "и того" получается как бы "ОПТ" и ... И за 450-600 ря. бы. 😛


Vorkuta
А раньше было 100-130 шт. накрутил, банки нет)))) а тут уже 200-250шт. крути, ни хочу)
Значит пора задуматься о 20-ке. Ух ты!
Даже по 1,3 г получилось бы 385 патронов, а по 1,2 г и вовсе = 417 шт. 😛
С уважением.
Vorkuta
охота - 88
это сильное образование нагара, особенно заметно при большом и интенсивном настреле, у нас в практической стрельбе
На охоте ,контейнер использую при плюсовой температуре... при интенсивной стрельбе, на гуся на пример, пыж ДВП или войлок или пробка, от нагара очень хорошо решает, ну как следствие - вообще на парюсь про нагар.

Другая проблема с партиями 2/15 ИО35М это грязь от не сгоревшего пороха, при минусе показал себя с нормальной стороны, просадок не чувствовал....не знаю как будет с Сунаром-32 2/15, надеюсь что будет лучше.

Vorkuta
Хищник-ррр
Значит пора задуматься о 20-ке.
Даже по 1,3 г получилось бы 385 патронов, а по 1,2 г и вовсе = 417 шт.
) подумаю, экономная идея))))
Хищник-ррр
Vorkuta
подумаю, экономная идея))))
Я так то вполне серьёзнО и судя по опыту:
Vorkuta
Сам в 2005-2006 годах Соколом заряжал, на Севере
, возрасту, месту охот и выводам практика, Вы уже человек и ОПЫТНЫЙ и подход серьёзный. 😊
С уважением.
ovod1
В этих новых мет.банках простой И-О-35, без "М" ?
охота - 88
vorscan
уть вопроса-при какой температуре вы бы добавили порошка и сколько. Речь об охоте.



На охоте до +5, а потом добавляй не добавляй это уже лотерея. Так что зимой Казанские пороха лучше пусть в банке ждут следующего летнего сезона.
Vorkuta
от нагара очень хорошо решает, ну как следствие - вообще на парюсь про нагар.
Кроме ствола нагар образуется в газовом узле , поршне, раме затвора и т.д , а с понижением температуры добавляется мусор в виде не сгоревшего и не полностью сгоревшего пороха, что ведет к сбоям в работе автоматики оружия 😛
Staff196
Всем привет, ни кто еще не тестил новую то партию 1/16??? То в магази привезли брать аль нет?!!
amisharin
Буду в выходные тестить, в том числе при холоде - 15-20, морозы пришли, сегодня 22-23 было.
Staff196
amisharin
Буду в выходные тестить, в том числе при холоде - 15-20, морозы пришли, сегодня 22-23 было.


Ждемс

GDiman197
amisharin
Буду в выходные тестить, в том числе при холоде - 15-20, морозы пришли, сегодня 22-23 было.
Ждём выходных.
Fosgen
О, может тоже попробовать, а то набрал до кризиса Сокола как дурак мохорки, теперь весь шкаф завален, но так и не расстрелял, половина уже скоро просрочится.
Vorkuta
Fosgen
набрал до кризиса Сокола как дурак мохорки
Очень даже мудрый поступок... Сокол был, есть и будет, а его выдержка в шкафу, как коньяку, придает только положительный эффект)

Ну а если серьёзно, как пример, ну вот не станет Ирбиса, ни Сунара, чем будем заряжать???......... правильно мужчины, тем что в шкафу) коньяком под названием Сокол)

КМВ1961
Вообще–то Ирбис разрабатывался, как более температурно стабильный Сунар. Но любой порох при минусе надо добавлять , т.к воздух более плотный.
amisharin
И так, только что вернулся с отстрела новой партии И-О 35 1,8/35 партии 1/16.
Ружье Бенелли раф крио комфорт 12 кал., ствол 18,4 мм, длина 760мм. Сужение кикс hf mod 0,33 мм.
Цель отстрела была измерить скорость, в том числе при отрицательных температурах, чистоту сгорания пороха и т.п. Хотел заодно по мишеням стодольке отстрелять, но мое импровизированное стрельбище - старый коровник было занято и пришлось заехать в лесок и просто отстрелять патроны, для мишени повесил листки А4 на 35 метров, для себя как говориться.
Отстрел велся при температуре минус 18 градусов, были снаряжены патроны с ПК ГП -Н21, а также на комплектующих Игоря Рязань: РО, пробка 8 мм + Двп 3-4 мм, контейнер рязань, дробь 6-ка, гильзы азот и феттер, капсуль cx-2000.
Сейчас будут цифры: первые из кармана теплые патроны, вторые выдержанные 2 часа на улице при при -18, масса пороха/дроби/ПК или РО - скорость в м/с (из кармана теплый, холодный).

1,7/32/ПК - 404, 382
1,75/32/ПК - 408, 413
1,8/32/ПК - нет, 408

1,7/32/РО - 413, 398
1,75/32/РО - 424, 409

1,7/34/РО - 399, 393
1,75/34/РО - 407, 414

"Холодные" ПК разорвало, нашел 2 штуки, фото ниже, может из-за этого скорость скачет, из кармана также 2 нашел- целые. Рязанские обтюраторы не нашел, контейнеры (старого образца толстые) все красиво раскрылись , подобрал на снегу. Контейнера все пролетели 20-25м.
Выстрелы все хлесткие, ни одного затяжного, стволы смотрел после каждого выстрела, несгоревших частиц не было, в том числе при выстрелах, когда рвало обтюраторы ПК,, стволы блестели чуть копоти. По выстрелу напоминает хороший импортный порох типа 3000.
По результатам можно сказать, что порошок очень неплох, я бы сказал отличный, даже больше понравился чем сунар 32 1/15 с навеской 1,7/32. Видно что патрон получается термостабильный, то есть при разнице патрона минимум + 20 из кармана за пазухой и лежавшие на улице при -18 скорость падает незначительно, от 5 до 15 м/с. Исключая первую позицию 382 м/с, где видимо был сильный прорыв газов из-за разрыва обтюратора.
Делаю вывод, что с ПК при теплой погоде можно смело снаряжать 1,65, даже можно 1,6 попробовать, особенно для легких ружей и максимум 1,7 грамма. На РО 1,6-1,65. Тут уже методом подбора навески в +/- , нужной резкости, осыпи и кучности каждый соберет свой патрон.






PikNik
А какой ? партии?
С уважением.
WLA
Где можно купить данный порох,или сунар 35,32?
Staff196
amisharin
И так, только что вернулся с отстрела новой партии И-О 35 1,8/35 партии 1/16.
Ружье Бенелли раф крио комфорт 12 кал., ствол 18,4 мм, длина 760мм. Сужение кикс hf mod 0,33 мм.
Цель отстрела была измерить скорость, в том числе при отрицательных температурах, чистоту сгорания пороха и т.п. Хотел заодно по мишеням стодольке отстрелять, но мое импровизированное стрельбище - старый коровник было занято и пришлось заехать в лесок и просто отстрелять патроны, для мишени повесил листки А4 на 35 метров, для себя как говориться.
Отстрел велся при температуре минус 18 градусов, были снаряжены патроны с ПК ГП -Н21, а также на комплектующих Игоря Рязань: РО, пробка 8 мм + Двп 3-4 мм, контейнер рязань, дробь 6-ка, гильзы азот и феттер, капсуль cx-2000.
Сейчас будут цифры: первые из кармана теплые патроны, вторые выдержанные 2 часа на улице при при -18, масса пороха/дроби/ПК или РО - скорость в м/с (из кармана теплый, холодный).
1,7/32/ПК - 404, 382
1,75/32/ПК - 408, 413
1,8/33/ПК - нет, 408

1,7/32/РО - 413, 398
1,75/32/РО - 424, 409

1,7/34/РО - 399, 393
1,75/34/РО - 407, 414

"Холодные" ПК разорвало, нашел 2 штуки, фото ниже, может из-за этого скорость скачет, из кармана также 2 нашел- целые. Рязанские обтюраторы не нашел, контейнеры (старого образца толстые) все красиво раскрылись , подобрал на снегу. Контейнера все пролетели 20-25м.
Выстрелы все хлесткие, ни одного затяжного, стволы смотрел после каждого выстрела, несгоревших частиц не было, в том числе при выстрелах, когда рвало обтюраторы ПК,, стволы блестели чуть копоти. По выстрелу напоминает хороший импортный порох типа 3000.
По результатам можно сказать, что порошок очень неплох, я бы сказал отличный, даже больше понравился чем сунар 32 1/15 с навеской 1,7/32. Видно что патрон получается термостабильный, то есть при разнице патрона минимум + 20 из кармана за пазухой и лежавшие на улице при -18 скорость падает незначительно, от 5 до 15 м/с. Исключая первую позицию 382 м/с, где видимо был сильный прорыв газов из-за разрыва обтюратора.
Делаю вывод, что с ПК при теплой погоде можно смело снаряжать 1,65, даже можно 1,6 попробовать особенно для легких ружей и максимум 1,7 грамма. На РО 1,6-1,65. Тут уже методом подбора навески в +/- , нужной резкости, осыпи и кучности каждый соберет свой патрон.



Вот спасибо большое!!!!
amisharin
Сейчас заметил, что на ценнике стоит Ирбис-охота 35М, хотя на самой банке просто ирбис-охота без цифровых и буквенных значений. Скорее всего это 35М получается.
Staff196
amisharin
Сейчас заметил, что на ценнике стоит Ирбис-охота 35М, хотя на самой банке просто ирбис-охота без цифровых и буквенных значений. Скорее всего это 35М получается.
да!
123456789olegq12
Для справки. Сунар 35 и ирбис охота 35 без буквы М, это один и тот же порох. Когда завод выбрасывал на рынок сунар 35 с браком его охотники перестали покупать и завод поменял название на ирбис oхота 35. Партия 2/15, что ирбис, что сунар, что сунар магнум изготовлена из одного сырья, но с различными добавками и вся слабая. При покупки порохов серии сунар 35 и ирбис охота 35, старайтесь искать с навеской 1.9 гр. для 12 калибра или меньше 1.8 гр. и будет вам счастье. А порох с большей навеской 1.95- 2.05 все слабые, но стрелять можно будет грязь в стволе и нужно увеличивать навеску.
slira2
amisharin
И так, только что вернулся с отстрела новой партии И-О 35 1,8/35 партии 1/16.
Ружье Бенелли раф крио комфорт 12 кал., ствол 18,4 мм, длина 760мм. Сужение кикс hf mod 0,33 мм.
Цель отстрела была измерить скорость, в том числе при отрицательных температурах, чистоту сгорания пороха и т.п. Хотел заодно по мишеням стодольке отстрелять, но мое импровизированное стрельбище - старый коровник было занято и пришлось заехать в лесок и просто отстрелять патроны, для мишени повесил листки А4 на 35 метров, для себя как говориться.
Отстрел велся при температуре минус 18 градусов, были снаряжены патроны с ПК ГП -Н21, а также на комплектующих Игоря Рязань: РО, пробка 8 мм + Двп 3-4 мм, контейнер рязань, дробь 6-ка, гильзы азот и феттер, капсуль cx-2000.
Сейчас будут цифры: первые из кармана теплые патроны, вторые выдержанные 2 часа на улице при при -18, масса пороха/дроби/ПК или РО - скорость в м/с (из кармана теплый, холодный).
1,7/32/ПК - 404, 382
1,75/32/ПК - 408, 413
1,8/32/ПК - нет, 408

1,7/32/РО - 413, 398
1,75/32/РО - 424, 409

1,7/34/РО - 399, 393
1,75/34/РО - 407, 414

"Холодные" ПК разорвало, нашел 2 штуки, фото ниже, может из-за этого скорость скачет, из кармана также 2 нашел- целые. Рязанские обтюраторы не нашел, контейнеры (старого образца толстые) все красиво раскрылись , подобрал на снегу. Контейнера все пролетели 20-25м.
Выстрелы все хлесткие, ни одного затяжного, стволы смотрел после каждого выстрела, несгоревших частиц не было, в том числе при выстрелах, когда рвало обтюраторы ПК,, стволы блестели чуть копоти. По выстрелу напоминает хороший импортный порох типа 3000.
По результатам можно сказать, что порошок очень неплох, я бы сказал отличный, даже больше понравился чем сунар 32 1/15 с навеской 1,7/32. Видно что патрон получается термостабильный, то есть при разнице патрона минимум + 20 из кармана за пазухой и лежавшие на улице при -18 скорость падает незначительно, от 5 до 15 м/с. Исключая первую позицию 382 м/с, где видимо был сильный прорыв газов из-за разрыва обтюратора.
Делаю вывод, что с ПК при теплой погоде можно смело снаряжать 1,65, даже можно 1,6 попробовать, особенно для легких ружей и максимум 1,7 грамма. На РО 1,6-1,65. Тут уже методом подбора навески в +/- , нужной резкости, осыпи и кучности каждый соберет свой патрон.

Спасибо огромное. Тоже недавно прикупил этот порошек, по навеске пороха на этикетке понял, что должен быть неплохим. А теперь по результатам Ваших отстрелов сомнения пропали, думаю нужно будет подзатариться им.

охотовед77
amisharin
Сейчас заметил, что на ценнике стоит Ирбис-охота 35М, хотя на самой банке просто ирбис-охота без цифровых и буквенных значений. Скорее всего это 35М получается.

Так кому верить - заводской маркировке или магазину прилепившему этикетку с буквой М ? У нас в столице Сибири такой порох по 400 г в банке

slira2
И цена ему 650 р. А какая разница "м" или просто. Главное видно по данному отстрелу, что термозависимость не большая. Вообще считаю что для холодов необходим хороший обтюратор.
WLA
amisharin
Сейчас заметил, что на ценнике стоит Ирбис-охота 35М, хотя на самой банке просто ирбис-охота без цифровых и буквенных значений. Скорее всего это 35М получается.

В Волгоградской области ни в одном магазине Ирбиса и Сунара 32,35 нет и когда будет не знают.У Вас смотрю по этикетке порох свежий.Перебоев не было?

fedot900
В Саратове тоже нет,но обещают что скоро приедит!
vladimir23
slira2
И цена ему 650 р. А какая разница "м" или просто. Главное видно по данному отстрелу, что термозависимость не большая. Вообще считаю что для холодов необходим хороший обтюратор.

ИМХО :По термозависимости патрон с п\к начинает показывать своё "Истинное лицо" только после примерно шести часов на морозе.
С Уважением.

Staff196
У нас привезли и сразу разобрали,благо товарищу позвонил с охот магазина и он баночку ирбиса для меня придержал, а так бы привезли бы больше взял бы пару банок, да бы раз собрать патрон на этом порохе и не париться!
amisharin
На этикетке просто написана, как видели, "Ирбис-охота". Думаю, что в накладных и на упаковке коробки может и указано что это именно 35 М. Можно в магазине уточнить. Сунарами раньше стрелял и много, попадались партии хорошие и плохие. Последние 4-5 лет сидел чисто на импорте и сейчас сижу, которого у меня 7-8 видов под различные снаряжения и знаю что говорю. Порох этой партии отличный.
В посте не описал, но был также отстрел патрона на порохе МВ36, который заготовлен на гуся с Рязанскими комплектующими. Он у меня при 0 градусов дает 394-398-400 м/с в среднем. Так при этой же температуре в минус 18 он упал до 374, 383 м.с. (2 патрона).
Так что эта партия отличная, с разницей температуры патрона примерно в 40 градусов разброс всего в 15 м/с максимум. Лично я готов даже импорт поменять на данный порошок по рыночной цене, то есть 1/5.
Завтра поеду еще затарюсь. Хотел в свое время 1/15 И-о взять но не успел, путного пороха год небыло. Сунар 32 1/15 был весной, весь выгреб для коллектива, но он уже давно кончился. На 2/15 И-о деньги бросать не стал, так как по отзывам гов-о .
Staff196
amisharin
На этикетке просто написана, как видели, "Ирбис-охота". Думаю, что в накладных и на упаковке коробки может и указано что это именно 35 М. Можно в магазине уточнить. Сунарами раньше стрелял и много, попадались партии хорошие и плохие. Последние 4-5 лет сидел чисто на импорте и сейчас сижу, которого у меня 7-8 видов под различные снаряжения и знаю что говорю. Порох этой партии отличный.
В посте не описал, но был также отстрел патрона на порохе МВ36, который заготовлен на гуся с Рязанскими комплектующими. Он у меня при 0 градусов дает 394-398-400 м/с в среднем. Так при этой же температуре в минус 18 он упал до 374, 383 м.с. (2 патрона).
Так что эта партия отличная, с разницей температуры патрона примерно в 40 градусов разброс всего в 15 м/с максимум. Лично я готов даже импорт поменять на данный порошок по рыночной цене, то есть 1/5.
Завтра поеду еще затарюсь. Хотел в свое время 1/15 И-о взять но не успел, путного пороха год небыло. Сунар 32 1/15 был весной, весь выгреб для коллектива, но он уже давно кончился. На 2/15 И-о деньги бросать не стал, так как по отзывам гов-о .
а у нас и импорта то не достать, так что сунары/ирбисы и соколина в работе!
amisharin
Так вот, берите эту партию, ничем не хуже импорта. У наших варщиков иногда получается! Правда в большинстве случаев какашки получаются 😊, но не в этой партии. Но выбор у каждого свой, пробуйте.
Думаю с друзьями на гусиную эту партию использовать, 34 грамма и 400 м/с хватит за глаза, а к весне патрон по характеристикам нужным нам подберем комплектующими, главное топливо рабочее.
Staff196
amisharin
Так вот, берите эту партию, ничем не хуже импорта. У наших варщиков иногда получается! Правда в большинстве случаев какашки получаются , но не в этой партии. Но выбор у каждого свой, пробуйте.
Думаю с друзьями на гусиную эту партию использовать, 34 грамма и 400 м/с хватит за глаза, а к весне патрон по характеристикам нужным нам подберем комплектующими, главное топливо рабочее.
золотые слова, у меня еще полбанки 1/15 ну и 1/16 банка большая, привезут еще сразу докуплю еще баночку, про запас!
WLA
Взяли бы,да не везут.
123456789olegq12
И так, только что вернулся с отстрела новой партии И-О 35 1,8/35 партии 1/16.
Ружье Бенелли раф крио комфорт 12 кал., ствол 18,4 мм, длина 760мм. Сужение кикс hf mod 0,33 мм.
Цель отстрела была измерить скорость, в том числе при отрицательных температурах, чистоту сгорания пороха и т.п. Хотел заодно по мишеням стодольке отстрелять, но мое импровизированное стрельбище - старый коровник было занято и пришлось заехать в лесок и просто отстрелять патроны, для мишени повесил листки А4 на 35 метров, для себя как говориться.
Отстрел велся при температуре минус 18 градусов, были снаряжены патроны с ПК ГП -Н21, а также на комплектующих Игоря Рязань: РО, пробка 8 мм + Двп 3-4 мм, контейнер рязань, дробь 6-ка, гильзы азот и феттер, капсуль cx-2000.
Сейчас будут цифры: первые из кармана теплые патроны, вторые выдержанные 2 часа на улице при при -18, масса пороха/дроби/ПК или РО - скорость в м/с (из кармана теплый, холодный).
1,7/32/ПК - 404, 382
1,75/32/ПК - 408, 413
1,8/32/ПК - нет, 408
1,7/32/РО - 413, 398
1,75/32/РО - 424, 409

1,7/34/РО - 399, 393
1,75/34/РО - 407, 414

Каким способом у Вас был закручен патрон?

amisharin
Каким способом у Вас был закручен патрон?
Звезда.
123456789olegq12
Хороший тест. Спасибо.
vladimir23
amisharin
Звезда.

Звезда для термостабильности-это уже намного веселей!!!
А то при высоком п\к например Азот Н-22 и закрутке даже вполне стабильный G-3000 при стрельбе из П\а заметно на холод реагирует...
С Уважением.

hauban
отмечусь!
Tihomir
А кто нибудь видел где в Москве и области новая партия ИО продается?В воскресенье был в 13калибре,там нету.Там вообще сейчас мало что есть из порохов.
fedot900
В Саратов приехал, при купил сегодня пару банок, цена 950 за банку.
АлександЕр_Рнд
в Ростове на дону в http://tiger-gun.ru/catalog/boepripasy_5/porokh/
интернет магазине прикупил 2 банки Ирбис-Охота35м и одну Сунар 42
Andrei 56
Так, вы, через интернет магазин купили порох?
vladimir23
Andrei 56
Так, вы, через интернет магазин купили порох?

Это вряд-ли....Насчёт пороха там через интернет можно только "витрину полизать".....

Экий Вы оптимист-сразу видно-в самокруте совсем недавно.... 😛
С Уважением.

vladimir23
АлександЕр_Рнд
в Ростове на дону в http://tiger-gun.ru/catalog/boepripasy_5/porokh/
интернет магазине прикупил 2 банки Ирбис-Охота35м и одну Сунар 42

А случайно не в курсе -там был Ирбис-спорт32 партии 1\16 с какой навеской?
С Уважением.

Зуевка
vladimir23
А случайно не в курсе -там был Ирбис-спорт32 партии 1\16 с какой навеской?С Уважением
Если присмотреться на фото на сайте "Тайгера", то можно увидеть - 1.66 гр.
АлександЕр_Рнд
Все что на сайте есть, но наличие нужно уточнять по телефону т.к быстро раскупают. В инет магазине заказал, а потом сам на склад ездил выкупал. Сейчас в городе с порохом проблемы т.к.запретили продавать порох в магазинах которые расположены в жилых домах. А у нас 99% магазинов в домах и находятся.
Staff196
Зуевка
Если присмотреться на фото на сайте "Тайгера", то можно увидеть - 1.66 гр.
может плохо вижу, вроде как 1.55!
vladimir23
Зуевка
Если присмотреться на фото на сайте "Тайгера", то можно увидеть - 1.66 гр.

Тоже так показалось...
Но скорее 1.55...
Очень заманчиво.... 😉
Всем спасибо !!!

vladimir23
Как известно у всех 32граммовых минималка-1.65.
А у этого особенного-с приставкой СПОРТ-в виде исключения может быть и меньше?!!....
арсенюк22
vladimir23
Как известно у всех 32граммовых минималка-1.65.
Из тех что я пробывал на Вектане С7 была 1.56г.
ruslan.amba
vladimir23
Как известно у всех 32граммовых минималка-1.65.
Есть партии пороха "Ирбис-Спорт 32" с навеской 1.6 грамма. Взято отсюда:
http://market.ihunter.ru/catal..._32_250g_kgkpz/

vladimir23
ruslan.amba
Есть партии пороха "Ирбис-Спорт 32" с навеской 1.6 грамма. Взято отсюда:
http://market.ihunter.ru/catal..._32_250g_kgkpz/

Огромное Спасибо!!!
Всё нормалЬно Уважаемый Руслан- ну не могу же я знать больше Вас..... 😛
Просто гадали какая навеска у 1\16 (Путём долгих провокаций,, 😛 )-
ну пока так и не узнали...НУ И неважно,,,всё равно его уже "разгребли"....
С Уважением.

WLA
Куда интересно завод свою продукцию девает?Оборонка не всчет.
Suseren
Куда интересно завод свою продукцию девает?
?!
Оборонка и патронные заводы это 99,9% объема завода
white
Подскажите по 1/16, в одном магазине лежит просто Ирбис-Охота, 1.8 на 35гр, по 650р банка, в другом по телефону сказали что точно Ирбис-Охота-М, но уже по 720 за банку. Навески, партии одинаковые. Я так понимаю один и тот же порох?
fedot900
Хорошие у вас цены ,я в Саратове по 950 купил!
Алекс Р
white
Подскажите по 1/16, в одном магазине лежит просто Ирбис-Охота, 1.8 на 35гр, по 650р банка, в другом по телефону сказали что точно Ирбис-Охота-М, но уже по 720 за банку. Навески, партии одинаковые. Я так понимаю один и тот же порох?

Смотря сколько пороха в банке. У меня есть Сунар 12/16 - 400 г. 600 руб. в Казани.

------
С уважением Алексей.

white
Банка 400 грамм


16-12-2016 07:56 профайл fedot900 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
Хорошие у вас цены ,я в Саратове по 950 купил!
Это вам везёт, порох есть. Мне еще за 300км за ним ехать! 😊
Staff196
white
Подскажите по 1/16, в одном магазине лежит просто Ирбис-Охота, 1.8 на 35гр, по 650р банка, в другом по телефону сказали что точно Ирбис-Охота-М, но уже по 720 за банку. Навески, партии одинаковые. Я так понимаю один и тот же порох?
один и тот же
fedot900
500 грамм в банке.
white
fedot900
500 грамм в банке.
У нас банки по 400гр
Staff196
один и тот же
Благодарю!

Добрые люди помогли затариться! Осталось самое лёгкое выбраться съездить забрать 😊

Staff196
white
Благодарю!
Добрые люди помогли затариться! Осталось самое лёгкое выбраться съездить забрать



вот это по мужски!
Andrei 56
Мужики, а кто в курсе, в Самаре есть порох данных партий? Если есть, то где?
amisharin
Я считаю, по опыту обращения с импортными порошками, эта партия стоит того, чтобы затариться. Сам выгреб все из магаза 3 кг., но продавцам парням рассказал про тонер (сами охотники) сказали еще привезут. Импорта кг 10-15 лежит разного, жрать не просят.
white
amisharin
Я считаю, по опыту обращения с импортными порошками, эта партия стоит того, чтобы затариться. Сам выгреб все из магаза 3 кг., но продавцам парням рассказал про тонер (сами охотники) сказали еще привезут. Импорта кг 10-15 лежит разного, жрать не просят.

Чёто стал понимать что мало я взял 😀

vladimir23
Suseren
?!
Оборонка и патронные заводы это 99,9% объема завода

Спасибо Вам огромное за обнародование конкретной цифры !!!
100-99,9...остаётся....."маковое зёрнышко"..... 😉
С Уважением.

konan18
Честно говоря, на моей памяти партии ИО с навеской 1.8х35 не встречалось. Порой приятно удивляют Казанские "повара" пороха 😊
xant-1966
Честно говоря, на моей памяти партии ИО с навеской 1.8х35 не встречалось. Порой приятно удивляют Казанские "повара" пороха

konan18
Вот говорю же умеют и умели Казанцы порох-то варить, но мое общение с данным порошком началось лишь с 2012 года.
Staff196
konan18
Вот говорю же умеют и умели Казанцы порох-то варить, но мое общение с данным порошком началось лишь с 2012 года.
вот и у меня примерно с того же!
GangsterHunter
Покупая порох в Арсенале, спросил у продавца Ирбис 35М, оплатил, не посмотрел, бросил порох в тачку и уехал домой, сейчас взял банку в руки про 35М ни слова нет, помогите разобраться друзья какой все же это порох если это возможно...

xant-1966
помогите разобраться друзья какой все же это порох если это возможно
Так написано же,...на ИО35М букву ещё одну рисуют.

Staff196
xant-1966
Так написано же,...на ИО35М букву ещё одну рисуют.
не всегда!
xant-1966
не всегда!
Да и пох. Пишите на завод,..что вам ответят по возможности инфу сюда скиньте. На банке всё есть. На "моих" баклашках тоже,....я вот предполагаю что на этикетках правильная инфа.
GangsterHunter
xant-1966
помогите разобраться друзья какой все же это порох если это возможно
Так написано же,...на ИО35М букву ещё одну рисуют.
Ранее в теме человек с ником amisharin производил тестирование-отстрел пороха Ирбис Охота, как оказалось позже он обнаружил приклеенный от магазина ценник на крышке банки ирбис охота 35м, на самой жестяной банке массой пороха 500 грамм ИМХО индексов 35 и "М" вообще нет...
xant-1966
Ранее в теме человек с ником amisharin производил тестирование-отстрел пороха Ирбис Охота 35, как оказалось позже он обнаружил приклеенный от магазина ценник на крышке банки ирбис охота 35м, на самой жестяной банке массой пороха 500 грамм ИМХО индексов 35 и "М" вообще нет...
Ну вот...Вы же всё знаете. Какой смысл тогда задавать бессмысленные вопросы?
З.Ы. Видел я те посты.
З.ы.З.ы. Я же написал выше,..завод поможет выяснить истину.
GangsterHunter
Да я так написал может у кого есть жестяные баночки с индексом 35м, или может видел кто. Всем спасибо!
Дикобраз35
Всех приветствую! Может кто знает, подскажет кто все время Ирбис-Охотой 35 заряжается. Сам патроны заряжаю с детства,но на соколе. Решил попробовать И.О.35. Почитал Форум ,по отзывам 1/16 хорошая партия. Вот решил купить ,позвонил в магазин сказали 14 банок, приехал через 4 часа уже нет, все забрали. Спрашиваю, когда следующая поставка? Говорят в феврале.
В связи с этим вопрос. Как часто меняются у И.О.35 партии? И если будет та же 1/16, качество пороха не пострадает? Или завод сразу варит,фасует и пока не кончится новую партию не производит? Или же варит по частям на тех же компонентах? А если варят то качество не падает?? Кто сидит на И.О.35 подскажите по опыту??
amisharin
Думаю каждая партия разная получается. Сварили партию большую, это одна партия. Другой раз может совсем с другими характеристиками уже получиться, номер партии уже другой будет. В прошлом году были партии 1/15 хорошая, а 2/15 уже не очень и те уже к весне закончились. После этого других партий не было до ИО 35м 1/16, по крайней мере я не встречал.
plaaner
А где вы встречали ИО 35м 1/16? В железных банках был просто ирбис-охота партии 1/16.
Дикобраз35
Ошибся! просто И.О. 35 ! Но суть вопроса не меняется)!
plaaner
Мой вопрос был адресован amisharin.
plaaner
по плохим партиям с 2014 года, первые партии все хорошие, что ирбис-охота, ирбис-охота 35, ИО-35М. И что самое интересное партии больше второй в продаже не встречал. Сунары есть, а пороха серии ирбис нет.
Дикобраз35
Значит скорее всего в феврале приедет в Питер другая партия,досадно.
amisharin
Мой вопрос был адресован amisharin.
пост 1128. Может по накладным так проходит у поставщика, что это ИО 35М, а на самой банке этих обозначений нету. Все-ж в России живем.
oxotnik-62
[B][/B]

Порох : Ирбис - Охота , партия 1/16 к , рек. 1,8 на 35. из Климовска...
На самой банке с порохом ,обозначение без цифр - 35 и буквы - М .. А вот, с обратной стороны банки, в Наставлении :
- пороха Ирбис - Охота 35 и Ирбис - Охота 35 М и т.д , и т.д.
В нутри упаковочной коробки есть этикетка, где написано : Ирбис - Охота 35 М ..
Вот, как то, так.

plaaner
Магазины пишут, что им в голову придет. Наставление правда по снаряжению патронов лепят одно на все типы порохов. Не может завод еле по этикетке насыпан одноосновной порох насыпать двухосновные.
nikolay.m1977
Добрый вечер
nikolay.m1977
ДВС,читая форум ruslana.amda в котором обсуждался вопрос о более высокой температуре горения пороха ирбис охота35м.из отрицательных моментов это ускоренная каррозия ствола.внимание вопрос-не произойдет ли непоправимое повреждение ствола после применения 3-4кг этого пороха?стоит ли применять его в холодное время или за счет снижения навески пороха темпер.нагрузка будет умеренна?спасибо
123456789olegq12
В холодное время его можно использовать. Температура горения не повлияет на ускоренное выгорание хрома в стволе. В летнее будет заметнее, но если Вы не ходите на стенд, то Вам ружья хватить до преклонных лет.
С уважением.
nikolay.m1977
Спасибо за ответ . на стенд не хожу но стреляю по утке много т.к мажу порядком . за сезон осень 300-350 патронов это не много? Тогда лучше чередовать сунар с ирбисом ?
ruslan.amba
nikolay.m1977
Тогда лучше чередовать сунар с ирбисом ?
Стреляйте и не переживайте. Заметно будет, если тысячами патроны жечь. Обычно охотничьи ружья "убиваются" не стрельбой, а несвоевременной чисткой, нарушением правил хранения (высокая влажность и т.п.) и вообще небрежным обращением. При правильно собранных патронах на любом охотничьем порохе и при своевременной чистке после стрельбы оружие будет исправно служить не одно десятилетие.
nikolay.m1977
Руслан спасибо. Можно еще один вопрос . в темпгане я видел порох ,Драго, от Нобель спорт . от продавцов получил инфу что якобы это вектан которым снаряжает азот . цена его кусается . по Вашему опыту стоит на него тратиться или ирбис и сунар конкурируют с ним .стреляю инерционный п.а иногда ижом 27.
xant-1966
Можно еще один вопрос
Вот здесь ищите ответ.
forummessage/11/198
ruslan.amba
nikolay.m1977
Можно еще один вопрос . в темпгане я видел порох ,Драго, от Нобель спорт . от продавцов получил инфу что якобы это вектан которым снаряжает азот . цена его кусается . по Вашему опыту стоит на него тратиться или ирбис и сунар конкурируют с ним .стреляю инерционный п.а иногда ижом 27.
Николай, новое всегда интересно. Я например пробовал почти все, что были в широкой продаже. ИМХО у импорта есть свои особенности и достоинства. Импортные пороха стабильнее в плане соответствия ТУ, имеют жесткие требования по соотношению масса заряда/масса снаряда/V0, некоторые менее термозависимы, чем отечественные. Сунары/Ирбисы хорошие пороха и если собирать патроны на компонентах, которые слабо изменяют свои свойства при перепадах температуры, то особых отличий от большинства импортных порохов нет. Особенности наших порохов, на которые следует обращать внимание - различие в скорости горения партий с одинаковой рекомендацией на упаковке и большой "разбег" в требованиях по ТУ. Это создаёт некоторые трудности при сборке качественных патронов. Как только у меня будет возможность отстрелять порох Драго, я обязательно поделюсь результатами. Если у Вас есть возможность его приобрести, то думаю в запасе он точно не будет лишним.
nikolay.m1977
Благодарю за ответ завтра если получится с работой хочу сгонять в темпган поэтому и задаю много вопросов .путь не близкий хочется взять что-то рабочее. хотя наверно более правильно взять по банке отстреляться. подобрать патрон а потом докупить что понравится. Но времени ездить мало по этому и хочется по больше информации от опытных коллег . на Ваш взгляд и.о 35 м нав 1,8 или сунар 35 нав 1.9 что предпочтительней . про ирбис есть отстрел про сунар не нашел .если есть возможность подскажите где посмотреть .
ruslan.amba
nikolay.m1977
на Ваш взгляд и.о 35 м нав 1,8 или сунар 35 нав 1.9 что предпочтительней . про ирбис есть отстрел про сунар не нашел .если есть возможность подскажите где посмотреть .
Всё зависит от конкретной партии и массы снаряда. Для 32-34 грамм дроби в 12-м калибре лучше партии с рекомендацией 1.8/35, для 35-36 грамм "медленные" партии С-35 или Ирбис-Охота 35. Тут можно посмотреть:
forummessage/11/155
dark strannic
партия 2/15 И35М 350м/с температура 0.
tatarin545
Подскажите на ЛиЛод 2 для для развесовки пороха на 28 грамм дроби какие мерки используете? Порох 2,05/35. Я все думал что Ирбис морозоустойчивый, а почитал тут нет оказывается. А то я в зиму его заряжаю без увеличения навески.
dark strannic
на лето его
tatarin545
И все таки какие мерки, и какой вес пороха ИО 2,05/35 на 28 но дроби используете.
арсенюк22
Это очень тупая партия. Я стрелял 1.8 на 30г, тарелки бьёт, но не сгорает.
Staff196
dark strannic
на лето его
с зимой что, проседает?
vladimir23
nikolay.m1977
Благодарю за ответ завтра если получится с работой хочу сгонять в темпган поэтому и задаю много вопросов .путь не близкий хочется взять что-то рабочее. хотя наверно более правильно взять по банке отстреляться. подобрать патрон а потом докупить что понравится. Но времени ездить мало по этому и хочется по больше информации от опытных коллег . на Ваш взгляд и.о 35 м нав 1,8 или сунар 35 нав 1.9 что предпочтительней . про ирбис есть отстрел про сунар не нашел .если есть возможность подскажите где посмотреть .

Вы правильно всё выяснили-но потом-не надо ничего пробовать и отстреливать!!! Более острая 1.8 и удачная,и практически проверенная партия ио35 понравится Вашему ружью в 100 раз больше более тупой-1.9 и непроверенной партии сунара !!! Так что гребите "партию" побольше-и уже потом "отстреливайтесь" "от души" !!!

dark strannic
с зимой что, проседает?
Да
Tihomir
А ирбис-охота 35М зимой сильно проседает?
Кто нибудь испытывал?
Staff196
dark strannic
Да
зимой проседают все пороха, ну это тоже смотря какой минус, патрия 1/15 в минус 20 работает не хуже сокола 03/16, лично проверял о дощечкам!
Staff196
Tihomir
А ирбис-охота 35М зимой сильно проседает?
Кто нибудь испытывал?
Если партия резкая типа 1/15, то все работает ну и какой минус, до -20 спокойно выдает три диаметра дроби 0000
konan18
Staff196
с зимой что, проседает?

Посмотрите, если не смотрели пост ?1124. В нем человек показал картину, как зимой работает хорошая партия Ирбиса.

Tihomir
Купил этот же ио35 этой же партии 1/16,но там нет нигде надписей что это ио35М.Так все-таки это разные пороха или один и тот же,ио35 и ио35м?
Staff196
konan18
Посмотрите, если не смотрели пост ?1124. В нем человек показал картину, как зимой работает хорошая партия Ирбиса.
я ждал этот отстрел прежде чем покупать, вон такая же банка у меня стоит, я про ирбис 35м патрии 1/15 писал, а 1/16 в праздники буд тестить по доскам, и спецом сравню с соколом партии 16 года на полных навесках! потом отпишу само собой!
Staff196
Tihomir
Купил этот же ио35 этой же партии 1/16,но там нет нигде надписей что это ио35М.Так все-таки это одинаковые пороха или один и тот же,ио35 и ио35м?
разные
Noridal
Купил этот же ио35 этой же партии 1/16,но там нет нигде надписей что это ио35М.Так все-таки это разные пороха или один и тот же,ио35 и ио35м?
Вы до конца определитесь, что вы купили 😊 Прочтите название пороха на банке, вы пишите что у вас ИО35 партии 1/16, а может быть там просто Ирбис-Охота написано? 😊.
Насколько я вижу, на банке, о которой идет речь в посте номер 1124 написано именно так. Далее сверяете номер партии, срок годности и рекомендуемая навеска. Если все совпадает - прекрасный порох вы купили, именно тот, о котором в п.1124. И забейте на попытки казанцев всех запутать с их чехардой с ИО, ИО35, ИО35М и т.д.
Tihomir
Noridal
Вы до конца определитесь, что вы купили Прочтите название пороха на банке, вы пишите что у вас ИО35 партии 1/16, а может быть там просто Ирбис-Охота написано? .
Определяюсь....да..., просто Ирбис-Охота партия 1/16,как в п.1124 😊
oxotnik-62
[QUOTE][B]
Определяюсь....да..., просто Ирбис-Охота партия 1/16,как в п.1124

Не правильно определились. Это порох = Ирбис-Охота 35М . Партия 1\16 К ( реком. 1.8 на 35 ). Годен до 09. 2022 г. = 500грамм .
В нутри упаковочной бумажной коробки , где сами банки с порохом, на одном боку была наклеена бумага с завода и там все написано было.
Повторюсь, порох Ирбис-Охота 35 М , партия 1\16 К ( рек. 1.8 на 35 ).
Лично сам видел эту бумагу и все то, что написано на ней. Без каких то сомнений...
Вот, как то, так....

white
oxotnik-62
Это порох = Ирбис-Охота 35М . Партия 1\16 К ( реком. 1.8 на 35 ). Годен до 09. 2022 г. =
В нутри упаковочной бумажной коробки , где сами банки с порохом, на одном боку была наклеена бумага с завода и там все написано было.
Повторюсь, порох Ирбис-Охота 35 М , партия 1\16 К ( рек. 1.8 на 35 ).
Лично сам видел эту бумагу и все то, что написано на ней. Без каких то сомнений...
Развесовка банок 400 или 500 гр?
Tihomir
oxotnik-62
Не правильно определились. Это порох = Ирбис-Охота 35М . Партия 1\16 К ( реком. 1.8 на 35 ). Годен до 09. 2022 г. =
В нутри упаковочной бумажной коробки , где сами банки с порохом, на одном боку была наклеена бумага с завода и там все написано было.
Повторюсь, порох Ирбис-Охота 35 М , партия 1\16 К ( рек. 1.8 на 35 ).
Лично сам видел эту бумагу и все то, что написано на ней. Без каких то сомнений...
Вот, как то, так.
Ну вот и хорошо,только почему это не пишут на этикетке на каждой банке,к чему эти ребусы непонятно....
У меня 500гр.
oxotnik-62

Отредактировал свое сообщение. Пороха в банке = 500 гр.
Noridal
Не правильно определились. Это порох = Ирбис-Охота 35М . Партия 1\16 К ( реком. 1.8 на 35 ). Годен до 09. 2022 г. = 500грамм . В нутри упаковочной бумажной коробки , где сами банки с порохом, на одном боку была наклеена бумага с завода и там все написано было. Повторюсь, порох Ирбис-Охота 35 М , партия 1\16 К ( рек. 1.8 на 35 ). Лично сам видел эту бумагу и все то, что написано на ней. Без каких то сомнений... Вот, как то, так....
Правильно-правильно, главное человек определил, что партия хорошая. А как там она на самом деле называется....не все и не всегда покупают порох вместе с упаковочными коробками... Ну а то, что вы прояснили по поводу "М" по данной партии, спасибо, будем считать, что казанцы в данной партии подтвердили букву "М" действительно хорошей термостабильностью.
vladimir23
Tihomir
Ну вот и хорошо,только почему это не пишут на этикетке на каждой банке,к чему эти ребусы непонятно....
У меня 500гр.
Всё понятно. Значит там "парадом" командует "старшина" :
"Без ребусов самокрутчику служба мёдом покажется".....
😛
С Уважением.
Pro100Nikolaich
Tihomir
Определяюсь....да..., просто Ирбис-Охота партия 1/16,как в п.1124
А у моего недавнего приобретения два отличия от пороха в п.1124:
1) в банке 400 гр. вместо 500 гр.
2) срок годности до 10.2022
3) цена - но это в расчет не берём (я на Дальнем Востоке) 😊
И пять сходств:
1) название "Ирбис-Охота"
2) Этикетки
3) Тара (банки)
4) Номер партии 1/16к
5) рек. 1.8х35 гр.
Вопрос:
Это та же партия хорошего пороха или уже другая, если та же - то как возможен другой срок годности?
vladimir23
Предварительно:
1. 1.8-это уже минимум 90 % гарантии что партия удачная-острая!
2.Если в графе 16 и 20 калибр стоит прочерк -то это тоже косвенный признак того-что партия острая. А в итоге-если даже окажется что это просто ирбис без буквы м -всё равно хорошо!!!
Pro100Nikolaich
vladimir23
Предварительно:
1. 1.8-это уже минимум 90 % гарантии что партия удачная-острая!
2.Если в графе 16 и 20 калибр стоит прочерк -то это тоже косвенный признак того-что партия острая. А в итоге-если даже окажется что это просто ирбис без буквы м -всё равно хорошо!!!
Что ж... Прогноз обнадёживающий - и это радует в Новый Год.
Всех с праздником!
konan18
Всех с наступающим!!!
Алекс Р
Pro100Nikolaich
А у моего недавнего приобретения два отличия от пороха в п.1124:
1) в банке 400 гр. вместо 500 гр.
2) срок годности до 10.2022
3) цена - но это в расчет не берём (я на Дальнем Востоке) 😊
И пять сходств:
1) название "Ирбис-Охота"
2) Этикетки
3) Тара (банки)
4) Номер партии 1/16к
5) рек. 1.8х35 гр.
Вопрос:
Это та же партия хорошего пороха или уже другая, если та же - то как возможен другой срок годности?

Третья партия 😂

------
С уважением Алексей.

Pro100Nikolaich
Алекс Р
Третья партия 😂
Феноменально...
Эта и моя партии отличаются только сроком годности.
А "1/16к" встречается уже минимум трижды.
Кто-нибудь может объяснить почему одна партия имеет разные сроки годности?
Может варят её из одного и того же сырья, строго по одной технологии, но в разное время и порох на выходе имеет одинаковые характеристики? Но это просто мои размышления.
Какова же истина?
Конечно для меня важнее не разбираться в замысловатых маркировках казанских пороходелов, а иметь в своих запасах качественный порох. Просто проводить проверочные отстрелы сейчас при морозах ниже 30 градусов не целесообразно, так как применяться патроны будут примерно от -5 до + 10 градусах.
А знать какого качества порох удалось приобрести хочется заранее.
Алекс Р
Pro100Nikolaich
Феноменально...
Эта и моя партии отличаются только сроком годности.
А "1/16к" встречается уже минимум трижды.
Кто-нибудь может объяснить почему одна партия имеет разные сроки годности?
Может варят её из одного и того же сырья, строго по одной технологии, но в разное время и порох на выходе имеет одинаковые характеристики? Но это просто мои размышления.
Какова же истина?
Конечно для меня важнее не разбираться в замысловатых маркировках казанских пороходелов, а иметь в своих запасах качественный порох. Просто проводить проверочные отстрелы сейчас при морозах ниже 30 градусов не целесообразно, так как применяться патроны будут примерно от -5 до + 10 градусах.
А знать какого качества порох удалось приобрести хочется заранее.

Сварили например 5 тонн пороха, а фасовали в разные дни. Дата срока годности дана от даты фасовки.

------
С уважением Алексей.

Pro100Nikolaich
Опыта использования пороха Ирбис-Охота не имею.
Возник ещё такой вопрос:
в наставлении указано, что можно
"Закатку патрона производить по типу "Завальцовка" или "Звезда"."
Так вот рекомендуемые навески 1.8х35 - это для какого именно типа?
Ведь всем известно что "звезда" создаёт выше давление, чем "завальцовка" при прочем равном. (Естественно ПК разные по высоте).
Например, пользуясь "Соколом" разница его навески при разных типах закрытия составляет примерно 0.15 грамма.
А сколько она у "Ирбис-Охота"?
Хронографа у меня нет.
дед Матвей
Отмечусь.
xant-1966
это для какого именно типа?
Без разницы.
nikolay.m1977
С Новым Годом . купил темпе и.о пар 1/16 говорят что" м" 18/35. Накрутил бу азот СХ 2000. И.о 35 1.7 и 1.65 Феттер био и Н 17 сверху пробка 2 мм звезда . получилось хорошо эстетично не гремит . погода. - 2 иж 27 12 на 70 мм пулял в сугроб. Осыпь выглядела не плохо . отдача 1.7 навеска ажно ружо подкинуло . 1.65 полегче но напрягает наличие пороха не сгоревшего сразу за патронником . достаточно много . контейнеры не нашёл . что скажите друзья . читал на форуме сто горит чисто
Может что не так сделал ?
amisharin
Завтра специально отстреляю этот пыж феттер,посмотрю ствол. Я 16 патронов тогда при -18 отстрелял и все чисто в стволе, в Вашем случае не знаю причину остатков в стволе, тем более при -2. А сугроб ни о чем не говорит, мое мнение.
gehsa81
Подскажите, кто-нибудь отстреливал ирбис с РО и пыжом "ДИАНА"? С 32-мя граммами дроби?
ruslan.amba
gehsa81
кто-нибудь отстреливал ирбис с РО и пыжом "ДИАНА"? С 32-мя граммами дроби
Пост N90. Только вместо РО обтюратор от ПК Н-21ГП:
forummessage/11/155
Pro100Nikolaich
Почитал разные темы на форуме про Ирбис-Охота 1.8х35
и сделал для себя вывод, что пробные первые патроны на нём
нужно собирать так: 32-35 гр. дроби и 1.65 гр. пороха - "звезда".
Ничего не нашёл про закрытие "завальцовкой"
возможно баночная рекомендация как раз под неё:
35 гр. дроби и 1.8 гр. пороха.
Думаю так и собрать.
Ружьё МР27 с патронником 12х76 должно легко выдержать эксперимент.
gehsa81

Пост N90. Только вместо РО обтюратор от ПК Н-21ГП:
forummess...tml[/B]
Спасибо, Руслан. У меня диана Н-15, мне приходиться отрезать часть пыжа, под звезду. Два пыжа на три патрона хватает. Пробовал снаряжать целый, патрон получается очень плотный, звезда с трудом закрылась. Но еще пока не отстреливал, последние.
sigmen
Я начал с 1,7 на 32, на этом и остановился. На банке 1,8 на 35. Ирбис охота 35м, пластик 250 гр.
nikolay.m1977
Уважаемый "амишарин' я честно говоря читал Ваш отстрел потому и ориентировался на и.о. этой партии . и когда посмотрел ствол сам прифигел . по поводу феттера использовал их и с сунаром 35 и тамбовским сунаром несгоревшего пороха не было . ствол был в копоти но несгоревшего пороха не было . Так что буду ждать Вашего отстрела . Ксати и.о у меня есть с чедитовским контейнером надо попробовать
amisharin
Отстрелял сегодня, правда всего 3 патрона, времени позарез не было.
Температура -11, снаряжение и результаты такие:
1. 1,65 био Н24 ГП, дробь 7-ка 32 грамма, получок Бенелли, патрон остыть особо не успел минут 20 на улице пока все подготовил = 395 м/с кучность 55% , ценр осыпи на 20 см правее попал, с неудобного положения и места стрелял, равномерность очень хорошая. Выстрел резкий , дробины 2,5-3 диаметра в мерзлую доску, некоторые вообще не видно, ковырять не стал. Пыж в хорошем состоянии, чуть закопченый.
2. 1.7 био н18 феттер, пока считал и т.п. Патрон минут 30-35 на улице лежал. = 387 м/с, выстрел непонятный какой то, сразу понял что неполноценный. Кучнось отличная, но резкость 1-2 диаметра, пыж целый, но весь закопченый, итог - прорыв газов, есть в стволе 5-6 частичек пороха ближе к патроннику.
3. Патрон 1,7 био н24 ГП 34 грамм 1-цы, патрон минут 40 уже на улице, выстрел некачественный сразу по первым ощущениям. Скорость 367 м/с, куча никакая и занизило, резкость удовлетворительная 2-3 диаметра, но обычно дюймовку пробивает часть дроби, а тут ни одного пробития. Пыж лопнул пополам, вот и результат.

Вывод: био пыжи даже при малейшем морозе не работают, тут лучше отрезать обтюратор и вместо амортизатора ДВП или пробку положить, а сверху ПК или без нее.
А так при теплой погоде 1,65 /32 будет работать отлично при любом варианте снаряжения. Конечно по одному патрону мало, но результат из 3-х говорит сам за себя.
На гусиную себе снарядил с РО и пробкой: гильза GS, cx-2000, ио35м- 1,72 (так мерка вешает), РО, Пробка 2 по 8 прокладочка, дроби 1 - 34 грамма, звезда.


Алекс Р
[QUOTE]Изначально написано amisharin:
На гусиную себе снарядил с РО и пробкой: гильза GS, cx-2000, ио35м- 1,72 (так мерка вешает), РО, Пробка 2 по 8 прокладочка, дроби 1 - 34 грамма, звезда.

Отстрел будет? Скорость бы посмотреть.

------
С уважением Алексей.

amisharin
Отстреляю на Рождество, пока на работе. Скорость расчитываю в районе 400-410 должно быть исходя из предыдущего отстрела. А больше и нет смысла, тут уже за осыпью, кучей и резкостью надо смотреть. Правда у нас под -40 обещают, попробую пару патронов заморозить, если выехать получится.
До этого расчитывал на ГП Н24 снарядить, но если как в прошлом году когда заходили за гусем -15 было, то этими патронами , судя по сегодняшнему отстрелу, там искать нечего, поэтому только "Рязань", уже проверено.
ружо
Приветствую! Снарядил несколько патронов на партии 1/16 1.8/35 , на рязани 1.65/32-ствол в копоти,1.7/32 с ПК- ствол чистый, 1.75/35 с РО- ствол в копоти, 1.8/35 с ПК- ствол чистый, отстреливал просто в воздух, дабы проверить как сгорит и думал конечно что на рязани будет наоборот все, оружие е МР-153. С увж.
123456789olegq12

Приветствую! Снарядил несколько патронов на партии 1/16 1.8/35 , на рязани 1.65/32-ствол в копоти,1.7/32 с ПК- ствол чистый, 1.75/35 с РО- ствол в копоти, 1.8/35 с ПК- ствол чистый, отстреливал просто в воздух, дабы проверить как сгорит и думал конечно что на рязани будет наоборот все, оружие е МР-153. С увж.

На данной партии пороха 1/16 1.8гр на 35 гр., с навеской 1.65-1.7 на 32 пыж контейнер звезда будет летний хороший патрон, дробь подойдет средней твердости, для -15 градусов лучше сделать навеску 1.8 гр. Для снаряжения 1.8 на 35 гр пыж контейнер звезда нужна очень твердая дробь иначе осыпь и кучность нормальную не получите. Для зимы нужно 1.9 гр. для 35 гр. дроби. И еще при отстреле зимних патронов с повышенной навеской нужно перед отстрелом охладить патроны не менее 1 часа перед отстрелом иначе будет завышенное давление в патроннике и осыпь очень плохая. Пластик РО на холоде лопается уже после -5 градусов, если подержать патрон на холоде долгое время.

123456789olegq12
Почитал разные темы на форуме про Ирбис-Охота 1.8х35
и сделал для себя вывод, что пробные первые патроны на нём
нужно собирать так: 32-35 гр. дроби и 1.65 гр. пороха - "звезда".
Ничего не нашёл про закрытие "завальцовкой"
возможно баночная рекомендация как раз под неё:
35 гр. дроби и 1.8 гр. пороха.
Думаю так и собрать.
Ружьё МР27 с патронником 12х76 должно легко выдержать эксперимент.


Пыж контейнер звезда с кв 209 или сх 2000, 1.65 гр. на 32 гр. дроби летом будет отличный патрон со скорость с Вашим ружьем 400-405 м/с. 35 на 1.8 гр. пыж контейнер звезда лучше снаряжать только с очень твердой дробью.

123456789olegq12
Что не снаряжать для зимы отдельные патроны на войлоке и карт прокладкой, и увеличенной навеской можно патроны с пыж контейнером летней навеской менять их в ружье каждые 20 минут доставая теплые патроны из под куртки. Тогда пыж контейнер не лопается и скорости начальные не сильно падают. Если не надоест конечно целый день их менять.
amisharin
Для зимы патронов много не надо, можно амортизатор от ПК отрезать и двп или пробку, или диану положить, а сверху стаканчик от пк. Можно на РО снаряжать. При таком снаряжении обтюратор лопаться не должен. Правда сам резкой не занимался, тут на РО удобнее, тем более проверено на не одной сотне патронов.
Pro100Nikolaich
Снарядил сегодня на ИО 1.8х35 с ПК Азот, Гильзы Азот однострел, СХ2000 пару патронов с разным типом закрытия:
звезда - 1.65 пороха и 35 дроби
завальцовка - 1.8 пороха и 35 дроби
На улице -20 градусов, но патроны "не морозил". Собрал ружье и, взяв патроны из тёплой машины, проверил их "на отдачу".
По моим ощущениям отдача показалась одинаковой, нормальной.
В стволах не совсем чисто - крупинки сажи или пороха по всей длине ствола.
Ни как при "Соколе", конечно, но и до заводских с забугорным порохом далеко.
ПК нашёл - оказались оба целые, подкопчёные.
Staff196
Отстрелял патроны на Ирбисе 1/16:
1 тип: (гильза бу скм, сх2000, 1.75 пороха, Пк Чеддит Н20, 35гр ?1) растояния 45 метров, температура -5), отдача сильная но терпимая, осыпь на фото, серия из трех патронов
2тип: (гильза бу скм, сх2000, 1.75 пороха, ПК Азот Н19, 35гр ?1) все тоже самое, закрытие звезда
Staff196

Мишень размером 52/52, Ружье Иж-27М 12/70, по теплу думаю надо скидывать навеску до 1.67-1.7гр, в стволе есть не сгоревшие порошины!

123456789olegq12
Вы не охлаждали патроны перед стрельбой по мишени. По этому и осыпь у Вас такая. После охлаждения патронов осыпь у Вас улучшится. Ваш патрон для -15 будет отлично работать.
Staff196
123456789olegq12
Вы не охлаждали патроны перед стрельбой по мишени. По этому и осыпь у Вас такая. После охлаждения патронов осыпь у Вас улучшится. Ваш патрон для -15 будет отлично работать.
нет не охлаждал!
123456789olegq12
Лучший патрон для Вашего ружья будет на данной партии пороха для лета 1.65гр пороха 32 дроби средней твердости пыж контейнер звезда кв209. сх 2000. Скорость начальная будет около 405-410 м/с. Не забывайте рвать лепестки на пыже контейнере и когда закрываете звездой не пережимайте более 1мм амортизатор контейнера.
Staff196
123456789olegq12
Лучший патрон для Вашего ружья будет на данной партии пороха для лета 1.65гр пороха 32 дроби средней твердости пыж контейнер звезда кв209. сх 2000. Скорость начальная будет около 405-410 м/с. Не забывайте рвать лепестки на пыже контейнере и когда закрываете звездой не пережимайте более 1мм амортизатор контейнера.
Спасибо за совет, лепестки рву всегда, у меня 32 граммовые пороха есть там все стабильно, вот на 35 надо мне собрать, вот и думаю навеску пороха скинуть, то кучность не много страдает
oxotnik-62
[B][/B]

Всем привет !!! Вопрос по данной партии на лето, т.е. на плюсовую температуру. Если использовать КВ не СХ-2000 или 209, а СХ-1000. Он чуть по слабее будет, чем выше названные. Что скажут Спецы ???

amisharin
На лето, думаю, разницы нет и не почувствуете кв-209 , сх1000 или сх2000. Снаряжал на кв и 2000, сунар 32 был 1/15.
oxotnik-62
amisharin
ветеран

На лето, думаю, разницы нет и не почувствуете

Вот и хорошо. Как я и думал, что будет все нормально.. Читал у Руслана Амба,в его темах, он " Сунар-35" и "Ирбис-Охота 35" на разных КВ по теплу пробовал, в том числе и на "Жевело"...
А то, все только и снаряжают с 2000-ми да с 209-ми КВ. Внесем небольшое разнообразие.

123456789olegq12

Всем привет !!! Вопрос по данной партии на лето, т.е. на плюсовую температуру. Если использовать КВ не СХ-2000 или 209, а СХ-1000. Он чуть по слабее будет, чем выше названные. Что скажут Спецы ???


Разница для лета в сх 1000 или сх2000 будет небольшая, скорость уменьшится с сх 1000 на 4-5 м/с, а вот зимой на 11-14 м/с по сравнению с сх 2000. Это для сунаров и ирбисов, а сокол на разницу в сх1000 и сх 2000 не реагирует по скорости.

Пример Сунар 35 на банке 1.95гр в патроне 1.8 гр. на 35 гр. пыж контейнер звезда температура воздуха +4.

сх 1000 409,395,403 ср.402
сх 2000 402.407.418 ср. 409

сокол 2.3 на 35 гр. в патроне 2.1 гр на 35гр. пыж контейнер звезда температура воздуха +4.

сх 1000 385,375,384 ср.380
сх 2000 382,378,381 гр.380

oxotnik-62
Разница для лета в сх 1000 или сх2000 будет небольшая, скорость уменьшится с сх 1000 на 4-5 м/с, а вот зимой на 11-14 м/с по сравнению с сх 2000. Это для сунаров и ирбисов, а сокол на разницу в сх1000 и сх 2000 не реагирует по скорости.

Про "Сокол" и КВ = СХ-1000, это я уже давно в курсе, использую только в такой связке. И ничего, все нормально...
А на Весну-Лето-Осень, И-О 35М и КВ= 209 или СХ-1000 будет, как я думаю, самое то..
Зима, ... а что, зима, Сокол и вперед...

Freehunter
Замена капсюля средней мощности на мощный увеличит начальную скорость на 3-8 м/с.
При этом, максимальное давление может подскочить на 180 бар. Этого достаточно, чтобы деформацией дроби испортить качество осыпи с качественной твердой дробью и даже снизить резкость за счет уменьшение баллистического коэффициента.
Не имеет особого значения, с какой скоростью дробь вылетела со ствола. Важно то, что и как прилетело в цель.
oxotnik-62
Замена капсюля средней мощности на мощный увеличит начальную скорость на 3-8 м/с.
При этом, максимальное давление может подскочить на 180 бар. Этого достаточно, чтобы деформацией дроб

Это понятно, что с более мощным КВ, давление "скакнет". В особенности, что партия И-О 35М "шустрая"... Вот, только по этому и все расспросы.. А дробь, скажем так, не очень твердая. По этому и приходится с ней, что то мудрить.. И думать, что прилетит и в каком виде, к цели.

123456789olegq12
Замена капсюля средней мощности на мощный увеличит начальную скорость на 3-8 м/с.
При этом, максимальное давление может подскочить на 180 бар. Этого достаточно, чтобы деформацией дроби испортить качество осыпи с качественной твердой дробью и даже снизить резкость за счет уменьшение баллистического коэффициента.
Не имеет особого значения, с какой скоростью дробь вылетела со ствола. Важно то, что и как прилетело в цель.

Со скоростью согласен. А давление на 180 бар не будет, реально будет в 4 раз меньше. На 180 бар давление поднимется если амортизатор пыжа контейнера сдавить звездой до конца.

oxotnik-62
[B][/B]

Об чем мы спорим ??? Известно, что партия 1\16 К -- "шустрая" . Превышение давления, по любому, к хорошему не приведет. С разумной навеской пороха и с средней мощности КВ, дробь не очень твердую , не должно деформировать сильно. Вот, это и главное...

Freehunter
Со скоростью согласен. А давление на 180 бар не будет, реально будет в 4 раз меньше. На 180 бар давление поднимется если амортизатор пыжа контейнера сдавить звездой до конца.
Увеличение Рмах на 180 бар при смене капсюля зафиксировано на балкомплексе Феттер, я полагаю, что при температуре +20. Да, при низких температурах такого скачка не будет, но увеличение давления с 600 до 700 бар тоже ощутимо скажется на осыпи. Поэтому самый надежный способ собрать надежный патрон под низкие температуры - увеличение навески пороха. Применение пыжей с меньшим объемом сжатия и мощных капсюлей увеличивают и смещают пик давления к казенному срезу, увеличивают КПД пороха - дульную скорость.
123456789olegq12

При таком повышении давления 180 бар, по отдаче сразу бы почувствовалось, но этого не происходит.

Вот характеристики отстрела капсюлей при плюс 22
1.СХ 2000, u688 5.24мпа -35град-4.94
2.кв 209, u686 4.88мпа -35град-4.41
3.кв 22 4.51мпа -35град-4.14
4.кв21 4.23мпа -35град-3.91
5.жевело н 3.6мпа -35град-2.87
6.центробой 2.03мпа -35град-1.72

Freehunter
При таком повышении давления 180 бар, по отдаче сразу бы почувствовалось, но этого не происходит.
Отдача не зависит от максимального давления.
Скорость отдачи определяется:
Дульной скоростью снаряда,Весом заряда, снаряда, ружья, величиной дульного давления, длинной ствола, точнее приведенной длинной пути снаряда и плотностью заряжания - это отношение веса заряда к объему в котором начинает ГОРЕТЬ порох.
И еще одна страшная тайна, чем выше максимальное давление, тем меньше дульное и меньше скорость отдачи, при прочих равных условиях.

123456789olegq12
Все правильно, но разницу 600 и 780 при отстреле сразу почувствуешь и не только отдаче, а еще и по вылету гильзы после выстрела, на какое расстояние она упадет, но такого не происходит при использовании разных капсюлей, значить давление никак не может быть больше на 180.
xant-1966
Увеличение Рмах на 180 бар при смене капсюля зафиксировано на балкомплексе Феттер
так же есть данные баллствола об увеличении всего на 10 бар (среднее максимальное давление в серии выстрелов).
vladimir23
123456789olegq12
Все правильно, но разницу 600 и 780 при отстреле сразу почувствуешь и не только отдаче, а еще и по вылету гильзы после выстрела, на какое расстояние она упадет, но такого не происходит при использовании разных капсюлей, значить давление никак не может быть больше на 180.

Согласен.
Я вполне доверяю всем данным официальных отстрелов-но когда не знаешь точно всех тонкостей снаряжения отстрелянногопатрона-то это сильно смахивает на "филькину грамоту".......

123456789olegq12
Так же есть данные баллствола об увеличении всего на 10 бар (среднее максимальное давление в серии выстрелов).


Вот это близко к истине.

amisharin
Пострелял сегодня немного, но о каких-то результатах говорить, пока не приходится.
На улице -37 по планке все плывет и ничего не видно практически, центр мишени плавает по всей площади, полный мираж.
35 м. И.о 35м 1,72 грамма, рязанский обтюратор, 2*8 мм пробка, картонка, дробь 1-ца -34 грамма, звезда.
1-й выстрел =50% , сужение 0,5 мм
2-й также = 55 %, сужение 0,75 , занизил все.
Резкость в норме 3-4 диаметра, скорость 395 м/с по обоим, выстрелы качественные, стволы чистые.

Третий выстрел 0-ка 34 грамма, снаряжение аналогичное , порох мв36 1,85, скорость 412 м/с, кучнось 50%, резкость 3-4 диаметра.

oxotnik-62
[QUOTE][B]Резкость в норме 3-4 диаметра, скорость 395 м/с по обоим, выстрелы качественные, стволы чистые.

И этот результат, да при - 37 градусов, говорит о многом !!! Да, данная партия , хорошая.
Володь, если имеется у тебя пыж "Диана", может и на ней отстреляешь ? Да и не при такой температуре, это уж перебор точно. Себя надо жалеть..
Спасибо за данные результата отстрела.. Доброе, хорошее дело делаешь.

maratik
amisharin
На улице -37
А патроны при отстреле из -запазуха были ? С ув.
oxotnik-62
[QUOTE][B]
А патроны при отстреле из -за пазухе были ?

При таком морозе, если долго возится с отстрелом, не только одни патроны промерзнут .. Того и гляди, в штанах "колокольчики" - зазвенят у самого... Это, практически, экстремальный отстрел получается. Многовато минуса, однако, будет... Вот за это ему, похвала и уважение....

oxotnik-62
[QUOTE][B]Может просто минуса незнает . С ув.

За других говорить не буду, но когда самому, на себе, пришлось испытать днем до - 49, а ночью до - 54, это не забудешь никогда.. Дело было в Амурской области. Сын тоже, на этот "подарок" судьбы, и причем там же, нарвался..

amisharin
Патроны из машины, замерзнуть не успели. Может остыли малость до небольшого минуса, так как машину не прогревал.
DmitrySMT
amisharin
На улице -37 по планке все плывет и ничего не видно практически, центр мишени плавает по всей площади, полный мираж.
35 м. И.о 35м 1,72 грамма, рязанский обтюратор, 2*8 мм пробка, картонка, дробь 1-ца -34 грамма, звезда.
1-й выстрел =50% , сужение 0,5 мм
2-й также = 55 %, сужение 0,75 , занизил все.
Резкость в норме 3-4 диаметра, скорость 395 м/с по обоим, выстрелы качественные, стволы чистые.

Гильзы и капсюль какие?

amisharin
Сх-2000, гильзы gordon system (главпатрон).
123456789olegq12
На улице -37 по планке все плывет и ничего не видно практически, центр мишени плавает по всей площади, полный мираж.
35 м. И.о 35м 1,72 грамма, рязанский обтюратор, 2*8 мм пробка, картонка, дробь 1-ца -34 грамма, звезда.
1-й выстрел =50% , сужение 0,5 мм
2-й также = 55 %, сужение 0,75 , занизил все.
Резкость в норме 3-4 диаметра, скорость 395 м/с по обоим, выстрелы качественные, стволы чистые.


Вы стреляли из бенелли или с иж 18?

oxotnik-62
[QUOTE][B], гильзы gordon system (главпатрон).

Если не секрет,почему предпочтение именно этим гильзам, а не других производителей, при снаряжении патронов для отстрела отдали ????...
amisharin
Все гильзы закончились, а заказанные еще не приехали, этих лежит пару тыщ, нравятся они мне чисто внешне.. А так ничего в них особенного в плане изменения качества выстрела от гильз других производителей (феттер, ГП -Липецких, Азотовских, Фиоччи и др.) не замечал, результат был бы таким же. Правда феттер выдерживает всего пару выстрелов, потом капсуль проваливается. Первые отстрелы делал уже неоднократно стреляными Азот, по-моему. С сугроба уже не стал подбирать.
Staff196
amisharin
Все гильзы закончились, а заказанные еще не приехали, этих лежит пару тыщ, нравятся они мне чисто внешне.. А так ничего в них особенного в плане изменения качества выстрела от гильз других производителей (феттер, ГП -Липецких, Азотовских, Фиоччи и др.) не замечал, результат был бы таким же. Первые отстрелы делал уже неоднократно стреляными Азот, по-моему. С сугроба уже не стал подбирать.
и с капсьным гнездом всегда все в порядке, тоже этим цепляют!
MAXI DN110
oxotnik-62
Если не секрет,почему предпочтение именно этим гильзам, а не других производителей, при снаряжении патронов для отстрела отдали ????...
Самые лучшие, gordon system в одном ряду с Fiocchi и Махам. Для ответственных выстрелов по крупному зверю всегда только новые. Были липецкие ГП, отнёс на мусорку 300шт -прорыв газов через латунное основание. Хотите хорошие результаты - только импорт кроме Cheddite, такое же фуфло как и российские. И ещё ребят: не стреляйте в мороз сунарами и ирбисами, выкиньте их к т. матери.
Staff196
MAXI DN110
кроме Cheddite
одноразовые гильзы!
MAXI DN110
Staff196
одноразовые гильзы!
Поверь, за последние 5 лет потратил много времени и средств, чтобы узнать что к чему, зато теперь : один выстрел - один зверь.
Staff196
MAXI DN110

Поверь, за последние 5 лет потратил много времени и средств, чтобы узнать что к чему, зато теперь : один выстрел - один зверь.

Верю, примерно так же сейчас и у меня картина! ну и многое у меня впереди!
oxotnik-62
[QUOTE][B] И ещё ребят: не стреляйте в мороз сунарами и ирбисами, выкиньте их к т. матери.

А по конкретней можно , обоснуйте не применение данных порохов в морозы ???
MAXI DN110
oxotnik-62
А по конкретней можно , обоснуйте не применение данных порохов в морозы ???
По конкретнее, снаряди на соколе и на казанских в -15 и если "уровень масла в норме", то объяснять не придётся.
oxotnik-62
[QUOTE][B]если "уровень масла в норме", то объяснять не придётся.

Когда нет ни какой конкретики,можно и "в тумане" ответить.А там, хоть трава не расти.

Staff196
oxotnik-62
Когда нет ни какой конкретики,можно и "в тумане" ответить.А там, хоть трава не расти.



Сокол проседает меньше в морозы, ну и Ирбис 35м хорошей партии не уступил соколу зимой, лето и осень ирбис выигрывает спокойно!
oxotnik-62
[QUOTE][B]
Сокол проседает меньше в морозы, ну и Ирбис 35м хорошей партии не уступил соколу зимой, лето и осень ирбис выигрывает спокойно!
Это то понятно, но вопрос был задан не тебе. А другому участнику.. А у него ответа, получается и нет..
amisharin
Брал чеддит. Шт 50 новые, давно правда. Сначала даже по первой под закрутку сделал, потом зазвездил. Отстрелял по кругу раз 5-6, пока не лопнули по изгибам звезды, может даже пару штук завалялось, никаких прорывов не замечал. Но у меня патронник строже, чем у Российских. После них ни одна гильза без обжима не лезет.
Staff196
oxotnik-62
Это то понятно, но вопрос был задан не тебе. А другому участнику.. А у него ответа, получается и нет..
ну блин, извиняйте!
oxotnik-62
[QUOTE][B]ну блин, извиняйте!

Да ладно уж, чего там извинятся то...

MAXI DN110
oxotnik-62
Это то понятно, но вопрос был задан не тебе. А другому участнику.. А у него ответа, получается и нет..
Ирбис 35м по любому уступает Соколу в морозы безоговорочно. Казанцам ещё лет 30 понадобится, чтобы сварить нормальный порох, как и наш автопром, чтобы он хоть чуть-чуть был похож на МВ36 или А0. Не могу упрекать людей, что они не видят очевидное, видать не всем дано.
Staff196
MAXI DN110
Ирбис 35м по любому уступает Соколу в морозы безоговорочно.
в минус 20 отстреливал 0000 на Диане с разными порохами, Соколов три вида и ирбис партии 1/15, примерно у всех три диаметра в доске, лишь только Сокол 92 года выиграл, а партии 16 и 15 года равны с ирбисом, но по кучности выиграл сокол 16 года!
MAXI DN110
Staff196
года выиграл, а партии 16 и 15 года равны с ирбисом, но по кучности выиграл сокол 16 года!
Да чтобы получить более-менее нормальные результаты скинул навеску на 0,2гр(партия 1/15, на банке1,9х35). Ты считаешь это нормально? Так и пишите на банке 1,7х35, а не заставляйте людей полсотни патронов переводить в мишени! Тратить время и восхищаться дерьмом!
Staff196
MAXI DN110
Да чтобы получить более-менее нормальные результаты скинул навеску на 0,2гр(партия 1/15, на банке1,9х35). Ты считаешь это нормально? Так и пишите на банке 1,7х35, а не заставляйте людей полсотни патронов переводить в мишени! Тратить время и восхищаться дерьмом!
дак я везде скинул на 0.2, не только на ирбисе, так как крупная дробь, плюс звезда, ну факт есть факт, кто то и этим дерьмом восхищается, я из их числа! Просто по сегодняшней беседе я заметил одну закономерность, вы говорите одно у меня по факту совсем другое, и не первый пост уже такое, чудеса? или я обманываю, ради интереса и всяческих споров можно устроить наглядный пример, не сложно ведь, хотя я понимаю что у Вас уже свои рецепты и прочее, ну я тоже не с неба достаю результаты, а лишь факты!
MAXI DN110
Staff196
вы говорите одно у меня по факту совсем другое, и не первый пост уже такое, чудеса?
У меня практика на первом месте, ты не заметил? Когда с 30 метров мои ребята не могут уложить кабана размером с телёнка заводской картечью - обидно для меня понимаешь ли, ещё звонят и жалуются.
Staff196
MAXI DN110
У меня практика на первом месте, ты не заметил? Когда с 30 метров мои ребята не могут уложить кабана размером с телёнка заводской картечью - обидно для меня понимаешь ли, ещё звонят и жалуются.
Дак я тоже о практике говорю, Ладно я Вас понял!
amisharin
[B][/B]
Так пулей надо стрелять, охотничьи 30м. могут и в 60 реальных вырасти, жалобщики однако... может не понял чего...
Suseren
Так и пишите на банке 1,7х35, а не заставляйте людей полсотни патронов переводить в мишени!
на банке написана МАКСИМАЛЬНАЯ БЕЗОПАСНАЯ навеска для НЕмагнум оружия
123456789olegq12
Для Staff196

В минус 20 отстреливал 0000 на Диане с разными порохами, Соколов три вида и ирбис партии 1/15, примерно у всех три диаметра в доске, лишь только Сокол 92 года выиграл, а партии 16 и 15 года равны с ирбисом, но по кучности выиграл сокол 16 года!


Для дроби 0000 три диаметра в сосновую доску это очень плохо должно быть минимум 5 диаметров, на 35 метров. Доску сосновую 30 мм толщиной дробь 0000 должна пробивать насквозь почти всеми дробинами на 35 метров.

Tihomir
123456789olegq12
Для дроби 0000 три диаметра в сосновую доску это очень плохо должно быть минимум 5 диаметров, на 35 метров. Доску сосновую 30 мм толщиной дробь 0000 должна пробивать насквозь почти всеми дробинами на 35 метров.
В книжках вроде пишут,что 3 диаметра хорошая резкость,а 4 диаметра и больше уже отличная резкость.
А 0000 пробить навылет 30мм доску это больше 6-ти диаметров!
aksa4ek
Tihomir
В книжках вроде пишут,что 3 диаметра хорошая резкость,а 4 диаметра и больше уже отличная резкость.

Для дроби 7
😛

Tihomir
aksa4ek
Для дроби 7
Уверены? 😛
Staff196
123456789olegq12
Для дроби 0000 три диаметра в сосновую доску это очень плохо должно быть минимум 5 диаметров, на 35 метров. Доску сосновую 30 мм толщиной дробь 0000 должна пробивать насквозь почти всеми дробинами на 35 метров.
Развеем скоро это, и потом посмотрим правда это или миф!
oxotnik-62

Развеем скоро это, и потом посмотрим правда это или миф

Вот, это, уже другой разговор !!! Бум ждать, что получится..

Andrei 56
Уважаемые участники, а нахуа нужна резкость 5 диаметров любой дробью, когда можно перейти на более мелкую с резкостью 3диаметра, но тем самым увеличить количество поражающих элементов?
oxotnik-62
[QUOTE][B] а нахуа нужна резкость 5 диаметров любой дробью, когда можно перейти на более мелкую с резкостью 3диаметра

Не, не, не.... А эксперемент? И кто будет испытывать разные навески с порохом И-О 35М со всякой дробью ???? А ??? МЫ все за - эксперементы !!!! Так держать !!!

123456789olegq12
Все правильно. Для дроби 7 на 35 метров в книжках пишут, что 3 диаметра это хорошо. Если с дробью 0000 получатся 3 диаметра. Значит начальная скорость дроби 330-340 м/с. А должна быть 390-400 м/с.
Staff196
123456789olegq12
Если с дробью 0000 получатся 3 диаметра. Значит начальная скорость дроби 330-340 м/с. А должна быть 390-400 м/с.
при какой навеске пороха должны такие результаты получиться и при какой температуре?
oxotnik-62
в книжках пишут, что 3 диаметра это хорошо. Если с дробью 0000 получатся 3 диаметра. Значит начальная скорость дроби 330-340 м/с. А должна быть 390-400 м/с

А может, еще чуточку порошка и все встанет на свое место , т.е скорость будет в норме ???

Tihomir
123456789olegq12
Если с дробью 0000 получатся 3 диаметра. Значит начальная скорость дроби 330-340 м/с.
Недавно стрелял самокрутом на сунаре42(2.3х40),сыпал 2.2гр под 36гр твердой дроби шот-1.На 35м по сухим сосновым доскам получилось 3-4 диаметра.Наверно с такими навесками пороха и дроби начальная скорость была в районе 390-400м/с(а может и больше).Из досок выковыривал слабодеформированные дробины.
Staff196
oxotnik-62
А может, еще чуточку порошка и все встанет на свое место , т.е скорость будет в норме ???
на 0000 нолях важнее кучность собрать, это ведь не мелкая дробь где ее много в патроне!
oxotnik-62
[QUOTE][B]на 0000 нолях важнее кучность собрать

Это понятно.. Каков рецепт сборки патрона был ??? Хоца узнать..

Staff196
oxotnik-62
Это понятно.. Каков рецепт сборки патрона был ??? Хоца узнать..
https://www.youtube.com/watch?v=qQQeF_dzVe4
oxotnik-62

Для : Стафф 196.

Если есть желание, сбрось свой номер телефона, мне на почту. Я тебе сам перезвоню и кое что, интересное, расскажу.

123456789olegq12
Недавно стрелял самокрутом на сунаре42(2.3х40),сыпал 2.2гр под 36гр твердой дроби шот-1.На 35м по сухим сосновым доскам получилось 3-4 диаметра.Наверно с такими навесками пороха и дроби начальная скорость была в районе 390-400м/с(а может и больше).Из досок выковыривал слабодеформированные дробины.

Для дроби 1 резкость должна быть в доску на 35 метров 4-4.2 диаметра. Почти все дробины должны пробивать доску 20 мм. Тогда будет скорость на 35 метров у дроби 1 245 м/с и начальная около 390 м/с. Но тут еще бывает плотность доски разная. и поэтому не пугайтесь если резкость 3.5-4 диаметра возможно доска более твердая пролежавшая на чердаке 20 лет, а не хорошо просушенная свежая доска.

123456789olegq12
Видео посмотрел. На видео патрон осенний для температуры от +3+10 градусов.

Для минус 20 нужно сокола увеличить до 2.3 гр. и отстреливать только промороженный патрон не менее 1 часа на воздухе иначе будет сильный бабах ни кучности ни резкости.
Видео хорошее.

123456789olegq12
Для ориентира на 35 метров
1 диаметр вхождения в сосновую доску это скорость 112 м/с,
для 2 диаметров это 162 м/с,
для трех диаметров 199 м/с,
для четырех 230 м/с,
для пяти диаметров 259 м/с.
Staff196
123456789olegq12
Для минус 20 нужно сокола увеличить до 2.3 гр
у меня при навеске 2.1 то разброс на 40 метрах большеват, а Вы мне говорите увеличить навеску, я думаю итак понятно что будет, Вы учтите что 0000 это не 3, ее намного меньше в патроне, и для нее важнее куча в первую очередь!
oxotnik-62
[QUOTE][B]Для ориентира на 35 метров
1 диаметр вхождения в сосновую доску это скорость 112 м/с,
для 2 диаметров это 162 м/с,
для трех диаметров 199 м/с,
для четырех 230 м/с,
для пяти диаметров 259 м/с.

А вот это, уже, более информатированно и наглядно, в плане скорости собранного патрона... Пасибки за это....

Tihomir
123456789olegq12
Для дроби 1 резкость должна быть в доску на 35 метров 4-4.2 диаметра. Почти все дробины должны пробивать доску 20 мм. Тогда будет скорость на 35 метров у дроби 1 245 м/с
Для дроби 1 пробить 20мм доску это резкость 5 с лишним диаметров.
123456789olegq12
Для Tihomir

Для дроби 1 пробить 20мм доску это резкость 5 с лишним диаметров.

Это не 5 диаметров, а 4.2 диаметра. Когда стреляешь в толстую доску для примера 30мм толщиной дробь попадает в доску и входит на 4.2 диаметра, а дальше для нее идет упор из-за большой остаточной толщины доски, и ода не может зайти глубже. А когда стреляешь в доску 20 мм она входит примерно на 17 мм и остаток в 3 мм доски она выламывает, и получается что пробивает доску.

123456789olegq12
Для Staff196

у меня при навеске 2.1 то разброс на 40 метрах большеват, а Вы мне говорите увеличить навеску, я думаю итак понятно что будет, Вы учтите что 0000 это не 3, ее намного меньше в патроне, и для нее важнее куча в первую очередь!

Дробь 0000 для 12 калибра очень сложно согласовать с любыми дульными сужениями и поэтому кучности не будет. Переходите на картечь 5.9-6.2 мм.
Дробь 0000 хорошо идет для 20 калибра, там она хорошо согласуется.

Pro100Nikolaich
123456789olegq12
Дробь 0000 для 12 калибра очень сложно согласовать с любыми дульными сужениями и поэтому кучности не будет.
Возможно у меня ружье "не правильное" (МР27ЕМ-1С 12 калибра), но почти любые комбинации моих самокрутных патронов на дроби 0000 (г. Бийск) стреляют кучно на ДС 0.25; 0,5 и 0.75.
Ни на N1 ни N00 подобных результатов добиться не смог.
Freehunter
Для дроби 1 пробить 20мм доску это резкость 5 с лишним диаметров.

Для проверки резкости нужно использовать доску не тоньше половой. 20 мм доску дробь часто выламывает с обратной стороны, отбивает щепки.
Способ измерения резкости по доске не зависит от дистанции стрельбы. Проверять нужно не на 35 м, а на реальной охотничьей дистанции, резкости в 2-2,5 диаметра вполне достаточно. Главное, чтобы не было большой разности в резкости центральных и периферийных дробин в осыпи.

123456789olegq12
Для Pro100Nikolaich

Возможно у меня ружье "не правильное" (МР27ЕМ-1С 12 калибра), но почти любые комбинации моих самокрутных патронов на дроби 0000 (г. Бийск) стреляют кучно на ДС 0.25; 0,5 и 0.75.
Ни на N1 ни N00 подобных результатов добиться не смог.

Все зависит от диаметра ствола и от твердости дроби. У меня тоже кучно бьет 0000, а вот у моих знакомых моими патронами не идет никак 0000,и свои патроны они для 0000 собрать не смогли. А вот картечь 5.8 у них пошла, а у меня нет.

Вывод каждому ружью своя дробь.

Staff196
123456789olegq12
Все зависит от диаметра ствола и от твердости дроби. У меня тоже кучно бьет 0000, а вот у моих знакомых моими патронами не идет никак 0000,и свои патроны они для 0000 собрать не смогли. А вот картечь 5.8 у них пошла, а у меня нет.
Вот у меня 5.9 и 6.2 как то не очень полетела, а вот 6.5мм довольно не дурно! При раздельном снаряжение, 0000 у меня заводская полетела не плохо, попробую ещё пособирать патрон с 0000 но уже не на феттер дроби а промтех! Но повторюсь ещё раз для меня в первую очередь важна куча, и три диаметра меня вполне устроит в минус 20😉
123456789olegq12
Три диаметра в доску для дроби 0000 на 35 метров при начальной скорости 340 м/с будет пониженная траектория полета дроби, нужно учитывать при стрельбе.
Staff196
123456789olegq12
начальной
На 40 метров и при температуре в минус 20😉
Staff196
Не хочу продолжать эту дискуссию, все покажет отстрел! Тема про ирбис давай те лучше рассказывать свои рецепты, наблюдения и прочее... всем будет полезно 😉
123456789olegq12
Если у Вас дробь 0000 входит на 3 диаметра в сосновую доску на 35 метров значит начальная скорость вашего патрона около 340 м/с. На 40 метров будет понижение снопа дроби примерно на 100 мм несмотря на то, что дробь очень крупная.
123456789olegq12
Берите барнаульскую дробь штампованную твердую у нее брак редко бывает. И самое главное вес у штампованной и ее размер одинаковый по сравнению с дробью лот бийской, а вес дроби и ее круглая форма очень важна для кучности.
Staff196
Уже данный опыт есть, отказался от Бийска, кстати в одном из своих видео я это сказал, перехожу плавно на промтех и самолитую картечь!
MAXI DN110
Staff196
перехожу плавно на промтех и самолитую картечь!
Вот это молодец, посмотри на свежеотлитую 6,2 в G-13.
Staff196
MAXI DN110

Вот это молодец, посмотри на свежеотлитую 6,2 в G-13.

Не плохо смотрится, как в деле?
MAXI DN110
Staff196
Не плохо смотрится, как в деле?
А в деле боязно, в любой момент вылетит мамонт, поэтому 6,2 накрайняк
gehsa81
Для снаряжения крупных номеров дроби, от 0 до 0000, применяю стаканчик от ГП Н-14 или Н-19. у них стенки толстые. Дробь 0000 укладываю рядами в каждый патрон 32 грамма, муторно конечно, но оно того стоит. Кучность, на партии 1/15 К, при 1,85 пороха с РО и Дианой 12мм + звезда 85-90% на 35 метрах. С чоков на ИЖ-27 и на ТОЗ-34. Отстреливали из ИЖ-26, тоже с чока, результат так же, отличный.
Staff196
MAXI DN110
вылетит
Понял))
Staff196
gehsa81
90% на 35 метрах. С чоков на ИЖ-27 и на ТОЗ-34.
Вот на Тоз 34 намного лучше чем у меня полетела, у меня Иж 27 на ирбисе разлет почему и все тут, причём раскидывает по углам в центре грубо дробины 2-3 шт, а вот на соколе 16 года партии 3/16, из 47 полетевших (вроде 47шт) 24 в мишени но тоже сгущения к центру не особо!
gehsa81
Staff196
у меня Иж 27 на ирбисе разлет почему и все тут, причём раскидывает по углам в центре грубо дробины 2-3 шт
На ИЖ-12 такое было, "бубликом" прилетела, причем начиная от ?4 и крупнее.
Staff196
24 в мишени но тоже сгущения к центру не особо!
Попробуйте стаканчик от Н-14 ГП, в нем прям хорошо укладывается рядами, гильзу я использую NRG, у нее тоже толстые стенки.
Staff196
gehsa81
Попробуйте стаканчик от Н-14 ГП, в нем прям хорошо укладывается рядами, гильзу я использую NRG, у нее тоже толстые стенки.
Н14 нет, н16 есть и н14 от феттер!
MAXI DN110
Staff196
Не плохо смотрится, как в деле?
Ты имеешь ввиду пристрелку? Та бомба:на 37м - 16шт из 25. в центр квадрата 50х50 (тот же G-13, та же навеска Сокола 2,1 при I Full чок 1.0 17.5 мм)
gehsa81
Staff196
Н14 нет, н16 есть и н14 от феттер!
На счет этих ПК не знаю, у тех, что я указывал, стенка толще. Снаряд практически не перестраивается и не сжимается в переходе с патронника в ствол и со ствола в чок (мое конечно мнение), поэтому деформация дроби мизерная и кучность отличная. Дробь использую "Азот" либо "Главпатрон".
Staff196
MAXI DN110
Ты имеешь ввиду пристрелку? Та бомба:на 37м - 16шт из 25. в центр квадрата 50х50 (тот же G-13, та же навеска Сокола 2,1 при I Full чок 1.0 17.5 мм)
Каков вес данной картечи при 25 шт?
Staff196
gehsa81
На счет этих ПК не знаю, у тех, что я указывал, стенка толще. Снаряд практически не перестраивается и не сжимается в переходе с патронника в ствол и со ствола в чок (мое конечно мнение), поэтому деформация дроби мизерная и кучность отличная. Дробь использую "Азот" либо "Главпатрон".
Кажется что Н16 и Н19 стакана похожи, попробую ещё всякое разное снаряжение, все впереди!
MAXI DN110
Staff196
Каков вес данной картечи при 25 шт?
Вес каждой 1,4гр -итого ровно 35, принципиально подгонял под эту навеску!
white
Ну что, кто-нибудь еще отстреливал партию 1/16? Я за своими банками всё никак не выберусь съездить, а руки чешутся
Staff196
white
Ну что, кто-нибудь еще отстреливал партию 1/16? Я за своими банками всё никак не выберусь съездить, а руки чешутся
Не раньше чем через 2 недели выберусь, отстреляю ещё его!
DmitrySMT
Я так понимаю капсюль кв209 или сх2000 надо применять приснаряжении с этим порохом в 12к или жевело обычный пойдет?
123456789olegq12
Я так понимаю капсюль кв209 или сх2000 надо применять приснаряжении с этим порохом в 12к или жевело обычный пойдет?

Подойдет. Но только навеску пороха нужно увеличить на 0.05 гр.

momo2006
Отмечусь!
Зарядил "гусиных" патронов для пробы: гильза феттер б\у, кв-209 муром, обтюратор (рязань), пыж пробка 10мм, стаканчик (рязань), дробь #1 (волгоградская) 33.8г, крахмал 1.2г. Навески ИО35М (партия 1\16к, рецепт на банке 1.80\35) от 1.8 до 1.6 с шагом 0.05. И по три штучки на ПК Барс-1 и ГП Н-17 (как в тесте уважаемого SVS1) навеска пороха 1.7г. С барсом и гп кстати звёздочка вобще красивая получилась на лии2. Опробуем на выходных, буду замерять скорость и смотреть кучность\резкость..
Дикобраз35
Народ подскажите где можно Ирбис-Охота 35 в Питере купить партию 1/16. Есть у кого информация??
gluharev
Про Екатеринбург то же подскажите?
CodeF
gluharev
Про Екатеринбург то же подскажите?
В Просторе.
ИО35. 500 гр 990 руб.

P.S. народ, телефоны всех ормагов доступны. Почему не обзвонить?
Данные выше получил по звонку.

gluharev
В Просторе знаю, что есть по 990, может где есть по демократичней цена?
3,50р в патрон получается
http://www.tempgun.ru/catalog/3444/
Москвичам везет...
fedot900
Лично я заряжающего сам не для экономии ,а для качественного патрона,если дичь не упала значит я не попал по ней!
gluharev
fedot900
Лично я заряжающего сам не для экономии ,а для качественного патрона,если дичь не упала значит я не попал по ней!

Но экономическая составляющая должна то же присутствовать

Old Boy
Провел в субботу небольшой тест партии 1/16К.

Снаряжение:
Гильза Феттер б/у, КВ209, порох ИО35М 1/16К (1,8/35), ПК Н21 от ГП, дробь N4 32 г, звезда с подкруткой. Навеска пороха с точностью +/-0,01, дроби - 0,1г.

Ружье: ствол 710, диам. 18,3, сужение 0,25
Хронограф ProCrono
Температура -1 С. Патроны выдерживались при этой температуре около 40 мин.

Навеска, г. - скорость - м/с.
1,65 - 373; 371
1,70 - 385; 384
1,75 - 401; 400

Грязь в стволе есть (это если сравнивать с G3000 😊 ), но совершенно немного, практически нет. Не сравнить с Соколом. Несгоревшего пороха следов не нашел.
Порадовал (совершенно неожиданно) очень малый разброс скоростей.

Для себя сделал вывод о приемлемости партии. Опять же не сравнить с парией 2/15К

Staff196
Обещанное видео, сокол против ирбиса

123456789olegq12
Для Staff196

Видео посмотрел. Патроны для иж 27 для минус 10-15 градусов нормально сработают. Судя по проникновению дроби в доски скорость на соколе около 390 м/с на ирбисе М 400 м/с. Для дроби 1 в самый раз. Все зайцы до 45 метров Ваши.

Лайк.

Staff196
Благодарю!
Дикобраз35
Сегодня в Питере в 10:00 с утра появился Ирбис-Охота 35 партия 1/16 , сорвался с работы купил 3кг, друг поехал в 15:00 забрал 3.5 кг, и в магазине осталось 7 банок по 500 гр. Все, ели бы отложил до вечера покупку, остался бы без пороха! Писец за один день смели весь порох этой партии.
Дикобраз35

Staff196
Сокол партии 25/15 пк Чедит Н-14 сокол 2.25 гр дробь ?5 34 гр ружье иж-27 скорость за 400 м/с помню только один 1 выстрел 402 М\с. Остальные меньше не показывали.
Дикобраз35
Old Boy
Провел в субботу небольшой тест партии 1/16К.

Снаряжение:
Гильза Феттер б/у, КВ209, порох ИО35М 1/16К (1,8/35), ПК Н21 от ГП, дробь N4 32 г, звезда с подкруткой. Навеска пороха с точностью +/-0,01, дроби - 0,1г.

Ружье: ствол 710, диам. 18,3, сужение 0,25
Хронограф ProCrono
Температура -1 С. Патроны выдерживались при этой температуре около 40 мин.

Навеска, г. - скорость - м/с.
1,65 - 373; 371
1,70 - 385; 384
1,75 - 401; 400

Грязь в стволе есть (это если сравнивать с G3000 😊 ), но совершенно немного, практически нет. Не сравнить с Соколом. Несгоревшего пороха следов не нашел.
Порадовал (совершенно неожиданно) очень малый разброс скоростей.

Для себя сделал вывод о приемлемости партии. Опять же не сравнить с парией 2/15К


Вообще запутался. Ниче не понимаю?! вы стреляете -1 .
1.75г н-21 32гр ?4 скорость 400

amisharin стреляет при -18

1,75/32/ПК н-21 скорость 413

Партия та же самая, дробь разная но не настолько критично а скорость 10-15м/с разница.

Мне казалась такой температурный диапазон и разница в дроби одинаковый результат должен дать по скорости

Кто-то где перекрутил ?? не пойму?

Old Boy
Ну разницу можно заметить например в этом:
amisharin
Ружье Бенелли раф крио комфорт 12 кал., ствол 18,4 мм, длина 760мм. Сужение кикс hf mod 0,33 мм.

Old Boy
Ружье: ствол 710, диам. 18,3, сужение 0,25

И по результатам:

amisharin
первые из кармана теплые патроны, вторые выдержанные 2 часа на улице при при -18
.....
1,75/32/ПК - 408, 413
Вот в этом результате вам ничего не кажется странным?
То, что "теплый" патрон показал меньшую скорость, чем "холодный"?

Я ни в коей мере не подвергаю сомнению результаты коллеги amisharin .
Но как говорил известный персонаж "Верить нельзя никому. Мне - можно" (с) Мюллер 😊 😊

Результаты коллег - очень интересны, надо принимать их к сведению.

Но верить нужно себе. Своим, повторяемым методам снаряжения, и скоростям измеренным для своего оружия.

123456789olegq12
Для Дикобраз35

У них ружья и сужения разные. Поэтому скорость начальная разная. Если стрелять одним патроном через чок, а другим патроном из цилиндра одного ружья скорость будет больше у чока на 10-15 м/с.

gluharev
Не забывайте погрешность хрона
gluharev
Дикобраз35
Сегодня в Питере
По чем, если не секрет?
Дикобраз35
gluharev
По чем, если не секрет?

1000 руб за 500гр

Дикобраз35
Old Boy


Но верить нужно себе. Своим, повторяемым методам снаряжения, и скоростям измеренным для своего оружия.[/B]

Скоро и я попробую этот порох на вкус)

123456789olegq12
Для Дикобраз35

Сокол партии 25/15 пк Чедит Н-14 сокол 2.25 гр дробь ?5 34 гр ружье иж-27 скорость за 400 м/с помню только один 1 выстрел 402 М\с. Остальные меньше не показывали.
У Вас закрутка дробовой прокладкой или звезда дали 402 м/с?

Old Boy
Дикобраз35
Скоро и я попробую этот порох на вкус)
И это будет самое правильное 😊
Дикобраз35
123456789olegq12
Для Дикобраз35

Сокол партии 25/15 пк Чедит Н-14 сокол 2.25 гр дробь ?5 34 гр ружье иж-27 скорость за 400 м/с помню только один 1 выстрел 402 М\с. Остальные меньше не показывали.
У Вас закрутка дробовой прокладкой или звезда дали 402 м/с?

Звезда! Патроны заряжал мой напарник . У меня эта партия уже кончилась.

123456789olegq12

Для Дикобраз35
Сокол партии 25/15 пк Чедит Н-14 сокол 2.25 гр дробь ?5 34 гр ружье иж-27 скорость за 400 м/с помню только один 1 выстрел 402 М\с. Остальные меньше не показывали.
У Вас закрутка дробовой прокладкой или звезда дали 402 м/с?


Звезда! Патроны заряжал мой напарник . У меня эта партия уже кончилась.


А у Staff196 на видео закрутка картон прокладкой на дробь, и поэтому у Вас на иж 27 со звездой 402 м/с, а у Staff196 на видео с иж 27 390 м/с с закруткой дроби прокладкой. Звезда повышает давление в патроннике на 50 бар скорость на 10-12 м/с по сравнению с закруткой дроби прокладкой при одном и том же весе пороха. Плюс патроны Staff196 для видео промораживал с 9 до 14 час на минус 10 градусов перед отстрелом, и ствол выстрелами не прогревал перед отстрелом.

Для примера 35 гр. дроби 2.3 гр пороха звезда 402 м/с. На закрутке 2.3 гр пороха 35 гр. дроби 390 м/с.

ружо
Дикобраз35

1000 руб за 500гр

Во цену выдумывают на ходу, у нас в Иваново 800!!!

Дикобраз35
123456789olegq12
Для Дикобраз35
Сокол партии 25/15 пк Чедит Н-14 сокол 2.25 гр дробь ?5 34 гр ружье иж-27 скорость за 400 м/с помню только один 1 выстрел 402 М\с. Остальные меньше не показывали.
У Вас закрутка дробовой прокладкой или звезда дали 402 м/с?


Звезда! Патроны заряжал мой напарник . У меня эта партия уже кончилась.


А у Staff196 на видео закрутка картон прокладкой на дробь, и поэтому у Вас на иж 27 со звездой 402 м/с, а у Staff196 на видео с иж 27 390 м/с с закруткой дроби прокладкой. Звезда повышает давление в патроннике на 50 бар скорость на 10-12 м/с по сравнению с закруткой дроби прокладкой при одном и том же весе пороха. Плюс патроны Staff196 для видео промораживал с 9 до 14 час на минус 10 градусов перед отстрелом, и ствол выстрелами не прогревал перед отстрелом.

Для примера 35 гр. дроби 2.3 гр пороха звезда 402 м/с. На закрутке 2.3 гр пороха 35 гр. дроби 390 м/с.

Так я ни чего против то не говорю! Просто написал партию 25/15 на звезде И какая скорость получилась! 😊

Staff196
123456789olegq12
выстрелами не прогревал перед отстрелом
Ствол был прогрет, я перед этим по зайцу стрелял
Игорь Д 777
отмечусь
dipro68
Всем привет!Тема вроде про ИРБИС, а обсуждаем СОКОЛ? Недавно стал счастливым обладателем 4 банок Ирбис-Охота 500г. партия 1\16к
1.8х35 годен до 09.2022г. Хотел увидеть отзывы о новой партии, но пока как то скудно.Успел до закрытия зимней охоты отстрелять 7 экспериментальных патронов на гуся, от этих данных и буду отталкиваться при снаряжении. Постараюсь в ближайшее время загрузить фото мишеней и способ снаряжения.
Дикобраз35
dipro68
Всем привет!Тема вроде про ИРБИС, а обсуждаем СОКОЛ? Недавно стал счастливым обладателем 4 банок Ирбис-Охота 500г. партия 1\16к
1.8х35 годен до 09.2022г. Хотел увидеть отзывы о новой партии, но пока как то скудно.Успел до закрытия зимней охоты отстрелять 7 экспериментальных патронов на гуся, от этих данных и буду отталкиваться при снаряжении. Постараюсь в ближайшее время загрузить фото мишеней и способ снаряжения.

Тоже интересно! У кого как эта партия показала себя! Сам взял 3кг.
Нескем выбраться на отстрел, 60 тестовых зарядил! Хрон ждет, мишени пищат! Жду момента у кого из знакомых время будет.

Old Boy
dipro68
Тема вроде про ИРБИС, а обсуждаем СОКОЛ?
Полностью согласен с позицией коллеги dipro68
Дикобраз35
Тоже интересно!
Да, интересно. И не только вам.
Но надо учитывать интересы и уважать права и других ганзовцев.
Приходит новый человек. И что? Он будет в теме про Ирбис искать данные по Соколу? Перелопачивать всю тему, чтобы выловить крупицы полезного?
Смеетесь?
Вообще это ведь прописные истины и элементарное (не)уважение к остальным форумчанам.
Дикобраз35
Old Boy
Да, интересно. И не только вам.
Но надо учитывать интересы и уважать права и других ганзовцев.
Приходит новый человек. И что? Он будет в теме про Ирбис искать данные по Соколу? Перелопачивать всю тему, чтобы выловить крупицы полезного?
Смеетесь?
Вообще это ведь прописные истины и элементарное (не)уважение к остальным форумчанам.

+1

Staff196
23-24-25-26 февраля, отстреляю партию 1/16 ирбиса, с навесками 1.8/35, 1.7/35 и 1.7/32 по дощечкам и мишеням, проверю на кучность и резкость на Диане под звезду!
123456789olegq12
Будем ждать отстрелов.
dipro68



Ружьё МР 153 ствол 710 насадки: слева-XF Steel ; справа-0.75 (5 см.)
ПАТРОН:
-гильза АЗОТ 12\70\12 прозрачная капсюль СХ-2000
-порох Ирбис-Охота (1.8х35 партия 1\16к ) 1 мишени (верхние) 1.76 гр.
2 (нижние) 1.8 гр.
-пыж-обтюратор ( Игорь Рязань )
-2 пробковых пыжа по 4 мм. (ved mak)
-контейнер 6 лепестков (Игорь Рязань) внутри контейнера:
2 картонные прокладки 20 кал.(на порох)
пробковый пыж 20 кал. 2 мм.
-дробь ? 3 (Промтех Барнаул) 7 рядов по 19 шт=133 шт=34.45 гр.
закрыт звездой и прокатан (Самокрут-Мастер)
ТЕМПЕРАТУРА НА УЛИЦЕ ПРИ ОТСТРЕЛЕ -1 , -3
P.S.Забыл добавить, так же этими патронами с получока стрелял мой БАТЁК, у него ИЖ горизонталка, кучность больше, но отдача, если на 1.76 ещё терпимая, то на 1.8 критическая (все же они тяжеловаты для неё оказались)
oxotnik-62
[B][/B]

Дробь, что то не равномерно ложиться. Может контейнер другой попробовать заменить. Или насадку другую поставить. Еще можно навеску убавить до 1.7 гр., может так не будет дробь подразбрасывать и по кучнее будет... Но, это, так сказать, мои мысли в слух...

dipro68
[B][/B]
Патрон готовлю на гуся, делать первый выстрел приходится до 30 м поэтому погоня за кучностью в этом патроне меня не интересует, а вот от хорошей равномерности я бы не отказался.
Staff196
dipro68
P.S.Забыл добавить, так же этими патронами с получока стрелял мой БАТЁК, у него ИЖ горизонталка, кучность больше, но отдача, если на 1.76 ещё терпимая, то на 1.8 критическая (все же они тяжеловаты для неё оказались)
Схожая картина с моей, тоже ИЖ только вертикалка!
dipro68
Ружьё МР-153 ствол 710 насадки: слева-XF Steel; справа- 0.75 (5 см)
ПАТРОН
-гильза АЗОТ 12\70\12 прозрачная капсюль СХ 2000
-порох Ирбис-Охота (1.8х35 1\16к) верхние мишени 1.72 гр.
средние 1.76 гр.
нижние 1.8 гр.
-пыж обтюратор ( Игорь Рязань)
-пробковый пыж 8 мм. ( ved mak )
-контейнер 6 лепестков ( Игорь Рязань ) внутри:
3 картонные прокладки 20 кал. (на порох)
один пробковый пыж 20 кал. 2 мм. и ещё один меньший диаметром
-дробь ? 1-61 шт. ? 2-25 шт. ? 3-4 ШТ. (ПРОМТЕХ Барнаул) -32.18 гр.
Закрыт звезда.



oxotnik-62
[B][/B]

Вот, я про равномерность и говорил. Как пример, у Вас на 1.72 гр. пороха и 32.18 гр. дроби уже картинка, по моему, лучше чем остальные по равномерности осыпи.. Попробуйте с той же комплектовкой, но порошка - 1.70 гр на 34\35 гр. дроби. Как мне кажется, картина должна улучшится, в плане равномерности осыпи. Но, нужно смотреть и на резкость при этом.

dipro68
Ружьё МР 153 ствол 710 насадки: слева-XF Steel ; справа-0.75 (5 см)
ПАТРОН
-гильза Главпатрон 12\70\20 капсюль DFS 616
-порох Ирбис-Охота (1.8х35 1\16к) верхние мишени 1.734 гр.
нижние 1.766 гр.
-пыж контейнер Gualandi
-дробь ? 1 (Промтех Барнаул) 32.24 гр.


oxotnik-62
Ружьё МР-153 ствол 710 насадки: слева-XF Steel; справа- 0.75 (5 см)
ПАТРОН
-гильза АЗОТ 12\70\12 прозрачная капсюль СХ 2000
-порох Ирбис-Охота (1.8х35 1\16к) верхние мишени 1.72 гр.

А я, вот на эти данные и ориентировался .. И на верхние мишени.

Спорить конечно не буду,сам еще не отстреливал данную партию.Но судя по пробным отстрелам других товарищей, на обтюраторах и пробке, скорости на этой партии большие. Что не всегда есть хорошо.

dipro68
Все выше представленные патроны отстреливал по одному, так как время было ограничено хотел посмотреть на новый порох до этого снаряжал примерно так же, но на Ирбис-Охота 35 м партиях 1\15(1.9х35) и 2\15 (1.95х35) там картина была получьше. Для себя примерную картину по снаряжению нарисовал. Следующие отстрелы буду производить во время весенней охоты.В целом приобретённой партией доволен,так как давно мечтал о резком порохе!
oxotnik-62
так как давно мечтал о резком порохе!

Вот , по моему, это то и не стоит забывать, в этой партии.

ruslan.amba
oxotnik-62
Вот , по моему, это то и не стоит забывать, в этой партии.
На "быстрых" партиях пороха Ирбис-Охота 35 (Сунар-35) лучше собирать патроны с 30-32 граммами дроби в 12-м калибре. Масса пороха для закрытия "звездой" 1.65-1.7 грамма в зависимости от температуры и типа пыжа. Зимой лучше применять обтюратор и наборные пыжи. В мороз также можно пробовать до 34-х грамм, при этом собирать пробные патроны с КВ разной мощности для получения оптимального результата. Для 34-36 грамм дроби в 12-м калибре при теплой погоде лучше использовать более "тупые" партии.
oxotnik-62

Спасибо Руслан, как всегда, все внятно , доходчиво и информативно .
vladimir23
Присоеденяюсь...
ruslan.amba
oxotnik-62
Спасибо Руслан
vladimir23
Присоеденяюсь.
Пётр, Владимир и Вам спасибо за внимание к моим темам!
Вот сегодня порохом Ирбис-Охота 35М пострелял. И не только им, пост N4797:
forummessage/11/104
Kollyyaann
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, как сгорает порох Ирбис-Охота 35М по сравнению с Соколом. Много ли не сгоревших зёрен на Ирбисе
Дикобраз35
Kollyyaann
Здравствуйте! Скажите пожалуйста, как сгорает порох Ирбис-Охота 35М по сравнению с Соколом. Много ли не сгоревших зёрен на Ирбисе

В это воскресение и посмотрим сгорание Ирбис-Охота. Партия 1/16.

Зарядил 80 шт, в разной комплектации и с разными навесками.
Но все не успею отстрелять! Хотя бы шт 30 основных на что надежда.

CodeF
Kollyyaann
Много ли не сгоревших зёрен на Ирбисе
Это зависит от партии и способа снаряжения патрона для Вашего ружья.
Kollyyaann
Кто знает? Порох Ирбис-Охота 35М партия 2/15к годен до 2021г. навеска 1,95гр на 35гр дроби.
Staff196
Kollyyaann
2/15к
Не очень, во всех смыслах 😊
Николай1322122
Kollyyaann
навеска 1,95гр на 35гр
Как я понял надо смотреть на навеску. Если 1,8/35 - брать однозначно. 1,9/35 узнавать кто пробовал, лотерея. больше 1,9 на 35 лучше не брать, если не планируете полумагнумы собирать.

ИМХО, собираю информацию пару лет. Выводы делал для себя.

123456789olegq12
Как я понял надо смотреть на навеску. Если 1,8/35 - брать однозначно. 1,9/35 узнавать кто пробовал, лотерея. больше 1,9 на 35 лучше не брать, если не планируете полумагнумы собирать.
ИМХО, собираю информацию пару лет. Выводы делал для себя.


ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫВОД,

Staff196
Николай1322122
Если 1,8/35 - брать однозначно
не факт, слишком быстрая партия тоже не всегда ГУД, деформация дроби и прочее, многие считают по данным SVS1 что порох по давлению лишковат на полных навесках, с другой стороны он и отстреливал другие партии, сам скоро проверю новую партию 1/16 на разных навесках и сравню со старой 1/15, уж больно мне интересно!
amisharin
не факт, слишком быстрая партия тоже не всегда ГУД, деформация дроби и прочее, многие считают по данным SVS1 что порох по давлению лишковат на полных навесках, с другой стороны он и отстреливал другие партии, сам скоро проверю новую партию 1/16 на разных навесках и сравню со старой 1/15, уж больно мне интересно!
По вашим суждениям импортные порошки с навесками 1,55-1,6 на 32 вообще по давлению зашкалят. Да так будет, но при превышении навески дроби, но также это зависит от плотности снаряжения. Тут больше в сторону навески дроби смотреть надо и не превышать ее указанную заводом для каждой марки и партии пороха и плотностью снаряжения (не передавливать патроны). Из сунаров и Ирбисов для 32 граммовых партий оптимально 1,6-1,7, а для 35 граммовых партий 1,8-1,9 - мое мнение. Все что выше, как уже сказали лотерея, с этим согласен и я 1,75/32 и 1,9/35 стараюсь не брать, вернее не беру совсем, так как практика говорит сама за себя - лотерея.
Партии 1/15-32 сунар 32 и И-О 1/16-35 при снаряжении 1,7/32 дают практически равный бой, разницу я не ощутил, правда 1/15 закончилась осенью еще.
Staff196
amisharin
По вашим суждениям импортные порошки с навесками 1,55-1,6 на 32 вообще по давлению зашкалят.
это не мои суждения про давку, а на счет навески дроби согласен!
amisharin
Будем ждать Ваших отстрелов. Сам постараюсь тоже еще отстрелять. А то скорость на 1,8-32 под 450 м/с мне до сих пор покоя не дает 😊
Staff196
amisharin
Будем ждать Ваших отстрелов. Сам постараюсь тоже еще отстрелять. А то скорость на 1,8-32 под 450 м/с мне до сих пор покоя не дает
хорошо
saper87
amisharin
Будем ждать Ваших отстрелов. Сам постараюсь тоже еще отстрелять. А то скорость на 1,8-32 под 450 м/с мне до сих пор покоя не дает 😊

результаты хрона-это хорошо ,но еще лучше с обязательным отстрелом по 16-ти или 100 дольной мишени,да еще и по доске 😛
Полезная инфо выйдет!

vladimir23
Staff196
это не мои суждения про давку, а на счет навески дроби согласен!

ИМХО: Тут вопрос несколько иначе стоит:
1.Под 36гр. дроби много порошков можно подобрать.....
2. А под самые ходовые по количеству 30-32гр. с цельным п\к кроме острых партий 32-35 ирбисов-сунаров что "пихнёшь"?!!
(я имею ввиду-"по уму"- а то так , для отмазки.....тоже можно длинный список "настрочить".... 😛 )
С Уважением.

Staff196
vladimir23
1.Под 36гр. дроби много порошков можно подобрать.....
2. А под самые ходовые по количеству 30-32гр. с цельным п\к кроме острых партий 32-35 ирбисов-сунаров что "пихнёшь"?!!
(я имею ввиду-"по уму"- а то так , для отмазки.....тоже можно длинный список "настрочить".... )
С Уважением.
к чему это?
vladimir23
Staff196
не факт, слишком быстрая партия тоже не всегда ГУД, деформация дроби и прочее, многие считают по данным SVS1 что порох по давлению лишковат на полных навесках, с другой стороны он и отстреливал другие партии, сам скоро проверю новую партию 1/16 на разных навесках и сравню со старой 1/15, уж больно мне интересно!

Пост 1426-1427-рекомендовалось приобретать самые острые партии-что поддерживаю- о том же и сам говорил раннее (ибо приобрести "тупые" всегда успеется).

Staff196
vladimir23
Пост 1426-1427-рекомендовалось приобретать самые острые партии-что поддерживаю- о том же и сам говорил раннее (ибо приобрести "тупые" всегда успеется).
отсреляю посмотрим под видео! Есть кое какие свои соображения!
Николай1322122
Зацепило, граждане-товарищи?

Я же говорю - мое ИМХО! Дело в том что у нас порох только под навески 35 грамм. а я заряжаю 32. и то по бедности выбора. с удовольствием купил бы 24-х грамовый порох и собирал патроны 26-28 грамм))) Ну или 32-х грамовый. под 30-32 грамма.
Сейчас у меня партия ИО35М 1/15 с показаниями к применению 1,9/35. Собираю 1,7/32. меньше дроби - пропадает резкость...

С уважением.

evgen121
Николай1322122
Зацепило, граждане-товарищи?

Я же говорю - мое ИМХО! Дело в том что у нас порох только под навески 35 грамм. а я заряжаю 32. и то по бедности выбора. с удовольствием купил бы 24-х грамовый порох и собирал патроны 26-28 грамм))) Ну или 32-х грамовый. под 30-32 грамма.
Сейчас у меня партия ИО35М 1/15 с показаниями к применению 1,9/35. Собираю 1,7/32. меньше дроби - пропадает резкость...

С уважением.

Тоже планирую снаряжать так же 1,7х32 на весну. Порох такой же

Staff196
Николай1322122
применению
1,8/34 использую эту партию, резкости и по кучности нравится, но осталась 1/3 банки
konan18
Staff196
1,8/34 использую эту партию, резкости и по кучности нравится, но осталась 1/3 банки

Вечер добрый!
Мое мнение, что если такой патрон использовать при положительных температурах от +10 с закрытием звездой, то будет явное превышение допустимого давления для этой партии, я при данном закрытии патрона и вышеуказанной температуре кладу пороха не более 1.67-1.75, с большей навеской наблюдается поддутие капсюля.

ruslan.amba
Staff196
1,8/34 использую эту партию
konan18
Мое мнение, что если такой патрон использовать при положительных температурах от +10 с закрытием звездой, то будет явное превышение допустимого давления для этой партии, я при данном закрытии патрона и вышеуказанной температуре кладу пороха не более 1.67-1.75, с большей навеской наблюдается поддутие капсюля.
Мой "крайний" отстрел тоже говорит об этом. На навеске 1.7/34 при температуре +10 V0 399 м/с. 1.8/34 даст в этих условиях 412-415 м/с.
Патрон с такой навеской лучше применять при температуре от -10, до -15 градусов с обтюратором и наборными пыжами.
Staff196
ruslan.amba
Мой "крайний" отстрел тоже говорит об этом. На навеске 1.7/34 при температуре +10 V0 399 м/с. 1.8/34 даст в этих условиях 412-415 м/с.
Патрон с такой навеской лучше применять при температуре от -10, до -15 градусов с обтюратором и наборными пыжами.
По зайцу и использовал в диапозоне этих температур!
Дикобраз35
ruslan.amba
[B
Мой "крайний" отстрел тоже говорит об этом. На навеске 1.7/34 при температуре +10 V0 399 м/с. 1.8/34 даст в этих условиях 412-415 м/с
Патрон с такой навеской лучше применять при температуре от -10, до -15 градусов с обтюратором и наборными пыжами.[/B]

Не подскажите а при -10,до -15 градусов 1,8/34 какую скорость примерно даст?

gluharev
Парни не забывайте, у Руслана очень строгий ствол.
На стволах 18.6-18.8 скорости будут меньше примерно на 20м/с
Дикобраз35
gluharev
Парни не забывайте, у Руслана очень строгий ствол.
На стволах 18.6-18.8 скорости будут меньше примерно на 20м/с

Так и давление должно быть по идеи меньше.
У меня 18.5

gluharev
У меня 18,8 повер бор на Винчестере
На комбинахе 18.3 0,75 чок
Разница в скоростях 20м/с
Gennadij13
4 М/С на 0.1 мм диаметра ствола
gehsa81
Партия 1/15К, отстреливал при t -12*С (КВ209+ 1,75 ИО-35М+РО+ ПП4мм+ДВП 10мм+стакан от ГП Н-17+др#3 звезда) из ТОЗ-34 канал ствола 18,5 и ИЖ-27 канал ствола 18,2 - разница составила в среднем 3 м/с. Начальная на ИЖ-27 выше, а резкость по доске на ТОЗ-34 больше на 0,5 диаметра дроби.
saper87
gehsa81
Партия 1/15К, отстреливал при t -12*С (КВ209+ 1,75 ИО-35М+РО+ ПП4мм+ДВП 10мм+стакан от ГП Н-17+др#3 звезда) из ТОЗ-34 канал ствола 18,5 и ИЖ-27 канал ствола 18,2 - разница составила в среднем 3 м/с. Начальная на ИЖ-27 выше, а резкость по доске на ТОЗ-34 больше на 0,5 диаметра дроби.

Резкость на прямую не зависит от начальной скорости,а вот качество и форма дульного сужения оказывает большое влияние на этот параметр!

ВахТанк
партию 1/16к кто то пробовал?
нет нареканий?
konan18
ВахТанк
партию 1/16к кто то пробовал?
нет нареканий?

Многие пробовали и остались довольны, почитайте пару страниц ранее, там все описано про эту партию.

ВахТанк
konan18

Многие пробовали и остались довольны, почитайте пару страниц ранее, там все описано про эту партию.

Ок.
полистаю
спасибо

gehsa81
saper87
езкость на прямую не зависит от начальной скорости
Согласен с Вами, теперь уже убедился на собственных экспериментах.
Сделал для себя такой вывод:
Любая дробь имеет свою твердость, чтобы добиться максимальной резкости на определенной дроби, надо максимально сохранить её сферическую форму.
Поэтому требуется хороший амортизирующий элемент между обтюратором и дробью.
При отстрелах, имеющейся у меня "твердой дроби" было видно, что на начальной скорости 340-360 м/с резкость была 2 диаметра, при 390- 410 м/с было 3 и более диаметра, свыше 410 м/с резкость 2,5-2 диаметра.
Ещё фокус с Ирбисом и сунаром резких партий, для них нужен очень хороший амортизатор, иначе дробь такой пинок получает, что часть её становиться гречкой со всеми вытекающими последствиями.
А вот Сокол, так не мнет дробь, резкость на нем была лучше, чем на Казанских порохах.
saper87
форма дульного сужения оказывает большое влияние на этот параметр!
Я читал, про это, но проверить мне не как. К тому же они, у моих ружей, не сменные, поэтому я не беру это во внимание.
dipro68
"Чем дальше в лес, тем больше дров" Не могу понять, чем отличаются хорошие партии от неочень хороших? По отзывам вижу, что партии с меньшей навеской считаются лучше, но если они разгоняют снаряд с одинаковой скоростью, то единственное их преимущество в том, что его сыпать нужно меньше, следовательно можно сэкономить.(по поводу экономии это я не серьёзно) Направьте пожалуйста в нужную сторону.
Noridal
Направьте пожалуйста в нужную сторону.
Прочитайте пожалуйста хотя бы эту тему с начала, вопросов не останется.
saper87
gehsa81
Сделал для себя такой вывод:
+++


А вот Сокол, так не мнет дробь, резкость на нем была лучше, чем на Казанских порохах.

а это как раз про "пинок и гречку"... 😊
dipro68
Буду перечитывать. Надеюсь найду, например, что партия 2/15 никогда не разгонит снаряд до 400, а если и разгонит то обязательно даст пинка и сделает дробь квадратной, а вот с партией 1/15 такого никогда не случится. Спасибо, что не остались равнодушными и объяснили всё доходчиво!
ad1964
gehsa81
Ещё фокус с Ирбисом и сунаром резких партий, для них нужен очень хороший амортизатор, иначе дробь такой пинок получает, что часть её становиться гречкой со всеми вытекающими последствиями.
А вот Сокол, так не мнет дробь, резкость на нем была лучше, чем на Казанских порохах.
Деформация дроби зависит не от скорости, а от максимального давления. Скорость дроби зависит от интеграла давления по длине ствола. Поэтому, чтоб разогнать дробь определенной твердости без деформации до определенной скорости необходимо выполнить два условия:
1. не превысить определенное давление
2. получить нужную величину интеграла давления по длине ствола
И тут амортизирующие свойства пыжей никакого влияния не оказывают. Влияет только величина сжатия пыжей в период форсирования, так называемая величина амортизации.
Основное влияние оказывает скорость горения пороха. Поэтому на прогрессивных медленных порохах мы можем разогнать 40 граммовый снаряд до 400 м/сек, а на быстрых порохах нет.
Все разговоры про то что партия с одной навеской пороха лучше чем с другой это от лукавого, ИМХО. Например у меня Ирбис старой партии 2,05х35. При навеске 1,95 на 35 имеет очень хорошую резкость при минусовых температурах и полное сгорание. Но на 32 граммах дроби работает плохо. Ирбис с навеской по банке 1,8х35 вероятно будет неплохо работать с навеской в 32 грамма, но в нормальной работе с навеской в 35 граммов я что то сомневаюсь.
Так что каждому пороху свои навески.
охотовед77
ad1964
Например у меня Ирбис старой партии 2,05х35. При навеске 1,95 на 35 имеет очень хорошую резкость при минусовых температурах и полное сгорание. Но на 32 граммах дроби работает плохо.
Верно,был опыт с такой партией.
dipro68
Я так понимаю, что хорошая партия пороха это которая создаёт меньшее давление но развивает большую скорость, и оценить это можно только на балстволе
ruslan.amba
Дикобраз35

Не подскажите а при -10,до -15 градусов 1,8/34 какую скорость примерно даст?

Примерно 375-380 м/с. Это если с ПК. С обтюратором и наборными пыжами нужно мерить. Зависит от типа и высоты пыжа.
Николай1322122
ad1964
Так что каждому пороху свои навески.
Об этом я и говорил. Мое мнение для моих задач. Навеска 32 гр. Я писал что более 1,9 лучше не брать если не планируешь заряжать полумагнум. Так что выводы в общем те же.

dipro68
Спасибо, что не остались равнодушными и объяснили всё доходчиво!
Вы определитесь для чего вам порох. 28, 32, 35, 40 грамм? И тогда смотрите подходит ли вам партия с той или иной навеской. Я например имею партию сунара 3/15. Многие ей недовольны. А я собираю патроны в 20 калибр на с35 с навеской 26 грамм. На с 42 четыре ноля ложу как в 12 калибр с потрясающей кучностью и резкостью. Так что любой порох можно использовать. Вот только может оказаться что эта партия не решит ваших задач. Мне не интересны навески более 32 грамм в 12 калибре. Поэтому я ищу "резкие" партии, как писал выше.
ruslan.amba
dipro68
например, что партия 2/15 никогда не разгонит снаряд до 400, а если и разгонит то обязательно даст пинка и сделает дробь квадратной, а вот с партией 1/15 такого никогда не случится.
Всё зависит от максимального давления и от твёрдости дроби. На любой партии можно получить чрезмерную деформацию. Поэтому на конкретной партии нужно подбирать оптимальную массу заряда и снаряда и при этом не гнаться за V0 более 405 м/c. Одни партии больше подходят для 32-х грамм дроби в
12-м калибре, другие для 34-36 грамм. "Медленные" партии обычно плохо работают и сгорают на навесках 30-32 грамма дроби, "быстрые" мнут дробь и дают неудовлетворительную по равномерности осыпь с 34-36 граммами.
dipro68
Спасибо! что не забросали шапками, а попытались всё доходчиво объяснить, просто боялся, что не в том направлении двигаюсь. Теперь понимаю, что всё нормально.
123456789olegq12
Изначально написано Дикобраз35:

Не подскажите а при -10,до -15 градусов 1,8/34 какую скорость примерно даст?

На партии 1/15К с навеской на банке 1.9 на 35 гр Ирбис охота 35М с навеской 1.8 на 34гр пыж контейнер, или РО звезда при +15 даст скорость 410-415 м/с при минус -15 если патрон будет проморожен на улице не мене 1 часа не из теплого кармана даст около 380-390 м/с.

На партии 1/16К с навеской на банке 1.8 на 35 гр Ирбис охота 35М с навеской 1.7 на 34гр пыж контейнер или РО звезда при + 15 даст скорость 410-415м/с при минус 15 градусов если патрон будет проморожен не из теплого кармана 380-390 м/с.

Это для газоотводных ружей.
Для обычных ружей /не газоотвод/ навеску нужно уменьшать на 0,1 гр. иначе не кучности не осыпи нормальной не получить, и отдача будет злая.

Скорость 390 м/с минимально допустимая для крупных номеров дроби 1-00 лучше 400 м/с больше не надо иначе ни кучности ни осыпи не получите. Для дроби 7-5 нужна скорость минимум 400-405 м/с для средней твердости дроби 5 номером до 40 метров утка будет падать чисто, лучше 410-415 м/с, с твердой дробью тогда дробью 5 до 45 метров утка чисто будет биться.

Staff196
123456789olegq12
На партии 1/15К с навеской на банке 1.9 на 35 гр Ирбис охота 35М с навеской 1.8 на 34гр пыж контейнер, или РО звезда при +15 даст скорость 410-415 м/с
Вот тут Вы колега ошибаетесь, выше даст скорость 420-425!
123456789olegq12

Originally posted by 123456789olegq12:

На партии 1/15К с навеской на банке 1.9 на 35 гр Ирбис охота 35М с навеской 1.8 на 34гр пыж контейнер, или РО звезда при +15 даст скорость 410-415 м/с

Вот тут Вы колега ошибаетесь, выше даст скорость 420-425!

Все правильно на иж-27 даст 420 м/с, на газоотводном 410 м/с и поэтому на обычном ружье на 0.1 гр нужно снижать навеску.

gehsa81
gehsa81
нужен очень хороший амортизатор, иначе дробь такой пинок получает, что часть её становиться гречкой
ad1964
не превысить определенное давление
Примерно это я и имел ввиду.
ad1964
получить нужную величину интеграла давления по длине ствола
ad1964
Влияет только величина сжатия пыжей в период форсирования, так называемая величина амортизации.
Это означает, что для резкого пороха, требуется больший ход амортизации. для того чтобы не мялась дробь? Я правильно понял?
Алекс Р
123456789olegq12
123456789olegq12

Все правильно на иж-27 даст 420 м/с, на газоотводном 410 м/с и поэтому на обычном ружье на 0.1 гр нужно снижать навеску.

И-О партия 1/15 - 1.8 г. Азот NRG, кв-209, Азот Н-19, ПП 20кл. LSS 32.6 г. МП-155, V ср - 419.6, t +2 С?.
P.S. Вроде соседи. Где стреляете?

------
С уважением Алексей.

vladimir23
qehsa 81 В том то и заключается большой смысл твёрдой дроби- что тогда не надо заниматься мазохизмом-и "резать" п\к........
С Уважением.
123456789olegq12
Изначально написано 123456789olegq12:

Originally posted by 123456789olegq12:
Все правильно на иж-27 даст 420 м/с, на газоотводном 410 м/с и поэтому на обычном ружье на 0.1 гр нужно снижать навеску.


И-О партия 1/15 - 1.8 г. Азот NRG, кв-209, Азот Н-19, ПП 20кл. LSS 32.6 г. МП-155, V ср - 419.6, t +2 С?.
P.S. Вроде соседи. Где стреляете?

------
С уважением Алексей.


Вес заряда LSS 32.6гр, это не 34 гр. дроби, и поэтому скорость больше, с LSS 32.6 гр.
С уважением.

Алекс Р
123456789olegq12
123456789olegq12

Originally posted by 123456789olegq12:
Все правильно на иж-27 даст 420 м/с, на газоотводном 410 м/с и поэтому на обычном ружье на 0.1 гр нужно снижать навеску.


И-О партия 1/15 - 1.8 г. Азот NRG, кв-209, Азот Н-19, ПП 20кл. LSS 32.6 г. МП-155, V ср - 419.6, t +2 С?.
P.S. Вроде соседи. Где стреляете?

Температура +2 градуса. У меня практические отстреы. А у Вас?

------
С уважением Алексей.

123456789olegq12
Дробь,в зависимости от твердости уменьшается по высоте до 20 процентов, происходит небольшая амортизация, давление в стволе с дробью меньше и скорость меньше.
С пулей при одном и том же весе с дробью у пули будет скорость и давление больше, потому что она не сильно деформируется.

По этой причине для пули не рекомендуется сунар 35 и Ирбис охота 35 м, так как он ее немного раздавливает в стволе, так как данный порох очень остро реагирует на давление, а пуля его поднимает так как не сильно по высоте уменьшается и нет амортизации, на данных порохах нормальной кучности для пули не получить. Поэтому для пули порох сунар 42, ирбис магнум или сокол, которые не повышают сильно давление при снаряжении пули.

Алекс Р
123456789olegq12
По этой причине для пули не рекомендуется сунар 35 и Ирбис охота 35 м, так как он ее немного раздавливает в стволе, так как данный порох очень остро реагирует на давление, а пуля его поднимает так как не сильно по высоте уменьшается и нет амортизации, на данных порохах нормальной кучности для пули не получить. Поэтому для пули порох сунар 42, ирбис магнум или сокол, которые не повышают сильно давление при снаряжении пули.

Тему про LSS почитайте. И покажите свои практические отстрелы.

dipro68
В прошлом году на осень накрутил 18 вариантов (по утке) пороха были двух видов 1-2\15(1.95х35) 2-1\15(1.9х35) и дробь 7;6;5. Больше всех понравился на порохе Ирбис-Охота 35М 1\15(1.9х35) вот такой вариант:
гильза Азот 12\70\12 капсюль СХ-2000 порох 1.85 РО пробка 8мм контейнер 6 л.(Игорь Рязань) внутри 3 картонные прокладки 20кал дробь? 6- 32.9г.
Ружьё МР-153 ствол 710 сужение 0,52

123456789olegq12
Неплохо. Судя по таблице испытания иностранных лучших стволов 77 пораженных полей из 100 при 147 попаданий дробин.
74 плохо, 75 удов, 77 хорошо, 78 оч.хорошо. У Вас патрон получился не хуже импорт патрона при стрельбе из лучших импорт ружей.

Вот к чему нужно стремиться патрон на утку от 25-40 метров.

dipro68
При отстреле новой партии пороха (1\16к 1.8х35) показалось, что на поршне и стволе много чёрной копоти (не грязи) может ли это о чём то говорить? Или мене померещилось.
Staff196
dipro68
При отстреле новой партии пороха (1\16к 1.8х35) показалось, что на поршне и стволе много чёрной копоти (не грязи) может ли это о чём то говорить? Или мене померещилось
Анологично, только на Иж 27!
dipro68
А про таблицу можно по подробнее
охота - 88
dipro68
А про таблицу можно по подробнее
У этого товарища все пока основано на словах. 😛 А на мишени не заметил три непораженные доли (что по его "таблице" снижает результат до оценки неуд ) и слабую плотность дробовой осыпи для дроби номер 6.
Алекс Р
охота - 88
У этого товарища все пока основано на словах. 😛

+100 😊

------
С уважением Алексей.

Staff196
У 90% формунчан они основаны на словах😉😉
saper87
123456789olegq12
123456789olegq12

Все правильно на иж-27 даст 420 м/с, на газоотводном 410 м/с и поэтому на обычном ружье на 0.1 гр нужно снижать навеску.

Интересно с каким газоотводом сравнивали???

gennadiy53
охота - 88
У этого товарища все пока основано на словах. 😛 А на мишени не заметил три непораженные доли (что по его "таблице" снижает результат до оценки неуд ) и слабую плотность дробовой осыпи для дроби номер 6.

А я считаю осыпь очень даже достойной. Тем более, что она получена на отечественном оружии, его родном чоке и самоснаряженном патроне ( отечественном порохе). Патрон будет прекрасно работать от 30 до 40м. С уважением

охота - 88
gennadiy53
от 30 до 40м
До 30 м(максимум 35) и если она постоянна от выстрела к выстрелу.
Vash-59
Сужение 0.52 это наружная насадка XF для стальной дроби.У меня она есть но такой осыпи я добиться не могу.
gennadiy53
охота - 88
До 30 м.

Вы, Александр, судя по постам, большой поклонник плотных осыпей, но ведь далеко не все обладают такой стрелковой подготовкой как Ваша и стрельба стабильно-результативная далее 40м. для многих мечта. А вот насчет постоянства я с Вами поностью согласен. С уважением

охота - 88
Оставим мои предпочтения и вернемся к мишени, для утки кряквы убойная густота дроби 2.7-3.3 на дм2, для чирка 8-10 на дм2, на мишени видим следующую картинку зона 1=6.5, 2=3.3, 3=3.3, 4=2.3, 5=2.6, вывод средняя эффективная дальность выстрела при такой густоте(плотности) дробовой осыпи равна 30 метров , предельная 35 и то только по крупным уткам.
gennadiy53
охота - 88
Оставим мои предпочтения и вернемся к мишени, для утки кряквы убойная густота дроби 2.7-3.3 дм3, для чирка 8-10 дм3, на мишени видим следующую картинку зона 1=6.5, 2=3.3, 3=3.3, 4=2.3, 5=2.6, вывод средняя эффективная дальность выстрела при такой густоте(плотности) дробовой осыпи равна 30 метров , предельная 35 и то только по крупным уткам.

Сейчас глянул поражаемые площади по справочнику Трофимова: кряква-1,4кв.дм.; тетерев-1,5кв.дм.;шилохвость и свиязь-1,25кв.дм.; чирок-0,5кв.дм., т.е. крупная утка этой осыпью будет биться до 40м. С уважением

охота - 88
gennadiy53
т.е. крупная утка этой осыпью будет биться до 40м.
Убойная густота дроби на один дм2 рассчитывается исходя из размеров объектов охоты, и для утки кряквы имеющий размер 1.4-1.5 дм2 на дистанции 35м необходимо иметь густоту дроби в пределах 2.7-3.3 дробин на один дм2, так что как вы не крутите и глядите, но убойная сила одной дробины номер 6 (по Трофимову 😛 ) + результаты на мишени (густота дроби и равномерность) будут эффективны только лишь до 35 метров, а на дистанции больше 35 метров уже будет пшик или подранок . 😛
Николай1322122
[QUOTE]Originally posted by охота - 88:
[B]
Убойная густота дроби на один дм2 рассчитывается исходя из размеров объектов охоты
[/B]
[/QUOTE]
Респект, а сможете оценить мои результаты?

Иж 18, калибр 20. сужение 0.5 постоянное. патрон на соколе 1,4 на 25 дроби номер 7.

С уважением, НИколай.
123456789olegq12
Для Охота 88

До 30 м(максимум 35) и если она постоянна от выстрела к выстрелу.

Осыпь на представленной мишени до 40 метров с 77 поражёнными полями и сгущением 1.55 будет работать на отлично по крякве.

До 30 метров с такой осыпью можно перепелку отлично брать.

С уважением. От теоретика, который по мишеням отстрелял не меньше 1000 шт. за всю охот жизнь и знаю как их анализировать.

123456789olegq12
Для Staff196


Для При отстреле новой партии пороха (1\16к 1.8х35) показалось, что на поршне и стволе много чёрной копоти (не грязи) может ли это о чём то говорить? Или мене померещилось

Анологично, только на Иж 27!

Где вы нашли поршень на ИЖ -27

с уважением.

охота - 88
123456789olegq12
Для Охота 88

До 30 м(максимум 35) и если она постоянна от выстрела к выстрелу.

Осыпь на представленной мишени до 40 метров с 77 поражёнными полями и сгущением 1.55 будет работать на отлично по крякве.

До 30 метров с такой осыпью можно перепелку отлично брать.

С уважением. От теоретика, который по мишеням отстрелял не меньше 1000 шт. за всю охот жизнь и знаю как их анализировать.

Теоретику для справки , на мишени поражены 74 доли, 74 и даже 77 из 100 , КСг -1.55, это результат ниже плинтуса. 😛 . Вывод , плохо вы учились анализировать и согласно методике Зернова и других , на данной мишени осыпь на дроби номер 6 на дистанции свыше 35 метров работать на отлично не будет.
П.С. Прекращайте пустословить , особенно делать громкие заявления не имеющие под собой веских оснований .
123456789olegq12
Для saper87

Originally posted by 123456789olegq12:
Все правильно на иж-27 даст 420 м/с, на газоотводном 410 м/с и поэтому на обычном ружье на 0.1 гр нужно снижать навеску.


Интересно с каким газоотводом сравнивали???

Сравнивал иж-27 720 мм с бекас авто 12м 12х70 750 мм через полный чок.

123456789olegq12
Для
Для охота - 88

Теоретику для справки , на мишени поражены 74 доли, 74 и даже 77 из 100 , КСг -1.55, это результат ниже плинтуса. . Вывод , плохо вы учились анализировать и согласно методике Зернова и других , на данной мишени осыпь на дроби номер 6 на дистанции свыше 35 метров работать на отлично не будет.
П.С. Прекращайте пустословить , особенно делать громкие заявления не имеющие под собой веских оснований .

Не вводите в заблуждение охотников Вашими рассуждениями о осыпи если мало чего понимаете. Они будут на Вас ориентироваться и заблуждаться.

Я высказываю свое мнение на основе своих отстрелов и никому не навязываю его как истину. Каждый сам разберется.

123456789olegq12
Для охота - 88
Вы лучше оцените осыпь на последней мишени Вас просили.

С уважением. Спор прекращаю. У каждого свое мнение и опыт. Обидеть никого не хотел.

охота - 88
123456789olegq12
Не вводите в заблуждение охотников Вашими рассуждениями о осыпи если мало чего понимаете. Они будут на Вас ориентироваться и заблуждаться.
" Теоретик" не смешите народ , для начала изучите методики оценки боя, может быть тогда поймете что на дистанции 35м для сужения 0.5 КСг должен быть не менее 2, что такое густота(плотность осыпи), что равномерность для мелкой дроби ниже 85% это уже оценивается как неуд . И только после этого может быть до вас дойдет кто тут из нас мало чего понимает и вводит людей в заблуждение . 😛

123456789olegq12
Я высказываю свое мнение на основе своих отстрелов и никому не навязываю его как истину. Каждый сам разберется.
Еще раз повторю, вам лучше перестать "пустословить" и выдавать свое пустословие за истину в последней инстанции. Тем более что ваши реальные дела , расходятся с вашим пустословием.

123456789olegq12
Вы лучше оцените осыпь на последней мишени Вас просили.
Я сам выберу что для меня лучше и что мне делать.
Staff196
123456789olegq12
Где вы нашли поршень на ИЖ -27
123456789olegq12
и стволе много чёрной копоти
а я что то про поршень разве сказал?
burlakk
отмечусь.
amisharin
И так, поделюсь очередным обещанным отстрелом И-О 35м партии 1/16 навеска по банке, как уже знаете 1,8/35.
Патроны: гильза Azot nrg, капсуль cx-2000, порох 1,7, 1,75, 1,8, ПК Н-21 ГП, дробь 3-ка и 7-ка по 32 грамма, патрон звезда без подкрутки 58-58,2 мм собраны на РТ-3, весы механика RCBS (до порошинки вешает). Патроны сначала 1,5 часа в морозилке держал, потом на улицу вынес -5 градусов выдержаны еще 2 часа. Ружье Бенелли раф крио комфорт ствол 18,4/760 мм насадка 0,75. (+5см).
1. 3-ка - 1,8-436 м/с (64 дробины осыпь неуд центр пустой получился) пробитие в доску от 12 до 15 мм до дробины, 1,75-420 м/с пробитие 10-14 мм до дробины, 1,7-400 м/с (лопнул обтюратор но не разбит, пк подкопченый) пробитие по 3-му патрону 8-13 мм до дробины, 2-3 -й по 76 дробин в мишени, осыпь хорошая.

2. 7-ка - 1,8-433 м/с, 1,75-425 м/с, 1,7-420 м/с. Считать не стал, много однако и осыпь хорошая, пробитие 2,5-3 дикметра, но доска сучковатая плотная попалась,
Мишени кончились купить забыл, по обоям стрелял, для тройки еще посчитал, для 7-ки не стал, так визуально определил по листу бумаги и доске.

Для себя уже давно решил , что ПК использовать только до 0 градусов, потому-что ведет себя непредсказуемо. Для холода и для ответственных патронов (на гусиную и т.п.) только РО использую пока, можно в принципе вырезать обтюратор от ПК и подстраховаться картонкой еще, и снаряжать на двп или пробке, что и делаю для минусовых температур.

momo2006
Свершилось моё знакомство с Ирбисом, отстреливали на скорость. Результаты странные..

Температура -5, штиль. Патроны предварительно не промораживались.
Гильзы Феттер 70мм б\у, капсюль КВ-209, обтюратор рязанский, пыжи разные, стаканчик тоже рязанский, дробь N1 волгоградская (литая, мягкая, цвет тёмный), закрытие звезда на лее2. Навеска в формате: ирбис х дробь + вес крахмала. Ирбис-М партия 1\16к.

Пыж пробка 8мм, навеска 1.65х35+1.5 (здесь гильза непонятно какая)
395м\с
396м\с

Пыж пробка 8мм, навеска 1.65х34+1.2
415м\с

Пыж пробка 8мм, навеска 1.7х35+1.5
422м\с
421м\с

Пыж пробка 8мм, навеска 1.75х35+1.5, отдача не комфортная.
416м\с
420м\с

Пыж пробка 8мм, навеска 1.8х34+1.2, отдача не комфортная.
404м\с
426м\с
422м\с

Дробь N5 волгоградская, пыж пробка 8мм, навеска 1.7х35+1.5
1. 384м\с
2. 415м\с

Пыж-контейнер ГП17, навеска 1.7х34+1.2
411м\с

Пыж-контейнер Барс-1, навеска 1.7х34+1.2
425м\с
415м\с

Гильза Феттер 76мм, капсюль КВ-209, 2 пыжа:войлок+пробка, навеска 1.6х35+1.5
359м\с
352м\с

Гильза Феттер 76мм, капсюль КВ-209, 2 пыжа:войлок+пробка, навеска 1.65х35+1.5
361м\с

Гильза Феттер 76мм, капсюль КВ-209, 2 пыжа:войлок+пробка, навеска 1.7х35+1.5
364м\с
366м\с

Заводской Chase (пр-во завода феттер) дробь N1
395 м\с
384 м\с

amisharin
Пробки 8 мм это очень мало для резких порошков. Я на магнум порошки и то не менее 10 мм пыжи ставлю. А на войлоке и пробке нужна минимум картонка хотя бы 1,5 мм на порох, а лучше обтюратор. Я поставил 2*8 мм пробки и РО на порох, а у Вас вообще непонятно как патроны снаряжены или везде РО?.
Staff196
Вот и у меня отдача на 1.75/35 какая то конская, но тип снаряжения другой!
momo2006
Да, РО почти везде.
123456789olegq12
Результаты отстрелов доказывают, что скорости низкие в гильзе 76 мм с двумя пыжами, так как ирбис Охота35 М не любит большой амортизации и плохо горит, поэтому и скорости низкие. Также он и не любит очень плотной сборки давление поднимается значительно и патрон становиться непредсказуемым.
amisharin
Не согласен с Вами. Откуда такие выводы? У момо очень скудные данные по снаряжению патронов, нет данных о толщине пыжей, кроме как 8 мм, и как он снарядил 76 гильзу, какой бутерброд из пыжей и т.п.
Выше уже писал, что снаряжал в 70 гильзу в реале 68,5 мм, 1,72 пороха, РО, прокладка, 1,5 мм, 2 пробки по 8 мм, 34грамм 1-цы звезда. Взял на вооружение на гусиную. А тут с 76 гильзой непонятно просто, что туда пихнули, должно все в гильзе болтаться. А для резких порошков наоборот аммортизации больше надо, чтобы давление в начале не слишком пинало снаряд и дробь не заминало и отдача мягче будет.
Я по сегодняшнему отстрелу никаких превышений не заметил по сравнению 1,7/32 и 1,8/32, по отдаче пррактически разницы не заметно, может чуть всего. Даже с МР -18 весом 2,7 кг (ранее отстреливал) 1,8гр. в одной рубашке, намека нет на некомфортную отдачу.


momo2006
76мм снаряжено было: РО, войлок примерно 8мм, пробка примерно 8мм, стаканчик рязанский, 35 дроби, 1.5 крахмала, звезда. Ничего не болталось. Собиралось на лии2.
Соберу ещё три-четыре штучки для уточнения "диагноза" )

amisharin, как вы в 70мм гильзу ещё смогли впихнуть ещё один пробковый пыж..? Это круто )

ad1964
momo2006
76мм снаряжено было: РО, войлок примерно 8мм, пробка примерно 8мм, стаканчик рязанский, 35 дроби, 1.5 крахмала, звезда. Ничего не болталось. Собиралось на лии2.
Соберу ещё три-четыре штучки для уточнения "диагноза" )
Это уже мазахизм. Видно же, что 16 мм амортизации много для этого пороха. У Вас на семедесятой гильзе нормальные скорости. Чем не устраивают?
momo2006
У Вас на семедесятой гильзе нормальные скорости. Чем не устраивают?
В экспериментальных целях, интересно попробовать разные варианты ).
Кстати, а какой пыж лучше использовать в случае с ирбисом, рязанскими комплектующими и заделкой звездой - пробку или войлок? Я предполагаю что пробка, лучше сжимается и легче, значит будет лучше?
Найденные отстрелянные пыжи, и пробка и войлок, выглядели целыми, только слегка подкопчёными, хоть по новой их заряжай ))
ad1964
momo2006
В экспериментальных целях, интересно попробовать разные варианты ).
Попробуйте для температуры около 0 Ирбис 1,7х33+крахмал, 10 мм пыжей, звезда. Может понравиться.
123456789olegq12
Для momo2006

В экспериментальных целях, интересно попробовать разные варианты ).
Кстати, а какой пыж лучше использовать в случае с ирбисом, рязанскими комплектующими и заделкой звездой - пробку или войлок? Я предполагаю что пробка, лучше сжимается и легче, значит будет лучше?
Найденные отстрелянные пыжи, и пробка и войлок, выглядели целыми, только слегка подкопчёными, хоть по новой их заряжай ))


Правильно делаете, что экспериментируете поддерживаю. Самые лучшие знания можно получить только экспериментами с разной комплек. на своем ружье.


Но прислушайтесь к ad1964 очень правильный совет дал.

Попробуйте для температуры около 0 Ирбис 1,7х33+крахмал, РО, 10 мм пыжей пробка, звезда, гильза 70 мм. Может понравиться.

Дикобраз35
Я тоже отсрелял на этих выходных 1/16.

amisharin
судил по вашему отсрелу изначально(это тот что с теплый/холодный патрон)! Честно говоря уж очень маленькие скорости у вас! у меня 1,65/32-показал на ПК н-17 чедит 434 м\с.

123456789olegq12

Staff196


"На партии 1/16К с навеской на банке 1.8 на 35 гр Ирбис охота 35М с навеской 1.7 на 34гр пыж контейнер или РО звезда при + 15 даст скорость 410-415м/с при минус 15 градусов если патрон будет проморожен не из теплого кармана 380-390 м/с."


Ребят смело могу сказать что на газоотводе партия 1/16 пк н-17 1.7/34
Дает скорость при +15 429м-439м

Замороженный патрон при -18 1.65 на пк Н-17 34гр 407/408 м/с

Еще подведу итоги по мешеням вчера только часть посчитал!
Устраивающий потрон на этой партии еще не нашел 1,65/34 пороха много.

Дикобраз35
[QUOTE]Изначально написано охота - 88

Дайте пожалуйста ссылку,как рассчитывается кгс. Если есть. Очень интересно!
Заранее благодарен!


ad1964
Дикобраз35
amisharin
судил по вашему отсрелу изначально(это тот что с теплый/холодный патрон)! Честно говоря уж очень маленькие скорости у вас! у меня 1,65/32-показал на ПК н-17 чедит 434 м\с.
Чтобы сопоставлять навески в разных испытаниях большая просьба указывать диаметр, длинну ствола и температуру патрона.
Дикобраз35
ad1964
Чтобы сопоставлять навески в разных испытаниях большая просьба указывать диаметр, длинну ствола и температуру патрона.

Завтра все укажу покажу!)

123456789olegq12
ДляДикобраз35

Ваши отстрелы показали, что у Вас на Бекасе авто 12 м, эталонный ствол, не хуже иност ружей. Если Вы конечно звездой не создали повышенную плотность патрона и поэтому такие начальные скорости. Но зная Как Вы правильно заряжаете, склоняюсь, что ствол у ружья эталонный.

ad1964
123456789olegq12
Ваши отстрелы показали, что у Вас на Бекасе авто 12 м, эталонный ствол, не хуже иност ружей. Если Вы конечно звездой не создали повышенную плотность патрона и поэтому такие начальные скорости. Но зная Как Вы правильно заряжаете, склоняюсь, что ствол у ружья эталонный.
Или ствол 18,2, или температура +20, или хронограф имеет погрешность. Сейчас что гадать. Но отстрелы других форумчан этой партии таких скоростей не показали.
Дикобраз35
ad1964
Или хронограф имеет погрешность.

сверловка 18.5 бекас-ато 12/76

Стрелял и мой напарник иж-27

хотя оценка любого опытного охотника мне будет интересна.

Staff196
Дикобраз35
Staff196
Я что то про скорость говорил?? Показатель хронографа это очень хорошо, но в итоге показатель осыпи и пробивная способность важнее у цели 😉
Дикобраз35
Staff196
Вот тут Вы коллега ошибаетесь, выше даст скорость 420-425!

Я вот к этой ошибке)

И согласен что скорость и осыпь у цели важней.

123456789olegq12
Staff196

Показатель хронографа это очень хорошо, но в итоге показатель осыпи и пробивная способность важнее у цели 😉


100 процентов согласен.

Staff196
Дикобраз35
Я вот к этой ошибке)

И согласен что скорость и осыпь у цели важней.

Речь шла о партии 1/15, с навесками 1.8/34, отстрелы видел😉
ВахТанк
123456789olegq12
Staff196

Показатель хронографа это очень хорошо, но в итоге показатель осыпи и пробивная способность важнее у цели 😉


100 процентов согласен.

господа, растолкуйте мне, пожалуйста... а разве показатель хронографа и пробивная способность у цели не прямопропорциональны друг другу, при условии, что заряд не меняется
Дикобраз35
ВахТанк
господа, растолкуйте мне, пожалуйста... а разве показатель хронографа и пробивная способность у цели не прямопропорциональны друг другу, при условии, что заряд не меняется

Вообще не понял! Что значит "прямопропорциональны" в вашем вопросе?

white
ВахТанк
а разве показатель хронографа и пробивная способность у цели не прямопропорциональны друг другу, при условии, что заряд не меняется
Если дробь при выстреле сомнётся и превратится в "гречку" то на расстоянии метра будет хорошая скорость, а вот к цели эта скорость сильно упадёт, за счет сопротивления воздуху. И осыпь будет "обнять и плакать"
ВахТанк
white
Если дробь при выстреле сомнётся и превратится в "гречку" то на расстоянии метра будет хорошая скорость, а вот к цели эта скорость сильно упадёт, за счет сопротивления воздуху. И осыпь будет "обнять и плакать"
понял
т.е речь об избытке V на дульном срезе

извиняюсь, если задаю тупые вопросы, я в начале пути


Дикобраз35
Staff196
Речь шла о партии 1/15, с навесками 1.8/34, отстрелы видел😉

Я в курсе что речь о 1/15 шла)

Staff196
Дикобраз35
Я в курсе что речь о 1/15 шла)
Я видел такие данные, хотя не исключение что скорости могут быть разные, много факторов от этого зависит!
Дикобраз35
Вопрос к опытным снарязальщикам!
Уважаемые охотники подскажите в чем может быть причина в разности скорости одних и тех же патронов? ПК н-14.

первый выстре-400м/с,второй-280 м/с( 2 патрона с одинаковым зарядом, ПК Н-14 Чедит)
первый выстрел-412 мс/втророй- 360 м/с ( патрона с одинаковым зарядом,
Н-14 Чедит)

такое падение скорости из-за чего возможно? (капсуль говорят 50-60 м/с),но тут гораздо больше.Причем осыпь что при 400-411,что при 280-360 одинаковая!
Просто с хроном не давно дружить начал.

Staff196
Дикобраз35
Просто с хроном не давно дружить начал.
может перейти когда с ним на ТЫ и попробывать снова произвести тест!
xant-1966
что ствол у ружья эталонный.
Какой нафик эталон,..."болезнь штатива".
Staff196
Дикобраз35
первый выстре-400м/с,второй-280 м/с( 2 патрона с одинаковым зарядом, ПК Н-14 Чедит)
первый выстрел-412 мс/втророй- 360 м/с ( патрона с одинаковым зарядом,
Н-14 Чеди
по подробнее можно о патронах, как собирались?
Дикобраз35
xant-1966
Какой нафик эталон,..."болезнь штатива".


100% штатив. к гадалке не ходи)))) 😉

Дикобраз35
Staff196
по подробнее можно о патронах, как собирались?

Staff196хороший ты человек!) Спасибо за понимание! В теме другой нашелся ответ! Сам был на 90% уверен что капсуля. В это воскресенье думаю подтвердиться! 😛

Staff196
Ждём отчёт 😉, спасибо!
Дикобраз35




Дикобраз35
Как и писал вчера, что сегодня отпишусь по своим отстрелам партия 1/16. годен до 2023г.
Значит так,температура отстрела -7. Патронташ с патронами находился под курткой,до этого 1.5 часа пролежал в багажнике. Также 3 патрона пролежали в морозилке всю ночь при -18, потом завернуты в полотенце и до места отстрела ехали в багажнике в холодном месте( насколько холодное не готов сказать) После лежали минут 30 на улице при -7. Их я отстрелял первыми. Хроногров S1300. расстояние 1.5 от дульного среза.
Ружье Бекас-авто 12/76,ствол 750мм,18.5, насадка чок.

Все патроны закрыты звездой с подкруткой.В вариантах что с ПК Чедит,что с комплектующими от И. Рязань-поджатие не больше 1мм. Гильза однострел Главпотрон черные, капсуля везде СХ-2000, дробь ШОТ ?5.


Замороженные:
1.65/34 Н-17 Чедит скорость 407 м/с,408 м/с, (честно говоря такой скорости обрадовался,забыв что это холодные)

Теперь теплые:
1,65/32 Н-17 Чедит 433 м/с, 425 м/с
1,70/32 Н-17 Чедит 441 м/с (1.75 стрелять даже не стал)

1.65/34 Н-17 Чедит 424 м/с, 433 м/с
1,70/34 Н-17 Чедит 437 м/с, 438 м/с
__________

Дальше пойдут патроны на Рязани (Порох, РО, 10 мм. пробка, стаканчик 6 леп. дробь)

1,65/32 - 410 м/с,420 м/с

1,65/34 - 419 м/с,
1.70/34 - 437 м/с.

Теперь патроны собраны на Рязани все как описано выше,только дробь перемешана с пробковой пылью.

1.70/34 - 424 м/с, 439 м/с
1.75/34 - 427 м/с, 433 м/с

Самые интересные мишени выкладываю. Судите сами.
Порох во всех вариантах сгорел полностью. Для проверки стреляли с ИЖ-27 третим патроном.

Порохом очень доволен,может потому что кроме сокола ничем не стрелял.)

По скоростям видно что на Пробке скорость меньше чем на ПК. Для себя сделал вывод навеску пороха на 34 гр. буду уменьшать. На этих выходных отстреляюсь с меньшими навесками.

Staff196
Спасибо за отстрелы!!!
gennadiy53
Очень интересные отстрелы! Хотелось бы глянуть на мишени с навесками 1,65 на 34 с указанными выше комплектующими. С уважением
dipro68
Присоединяюсь к положительным отзывам за проделанную работу и предоставление информации.
Дикобраз35
gennadiy53
Очень интересные отстрелы! Хотелось бы глянуть на мишени с навесками 1,65 на 34 с указанными выше комплектующими. С уважением

все 2 мишени подмазал, центр осыпи ушел чуть левее вниз. Поэтому считать не стал.

Staff196
Показания этой партии как то так всех разнятся, такое чувство что в банках разный порох, или хроны разные показатели выдают и т.д. либо что то ещё, ИМХО конечно, ну вот честно мне есть по этому поводу над чем задуматься! Через неделю с небольшим отстреляю по дощечкам эту партию или ту которая у меня в банке) посмотрю резкость и осыпь, там и оставлю может быть какой нить отзыв об этом порохе!
gennadiy53
Основной охотничий патрон по утки собираю с навесками 1.7 на 34 на рязанских комплектующих. Мишени на получоке похожи на Ваши, но густота осыпи низковата. Думаю попробовать с навеской 1.65-1.60гр. Вот по этому и спросил. Если хронограф не обманывает,то скорости приятно удивили. Для убедительности поставьте за мишенью доску. У меня 2-3 диаметра. С уважением
Дикобраз35
gennadiy53
Основной охотничий патрон по утки собираю с навесками 1.7 на 34 на рязанских комплектующих. Мишени на получоке похожи на Ваши, но густота осыпи низковата. Думаю попробовать с навеской 1.65-1.60гр. Вот по этому и спросил. Если хронограф не обманывает,то скорости приятно удивили. Для убедительности поставьте за мишенью доску. У меня 2-3 диаметра. С уважением

Да и я такого же мнения. На этих выходных отстрелею 1.60-1.65/34 на рязани + крошка , на ПК Н-17 Чедит 1.5-1.6/34. Осыпь должна быть интересней ну и скорость.

Бой на 40 м проверю на 1.5л бутылке полную с водой.

И уже буду готовиться к весне потихоньку)

арсенюк22
Спасибо за отстрел. Довольно высокие скорости получились. Надо будет приобрести баночку. Просьбу можно? СтрельнИте при следующем отстреле какой-нибудь заводской патрон для сравнения.
ruslan.amba
Если с хроном всё нормально, то эту партию пороха ИМХО лучше использовать с 30-32 граммами дроби в 12-м калибре.
Andrei11.75
Может немного не по теме, позвонил в магазин сказали есть сунар-35,навеска по банке 1.8х35 в жестяной банке по 0,5кг.Отстреливал кто? Может это один и тотже порох.
С уважением.
Дикобраз35
арсенюк22
Спасибо за отстрел. Довольно высокие скорости получились. Надо будет приобрести баночку. Просьбу можно? СтрельнИте при следующем отстреле какой-нибудь заводской патрон для сравнения.

Стрелял на прошлом отстреле ГП ?3/32 скорость 383 м/с,И Фастер от фетера ?5 на 32гр - 372м/с Патроны были часа 2.5 на улице,пока сокол отстреливал.
Ружье ИЖ-27 температура -3 была!

Дикобраз35
Staff196
Показания этой партии как то так всех разнятся, такое чувство что в банках разный порох, или хроны разные показатели выдают и т.д. либо что то ещё, ИМХО конечно, ну вот честно мне есть по этому поводу над чем задуматься! Через неделю с небольшим отстреляю по дощечкам эту партию или ту которая у меня в банке) посмотрю резкость и осыпь, там и оставлю может быть какой нить отзыв об этом порохе!

Да не особо то и разнятся. Судя по словам amisharin:
_ "Будем ждать Ваших отстрелов. Сам постараюсь тоже еще отстрелять. А то скорость на 1,8-32 под 450 м/с мне до сих пор покоя не дает "_

На таком заряде пороха где то так оно и будет.У меня 1,70/32 Н-17 Чедит 441 м/с

Staff196
Дикобраз35
На таком заряде пороха где то так оно и будет.У меня 1,70/32 Н-17 Чедит 441 м/с
Пост 1378
Yevgen89
Доброго времени всем! А у всех одинаковая высота готового патрона? У меня на сунаре-32 (1/15к,) навеска 1,7-32. Гильза азот (б/у) сх-2000, РО, П.П., стаканчик И.Р., #5 звезда с докруткой, высота готового патрона 56,5 мм.=418м/с-427м/с.
Все тоже самое, только высота патрона 58 мм.=402м/с-407м/с.
Стреляю через два хрона (s1300 и прохроно) разброс у них 3-5 м/с. s1300 больше показывает)
Так же отстреливал товарищ, только порох И-О 35 (1/16, 1,8-35) годен до 09.2022 г. Навеска по банке, комплектующие те же, #3 высота патрона 56,5-57мм. Тоже скорость за 430м/с. По мешеням не стреляли, только скорость посмотрели и сгораемость. А вот с патроном высотой 58 мм. ни как не могу стрельнуть( то морозы, то не погода для пострелух(
Всем спасибо!
С Ув. Евген!
П.С. Ствол 760 сверловка 18.4, д/с "чок")
xant-1966
к гадалке не ходи
Высота установки хрона какая была?
123456789olegq12

Доброго времени всем! А у всех одинаковая высота готового патрона? У меня на сунаре-32 (1/15к,) навеска 1,7-32. Гильза азот (б/у) сх-2000, РО, П.П., стаканчик И.Р., #5 звезда с докруткой, высота готового патрона 56,5 мм.=418м/с-427м/с.
Все тоже самое, только высота патрона 58 мм.=402м/с-407м/с.
Стреляю через два хрона (s1300 и прохроно) разброс у них 3-5 м/с. s1300 больше показывает)
Так же отстреливал товарищ, только порох И-О 35 (1/16, 1,8-35) годен до 09.2022 г. Навеска по банке, комплектующие те же, #3 высота патрона 56,5-57мм. Тоже скорость за 430м/с. По мешеням не стреляли, только скорость посмотрели и сгораемость. А вот с патроном высотой 58 мм. ни как не могу стрельнуть( то морозы, то не погода для пострелух(
Всем спасибо!
С Ув. Евген!
П.С. Ствол 760 сверловка 18.4, д/с "чок")


Вот это правильное замечание подкрутка звезды на 2 мм с укорачиванием закрученного патрона по высоте повышает давление на порох пыжа контейнера его амортизатор, действует на порох, как пружина, и порох горит с большей скоростью. Поэтому и такие большие скорости. Амортизатор пыжа контейнера при закрытии звездой не должен пережиматься иначе повышается давление в стволе не безопасное для не магнум ружья и не всякая дробь выдержит давление при скорости 420 м/с, чтобы не сплющиться от сюда и осыпь плохая. Резкость дроби на 35 метров неизвестно какая получиться.

123456789olegq12
Для Дикобраз35

У Вас какая высота готового патрона со звездой?

123456789olegq12
Скорость дроби при повышенном давлении на порох может расти незначительно 10-15 м/с, а давление в стволе может подскочить очень значительно, для не магнум ружья может быть сильно превышено давление, на которое рассчитан ствол. Ствол не разорвет конечно, но уменьшиться ресурс ружья и стрельба будет не конфортная 2-3 выстрелом влет труднее будет прицеливаться из большей отдачи 1 выстрела. У сокола такого нет он на давление на порох так резко не реагирует. При стрельбе магнум патронами если верить исследователям ресурс ружья уменьшается примерно в 7 раз. А вот ирбис сунар резких партий с навеской 1.8 на 35 гр остро реагирует на плотность заряжения.
Дикобраз35
xant-1966
Высота установки хрона какая была?

Точно не скажу от 70- 80 см. А на что это может повлиять? Растолкуйте пожалуйста?

Дикобраз35
123456789olegq12
Для Дикобраз35

У Вас какая высота готового патрона со звездой?

56-56,5 мм.

dipro68
Подскажите пожалуйста правильную сборку патрона на Ирбисе 1\16к в плане усилия оказываемое на пыж, по моему где то читал, что оно должно составлять в районе трёх килограммов.
Дикобраз35
Я вообще не давлю ни на ирбис ни на сокол. Просто стараюсь чтоб он в гильзе лежал ровно и досылаю пк, без давки на порох , затем засыпаю дробь, утрясаю чтоб ровно легла,ставлю мерный столбик и закрываю звездой,потом подкрутка.
123456789olegq12
Изначально написано 123456789olegq12:
Для Дикобраз35
У Вас какая высота готового патрона со звездой?


56-56,5 мм.

Вот Вам и ответ почему такая скорость. Пережимаете амортизатор пыжа и пробку, где РО поэтому такие большие скорости.

Дикобраз35
123456789olegq12
123456789olegq12
Для Дикобраз35
У Вас какая высота готового патрона со звездой?


56-56,5 мм.

Вот Вам и ответ почему такая скорость. Пережимаете амортизатор пыжа и пробку, где РО поэтому такие большие скорости.

У меня в моих потрохах макс поджатые 1мм, все это смотрел сначала через прозрачные гильзы. 😊

123456789olegq12
Для dipro68
Подскажите пожалуйста правильную сборку патрона на Ирбисе 1\16к в плане усилия оказываемое на пыж, по моему где то читал, что оно должно составлять в районе трёх килограммов.


Самое главное правило под звезду для 12 калибра оставляете расстояние под звезду 11-12 мм, лучше 12 мм. но ни в коем случае не 9-10 мм и подкруткой звезды только конус на патроне делайте без укорачивания длины патрона.
Пусть лучше дробь гремит при встряхивании в готовом патроне, чем он будет пережат звездой.
Но лепестки звезды не должны проваливаться в дробь. Лепестки звезды должны быть параллельно дроби с небольшим зазором 1 мм. Проваленные лепестки очень плохо тоже, патрон становиться нестабильный с низкими скоростями. Это очень важно для резких партий Ирбиса охота 35м и сунара 35 с навеской 1.8 на 35 гр.

123456789olegq12
Для Дикобраз35

Я вообще не давлю ни на ирбис ни на сокол. Просто стараюсь чтоб он в гильзе лежал ровно и досылаю пк, без давки на порох , затем засыпаю дробь, утрясаю чтоб ровно легла,ставлю мерный столбик и закрываю звездой,потом подкрутка.

Вод этой подкруткой звезды Вы все и делаете, незаметно для себя передавливаете пыжи.

xant-1966
Растолкуйте пожалуйста?
В зависимости от оси канала ствола к "горизонту" хрона скорости будут отличаться в большую или меньшую стороны.
Z Master
Усилие сжатия пороха должно быть однообразным(для стабильности от выстрела к выстрелу)- в пределах от 6 до 10кг,в зависимости от пороха.На станках стоят регулируемые пружины под гильзой на станции установки контейнера.С ув.
dipro68
Задал вопрос, и тут же пошёл проделывать опыты.Усилие в 3 кг. практически не сдвинула пыжи с места ни пробковые ни полиэтиленовые, нагрузка в 10 кг примерно на 1 мм. НАВЕРНОЕ У МЕНЯ В ГОЛОВЕ БЫЛА НЕ ВЕРНАЯ ИНФОРМАЦИЯ , или я неверно её воспринял. Если есть какая то информация просьба поделится.
Дикобраз35
123456789olegq12
Для Дикобраз35

Я вообще не давлю ни на ирбис ни на сокол. Просто стараюсь чтоб он в гильзе лежал ровно и досылаю пк, без давки на порох , затем засыпаю дробь, утрясаю чтоб ровно легла,ставлю мерный столбик и закрываю звездой,потом подкрутка.

Вод этой подкруткой звезды Вы все и делаете, незаметно для себя передавливаете пыжи.


Дикобраз35
Вот такая ножка у меня
Дикобраз35
xant-1966
В зависимости от оси канала ствола к "горизонту" хрона скорости будут отличаться в большую или меньшую стороны.

Дело в том что расточнике и выстрелы делались с упора на одном расточники в одну точку. Из 100 выстрелов только 4 показали такой расброс и это был сокол и 686 капсуля. Причём 1 выстрел был не перезаряд

123456789olegq12
Для Дикобраз35
Вот такая ножка у меня

Такому мощному амортизатору на пыж контейнере Чедит и 1 мм хватит пережать, чтобы значительно давление подскочило.

Вы пережимаете это точно.

Дикобраз35
123456789olegq12
Для Дикобраз35
Вот такая ножка у меня

Такому мощному амортизатору на пыж контейнере Чедит и 1 мм хватит пережать, чтобы значительно давление подскочило.

Вы пережимаете это точно.

Скажу так вскрыл з патрона. На 2х поджатые 0,5 а на 3 Тим как и на обычном пк . Можно конечно предположить что он пережат в потроне, но если верить итальянскому сайту, по их данным это считается что пк вообще в свободной форме, даже если он поджат на 1мм🤓

123456789olegq12
Для Дикобраз35
Изначально написано 123456789olegq12:
Для Дикобраз35
Вот такая ножка у меня
Такому мощному амортизатору на пыж контейнере Чедит и 1 мм хватит пережать, чтобы значительно давление подскочило.

Вы пережимаете это точно.


Скажу так вскрыл з патрона. На 2х поджатые 0,5 а на 3 Тим как и на обычном пк . Можно конечно предположить что он пережат в потроне, но если верить итальянскому сайту, по их данным это считается что пк вообще в свободной форме, даже если он поджат на 1мм🤓

Сами решайте. Я только свое мнение высказал. Партия пороха резкая, и на давление пыжа соответственно реагирует.

Noridal
Дикобраз35

56-56,5 мм.

Попробуйте сделать 57.5-58.0 и сравните. Думаю увидите разницу.
На тех же комплектующих.

Дикобраз35
Не спорю,вы правы и это не отрицаю,но если делать патрон без подкрутит тогда высота такая и будет.
Staff196
Дикобраз35
Не спорю,вы правы и это не отрицаю,но если делать патрон без подкрутит тогда высота такая и будет.
ограничительную втулку поставьте, и высоту подгоните и будет счастье!
Дикобраз35

Noridal
Может поэтому такая скорость)
Нет. Это не влияет. Если без лака - капсюль плохо держится? Корректор капсюльного гнезда помогает.
kazis
А белое на капсюльном гнезде - это клей?
Дикобраз35
После обжатия юбки на стоянке делаю такую процедуру и на ночь, потом вставлю капсуль. После этого вытащить его можно только на станке. Может поэтому такая скорость?
Дикобраз35
kazis
А белое - это клей?

Лак)

Дикобраз35
Noridal
Нет. Это не влияет.

После корректора и лачу.нагара на затворе вокруг бойка очень мало.

123456789olegq12
Для Дикобраз35

Еще повышенная скорость и давление бывает если применять твердую дробь. Так как чем тверже дробь тем больше давление в стволе и со ответственности начальные скорости. Мягкая дробь может проседать до 15-20 процентов от высоты столбика дроби на 4-5 мм это хорошо видно на стрелянных пыжах контейнерах по отпечаткам дроби в верхней части пыжа контейнера на его стенках. Твердая дробь может при выстреле общий столбик дроби в пыже контейнере только 2-3 мм просесть соответственно будет большее давление и скорость. Дробь тоже как амортизатор при выстреле работает.

Для примера абстрактно аналогичный патрон с мягкой дробью может дать 415 м/с такой же патрон с одинаковыми навесками с твердой дробью даст скорость 430 м/с.

Но у Вас по всей видимости судя по мишеням по осыпи и кучности и пробитии бутылки с водой на 40 метров дробью 5 твердая дробь иначе при давлении в стволе с начально скоростью 420-430 м/с мягкую дробь в фарш превратило бы и кучности на 35 метров в 75-76 процентов точно не собрать максимум 45 процентов со страшной осыпью.

Поэтому не заморачивайтесь Вы не космический корабль строите, а просто дробовой патрон. Подбирайте навески под Вашу дробь и звезду с подкруткой в меньшую сторону навески пороха. Скорости 410-415 м/с для дроби 5 вполне хватит. Это будет очень хорошая скорость, если при этом осыпь Вас устроит.

С уважением.

gennadiy53
При такой кучности и равномерности осыпи на мишени значительного превышения давления патрон не дает. Косвенным признаком превышения давления может служить подутие капсюля и донца на стреляной гильзе. Кроме того, при таких навесках пороха, дроби, длине патрона и комплектующих критического повышения давления явно не допущено. Кстати, чья у Вас дробь? Ответ на вопрос о давлении и резкости даст сухая сосновая доска за мишенью. Лично я считаю оптимальной скоростью для охотничьего патрона 380-410 м в сек. в зависимости от номера дроби и ее твердости. С уважением
Дикобраз35
Staff196
ограничительную втулку поставьте, и высоту подгоните и будет счастье!

В смысле высоту подогнать? Я собираю на Дуплете-1 без ограничительной втулки и не правильного расположения дробового столбика, либо звезда провалиться ,либо патрон замнешь.И чтоб выйти на высоту 57.5-58.0 ,это надо будет только закрыть звезду и не подкручивать патрон. 😊

Дикобраз35
gennadiy53
Очень интересные отстрелы! Хотелось бы глянуть на мишени с навесками 1,65 на 34 с указанными выше комплектующими. С уважением



Дикобраз35
gennadiy53
При такой кучности и равномерности осыпи на мишени значительного превышения давления патрон не дает. Косвенным признаком превышения давления может служить подутие капсюля и донца на стреляной гильзе. Кроме того, при таких навесках пороха, дроби, длине патрона и комплектующих критического повышения давления явно не допущено. Кстати, чья у Вас дробь? Ответ на вопрос о давлении и резкости даст сухая сосновая доска за мишенью. Лично я считаю оптимальной скоростью для охотничьего патрона 380-410 м в сек. в зависимости от номера дроби и ее твердости. С уважением

Дробь у меня ШОТ Барнаул. А проанализировав гильзы после отстрела, давление присутствует, на РО с навеской 1.65/34, на ПК-17 чедит 1.75/34.

Дикобраз35
123456789olegq12
Для Дикобраз35

Еще повышенная скорость и давление бывает если применять твердую дробь. Так как чем тверже дробь тем больше давление в стволе и со ответственности начальные скорости. Мягкая дробь может проседать до 15-20 процентов от высоты столбика дроби на 4-5 мм это хорошо видно на стрелянных пыжах контейнерах по отпечаткам дроби в верхней части пыжа контейнера на его стенках. Твердая дробь может при выстреле общий столбик дроби в пыже контейнере только 2-3 мм просесть соответственно будет большее давление и скорость. Дробь тоже как амортизатор при выстреле работает.

Для примера абстрактно аналогичный патрон с мягкой дробью может дать 415 м/с такой же патрон с одинаковыми навесками с твердой дробью даст скорость 430 м/с.

Но у Вас по всей видимости судя по мишеням по осыпи и кучности и пробитии бутылки с водой на 40 метров дробью 5 твердая дробь иначе при давлении в стволе с начально скоростью 420-430 м/с мягкую дробь в фарш превратило бы и кучности на 35 метров в 75-76 процентов точно не собрать максимум 45 процентов со страшной осыпью.

Поэтому не заморачивайтесь Вы не космический корабль строите, а просто дробовой патрон. Подбирайте навески под Вашу дробь и звезду с подкруткой в меньшую сторону навески пороха. Скорости 410-415 м/с для дроби 5 вполне хватит. Это будет очень хорошая скорость, если при этом осыпь Вас устроит.

С уважением.

Спасибо! Проанализировав свои мишени и скорость думаю на скорость в 410-415 с моими комплектующими на пк выйду с зарядом 1.55/34 Н-17.
А чтоб использовать РО которые купленные и валяются добавлю крошки с навеской 1.6/34.Хороший патрон со скоростью 415-425. получиться на осень.

Но надо отстреливать по мишеням. На этих выходных займусь! 😊

123456789olegq12
Для Дикобраз35

Все правильно только отстрелы именно вашего ружья и с вашими комплен дадут нужный результат.

Пережатие патрона звездой на острых партиях пороха ведет к нестабильности патрона.
Предположим Вы нашли навеску 1.65 на 34 гр скорость 410-415 м/с и пережали звездой патрон. Затем спустя 1 месяц скорость у данного патрона может оказаться только 400 м/с, так как пластиковый амортизатор пыжа контейнера ослаб и не стал так сильно давить на порох, так как пластик не металл и эффект пружины на порох уже не действует. При этом не только скорость до 400 м/с упадет, но измениться и кучность и осыпь, которую Вы ранее получили, а это не стабильный патрон.
Вот почему нельзя пережимать звездой с подкруткой патрон, не будет стабильности патрона.

Yevgen89
Дикобраз35

В смысле высоту подогнать? Я собираю на Дуплете-1

Так на Дуплете тоже подгоняется высота... Подгоняете саму втулку, от верхнего края втулки до верхнего края гильзы должно быть 20 мм. Разные гильзы имеют разную высоту, при таком расстоянии звезда гарантирована. От дроби до края гильзы расстояние измеряете грибком (в комплекте есть). Если гильза новая (например феттер) то у нее высота 69,5 мм. При правельной высоте закрытии без подкрутки получается 59мм , потом докручиваете этот остаток до 58 мм, ну можно до 57,5 мм. Если взять гильзу новую Главпатрон, то высота ее 69 мм. Без подкрутки получается 58,5 мм. Высоту подгоняю для подкрутки, чашечкой. конусная которая.
Ну так же нужно учитывать высоту Д/П.
Если что-то не понятно, пишите в личку.

Дикобраз35
Yevgen89

Так на Дуплете тоже подгоняется высота... Подгоняете саму втулку, от верхнего края втулки до верхнего края гильзы должно быть 20 мм. Разные гильзы имеют разную высоту, при таком расстоянии звезда гарантирована. От дроби до края гильзы расстояние измеряете грибком (в комплекте есть). Если гильза новая (например феттер) то у нее высота 69,5 мм. При правельной высоте закрытии без подкрутки получается 59мм , потом докручиваете этот остаток до 58 мм, ну можно до 57,5 мм. Если взять гильзу новую Главпатрон, то высота ее 69 мм. Без подкрутки получается 58,5 мм. Высоту подгоняю для подкрутки, чашечкой. конусная которая.
Ну так же нужно учитывать высоту Д/П.
Если что-то не понятно, пишите в личку.

Все понял! Уже комбинаций перепробовал 50. Гильза Главпотрон однострел если все четко закрывать без подкрудки с моими ПК и навеской дроби в 34гр какраз и выходит 57-57,5 мм.
Там в этом дуплете и разбираться нечего! Уже 1.5 года с ним работаю)

Yevgen89
Б/у гильзу измерьте высоту... при такой высоте готового патрона на Б/У гильзе, говорит о том, что эта гильза имеет высоту менее 69 мм.
NickolayMoscow
123456789olegq12
Затем спустя 1 месяц скорость у данного патрона может оказаться только 400 м/с, так как пластиковый амортизатор пыжа контейнера ослаб и не стал так сильно давить на порох, так как пластик не металл и эффект пружины на порох уже не действует.


😊 😊 😊 Смеялся от души!!! Спасибо! 😊

gennadiy53
Да, действительно, осыпи смещены,но, судя по густоте, должно быть нормально. Из личного опыта. Чтобы не переводить в пустую типографские мишени (которые стоят не дешево) использую для пробных отстрелов остатки обоев шириной 1м.с размером 1на 1м. На чистом листе, примерно в середине, прикрепляю на кнопку черный кружок для прицеливания. Отстреливаю по нему. В домашних условиях произвожу подсчеты. Считаю общее кол-во попаданий в лист,делю перпендикулярными линиями таким образом, чтобы с права и с лева, с верху и низу было одинаковое кол-во пробоин. Пересечение линий даст центр окружности диаметром 75см. Окружность провожу при помощи гвоздя (центр), нитки ( радиус) и карандаша. Для точности на линиях делаю отметки от центра равные радиусу окружности и их соединяю указанной выше приспособой. Окружность получается довольно правильной. Таким образом можно относительно нивелировать отклонение от неточного прицеливания. Анализирую полученный результат и подбираю лучший вариант. А только затем провожу контрольный отстрел по типографским мишеням, хотя можно и без него при определенном навыки. Диаметры делят круг на 4 равных сектора и, подсчитав пробоины в каждом из них, можно судить о равномерности. Коэффициент сгущения к центру (Кгс) можно определить начертив еще одну окружность внутри с диаметром равным половине наружной окружности и подсчитав в них пробоины. Вот, как-то так. Вариант дешовый и результат на такой мишени более нагляден, если при подсчете "тыкать"пробоины толстым маркером яркого цвета. С уважением
Дикобраз35
gennadiy53
Да, действительно, осыпи смещены,но, судя по густоте, должно быть нормально.

Да тоже думаю что хорошая кучность.,но скорость великовата.

По поводу мишеней. Тоже хотел на обоях старых это все отстрелять ,да обоев нет. Все хотел где нибудь найти бумагу 1.2м на 1.2, делать отстрел потом 100д прислонять и смотреть кучу и т.д . Но пока халявы не нашел)

Дикобраз35
Сейчас в магазин пришел Порох Ирбис-Охота 35м навеска 1.8/35 как и тот что отстреливал только без "М" как думаете стоит его брать?
Old Boy
Дикобраз35
По поводу мишеней. Тоже хотел на обоях старых это все отстрелять ,да обоев нет. Все хотел где нибудь найти бумагу 1.2м на 1.2, делать отстрел потом 100д прислонять и смотреть кучу и т.д . Но пока халявы не нашел)
Могу подать идею 😊
Я в свое время купил пару рулонов упаковочной бумаги шириной 84 см.
Отрезаешь 75 см, рисуешь марку в центре - и на отстрел 😊
А оценку результата - накладываю 100-дольную мишень, нарисованную на куске оргстекла.

Посчитал это экономным решением. Одна мишень - около 3-3,5 рублей/шт. получилась.

Вот, посмотрел - с ходу вот это нашел:
http://www.kraftmarket.ru/cata...8gr_m_mariy_el/

Дикобраз35
Old Boy
Мог подать идею 😊
Я в свое время купил пару рулонов упаковочной бумаги шириной 84 см.
Отрезаешь 75 см, рисуешь марку в центре - и на отстрел 😊
А оценку результата - накладываю 100-дольную мишень, нарисованную на куске оргстекла.

Посчитал это экономным решением. Одна мишень - около 3-3,5 рублей/шт. получилась.

Вот, посмотрел - с ходу вот это нашел:
http://www.kraftmarket.ru/cata...8gr_m_mariy_el/

Вот за пример бумаги ! Огромнейшее спасибо!) Низкий поклон 😊

Дикобраз35
Yevgen89
Б/у гильзу измерьте высоту... при такой высоте готового патрона на Б/У гильзе, говорит о том, что эта гильза имеет высоту менее 69 мм.

68 мм высота у меня)) Идеально подходит под ПК Н-17 чедит на 34 гр.

Yevgen89
Дикобраз35

68 мм высота у меня)) Идеально подходит под ПК Н-17 чедит на 34 гр.

Низковата гильза, от сюда и выход готового патрона 56-57 мм. От сюда же и п/к ниже нужен. Если гильза 69 мм, то п/к уже будет Н-19 на 34 гр дроби и 1.8 гр сунара или ирбиса. При таком раскладе, выход высоты гильзы будет 58 мм с подкруткой.

DmitrySMT
Сегодня отстрелял патроны
Капсюля кв209 и жевело. РО. Диана. Дробь 2 в рубашке из бумаги.закрутка
Под 209 сыыпал 1.7 пороха. Под жевело 1.75. Дроби 32 грамма. Реомендация на банке 1.8х35.На улице было -18. Патроны 4 часа были в патронташе снаружи. Резкость 3 дробины по доске.
В общем чего то сильно раскидывает.На 35 метров 16-20 дробин в 16 дольной. Что можно сделать? Пыжи на ДВП заменить или уже навеску еще снизить?
На 25 метров уже кучнее правда осыпь не ровная как то кучками:-)
Или уже без контейнерный патрон используется до 30 метров?
ПашкаРзн
DmitrySMT
Сегодня отстрелял патроны
Капсюля кв209 и жевело. РО. Диана. Дробь 2 в рубашке из бумаги.закрутка
Под 209 сыыпал 1.7 пороха. Под жевело 1.75. Дроби 32 грамма. На улице было -18. Патроны 4 часа были в патронташе снаружи. Резкость 3 дробины по доске.
В общем чего то сильно раскидывает.На 35 метров 16-20 дробин в 16 дольной. Что можно сделать? Пыжи на ДВП заменить или уже навеску еще снизить?
На 25 метров уже. Кучнее правда осыпь не ровная как то кучками:-)
Или уже без контейнерный патрон используется до 30 метров?

Сугубо ИМХО конечно, но под звезду да ещё и под 32 грамма дроби, 1,7 порошка оооооочень много, отсюда и кучность страдает, надо бы с 1,55 попробовать, и дальше уже прыгать, но думаю что 1,65 под 32 уже будет много. А по теплу Ваш патрон с 1,7/32 плечо будет сушить, и кучность вообще не сыскать будет

dipro68
В 32 гр. дроби ?2 примерно 100 дробин, и чтобы на 35 метров в мишень попадало 16-20 дробин,?.... такого я ещё не встречал. Пыж ДИАНА я думаю не виноват. Это может быть или промах, или виновата рубашка в которой находилась дробь. (термин "рубашка" встречаю первый раз) С порохом партии 1\16к я тоже пока не подружился, но не до такой степени ( я думаю о нём идёт речь) С предыдущем оратором по поводу " А по теплу Ваш патрон с 1,7/32 плечо будет сушить" я не согласен так как рабочая навеска заявленная производителем 1.8х35 а при снижении массы снаряда до 32 грамм выстрел будет более менее комфортный зависит уже больше от ружья. Что то Вы сделали неправильно, до этого был положительный опыт снаряжения на Ирбисе?
DmitrySMT
ПашкаРзн
но под звезду
Не звезду. Просто закрутку делаю. Рубашка это просто стаканчик из полоски обычной бумаги наворачивается на навойник излишки на конце сгибаются и вставляются в гильзу и в него насыпается дробь.можно сказать безконтейнерное снаряжение.
Staff196
dipro68
рабочая навеска заявленная производителем
максимально допустимая не для магнум ружей, в минус 5 навеска 1.75/35 сквозь бушлат я почувствовал импульс в плечо, 1.7грамма летом даст тоже самое, 1.6/32 надо пробовать ИМХО!
dipro68
Staff196
Я отзывался про навеску в 32г. дроби а про навеску 35г. и 1.75-1.8 пороха Ирбис-Охота 1\16к я писал в 1407 посте что отдача сильная. А летом бывает +10 а бывает и +35 поэтому правильнее указывать температуру, а не время года.
123456789olegq12
Сегодня отстрелял патроны
Для DmitrySMT
Капсюля кв209 и жевело. РО. Диана. Дробь 2 в рубашке из бумаги.закрутка
Под 209 сыыпал 1.7 пороха. Под жевело 1.75. Дроби 32 грамма. Реомендация на банке 1.8х35.На улице было -18. Патроны 4 часа были в патронташе снаружи. Резкость 3 дробины по доске.
В общем чего то сильно раскидывает.На 35 метров 16-20 дробин в 16 дольной. Что можно сделать? Пыжи на ДВП заменить или уже навеску еще снизить?
На 25 метров уже кучнее правда осыпь не ровная как то кучками:-)
Или уже без контейнерный патрон используется до 30 метров?

Под ирбис охота 35 м 1/16 для -15-20 на ваших комплектующих для газоотводного ружья нужна навеска пороха 1.9 гр под закрутку дробовой прокладкой, и очень плотной закруткой. На снаряженном Вами патроне начальная скорость 350-360 м/с при -18 градусов была, поэтому и 3 диаметра дробь номер 2 вошла в доску, вместо 4-4.5 диаметров. Низкая кучность бывает не только от больной скорости и давления в стволе, но еще от низкого давления и скорости. Но 16-20 дробин на 35 метров в мишень 750 мм, что то не реальное из 100-102 общего количества дробин. Даже на скорости 350 м/с кучность больше была бы, даже если очень мягкая дробь 2, 40-45 дробин попало бы. Проверти правильность снаряжения обертки из бумаги с самое гласное плотность закрутки, это важно для войлочных пыжей и пыже диана, когда они большой высоты. Ну и навеску пороха увеличить нужно.

С уважением.

gluharev
Кто-нибудь в 16 кал. Партию 1/15 заряжал?
Хочу попробовать 1.45 х 28 на рязанской комплектухе. От чего отталкиваться?
ruslan.amba
gluharev
Хочу попробовать 1.45 х 28 на рязанской комплектухе. От чего отталкиваться?
Для "звезды" от этого и отталкивайтесь. Это максимум по пороху для плюсовой температуры. Не устроит осыпь - снижайте массу заряда.
Staff196
dipro68
а не время года.
имеется ввиду тепло и холод!
Дикобраз35
Всех приветствую! Почитал все посты после своего крайнего,хочется на каждый пост ответить,но много писать))
Поэтому сразу начну с отстрела на этих выходных. Выводы делайте сами. Сразу отмечу что учел расстояние готового патрона, сделал не 56-56,5 мм, а 57 мм. По этому поводу очень бы хотелось пообщаться с одним человеком, как он контролирует скорость, поджатием ножки. Именно привязку, поджатия ножки 0,5 мм - 1 мм. на сколько влияет на скорость?! Ну да ладно.
И так. Ружье Бекас-Авто 12/76,ствол 18.5, 750 мм. Температура 0 градусов. Расстояние от Хронографа 1.5м
Все патроны закрыты звездой. Гильза ГП б/у, СХ-2000, Дробь ? 5 34гр. ШОТ Барнаул.

Все патроны теплые(Патронташ был под курткой)
Сразу начну с того что с прошлого отстрела были патроны 1.8/35 Закрутка и звезда под закруткой они лежали 1.5 часа на снегу при 0 градусов

1.8 РО 16мм пробка стаканчик 6 лип. 35 гр. закрутка - 400 м/с, 402м/с
1.8 РО 10мм пробка стаканчик 6 лип. 35 гр. звезда подзакрутка - 442 м/с

Ну теперь о новом снаряжении

1.55/34 Н-17 - 402 м/с, 405 м/с.
1.60/34 Н-17 - 409 м/с, 411 м.с.

1.60/34 /РО/пробка 10 мм/стакан. 6 лип./+ пробковая пыль/-408 м/с, 414 м/с
1.65/34 /РО/пробка 10 мм/стакан. 6 лип./+ пробковая пыль/-413 м/с, 416 м/с

тут надеялся что слабой осалки войлок уберет давление на юбку, оБшибся..

1.65/34 /РО/пробка 2мм + войлок 10 мм/стакан. 6 лип./+ пробковая пыль/-422 м/с, 424 м/с.

Отстреолы по соколу выкладывать не буду. На соколе нашел свой патрон)

Для себя еще не решил,может кто посоветует.

1.55/34 понравилась осыпь, но скорость поднять бы.
1.60/34 понравилась скорость, но осыпь не очень.
Вопрос если поджать подкуруткой 1.55/34 сделать патрон не 56.5-57мм а 56,скорость подымется 100% ,а вот как на осыпь отразиться??

Дикобраз35










123456789olegq12

Для Дикобраз 35

Для себя еще не решил,может кто посоветует.

1.55/34 понравилась осыпь, но скорость поднять бы. 402, 405 м/с
1.60/34 понравилась скорость, но осыпь не очень.409,411 м/с
Вопрос если поджать подкуруткой 1.55/34 сделать патрон не 56.5-57мм а 56,скорость подымется 100% ,а вот как на осыпь отразиться??

Если у Вас не получается сделать высоту 58мм готового патрона, а получается только 56,5-57 мм делайте, как получается. Навеска 1.55гр на 34 гр партии пороха 1/16 ирбис охота 35 м под пыж контейнер звезда, как раз для вашего снаряжения и ружья. Всегда делайте одну высоту готового патрона с вашими комплектующими при данной навеске пороха, это и будет Ваш самый стабильный патрон с высотой 56.5-57 мм.

Если увеличить навеску пороха больше 1.55 гр на вашем патроне скорость увеличить вместе с давлением в патроннике ствола и осыпь и кучность обязательно ухудшиться. Оставьте навеску 1.55 гр. Скорость 405 м/с по Вашим отстрелам на хроне при стрельбе 1.5 метра от ствола это реальная скорость на срезе ствола около 415 м/с, так как пролетев дробь расстояние 1.5 метра в зависимости от ее размера теряет в скорости от 8-12 м/с. Реальная скорость вашего патрона 415 м/с на срезе ствола это очень хорошая скорость для дроби номер 5 больше не надо.

Сам я никогда под звезду меньше 58.5 мм патрон не снаряжаю при высоте новой гильзы 69-69.5 мм.

А вообще за правило возьмите купите на 5-6 лет для охоты пороха, дроби, капсюлей одной партии комплектующих одинаковых и один раз отстреляйте подберите патрон и пользуйтесь им 5-6 лет не меняя ни каких комплектующих и все будет нормально. А то некоторые купят одну банку пороха и 5 кг дроби пристреляют найдут свой патрон истратив 1/3 банки пороха и год стреляют. Порох заканчивается через год покупают новый порох и все начинается заново.

Дикобраз35
123456789olegq12
. А то некоторые купят одну банку пороха и 5 кг дроби пристреляют найдут свой патрон истратив 1/3 банки пороха и год стреляют. Порох заканчивается через год покупают новый порох и все начинается заново.

Уже научен опытом!

охотовед77
[QUOTE]Originally posted by 123456789olegq12:

1.55/34 понравилась осыпь, но скорость поднять бы. 402, 405 м/с

Лучше хорошая осыпь чем погоня за высокой скоростью
У_дав
Прочитал всю тему и заметил одну интересную вещь: лучшие результаты достигаются при навеске пороха по банке минус 10 процентов...
Staff196
охотовед77
Лучше хорошая осыпь чем погоня за высокой скоростью
5 баллов, да и скорость то 400-405 самая рабочая,резкость еще замерить бы для себя и больше ничего выдумывать не надо!
Дикобраз35
Staff196
5 баллов, да и скорость то 400-405 самая рабочая, больше ничего выдумывать на надо!

Неймется мне что-то,вот что-то не то, чуток бы приподнять 410-415 сделать на 1.5 от среза)) 😊

123456789olegq12
Для Дикобраз 35

Изначально написано Staff196:

5 баллов, да и скорость то 400-405 самая рабочая, больше ничего выдумывать на надо!

Неймется мне что-то,вот что-то не то, чуток бы приподнять 410-415 сделать на 1.5 от среза))

Скорость 415 по хрону нужна только дроби номер 7 . Мелкой дроби 7 по сравнению с дробью 5 много по количеству в патроне и небольшое ухудшение осыпи с дробью 7 перекроется ее большим количеством и осыпь будет нормальная, но по убойности дробь 7 со скоростью 415 м/с по хрону почти приравняется к дроби 5 со скоростью 405 м/с по хрону.

123456789olegq12
Преимущество дроби 7 по утке со скорость 415-420 м/с по хрону, то что данной дроби много больше чем дроби 5 и с ней можно уменьшить кучность до 45-50 процентов для дистанции 30-40 метров при этом диаметр осыпи будет шире без ухудшения осыпи и влет утку легче будет стрелять. А убойность ее будет почти как у дроби 5. Когда как для дроби 5 нужна кучность 55-60 процентов, чтобы утку брать на 30-40 метров.
gennadiy53
Большое спасибо за корректно проведенные отстрелы ( есть и скорости и осыпи), чего нет у большинства "отстрельщиков". Очень достойные мишени и отличные для охотничьего патрона скорости. По таким отстрелам каждый подберет под свое оружие и задачи патрон, взяв за основу Ваши опыты (как минимум, на указанной партии пороха). Всегда говорил и писал, что для всех сунаро- ирбисообразных порохов для начала изысканий своего патрона на рязанских комплектующих и пыж-контейнерах надо брать навески 1.7 на 32гр., а дальше по отстрелам. Еще раз спасибо. С уважением
Дикобраз35
gennadiy53
Большое спасибо за корректно проведенные отстрелы ( есть и скорости и осыпи), чего нет у большинства "отстрельщиков". Очень достойные мишени и отличные для охотничьего патрона скорости. По таким отстрелам каждый подберет под свое оружие и задачи патрон, взяв за основу Ваши опыты (как минимум, на указанной партии пороха). Всегда говорил и писал, что для всех сунаро- ирбисообразных порохов для начала изысканий своего патрона на рязанских комплектующих и пыж-контейнерах надо брать навески 1.7 на 32гр., а дальше по отстрелам. Еще раз спасибо. С уважением

Рад помочь.Приятно слышать. 😊

StandAlone007
Дикобраз35
Вопрос если поджать подкуруткой 1.55/34 сделать патрон не 56.5-57мм а 56,скорость подымется 100%

но незначительно.


а вот как на осыпь отразиться??

А осыпь(и особенно резкость) запросто может стать никакой.
Потому что давление, в отличие от начальной скорости, может (может!это зависит от типа пороха, партии, температуры, влажности, капсюля...) вырасти раза в полтора. то есть атмосфер так на 300, до магнум-пределов.
Сунары этим славятся, давление на них зашкаливает влегкую.
Когда-то даже на оф.сайте производителя были таблицы, которые это подтверждали.
Ружье, если нормальное, то выдержит, а вот дробь помнет.
Почему? Давление умножить на площадь = сила.
Сила поделенная на массу = ускорение. Ускорение это перегрузка. Выросло давление в полтора раза, выросла и перегрузка в те же полтора раза.
Дробь в патроннике превратилась в гречку и потеряла свою начальную высокую скорость уже метров через 20, став хуже и слабее патрона с невысокой начальной скоростью.

Высокоскоростные патроны требуют, во-первых, твердую дробь, а во-вторых, способы снаряжения и компоненты, которые не приводят к значительному превышению давления.
Давление типа Магнум 1100 Атм помнет любую, я подчеркиваю, любую! дробь. Даже медную. Разве что стальная каленая выдержит.
Если кому интересно почему можете сами посчитать действующие силы(десятки тонн), приложенные к узкому столбику.
Можно проверить, что будет в случае действия такой силы на дробь. С помощью домкрата тонн на 20 или крепких больших тисков.

Дикобраз35
StandAlone007

а вот давление может(может!зависит от пороха, партии, температуры, влажности, капсюля...) вырасти раза в полтора. то есть атмосфер так на 300, до магнум-давлений.
Сунары этим славятся, давление на них зашкаливает влегкую.
Когда-то даже на оф.сайте производителя были таблицы, которые это подтверждали.
Ружье, если нормальное, то выдержит, а вот дробь помнет.
Почему? Давление умножить на площадь = сила.
Сила поделенная на массу = ускорение. Ускорение это перегрузка. Выросло давление в полтора раза, выросла и перегрузка в те же полтора раза.
Дробь в патроннике превратилась в гречку и потеряла свою начальную высокую скорость уже метров через 20, став хуже и слабее патрона с невысокой начальной скоростью.

Высокоскоростные патроны требуют, во-первых, твердую дробь, а во-вторых, способы снаряжения и компоненты, которые не приводят к значительному превышению давления.
Давление типа Магнум 1100 Атм помнет любую, я подчеркиваю, любую! дробь. Даже медную. Разве что стальная каленая выдержит.
Если кому интересно почему можете сами посчитать действующие силы(десятки тонн), приложенные к узкому столбику.
Можно проверить, что будет в случае действия такой силы на дробь. С помощью домкрата тонн на 20 или крепких больших тисков.

За ссылку на сайт огромное спасибо! перевел таблицу. Под офигел. \
Даже поджатие на 0,5 мм дает скачет давления в 100 бар., а прирост скорости 5-6 м/с. Вот и лови теперь эти милиметры
😀
Теперь нужен еще один отстрел 3-4 выстрелов, и вперед заряжать на весну!

123456789olegq12
Эти миллиметры ловите высотой готового патрона делайте 57 мм на ваших гильза 68 мм и все нормально будет. Если ножку поджать, как Вы хотели осыпь сильно испортиться с небольшим ростом начальной скорости.

С соколом такого нет. А вот с Сунаром и ирбисом охота 35-35 м резких партий с навеской 1.8 гр на 35 гр приходиться нянчиться. С навеской 1.9 на 35 лучше, но с такой навеской больше бракованных партий пороха. Но лучше сунара 35 для теплого времени года нет с навеской 1.8 на 35 гр у него скорость начальная больше чем у сокола на 10-15 м/с при одном и том же давлении в патроннике и дульное давление у сунара 35 меньше, а значит и осыпь и кучность будет лучше.

xant-1966
Вот и лови теперь эти милиметры
У Вас там (в посте 1613) разница была в 180 бар.
Дикобраз35
xant-1966
У Вас там (в посте 1613) разница была в 180 бар.

Между 56.5 мм и 57 мм ??? 😊

xant-1966
Между 56.5 мм и 57 мм ???
Между 16 и 10 мм.
123456789olegq12
Для тех кто не может подружиться и резкими партиями ибрис охота сунар Самый простой способ, чтобы не превысить давление на ирбисе резкой партии с навеской 1.8 на 35 гр если не нужна большая кучность делайте навеску пороха 1.75-1.8 гр пыж контейнер дробь 34 гр закрутка дробовой прокладкой именно 1.5 мм толщиной не 0.5 мм и все будет нормально. Закруткой слегка поджать дробь и все, чтобы не гремела при встряхивании дробь в патроне. Очень стабильный патрон по скоростям и осыпи получается.
123456789olegq12
Если делать под закрутку дробовой прокладкой на РО пыжах пробка или войлочных там закрутка нужна очень сильная ее также трудно уловить для стабильного патрона.
Р-О-М-А-Н
Всем привет подскажите сколько грамм сыпать на 20/70 калибр,партия 1/16к навеска для 12к 1,8/35гр.кто отстрелял подскажите
Staff196
123456789olegq12
ее также трудно уловить для стабильного патрона.
легко!
Р-О-М-А-Н
Так подскажите сколько мне сыпать то
Р-О-М-А-Н
Есть кто заряжает эти порохом 20/70 калибр,сыплю 1,27/1,28 на 25 грамм
motoserzh
Где в Москве он есть в наличии?
Staff196
Р-О-М-А-Н

Есть кто заряжает эти порохом 20/70 калибр,сыплю 1,27/1,28 на 25 грамм

forummessage/11/106 Вам сюда!
Р-О-М-А-Н
Ок
ovod1
купил то что было , не понятно только -35 или -35м ?


momo2006
Стикер есть на крышке банки? У меня там написано что 35М..
DmitrySMT
Ну и вооот.Благодаря советам 123456789olegq12. Снарядил патроны.
капсюль кв21, порох 1.8 грамма ( партия 1.8х35), РО, Диана, дробь 2ка 32 грамма, пластиковая прокладка , закрутка.Получок. Резкость 3 диаметра до дробины.Температура воздуха -4 градуса. 2 часа выдерживались.

Тут снарядил точно так же но на дробь поставил толстую картонку и плотно закрутил. Резкость 4 диаметра до дробины.


ovod1
momo2006
Стикер есть на крышке банки? У меня там написано что 35М..
нет, никакой больше информации нету , и в магазине не могут сказать, вообще у продавцов вызывает удивление вопрос о партии и навесках , дескать, берите что есть...
123456789olegq12
ovod1
нет, никакой больше информации нету , и в магазине не могут сказать, вообще у продавцов вызывает удивление вопрос о партии и навесках , дескать, берите что есть...


Не слушайте продавцов никогда. Берите и спрашивайте, что Вам надо. И тогда они начнут заказывать пороха ирбисы охота с навеской 1.8 на 35 гр, а не как попало, с навеской 2.05 на 35 гр и впаривать охотникам бракованные партии.

охота - 88
DmitrySMT
Снарядил патроны.
И как вы сами оцениваете полученные результаты?
Р-О-М-А-Н
Staff196
forummessage/11/106 Вам сюда!

А Химках вроде был

Albert_AL
Приобрёл в магазине банку Ирбиса 35 м охота. Партия 2016 года, рекомендовано 1.8 на 35 дроби, снарядил несколько патронов картечью 8.5 в пк н10 , 10 штук рядами по 2 шт, в общем 36 гр на 1.75 Ирбиса , поверх пороха прокладку картонную, закрывал звездой, пока не отстреливал, в общем снаряжаю на нём первый раз , как считаете я всё правильно сделал или допустил ошибки какие вдруг?
ruslan.amba
Albert_AL
я всё правильно сделал или допустил ошибки какие вдруг?
Ирбис-Охота 35М, тем более данной партии, не любит ПК с малым ходом сжатия. На Н-10 он практически отсутствует. Превышение давления и повышенная деформация гарантированы. Такие патроны небезопасны для стрелка и оружия.
amisharin
Если крест на крест по два никакого превышения не будут. Аммотртизация пройдет за счет сминания картечи.
Albert_AL
именно так и складывал!
Albert_AL
ruslan.amba
Ирбис-Охота 35М, тем более данной партии, не любит ПК с малым ходом сжатия. На Н-10 он практически отсутствует. Превышение давления и повышенная деформация гарантированы. Такие патроны небезопасны для стрелка и оружия.

что в данном случае посоветуете сделать? у меня есть пробковые пыжи и пк н17 но гильза 70 а не 76

Staff196
Раздельное снаряжение, и под закрутку, это я про картечь в ГП н10!!

Результаты картечи на ирбисе партии 1/15, (рек. 1.9/35) заряжал 1.8, кв209, и два типа пыжей Н10 разрезан и гуаланди н13, расстояние 50 метров по два выстрела с одним и тем же пк, гильза папковая, ружье Иж 27!

123456789olegq12
Albert_AL

что в данном случае посоветуете сделать? у меня есть пробковые пыжи и пк н17 но гильза 70 а не 76

С пыжом контейнером Н-10 и порохом ирбис охота 35м резкой партии при закрытии патрона звездой нужно быть очень аккуратно у него практически нет амортизатора и с ним нужно уменьшать навеску пороха иначе он значительно повышает давление. При стрельбе это можно не заметить, а вот кучность и осыпь сразу испортиться. Картечь конечно сожмется при выстреле и немного с амортизирует, но все равно недостаточно будет для резких партий ирбиса, с порохом сокол такого не будет.
Контейнер Н-10 сам по себе неплохой ср. качества у него нужно обтюратор расширить нужно, чтобы в гильзу плотно входил и под него немного нужно уменьшать навеску пороха на 0.05- 0.1 гр в зависимости от того как Вы его звездой зажмете.

Начните с навески 1.55 гр только без Вашей прокладки на порох для 36 гр картечи для плюсовых температур +10-15 градусов и пробуйте патроны с навеской в большую сторону 0.05 гр. дойдя до 1.7 гр. Осматривая мишень при этом.
Если нормальную звезду сделаете то 1.7- 1.75 гр для 36 гр картечи будет нормально, для температуры минус 0-5 градусов.

Все будет зависеть , с каким усилием будете делать звезду с подкруткой.

Если у Вас лепестки звезды будут немного провалены то Вам и 1.75 гр будет нормально. Если сильно сожмете то и 1.55 будет много. Ориентир для стабильности патрона держите по высоте готового патрона примерно 58 мм.

ruslan.amba
Albert_AL
что в данном случае посоветуете сделать?
Если закрывать "звездой", то взять другой порох. Сокол или МВ-36 (если есть возможность). Можно попробовать "быстрые" партии С-42 с рекомендацией 2.1-2.15/40. На С-42 указанных партий навеска пороха в районе 2.0 грамма. Можно также попробовать по рекомендации Юрия (Staff196).
Albert_AL
Спасибо за совет, воспользуюсь им ! После от стрела пришлю результаты. Прокладку я не ставил но все равно навеску уберу до 1,65
DmitrySMT
Сегодня отстрелял
кв-21, 1,7 пороха ( 1,8х32), ПК составной КЗОРС, 32 грамма дробь 5, пластиковая прокладка , закрутка. Закручивал патрон, чтобы ножка чуть начала проседать, то есть по сравнению с незакрученным патроном разница где то в 0,5 мм в высоте аммортизатора ( ножки). Резкость 3 диаметра.
температура около нуля, но отстреливал патроны из кармана сразу как приехал, по идее не успели остыть.

123456789olegq12
Albert_AL
Спасибо за совет, воспользуюсь им ! После от стрела пришлю результаты. Прокладку я не ставил но все равно навеску уберу до 1,65

Резкие пороха ирбис и сунар с навеской на банке 1.8 на 35 для картечи и тем более пули, которая почти не сжимается по высоте при выстреле и не дает амортизации лучше не применять. Самое лучшее и простое из доступных порохов это СОКОЛ тем более с контейнером Н-10. Но навеска 1.65 гр думаю нормально будет.

123456789olegq12
[QUOTE]Изначально написано DmitrySMT:
[B]Сегодня отстрелял
кв-21, 1,7 пороха ( 1,8х32), ПК составной КЗОРС, 32 грамма дробь 5, пластиковая прокладка , закрутка. Закручивал патрон, чтобы ножка чуть начала проседать, то есть по сравнению с незакрученным патроном разница где то в 0,5 мм в высоте аммортизатора ( ножки). Резкость 3 диаметра.
температура около нуля, но отстреливал патроны из кармана сразу как приехал, по идее не успели остыть.

Для дроби номер 5 под закрутку навеску до 1.8 гр нужно поднять, резкость до 3.5 диаметров поднимется и будет нормально, но только если у Вас твердая дробь иначе может стать еще хуже осыпь и кучность и резкость.

mishael_68
Интересно
Staff196
Итак произвел отстрел патронов на днях, на порохе ИО патрии 1/16, рек. 1.8/35, и так патроны:
1 вариант- кв209, 1.7гр пороха, обтюратор от корал62, диана, 34гр дроби #1, звездец..
2 вариант - кв209, 1.7гр пороха, обтюратор корал62, диана, 32гр дроби #1, звездец...
3 вариант- МР-мой рецепт, кв209, 1.6гр пороха, обтюратор корал62, пробка по высоте, стакан от ПК ГП Н17, 33 грамма дроби #1, звездец...

Расстояние везде 35метров, погода -1+1, ружье Иж27м, сверловка 18.2, в каждой мишени по 2 выстрела!!!





охота - 88
Staff196
в каждой мишени по 2 выстрела!!!
Ехали , ехали и приехали. 😀 😀
oxotnik-62

Staff196
Итак произвел отстрел патронов на днях, на порохе ИО патрии 1/16, рек. 1.8/35, и так патроны:
1 вариант- кв209, 1.7гр пороха, обтюратор от корал62, диана, 34гр дроби #1, звездец..
2 вариант - кв209, 1.7гр пороха, обтюратор корал62, диана, 32гр дроби #1, звездец...
3 вариант- МР-мой рецепт, кв209, 1.6гр пороха, обтюратор корал62, пробка по высоте, стакан от ПК ГП Н17, 33 грамма дроби #1, звездец...


Спасибо, ЮР, за отстрел и рецепты !!! Наглядно и все показано по итогу..
По моему мнению, на Обтюраторе и Диане, на температуру от 0 и на + , надо данного порошка не более = 1,60\1,65 гр. и 33\34 гр. дроби. Иначе,как видно по мишеням, дробь от центра подраскидало по мишени и нет сгущения к центру...
На правоту, я конечно не претендую, но ... Мишени показывают, порошка надо немного убавить... Надеюсь на твое понимание..


Staff196
охота - 88
Ехали , ехали и приехали
вот именно, вот те и шустрая партия)))
Staff196
oxotnik-62
По моему мнению, на Обтюраторе и Диане, на температуру от 0 и на + , надо данного порошка не более = 1,60\1,65 гр. и 33\34 гр. дроби.
тут вывод по моей ИМХО, только закртука спасет этот порох и кучность!
oxotnik-62

Будем ждать, что скажет Эксперт и наш Реффери -- Руслан Амба !
Staff196
oxotnik-62

Будем ждать, что скажет Эксперт и наш Реффери -- Руслан Амба !

он давно ведь сказал все!!!
oxotnik-62
Staff196


тут вывод по моей ИМХО, только закртука спасет этот порох и кучность!

Судя по рецепту и мишеням,как в посте = 1657 , все наверное, к этому и подходит.. Ничего, вместе, что нибудь, да придумаем ...

oxotnik-62

Staff196


он давно ведь сказал все!!!

Наш "Зверюга" , зараза, оказался шибко крутоват характером...

ruslan.amba
oxotnik-62

Будем ждать, что скажет Эксперт и наш Реффери -- Руслан Амба !

Спасибо конечно, но мне кажется мои заслуги и знания сильно преувеличены 😊. Я такой же пользователь, как и многие на этом форуме.
По указанной партии пороха Ирбис-Охота 35 ИМХО использовать с массой снаряда 30-32 грамма, не применять с крупной дробью, которой мало в снаряде, навеску пороха снизить до 1.55 грамма, как это сделал Сергей (Дикобраз35). Можно также попробовать навеску 1.5 грамма. Это относится к закрытию патронов "звездой". Желательно взять в "помощники" хронограф. Также нужно учитывать то, что у Юрия на его оружии канал ствола 18.2 мм. А это по словам осведомлённых в этом вопросе людей очень важный фактор. Со снарядами дроби массой 34-35 грамм пробовать закрывать патрон завальцовкой с подбором массы заряда. И будет эта масса скорее всего ниже баночных 1.8 грамма. При снаряжении с крупной дробью возможно придётся чуть пожертвовать скоростью для достижения нужной равномерности. Как и многие форумчане я считаю, что для средней и крупной дроби её масса в снаряде должна составлять от 34 грамм в 12-м калибре для стрельбы на 35-40 метров. Можно конечно и 32 грамма, но тогда дальность уверенного поражения сократится.
По личному мнению данная партия довольно "быстрая" и по скорости горения ИМХО близка пороху Ирбис-Охота 32М партии 1/16К с рекомендацией 1.55/32, которую я недавно отстреливал и данные выкладывал.
Staff196
Тогда Руслан в чем смысл данного пороха??
oxotnik-62

ruslan.amba
ветеран

Спасибо конечно, но мне кажется мои заслуги и знания сильно преувеличены . Я такой же пользователь, как и многие на этом форуме.

Приветствую, Руслан !!! На твои отстрелы, данные и выводы по ним, наверняка, больше половины всей Ганзы смотрят и с их результатов, собирают патроны !!! Таких спецов по порохам и способов сборки патронов на них, еще надо поискать!!! Еще раз, спасибо тебе, за твой труд в данном деле...

ruslan.amba
Staff196
Тогда Руслан в чем смысл данного пороха??
Если для завода-изготовителя, то смысл в том, что сначала "сварили", потом отстреляли. "Что выросло - то выросло" (Ц). При указанных на упаковке навесках и на комплектующих, которые известны только узкому кругу лиц, то есть отстреливавшим и кому положено по штату, давление не превысит разрешенное для 70-го патронника, а V10 будет не менее допустимой по ГОСТУ. "А дальше уже вы сами". Такова к сожалению наша реальность. ИМХО может повторюсь, взять за ориентир например пороха Нобель Спорт, скорее всего по БХ данный Ирбис-Охота 35 близок ихним "32-х граммовым". Вот из этого и исходить. Пробовать при увеличении массы снаряда брать менее мощный КВ, например СХ-1000 или аналог и при этом вальцевать патрон, ну и другие общеизвестные приёмы - уменьшение массы заряда, снаряда. То есть пристрелка. Раньше для Сунара-35, который является "папой" Ирбисов, указывалась навеска для завальцовки. Теперь определение способа закрытия размыто и корректировка на массу заряда в зависимости от способа закрытия патрона не даётся. Завод расширил себе ТУ, упростив задачу себе и усложнив нам. Можно получить V0 400-405 м/с по баночной рекомендации и "звезде" на одной партии, а на другой партии аналогичную V0, но на навеске -0.15;-0.2 грамма от баночной, а при закрытии "звездой" при баночной запросто получить превышение, что и продемонстрировал нам однажды Вячеслав (SVS1):
forum/11/330022
Поэтому, покупая очередную банку пороха, трудно догадаться на какой массе заряда и при каком способе закрытия патрона завод "попал" в ТУ.
ruslan.amba
oxotnik-62
Приветствую, Руслан !!! На твои отстрелы, данные и выводы по ним, наверняка, больше половины всей Ганзы смотрят и с их результатов, собирают патроны !!! Таких спецов по порохам и способов сборки патронов на них, еще надо поискать!!! Еще раз, спасибо тебе, за твой труд в данном деле...
Приветствую, Пётр! Спасибо за добрые слова и внимание к моему труду! Постараюсь и дальше не разочаровывать.
ruslan.amba
Ещё добавлю немного. Если не произошло изменений в ТУ, то патрон отрабатывается на завальцовке. Поэтому со свежей партией пороха начинать надо с баночной навески под завальцовку, желательно с хронографом, для определения "характера" пороха. Потом скорректировать массу заряда и снаряда под "звезду". То есть, если порох "быстрый", то масса снаряда выбирается минимальная (32 грамма), если "медленный", то максимальная (35-36 грамм). Далее, ориентируясь на импорт по комплексу масса заряда/масса снаряда/V0 смотреть, чему примерно соответствуют данные показатели. Как правило импорт для 30-32 грамм дроби в 12-м калибре имеет рекомендации 1.55-1.6 грамма пороха, для 34-36 грамм дроби 1.7-1.8 грамма пороха и т.д.
Staff196
ruslan.amba
Если для завода-изготовителя, то смысл в том, что сначала "сварили", потом отстреляли. "Что выросло - то выросло" (Ц). При указанных на упаковке навесках и на комплектующих, которые известны только узкому кругу лиц, то есть отстреливавшим и кому положено по штату, давление не превысит разрешенное для 70-го патронника, а V10 будет не менее допустимой по ГОСТУ. "А дальше уже вы сами". Такова к сожалению наша реальность. ИМХО может повторюсь, взять за ориентир например пороха Нобель Спорт, скорее всего по БХ данный Ирбис-Охота 35 близок ихним "32-х граммовым". Вот из этого и исходить. Пробовать при увеличении массы снаряда брать менее мощный КВ, например СХ-1000 или аналог и при этом вальцевать патрон, ну и другие общеизвестные приёмы - уменьшение массы заряда, снаряда. То есть пристрелка. Раньше для Сунара-35, который является "папой" Ирбисов, указывалась навеска для завальцовки. Теперь определение способа закрытия размыто и корректировка на массу заряда в зависимости от способа закрытия патрона не даётся. Завод расширил себе ТУ, упростив задачу себе и усложнив нам. Можно получить V0 400-405 м/с по баночной рекомендации и "звезде" на одной партии, а на другой партии аналогичную V0, но на навеске -0.15;-0.2 грамма от баночной, а при закрытии "звездой" при баночной запросто получить превышение, что и продемонстрировал нам однажды Вячеслав (SVS1):
forum/11/330022
Поэтому, покупая очередную банку пороха, трудно догадаться на какой массе заряда и при каком способе закрытия патрона завод "попал" в ТУ.
пока это все понимаешь и проверяешь подбираешь, партии то уже сменились в магазине (к примеру), так я очень редко бываю дома и делаю отстрелы, поэтому я прикинул и понял для себя с ирбисами и сунарами под 35 грамм я завязал, на очереди кое что другое, ну и при возможности появления доброго, старого, и проверенного заранее пороха Сокол сразу же возьму, не задумываюсь, равных Соколу (если смотреть комплексно-круглогодичное использование) практически нет, это мои выводы, это мой маленький опыт!
amisharin
11-13 мм на 1-це это вообще ни о чем. У меня на 3-ке и то 11-14-15 мм до дробины при 1,75-1,8 порошка и кучность 55 % примерно. Осыпь моего патрона меня не устроила только тем что в нее рябчик пролетает, но его я 5-7 стреляю.
Staff196
amisharin
11-13 мм на 1-це это вообще ни о чем.
согласен!
ruslan.amba
Staff196

пока это все понимаешь и проверяешь подбираешь, партии то уже сменились в магазине (к примеру)

К сожалению на Сунарах/Ирбисах по другому не бывает.
Staff196
ну и при возможности появления доброго, старого, и проверенного заранее пороха Сокол сразу же возьму, не задумываюсь,
Полностью согласен. При появлении хорошей партии берите впрок.
Возвращаясь к Ирбису-Охота 35М, скажу по поводу партии 1/15К. Неплохая, для 34-36 грамм дроби.
amisharin
Еще больше огорчился, что по два патрона в мишени. Надо что-то менять и подбирать. Я на 1,7-32 с гп н-21 снаряжаю для своего товарища. Правда это был сунар 1/15-32. Сейчпс примерно так же на 1/16 и-о 35 подобрали. Но он очень доволен в принципе, ружье как у Вас.
Staff196
ruslan.amba
Возвращаясь к Ирбису-Охота 35М, скажу по поводу партии 1/15К. Неплохая, для 34-36 грамм дроби.
у меня ее меньше 1/3 банки осталось, достреляю, и на этом все!!! 1/16 надо куда то девать, не очу больше с ней заморачиваться, банка почти полная 500гр!
Staff196
amisharin
Правда это был сунар 1/15-32
я на этом порохе в уходящем сезоне, уток наколотил столько, сколько за прежние года не брал! рецепт как Вы и описали!
oxotnik-62
Судя по информации в постах : 1670; 1673; 1675 , на сколько я понял для себя, на данной партии, надо снаряжать так, или примерно так :
На ЛЕТО = ПК и "Звезда" =1.55\32 и 1.60\33;
На Весну и Осень = РО и "Диана" = "Звезда" = 1.60\33 и 1.65\34. Так же, и под "Завальцовку" с такими навесками пробовать,чуть увеличив порошка , на 0.05 грамм.. Ну, а там, покажут отстрелы ...
ruslan.amba
oxotnik-62
На ЛЕТО = ПК и "Звезда" =1.55\32 и 1.60\33;
На Весну и Осень = РО и "Диана" = "Звезда" = 1.60\33 и 1.65\34.
Ориентировочно - да.
oxotnik-62
чуть увеличив порошка , на 0.5
На 0.05 грамма наверное.
oxotnik-62
На 0.05 грамма наверное.

Ну конечно, Руслан !!!! Не правильно я написал, но имел в виду это... Исправил свою ошибку...

amisharin
Уважаемый Стафф, думаю горячиться не стоит. Порошок в принципе неплох, так как я стандартные патроны на нем по идее пробовал и результаты неплохи. С Соколом танцы еще те с бубном придется пройти с нашими партиями подбирать..
Конечно Вам решать!
zorg 777
Не могу собрать патрон на этой партии, отстреливали с Дикобразом через хрон и по мишеням, у него всё отлично, у меня всё раскидывает, ружьё беретта ес100, ещё поколдую, надо поиграть с амортизатором, собирал на рязани, гп, азот, чедит, пока тупик, думаю патрон все равно подберу, порох хорош. Я много кинул пробки, 12мм, щас убрал до 10мм, соберу с пробковой крошкой. Сокол меня по осыпи больше впечатлил, но срач после него задолбал.
Staff196
amisharin
Конечно Вам решать
да я и не горячусь, просто дл себя решил уйти от казанцев, кроме сунара 32, уж больно понравился, и я не огорчаюсь, у меня есть и другие пороха, так что чисто мое мнение!
охота - 88
Staff196
кроме сунара 32
Купи партию с рекомендацией больше 1.70/32 сразу разочаруешься.
Дикобраз35
Staff196
Итак произвел отстрел патронов на днях, на порохе ИО патрии 1/16, рек. 1.8/35, и так патроны:
1 вариант- кв209, 1.7гр пороха, обтюратор от корал62, диана, 34гр дроби #1, звездец..
2 вариант - кв209, 1.7гр пороха, обтюратор корал62, диана, 32гр дроби #1, звездец...
3 вариант- МР-мой рецепт, кв209, 1.6гр пороха, обтюратор корал62, пробка по высоте, стакан от ПК ГП Н17, 33 грамма дроби #1, звездец...

Расстояние везде 35метров, погода -1+1, ружье Иж27м, сверловка 18.2, в каждой мишени по 2 выстрела!!!

Приветствую! Памоему патрон 1,7/32 и 1.6/33 говорят от том, что дробь менее замяло как на варианте 1.7/34. И кучность чуть отличается.
Резкость слабовата, но давно уже отошел от досок,если конечно уверены в её сухости и плотности то маловато для ?1.

Пришел к выводу что данную партию собирать буду только на ПК. С минимальной подкруткой.
Очень чувствительна данная партия к поджатию ножки и комплектующим, особенно к Рязанским.

Как писал ранее ruslan.amba можно уменьшить навеску для крупной дроби до 1.5. Я делал и отстреливал эти патроны ранее но не выкладывал. ПК Чедит Н-17 1.5/34, ? 5, звезда, подкурутка готовый патрон 57-57.2
Скорость 398 м/с, 394 м/с. Кучность неплохая, но скорость не устроила.Хотелось за 400 мысов.

На крайнем отстрели с zorg777 сделал тест. Зарядил 1.55/34 Н-17 звезда. 6 патронов. 3 патрона высота 56.5 мм, 3 патрона 56.8 мм

56.5 скорость - 424 м/с, 400 м/с-(400 м/с скорее всего глюк.) Солнце светило.(приравниваю это к первым отстрелам, что в посту 1539 там тоже поджатие было 56-56.5)
Кучность не стабильна ,равномерность страдает.(мишени выкладывать не стал)
А вот уже 3 патрона 56.8 мм скорость 406 м/с, 408 м/с( кучность и равномерность существенно поменялась, конечно в посте 1613 это все красивее. но там высота была 57-51,2 макс)
Как и говорил 123456789olegq12 что для мощного ПК Чедит Н-17 1 мм это уже ПОДЖАТИЕ да еще на такой шустрой партии.

Так что для этой партии для себя решит что при высоте гильзы 58 мм на ПК Чедит Н-17 1.55/34 звезда + подкурутка, высота готового патрона должна быть 57-57.2. Скорость будет 400-405 м/с с достойной кучей и равномерностью для моего ружья.
Что касается сборки на РО комплектующий, то на навеске 1.60-1.65 у меня дует юбку гильзы,причем на навеске 1.65 капсюль о колодку выравнивается.

На РО на осень собирать буду на соколе.Как с дробью ?2 так и с ?5.

😊

Staff196
Охота 88, все уже пройдено и изучено с сунаром 32, особенно с партиями 1/15 и 2/15, я ж тебе кидал отчёты с охот с сунаром 32😉😉😉, нашёл с горем попалам партию 1/15, взял кг сразу!!! А с остальными казанцами пора прощаться😊
123456789olegq12
Для Staff196

При ваших последних отстрелах с дробью 1. Дробь входила на 11-13 мм вместе с дробиной в доску, или Вы 11-13 мм померяли до дробины?

Staff196
123456789olegq12
При ваших последних отстрелах с дробью 1. Дробь входила на 11-13 мм вместе с дробиной в доску, или Вы 11-13 мм померяли до дробины?
До дробины, плюс дробина 4мм
123456789olegq12
Staff196
До дробины, плюс дробина 4мм

Значит с дробью 15-17 мм для дроби номер 1 это нормально. Начальная скорость около 400 м/с. На равномерность осыпи в стволе с диаметром 18.2 мм очень сильно влияет твердость дроби. При диаметре ствола 18.5 мм осыпь намного лучше будет с Вашей дробью. Это тоже учитывайте. И еще прежде чем по доскам стрелять зимой /именно зимой/ для объективной оценки резкости нужно сначала 3 выстрелами прогреть ствол. А затем только проверочными патронами стрелять по доскам. И по возможности стреляйте в мишень 750 мм 1 раз, чтобы объективно осыпь можно было оценить.

Если при Ваших снаряженных патронах вместо дроби номер 1 поставить дробь 5 с одинаковой твердостью то с одной и той же навеской пороха и комплектующих и высотой готового патрона закрытого звездой у дроби номер 5 повыситься скорость на 8-10 м/с, а значит и давление в патроннике тоже возрастет и поэтому пороха под дробь 5 нужно немного уменьшить иначе осыпь плохая будет.

С уважением.

охота - 88
Staff196
А с остальными казанцами пора прощаться😊
Да ладно тебе Сунар-35 1.8/35 ничем не хуже Сунар-32 1.70/32, а может даже лучше.
ruslan.amba
Дикобраз35
Н-17 1.5/34, ? 5, звезда, подкурутка готовый патрон 57-57.2
Скорость 398 м/с, 394 м/с. Кучность неплохая, но скорость не устроила.Хотелось за 400 мысов.
Для крупной дроби 394-398 м/с вполне достаточно. При желании в указанном варианте с дробью N5 поднять V0 до 405 м/с например, можно уменьшить массу дроби до 32-33 грамм, а массу пороха оставить без изменений, либо увеличить на 0.05 грамма, если необходимо. ПК правда придётся взять другой, с более высоким амортизатором.
Staff196
Охота 88
Да ладно тебе Сунар-35 1.8/35 ничем не хуже Сунар-32 1.70/32, а может даже лучше.

Да у меня порохов уже, скоро сейф не закроется, хватит надолго, ещё надо кг сунара 32 положить куда то и ещё кое чего))

Staff196
Для Олега, ружье было прогрето предварительно, 30 тарелок 30 выстрелов, 29 разбил
123456789olegq12
Staff196
Для Олега, ружье было прогрето предварительно, 30 тарелок 30 выстрелов, 29 разбил

Зачет. С вами на медведя можно ходить.

Staff196
Нужно Олег нужно 😉
123456789olegq12
Я когда Ваше видео смотрел, где Вы по доскам на резкость стреляете. Сразу обратил внимание на правильную стойку при стрельбе с наклоном вперед и подумал. Этот парень бьет без промаха.
Staff196
Да ладно тебе, мажу тоже много, поверь, но замечаю что навык с каждым годом увеличивается!
aretm54
Прошу совет. Надумал заняться снаряжением патронов. Посмотрел и прочитал много, для себя сделав примерные выводы: гильза б/у Азот NRG (сделал запас), капсюль СХ2000, обтюратор и стакан 6л Игорь Рязань, пыж пробка, дробь Бийск, звезда Lee Load. Сегодня хапнул ИО-35М 1/16к аж 6 банок, тк они похоже последние в городе и в ближайшее время поставок не ожидается. В продаже только Сокол и Сунар-42 кое-где. Снаряжать планировал дробь 7.5; 5; 3; 1; картечь некрупная. После прочтения последних страниц появилось много сомнений: и крупную дробь не зарядить, и капсюль может быть стоит применять СХ1000, и комплектующие Игорь Рязань не слишком подходят.. Посоветуйте пожалуйста что всё-таки стоит закупить для начала опытов. Ружье Беретта Бельмонте (ака ЕС100) сверловка 18.4
Спасибо
123456789olegq12
aretm54
Прошу совет. Надумал заняться снаряжением патронов. Посмотрел и прочитал много, для себя сделав примерные выводы: гильза б/у Азот NRG (сделал запас), капсюль СХ2000, обтюратор и стакан 6л Игорь Рязань, пыж пробка, дробь Бийск, звезда Lee Load. Сегодня хапнул ИО-35М 1/16к аж 6 банок, тк они похоже последние в городе и в ближайшее время поставок не ожидается. В продаже только Сокол и Сунар-42 кое-где. Снаряжать планировал дробь 7.5; 5; 3; 1; картечь некрупная. После прочтения последних страниц появилось много сомнений: и крупную дробь не зарядить, и капсюль может быть стоит применять СХ1000, и комплектующие Игорь Рязань не слишком подходят.. Посоветуйте пожалуйста что всё-таки стоит закупить для начала опытов. Ружье Беретта Бельмонте (ака ЕС100) сверловка 18.4
Спасибо


Порох 1/16 купленный Вами хороший и все будет нормально у Вас с ним. Мы обсуждали эталонные супер стабильные патроны. Вам гильза 70 мм сх2000 порох 1.6 гр пробковый пыж 10-12 мм стаканчик для дроби на 34 гр дроби звезда, высота готового патрона 58 мм. Такого патрона Вам за глаза хватит с любым номером дроби.

123456789olegq12
Самое главное забыл на порох РО /Рязанкий обтюратор/
aretm54
Спасибо на добром слове. Результаты буду выкладывать.
zorg 777
У меня бельмонте, почитай отзыв мой
motoserzh
Staff196
Охота 88
Да ладно тебе Сунар-35 1.8/35 ничем не хуже Сунар-32 1.70/32, а может даже лучше.

Да у меня порохов уже, скоро сейф не закроется, хватит надолго, ещё надо кг сунара 32 положить куда то и ещё кое чего))

Везет. Тут с скрипом еле урвали нобеля и сокола в Климовске

aretm54
zorg 777
У меня бельмонте, почитай отзыв мой

вот Ваш отзыв как раз и озадачил. Дайте знать если что-то годное получится.

Staff196
motoserzh
Везет. Тут с скрипом еле урвали нобеля и сокола в Климовске
дак у меня ведь почти тоже самое, сокол разных годов, ирбиса две партии, сунар тамбовский, и сунар 32 скоро будет ну и заморщина!
dipro68
Подскажите пожалуйста, как повлияет на скорость и давление снаряжение патрона не в 70, а в 76 гильзу с добавлением пыжа 6 мм. Напримеp:
1- 70 гильза, порох(Ирбис-Охота 1\16к) 1.7, P.О. пробка 10мм, дробь 32г.
2- 76 гильза, порох(Ирбис-Охота 1\16к) 1.7, P.О. пробка 16мм, дробь 32г.
Своего хрона к сожалению не имею поэтому рад буду воспользоваться подсказкой.
Fabarmoman
В 76-й гильзе просядет давление, скорость и порох будет не стабильно гореть ,особенно на холоде. Если хотите рабочий патрон в 76-й гильзе надо увеличить навеску пороха до баночной ,а массу дроби до 35 гр.Это же можно рекомендовать при снаряжении 70-й гильзы на завальцовку.

------
fabarmoman

dipro68
Спасибо! Ответ принят к сведению. Заряжу несколько на пробу.
nikolay.m1977
Staff196
пока это все понимаешь и проверяешь подбираешь, партии то уже сменились в магазине (к примеру), так я очень редко бываю дома и делаю отстрелы, поэтому я прикинул и понял для себя с ирбисами и сунарами под 35 грамм я завязал, на очереди кое что другое, ну и при возможности появления доброго, старого, и проверенного заранее пороха Сокол сразу же возьму, не задумываюсь, равных Соколу (если смотреть комплексно-круглогодичное использование) практически нет, это мои выводы, это мой маленький опыт!

Добрый день.

nikolay.m1977
zorg 777
Не могу собрать патрон на этой партии, отстреливали с Дикобразом через хрон и по мишеням, у него всё отлично, у меня всё раскидывает, ружьё беретта ес100, ещё поколдую, надо поиграть с амортизатором, собирал на рязани, гп, азот, чедит, пока тупик, думаю патрон все равно подберу, порох хорош. Я много кинул пробки, 12мм, щас убрал до 10мм, соберу с пробковой крошкой. Сокол меня по осыпи больше впечатлил, но срач после него задолбал.

Олег приветствую . у меня беретта ЕС 100 . подскажите как снаряжали на и о 35 м партия 1/16 . хочу попробовать на весну а то у меня его 3 кг . надо на утку . спасибо.

amisharin
Может добавить а не скидывать пробку? Все-таки быстроват порошочек-то.
Дикобраз35
amisharin
Может добавить а не скидывать пробку? Все-таки быстроват порошочек-то.

Убавить, но наврятли получиться,звезда на 8 мм проваливается.На закрутке норм с юбкой все.
1.60/34 пробка 10 мм. Дует юбку во все стороны на РО. 12 мм пробки дует еще больше, чересчур плотный патрон получается.
Есть мысли,что замена только обтюратора на другой может скинуть давление.РО от Игоря, он очень плотный и эластичный.

amisharin
Ну да так и получиться, пробку добавлять, если только бесконтецнерку закрутить -зазвездить в смысле. . Там 14 мм пробки влазит. Я 1-цу б/к с 1,72/34 снарядил. Неплохо получилось.
zorg 777

Собирал на 1.55 и на 1.6 на 34гр дробь барнаульская 4, пробка 12, но это много, надо 10мм, щас собрал на двп, на пробке 10 и с разными навесками, только не знаю когда отстрелять и где, попробую на войлоке собрать.
nikolay.m1977
zorg 777
Собирал на 1.55 и на 1.6 на 34гр дробь барнаульская 4, пробка 12, но это много, надо 10мм, щас собрал на двп, на пробке 10 и с разными навесками, только не знаю когда отстрелять и где, попробую на войлоке собрать.
nikolay.m1977
zorg 777
Собирал на 1.55 и на 1.6 на 34гр дробь барнаульская 4, пробка 12, но это много, надо 10мм, щас собрал на двп, на пробке 10 и с разными навесками, только не знаю когда отстрелять и где, попробую на войлоке собрать.

Олег добрый день . поскажите что не так с отстрелом из беретты . кучность и резкость плохая . и пробовали пыжконтейнеры.

zorg 777
Пробовал чедит н17, гп н17,15, азот, с разными навесками от 1.55 до 1.65, скорость от400 до 425, а осыпь рваная, просто есть с чем сравнить, тот же сокол 2.25 на 35 на рязани и 8пробка очень приятный патрон, да капсюль сх2000, поджатие пк около 1мм, звезда. Стлял с 0.75 и 0.5
nikolay.m1977
zorg 777
Пробовал чедит н17, гп н17,15, азот, с разными навесками от 1.55 до 1.65, скорость от400 до 425, а осыпь рваная, просто есть с чем сравнить, тот же сокол 2.25 на 35 на рязани и 8пробка очень приятный патрон, да капсюль сх2000, поджатие пк около 1мм, звезда. Стлял с 0.75 и 0.5

Спасибо за информацию . понятно по пороху . сколько дроби ?. И какой номер .

Дикобраз35
nikolay.m1977

Спасибо за информацию . понятно по пороху . сколько дроби ?. И какой номер .

"Собирал на 1.55 и на 1.6 на 34гр дробь барнаульская 4, пробка 12, но это много, надо 10мм, щас собрал на двп, на пробке 10 и с разными навесками, только не знаю когда отстрелять и где, попробую на войлоке собрать."

Тут все указано!

dipro68
Судя по отзывам партия 1\16к (1.8х35) проблемная, осыпь у дробового выстрела получается рваная и показатели скорости у разных людей сильно отличаются друг от друга. Новая упаковка (железная банка),однородность порошинок заявленная навеска в 1.8гр. создают хорошее впечатление и только. (надеюсь, что пока)
Партия 1\15к (1.9х35) наверное самая хорошая.
Кто имел возможность пользоваться обеими партиями призываю черкнуть пару строк в чью нибудь пользу.

---- 1\16к(1.8х35)
++ 1\15к(1.9х35)

fedot900
Заряжал на зиму 1,7-34 дробь #1, патрон понравился!
oxotnik-62
fedot900
Заряжал на зиму 1,7-34 дробь #1, патрон понравился!

По конкретней можно, полный рецепт сборки патрона, из какого ствола стреляли, кучность, резкость, температура какая была ????

Talrus
Подогнали мне две банки Ирбис-Охота 35М.
Куплены были в январе в Темпе, в Климовске.
Партия 1/16 до 08.2022

При внимательном осмотре видно, что на табличке навесок внесены изменения, старые залеплены/заклеены белым корректором, и написано заново другим почерком.

Стер все, а на наклейке под исправлениями другая партия и другие навески.

Вот сижу и думаю, что за партия это и какие навески использовать???

Old Boy
Ну что это за партия 2/15к - в этой теме про нее много было писано.
Не айс, но пользоваться можно.
Но вот то, чтобы именно 2/15к упаковывалась в жесть - не слышал ни разу.
Скорей всего верить заново нарисованным значениям - можно. В общем то имея хронометр и прочитав данную тему различить их можно было бы легко.

Хотя по большому счету ТАК поступать с ТАКИМ товаром - это свинство.

123456789olegq12
[QUOTE]Изначально написано Talrus:
[B]Подогнали мне две банки Ирбис-Охота 35М.
Куплены были в январе в Темпе, в Климовске.
Партия 1/16 до 08.2022


При внимательном осмотре видно, что на табличке навесок внесены изменения, старые залеплены/заклеены белым корректором, и написано заново другим почерком.

Стер все, а на наклейке под исправлениями другая партия и другие навески.


Вот сижу и думаю, что за партия это и какие навески использовать???


На 99 процентов думаю у Вас хорошая партия пороха 1/16 окажется, такое тоже на заводе бывает, когда у них заканчиваются наклейки на банки, а уже написанные есть с другой партией пороха. и они их закрашивают.
А вот если это сделали в магазине, где был куплен порох тогда плохо, но это маловероятно.

oxotnik-62
[QUOTE][B]Вот сижу и думаю, что за партия это и какие навески использовать???

По моему, больше похоже,что там все же, партия 2\15 К ... Не берут данную партию, вот "умной голове" и пришла мысль, как ее впарить охотникам.
У меня на банке : партия 1\16 К , 1,80 на 35 . Годен до 09. 2022 г.
А на нижнем фото : партия 2\15 К , годен до 08. 2022 г.
Вот и разница.. Мысли всякие, не хорошие,не печатные и не цензурные, в голове и на языке ...

dipro68
Просто старые этикетки надо было куда нибудь деть, у меня партия написана нормально, а вот вес заштрихован и исправлен, думаю у 100 процентов покупателей такое. Что за маркетологи работают на этом заводе.........
Вишер
Что за маркетологи работают на этом заводе
Работают? Это разве работа?
Ни разу такие банки банки не видел, поподробней , если можно.
vorscan
Позвоните на завод, за спрос денег не берут. У нас что то вообще порох пропал популярных марок. 2-15 немного осталось, думаю не купить ли впрок, а то и он скоро в радость будет.
Вишер
Да я звонил , писал, ответили, что большие банки не спрашивают.
Talrus
Только что звонили мне с завода по поводу моего запроса с банками с переписанными данными.

Подтвердили, что в банках точно 1/16 с навеской 1,80 на 35 в 12. Для 16 не проверялся.

Извинились за случившееся, сказали что это нарушение, которое допустили при упаковке. Проведено расследование, "вредители" найдены и наказаны :-)

Очень приятно, что завод реагирует на запросы, лично звонит, приносит свои извинения. Одним словом - инцидент закрыт. Представителю заводу большое спасибо!

Товарищу, что помог с порохом - еще раз спасибо и еще раз извиняюсь перед ним за мой наезд не по делу.

Р-О-М-А-Н
Всем спасибо а кто васовал теперь залет :-)
Talrus
Ну вот ...
"В одном из помещений Казанского порохового завода произошло самовозгорание продукции, площадь пожара составляет 200 квадратных метров. Как минимум один человек погиб"

Надеюсь, я тут со своими "претензиями" не причем :-(

Вишер
Опять порох подорожает. главное чтоб люди не пострадали.
Р-О-М-А-Н
Да это говорят давно было порох то исчез с прилавков,думаю все восстановят или импорт по привозят
Вишер
Пока есть порох, это владельцы магазина дефицит искусственный делают. Я в прошлом году прихожу в наше сельпо и спрашиваю порох, отвечают нет на базе. Включаю громкую связь и набираю отдел продаж в Казани, те переводчик меня на Москву, московские девчонки отвечают , что пороха как грязи, куда везти типа. Выходит завмаг и говорит чтоб не учили работать, в торговом зале охотников человек 5 , все молча охреневают. Порох в нашем сельпо ровно в 2 раза дороже. Сокол 360 р, сунары от 450 до 580 р.
Р-О-М-А-Н
Что уж совсем на прилавках у нас 250-270 сокол ирбис брал 790 железная,искал сунар не было тут появился вдруг и годен только до 20 года.
Николай1322122
у нас сунар и ирбис завезли, партии 2/15 )))) где и взяли, с других магазинов что ли по дисконту )))
Talrus
Р-О-М-А-Н
Да это говорят давно было
Он горел в конце 2016, а это вчера взрыв был. По данным СМИ в цехе готовой продукции. Но какой,хз, он не только порох производит.
konan18
Talrus
Ну вот ...
"В одном из помещений Казанского порохового завода произошло самовозгорание продукции, площадь пожара составляет 200 квадратных метров. Как минимум один человек погиб"


Надеюсь, я тут со своими "претензиями" не причем :-(

Не хорошая новость...

Вишер
Вот и я о том, людей жалко
valentin.121
отстрелял мелкую дробь на ИО-35. (1,8-35.. 1\16к)
1) 20метров,цилиндр, размер листа 1,4*0,8м.окружность 0,75 дробь?9лот-35гр, сх-1000, 1,8 пороха, обт-рязань, 4мм-пробка+двп8мм, стакан-рязань, звезда.
патрон на удачу, не целясь. резкость проверить не смог,кучность и осыпь не подсчитывал, так видно.. далеко тащить пришлось все)
2)30метров, 0,75 чок, размер листа0,8*0,7. окружность 0,75, дробь ?5 шот-32гр.
сх-2000, 1,65 пороха, обт-рязань, 4мм-пробка+двп8мм, стакан-рязань, звезда.
резкость проверить не смог, кучность вышла 85%, 169штук. осыпь немного с окнами.
отдача с обоих -выше средней


valentin.121
30метров, размер листа 1,4*0,8м.окружность 0,75м, дробь?9лот-32гр, сх-1000, 1,65 пороха ирбис охота35, обт-рязань, 4мм-пробка+двп8мм, стакан-рязань, звезда. 0,25цилиндр


Р-О-М-А-Н
Окна всегда будут их не убрать Вы воробьев хотите стрелять.Да норм с заводом давно говорили горел он вас снова.
valentin.121
для чирка, самое то, он как раз чуть более воробья...
valentin.121
вот еще дробь 3 и 2.
мишень ?10--дробь ?3-34гр 121шт, 93%
мишень?12 др ?3-35гр 124шт, 93%
мишень ?6 др?2-35гр 99шт (то, что видно) 91%.
расстояние 30 м, 075чок. мишень 70*80см, резкость на подобных мишенях 8-12мм до дробин, рецепты в углу

Pro100Nikolaich
valentin.121
рецепты в углу
А можете текстом рецепты отобразить, а то у меня увеличить изображения не получается, а так не могу разглядеть.
ad1964
valentin.121
вот еще дробь 3 и 2.
мишень ?10--дробь ?3-34гр 121шт, 93%
Поздравляю, прекрасный бой. На вскидку сгущение к центру сильно большое. Таким патроном или на 50 метров стрелять или сужение надо 0,5 ставить. Что за ружье?
Doomych
Поздравляю, прекрасный бой.
Вы посмотрите на каких дистанциях этот "прекрасный бой" 😛
на 30м у мну ВСЯ 1-ца укладывается в круг 75см из чока, а на 20м 9-кой из полу-чока не только воробьям, но и комарам по-плохеет - при таких критериях "супер-чумовой бой" получается 😛 и это на МРках
С Уважением 😊
Yevgen89
Всем доброго! Интерес был сравнить ИО-35М (1/15) и ИО-35 (1/16)
Температура приблизительно -4 выдержились не менее часа. Ствол 760. сверловка 18.4, д/н кикс 015 (0,38), расстояние до мишени 35 м. (по рулетке).
Патроны одинаково собраны: гильза новая "ГП", капсюль U616, пороха 1.7 гр. (механические весы), П/К "Азот" Н19, 34 гр. #3, звезда, подкрутка, высота патрона 58. мм. Отстрел по два патрона.
ИО-35м (1/15): 396 м/с, 387 м/с. Кучность: 63%, 63%
ИО-35 (1/16): 396 м/с, 387 м/с. Кучность: 64%, 67%

Все тоже самое только навеска пороха 1,65 гр.
ИО-35М (1/15): 375м/с, 378 м/с. Кучность 73%, 73%-ствол чистый
ИО-35 (1/16): 378 м/с, 378 м/с. Кучность 70%, 73%-ствол чистый

Плотность осыпи равномерная, деформация есть, но не гречка. Пыж контейнер низковат, но звезда не провалена. В общем патрон не плотный.) все вроде бы ни чего, но вот резкость не ахти 2,5 диаметра вместе с дробиной. Резкость проверяю по картонкам (подложки для Фаст-Фуда, плотный достаточно) одна картонка 0,8 мм. Выстрел комфортный, резкий. С 1.7 гр. буду колдовать с резкостью, надеюсь к сезону охоты дроби останется). Ну и конечно выслушаю рекомендации от ГУРУ (в хорошем смысле!) Спасибо!
P.S. Фото к сожелению мишеней не делал, не планировал отчет писать... а тут под вечером нахлынуло)

Yevgen89
Да, забыл уточнить по дроби, производитель Бийск). Судя, какая у товарищей по твердости дроби (тоже Бийск) не самая лучшая из партий.
valentin.121
ружье Армсан Фенома, 18,4 сверловка, чок 0,75 (по замерам говорят- 1,0, сам не мерил) 30 метров

?6- дробь ?2-35гр шот, ирбис\охота 35 (1\16к)-1,7гр, сх-2000, обт-и\рязань, стакан-игорь\рязань, 4мм пробка + 6мм двп, звезда с подкруткой

?10- дробь ?3-34гр шот, ирбис\охота 35 (1\16к)-1,6гр, сх-2000, обт-и\рязань, стакан-игорь\рязань, 4мм пробка + 8мм двп, звезда с подкруткой

?12- дробь ?3-35гр шот, ирбис\охота 35 (1\16к)-1,6гр, сх-2000, обт-и\рязань, стакан-игорь\рязань, 4мм пробка + 7мм двп, звезда с подкруткой

! расстояние 30 метров. на последних двух хочу еще раз резкость проверить....

valentin.121
пост 2612, на порохе драго 35 метров дробь ?1 и ?3
forummessage/11/958
Yevgen89
Ну не знаю, по резкости для тройки, слабовато как то. На 36-ом порохе со сверловки 18.2 у меня шило 15 картонок, а тут... не хотит.
ad1964
Doomych
Вы посмотрите на каких дистанциях этот "прекрасный бой"
на 30м у мну ВСЯ 1-ца укладывается в круг 75см из чока, а на 20м 9-кой из полу-чока не только воробьям, но и комарам по-плохеет - при таких критериях "супер-чумовой бой" получается и это на МРках
С Уважением
Я обратил внимание на расстояние. Если на 30 метрах кучность 93%, то на 35 метрах кучность будет примерно 75%. При резкости 3 диаметра для меня это очень хороший результат.
valentin.121
valentin.121
ружье Армсан Фенома, 18,4 сверловка, чок 0,75 (по замерам говорят- 1,0, сам не мерил) 30 метров

?6- дробь ?2-35гр шот, ирбис\охота 35 (1\16к)-1,7гр, сх-2000, обт-и\рязань, стакан-игорь\рязань, 4мм пробка + 6мм двп, звезда с подкруткой

?10- дробь ?3-34гр шот, ирбис\охота 35 (1\16к)-1,6гр, сх-2000, обт-и\рязань, стакан-игорь\рязань, 4мм пробка + 8мм двп, звезда с подкруткой

?12- дробь ?3-35гр шот, ирбис\охота 35 (1\16к)-1,6гр, сх-2000, обт-и\рязань, стакан-игорь\рязань, 4мм пробка + 7мм двп, звезда с подкруткой

! расстояние 30 метров. на последних двух хочу еще раз резкость проверить....


сегодня отстрелялся, резкость тройки 12-15мм

valentin.121
?7-33гр сх200, 1,65гр пороха, ГП-Н17 вместо амортизатора пробка примерно 6+6+4 +\-

мишень 70 *120см, 30метров, 0,25чок, резкость 9мм
valentin.121
.
vorscan
valentin.121
?7-33гр сх200, 16,5гр пороха, ГП-Н17 вместо амортизатора пробка примерно 6+6+4 +\-

мишень 70 *120см, 30метров, 0,25чок, резкость 9мм

1.65грамм , наверное? А то талантливых людей много...

valentin.121
vorscan
1.65грамм , наверное? А то талантливых людей много...
точно
Sergey43
Всем привет, собираюсь крутить патроны на гуся МР-155, 710мм, в магазин порох привезли как на фото
Гильзы есть фетер новые и азот со стенда 1 раз б/у, сх2000, обтюратор, контейнер игорь рязань, пыжи осаленные древесно аолокнистые (пробки нет нигде) заряжать планирую упс.
Фото не грузится, партия пороха 1/16К 1,8-35.
охотовед77
Партия какая ? Тут разница есть...
Sergey43
охотовед77
Партия какая ? Тут разница есть...
Отредактировал выше, банка металл 400гр
И еще звезда получается на упс убогая, может закрутки будет достаточно, патрон получается ровненький.
охотовед77
У меня хороший результат был на 32 г - 1.75 пороха, обтюратор,пробка,двп - закрутка.
Sergey43
охотовед77
У меня хороший результат был на 32 г - 1.75 пороха, обтюратор,пробка,двп - закрутка.
Я не спец конечно, но хотелось бы дроби увеличить до 36гр (увеличить тем самым чуть осыпь), еще хочу с крахмалом поэксперементировать.
vorscan
Sergey43
Отредактировал выше, банка металл 400гр
И еще звезда получается на упс убогая, может закрутки будет достаточно, патрон получается ровненький.

А почему звезда не получается? Чьи матрицы используете? Что 35гр, что 36, вы практически разницы не заметите.

paulpz
охотовед77
У меня хороший результат был на 32 г - 1.75 пороха, обтюратор,пробка,двп - закрутка.

А не пробовали 1.6 пороха на 32-34г. дроби, но на звезде?

охотовед77
paulpz
А не пробовали 1.6 пороха на 32-34г. дроби, но на звезде?
На звезде не пробовал.Нужен был вариант именно на закрутке.
Sergey43
vorscan

А почему звезда не получается? Чьи матрицы используете? Что 35гр, что 36, вы практически разницы не заметите.

Матрицы пластик шли с упс, не получалось на новых гильзах, бу отлично, только монетки пришлось под гильзу подкладывать, отстреливать поеду в эти выходные, посмотрим что получится.

vorscan
Из недорогих советую вэлконтовские, цинк..штатные малопригодны. Это из разряда, маленькое вложение, большой результат.я бы еще голову сразу бы поменял на стальную.смысл есть. Потом палец.
fedot900
Если все менять проще упс нормальный купить, лично моё мнение.
Pilot-42
Мне не понравился, после выстрела в стволе помойка куча несгоревших крупинок. Снаряжал в новую гильзу, комплектующие от Игоря Рязань, навески все по банке. Слышу попадание утка шею втягивает и летит дальше или подранок. В общем я был не доволен. Сейчас у нас в городе появился вектан, вот это порох- после охоты ружьё чистить не надо, горит весь и другие показатели устраивают. Мое мнение ирбис - г....
Тропик
вы не задумывались почему у одних пользователей один и тот же порох сгорает полностью, а у других помойку куча несгоревших крупинок? Комплектующие от Игоря, а навески по банке - и вот уже порох г. Мне кажется, что порох тут не причем. Но вы нашли ему альтернативу, все устраивает - вот и славно.
momo2006
У меня в турецком газоотводном полуавтомате Ирбис сгорает полностью. Ружье потом легко и быстро чистится обычной моторной синтетикой, безо всякой щёлочи..
Тоже рязанские комплектующие, кв209, навеска порошка 1.7, пробка 8мм, дроби 32гр+крахмал 2гр, звезда. Единичкой все гуси навылет через тушку пробиваются..
Очень доволен порошком. Разве что стоит у нас дороговато, 1040р за 0.5 банку (.
агей 2012
Pilot-42
Мне не понравился, после выстрела в стволе помойка куча несгоревших крупинок. Снаряжал в новую гильзу, комплектующие от Игоря Рязань, навески все по банке. Слышу попадание утка шею втягивает и летит дальше или подранок. В общем я был не доволен. Сейчас у нас в городе появился вектан, вот это порох- после охоты ружьё чистить не надо, горит весь и другие показатели устраивают. Мое мнение ирбис - г....
У меня противоположный опыт по этим порохам. Вектан- фтопку. По навескам по банке на рязанских комплектующих- резкость не более 2 диаметров. На И-О партии 1/12к - 5 диаметров(+,-) при прочих равных.
Да, Вектан горит чисто, и всё на этом...
oxotnik-62

momo2006
У меня в турецком газоотводном полуавтомате Ирбис сгорает полностью. Ружье потом легко и быстро чистится обычной моторной синтетикой, безо всякой щёлочи..
Тоже рязанские комплектующие, кв209, навеска порошка 1.7, пробка 8мм, дроби 32гр+крахмал 2гр, звезда. Единичкой все гуси навылет через тушку пробиваются..

Если можно, по подробней пожалуйста, полный рецепт патронов на порохе ИО 35М . Я так понимаю, у вас партия 1\16 к ??? И обязательно, способ закрытия патронов. "Звезда" или "закрутка" ????
На каком расстоянии обычно происходила стрельба по Гусям ?? Очень интересен этот вопрос ....

momo2006
oxotnik-62
Полный рецепт моего патрона (сделано по совету уважаемого 123456789olegq12): гильза б\у феттер, кв209, 1.7 гр ирбис35м 1\16, РО, 8мм пробка, рязанский стаканчик, 32гр еденички+2 гр крахмала, закрутка звездой на лии2. Патрон получается очень кучный.
По расстоянию достоверно не могу сказать, это были мои первые охоты, оценить расстояние сложно. Но то что доставать можно дальше чем с магазинных - это точно. Стаканчики потом находил далеко, где то 20м от укрытия, слегка закопчёные, хоть можно ещё раз заряжать ).
oxotnik-62
[QUOTE][B]Полный рецепт моего патрона (сделано по совету уважаемого 123456789olegq12): гильза б\у феттер, кв209, 1.7 гр ирбис35м 1\16, РО, 8мм пробка, рязанский стаканчик, 32гр еденички+2 гр крахмала, закрутка звездой на лии2. Патрон получается очень кучный.

Благодарю. А каков результат патрона, но без крахмала ??? Пробовали ??

maslenkin
Николай1322122
сунар и ирбис завезли, партии 2/15 ))))
как эта партия? проходила здесь?
momo2006
oxotnik-62
Благодарю. А каков результат патрона, но без крахмала ??? Пробовали ??

Ээ.. нет, без крахмала не пробовал. Как я понял тенденцию начинающих охотников - мы зачастую стремимся к "покучнее" и дробь покрупнее )). Зимний отстрел такого же патрона с 35гр дроби+1.5крахмал при температуре -5 показал:
422м\с
421м\с
Ну куда уж больше..

Staff196
maslenkin
как эта партия? проходила здесь?
"пробегала", тупая партия!
dark strannic
2/15 Ирбис и сунар одинаковы
https://www.youtube.com/watch?v=6zN_zuHvRuI
первые 3 выстрела им. потом сунар 42 партия 3/15(2,45*40) и другие пороха
охота - 88
агей 2012
Да, Вектан горит чисто, и всё на этом...
Снаряжать нужно уметь и все будет в порядке.
momo2006
Зимний отстрел такого же патрона с 35гр дроби+1.5крахмал при температуре -5 показал
Это не зимний отстрел. 😛 Еще задумайтесь над тем что этот патрон покажет +10 и +20 и думайте не о скорости , а о давлении.
momo2006
охота - 88
Это не зимний отстрел.

Ну какой регион (Волгоград) такие и зимы ). Если удастся отстрелять плюс 10-20 , отпишусь.

агей 2012
охота - 88
Снаряжать нужно уметь и все будет в порядке.
Рецепт не подскажете на Вектане от умеющих? На дроби номеров 4 и 2 ? На гильзе Азот Б/У NRG? капсюль 209, CX-2000 и П\К шеддит Н-22 под звезду ? Что бы резкость так же была 5 диаметров как на Ирбисе! Очень надо!
Pilot-42
Новая гильза Азот, капсюль СХ2000, порох вектан 1,6, 32 дроби 0, абтюратор, пробковый пыж 10, стаканчик все от Игоря Рязань, пробковая прокладка на дробь самодельная, закрутка - при точном попадании гуси валятся как снопы без шансов для гусей. Мне очень понравился этот порох.
Talrus
В продолжение моей темы про банки с "переписанными" данными.

Вот еще прислали письмо:
охота - 88
агей 2012
Рецепт не подскажете на Вектане от умеющих?
Читай раздел, уже давно все сказано.
агей 2012
охота - 88
Читай раздел, уже давно все сказано.

Ну точно.) И соответствующую литературу! Ну как у Вас обычно...
Конкретика- это не для Александра Николаича. Вопрос то был элементарный. Почему ответ на него такой... абстрактный?

oxotnik-62

Всем привет !!! Это понятно, сейчас весна - охота... Но, может кто выложит свой отчет по охоте на порохе п. 1\16 К ??? Или покуда с ним не открывались еще ???? Хотелось бы, почитать комплектации патронов и результаты на охоте..
Сам с ним постреляю только в выходные. Не долго осталось, посмотрим, что по итогу получится ....
Talrus
Сегодня отстрелял 1/16 в 16 калибре.

Иж-17, гильза cheddite, сх1000, ПК cheddite 16h20, 28 гр 7.5, звезда, 11-15 градусов тепла, рубеж 35 метров.

Навески брал 1.3, 1.35, 1.4, 1.45, 1.5, 1.55

Хрона у меня нет.
1.3 - слабая отдача
1.55 - брыкается очень сильно

По личным ощущениям лучший вариант 1.4-1.45.
Кучность по мишени с этими навесками достаточная и равномерная.
Дробь заходит в доску больше чем на 2-3 диаметра. В железке от стандартного магазинного мангала оставляет видимые вмятины, но не пробивает.

При 1.4 и меньших навесках звезда проваливалась, пришлось подкладывать на дно ПК тонкий пыж/прокладку. 1.5 на грани "удовольствия" от стрельбы в ИЖ17, но на более тяжелом ружье (ТОЗ БТ) терпимо. Кучность тоже нормальная, в доску входит на 3+ диаметра.

zykoff
Комрады!!! Ай нит хэлп! Купил шесть банок ИО35М, партия 1/16к; 1.8/35; до 10.2022 на всех банках. Вскрыл их все и увидел что одна банка отличается по цвету. Насыпал две дороги по 30 см, тот который отличается горит явно быстрее... Такое в одной партии вообще возможно? Если у кого есть та же партия, скиньте фотки пжт...
zykoff

zykoff
вот так выглядит все это дело.
Talrus
А что на этикетках? Есть исправления?
zykoff
Нет. Единственное что, этикетки от банок 250г. Сверху заклеены наклейкой с надписью 400
Talrus
Весело. Вот вам и стабильность.
fedot900
6 банка кажется светлее?
zykoff
На листочке просто при дневном освещении фотографировал. Баланс белого так сработал)
Дикобраз35
zykoff
вот так выглядит все это дело.

Приветствую! Могу ошибаться но у меня 6 банок очень похожи по оттенку как у вас ?6.
Домой преийду сверю все) Хотя уже одну банку раскидал) Но помоему у Вас явно остальные 5 темнее чем мой.Но что-то мне подсказывает на скорость это не повлияет)

zykoff
[QUOTE]Originally posted by Дикобраз35:
[B]
Но что-то мне подсказывает на скорость это не повлияет)


[/B]
[/QUOTE]
надеюсь, что так и будет) Но все же как то странно выглядит ситуация...
Вот пофотошопил немного с ББ.
fedot900
У меня 2 банки этого пороха похожи на #6, стрелял зимой этим порохом двум зайчикам понравился)
МеДмеДь
А вы попробуйте тот что потемнее немного подсушить, если цвет станет таким же, то причина отличия в том, что в этой банке порох более сухой.
oxotnik-62

Для Жукофф : заинтриговали меня этим цветом порошка, тоже сейчас посмотрел в одной баночке ( вес 500 гр. ), что была под рукой ... Светлого цвета у меня, до остальных долго добираться, что бы посмотреть...
zykoff
В общем у татар на заводе полный бардак... ладно, буду пробовать стрелять, другого выхода все равно нет. Спасибо всем кто отозвался.
ruslan.amba
zykoff
Такое в одной партии вообще возможно?
В одной партии нет. Могли по ошибке и другой партии насыпать. Допустим одна партия кончилась, а банки с этикетками остались. Плохо будет, если партии существенно отличаются по скорости горения.
ruslan.amba
МеДмеДь
если цвет станет таким же, то причина отличия в том, что в этой банке порох более сухой.
Цвет пороха в основном зависит от процентного содержания графита и других добавок и сушка ничего не изменит.
МеДмеДь
ruslan.amba
Цвет пороха в основном зависит от графита и других добавок и сушка ничего не изменит.

Прошлым летом сушил как раз Ирбис 35 партии 1/15, после сушки он стал светлее, заметил это когда стал перемешивать его.

Pilot-42
Посмотрел вот это видео и понял, что я наверное что то неправильно дела


ruslan.amba
МеДмеДь

Прошлым летом сушил как раз Ирбис 35 партии 1/15, после сушки он стал светлее, заметил это когда стал перемешивать его.

Смотря как сушить. Вообще порох может заметно поменять цвет при воздействии солнечных лучей, потому что пироксилин меняет свои свойства вплоть до разложения. При удалении некоторого количества влаги, которое было при производстве, сушеный и не сушеный порох по цвету заметной глазу разницы не даст.
И ещё такой момент, партия 1/15 вполне хорошего качества. Зачем её сушить? Кроме этого, Ирбис-35М двухосновный, а пороха с добавкой нитроглицерина очень нежелательно подвергать таким действиям.
МеДмеДь
ruslan.amba
Смотря как сушить. Вообще порох может заметно поменять цвет при воздействии солнечных лучей, потому что пироксилин меняет свои свойства вплоть до разложения. При удалении некоторого количества влаги, которое было при производстве, сушеный и не сушеный порох по цвету заметной глазу разницы не даст.
И ещё такой момент, партия 1/15 вполне хорошего качества. Зачем её сушить? Кроме этого, Ирбис-35М двухосновный, а пороха с добавкой нитроглицерина очень нежелательно подвергать таким действиям.

Сушил я его не на солнце, но не в темноте. Я это делал в качестве эксперемента. Сейчас глянул, партия 1/14, без буквы М.

ВВС 1
Сегодня прикупил несколько баночек Ирбис охота партия 1/16к.На всех банках партия одинаковая,навеска указана 1.8 на 35гр.Годен до 09.2022г.В общем банки близнецы.Но при вскрытии крышек дома я обнаружил что цвет пороха отличается.В одних темно зеленый а в других светлее.Както странно партия одна а цвет разный. Кто нибудь сталкивался с этим.Банки по 500гр.На этикетке без буквы М,а на стикере наклееном на банках написано ирбис охота 35М.
МеДмеДь
ВВС 1, на прошлой странице обсуждали.
ВВС 1
Я прочитал но конкретики никакой,только предположения.Может кто то отстреливал через хрон темный и светлый? Скорость одинаковая у обоих?
oxotnik-62

Я прочитал но конкретики никакой,только предположения.Может кто то отстреливал через хрон темный и светлый? Скорость одинаковая у обоих?

Партия 1\16 К, навеска 1.8 на 35 . Годен до 09.2020 г. Чего еще то, заморачиваться, светлый и , или темноватый цвет пороха. А по скоростям, тут уже выкладывали результаты, у кого есть в наличии " Хрон "... Вот, как то, так.

ВВС 1
У Вас ошибка годен до 09.2022года,у меня так.Может ответят те кто выкладывал скоростя,какой цвет пороха они тестили.У меня возникло предположение почему одни хвалят эту партию а другие ругают.Посмотрел много видео отстрела данной партии и почитал комментарии.Не у всех все хорошо.Я думаю что может по цвету порох при тесте был разный но партия то одна.Может смешать две банки с разным цветом один к одному и не замарачиваться.Провести отстрел того что получилось и делать выводы.
Алекс Р
Отстрелял Ирбис-Охота 35, партия 1/16, 1.8×35, годен до 01.2023 г. Феттер белая, СХ-2000, 1.7×32 ПК Шеддит Н-22, дробь #6 -32 гр. L-57.8 мм. Хрон S-1300. Vср по трём выстрелам - 410.5 м/с. t +2 C?. Ружьё МП 155, 710 мм, сужение получок для стали - 0.2 мм.

------
С уважением Алексей.

ВВС 1
Алекс Р
Отстрелял Ирбис-Охота 35, партия 1/16, 1.8×35, годен до 01.2023 г. Феттер белая, СХ-2000, 1.7×32 ПК Шеддит Н-22, дробь #6 -32 гр. L-57.8 мм. Хрон S-1300. Vср по трём выстрелам - 410.5 м/с. t +2 C?. Ружьё МП 155, 710 мм, сужение получок для стали - 0.2 мм.

Показатели хорошие.А у Вас какой цвет пороха темный или светлый?


Алекс Р
ВВС 1

Показатели хорошие.А у Вас какой цвет пороха темный или светлый?

5 банок светлого цвета. Сунар-35 партия 12/16 более тёмного цвета. Сунар-35 партия 27/09 тоже светлый.

------
С уважением Алексей.

1230wwvb
Алекс Р
Отстрелял Ирбис-Охота 35, партия 1/16, 1.8×35, годен до 01.2023 г. Феттер белая, СХ-2000, 1.7×32 ПК Шеддит Н-22, дробь #6 -32 гр. L-57.8 мм. Хрон S-1300. Vср по трём выстрелам - 410.5 м/с. t +2 C?. Ружьё МП 155, 710 мм, сужение получок для стали - 0.2 мм.

Хороший результат! а с осыпью как? не проверяли ? с Увж.)

Алекс Р
1230wwvb

Хороший результат! а с осыпью как? не проверяли ? с Увж.)

По бумаге не стрелял, по времени был ограничен - охота.

------
С уважением Алексей.

ВВС 1
Алекс Р

5 банок светлого цвета. Сунар-35 партия 12/16 более тёмного цвета. Сунар-35 партия 27/09 тоже светлый.

Я так понял что тестировался светлого цвета порох.
Алекс Р
ВВС 1
Я так понял что тестировался светлого цвета порох.

Да, светлого цвета.

------
С уважением Алексей.

vorscan
Коллеги! Тут использовал порох партии 2-15К проданный как ИО-35 М , а на упаковке м отсутствовала. Недавно приобрёл порох партии с тем же наименованием, но упаковка уже ИО35 М. На вид порох одинаков. Ваша версия: один и тот же это порох или разный?




ruslan.amba
vorscan
один и тот же это порох или разный?
В данной теме описывалось, что был подобный случай и порох оказался одним и тем же. В вашем случае не уверен, что порох один и тот же. Об этом говорит разный срок годности. Тот, который до 2021 года годен теоретически должен быть выпущен раньше. Также разные и цифры по месяцу выпуска. В одном случае 4 - апрель, в другом 11 - ноябрь.
vorscan
На вид порох одинаков.
Зачастую разные партии Сунаров/Ирбисов по внешнему виду неотличимы. Поэтому на это ориентироваться не стОит.
Freehunter

14-4-2017 11:10
Посмотрел вот это видео и понял, что я наверное что то неправильно дела
После того, как этот дядя назвал быстро горящие спортивные пороха прогрессивными, дальше можно было уже не смотреть. Так каша в голове полная, половина информации и близко не соответствует реальности.
vorscan
ruslan.amba
Зачастую разные партии Сунаров/Ирбисов по внешнему виду неотличимы. Поэтому на это ориентироваться не стОит.

Руслан, большое спасибо! Какая-то каша с этими порохами. Возникает вопрос а партию какого именно пороха 2-15 К здесь ругали?. Предыдущий порох ( который без М) по накладной пришёл в магазин как ИО-М.
Короче, снаряжать- стрелять. Всё по новой.

ruslan.amba
vorscan
Руслан, большое спасибо! Какая-то каша с этими порохами. Возникает вопрос а партию какого именно пороха 2-15 К здесь ругали?
Юрий, не за что. Да, согласен, неразбериха. Ругали 2/15К, годен до 2021 года. На баночной навеске пороха с 34-мя граммами дроби с ПК под "звезду" скорость очень низкая. Данная тема, пост N757:
forummessage/11/133
У партии 1/10К (там же) с аналогичной рекомендацией на банке показатели значительно лучше.
И у Владимира (dark strannic) есть видео по партии 2/15К, скорость тоже низкая. Там на этой-же странице есть данные и от других пользователей по данной партии.
Что интересно, например С-32 и Ирбис-Охота 35М, обе партии 1/15К, хорошие по качеству, а вот С-32 и Ирбис-Охота 35М, партия 2/15К у обоих порохов, уже заметно хуже по отзывам. Ирбиса-Охота 35М партии 2/15К у нас в продаже не было, а вот С-32 партии 2/15К позавчера купил и патроны снарядил. Выберу время - отстреляю.
GDiman197
Что-то устал я мучаться с Ирбис-Охота 35, партия 1/16, 1.8×35.
Заряжал;
Гильза б\у Азот,сх 2000,пк Феттер н-17,дробь 1 Барнаул,Ирбис-Охота 35 1\16 1.8*35 МР-153
Вариант 1 навеска порох 1.68 дробь 35 гр,32гр,ствол чистый.
Вариант 2 навеска порох 1.55 дробь 35 гр,32гр,ствол чистый.

Резкость нормальная а осыпь рваная во всех вариантах,менял и сужение с 1 мм до 0.25.Хорошей осыпи добиться так и не удалось.
Раньше заряжал на Ирбис-Охота 35,партия 1\15 2*35 и резкость и осыпь отличная,ствол чистый.
У кого хоть получилось добиться нормальной осыпи на этой партии?

paulpz
GDiman197
Что-то устал я мучаться с Ирбис-Охота 35, партия 1/16, 1.8×35.
Заряжал;
Гильза б\у Азот,сх 2000,пк Феттер н-17,дробь 1 Барнаул,Ирбис-Охота 35 1\16 1.8*35 МР-153
Вариант 1 навеска порох 1.68 дробь 35 гр,32гр,ствол чистый.
Вариант 2 навеска порох 1.55 дробь 35 гр,32гр,ствол чистый.

Резкость нормальная а осыпь рваная во всех вариантах,менял и сужение с 1 мм до 0.25.Хорошей осыпи добиться так и не удалось.
Раньше заряжал на Ирбис-Охота 35,партия 1\15 2*35 и резкость и осыпь отличная,ствол чистый.
У кого хоть получилось добиться нормальной осыпи на этой партии?


Гильза б\у Азот,сх-1000,ПК ГП Н-17,дробь #5 34-35г. Бийск,Ирбис-Охота 35 (1\16 1.8*35) навеска 1.62г. МР-155 710 насадка XF Steel(0,52)ствол чистый, осыпь равномерная, кучность 70%, резкость 3ед.

GDiman197
paulpz
Гильза б\у Азот,сх-1000,ПК ГП Н-17,дробь #5 34-35г. Бийск,Ирбис-Охота 35 1\16 1.8*35 навеска 1.62г. МР-155 710 насадка XF Steel(0,52)ствол чистый, осыпь равномерная, кучность 70%, резкость 3ед.
А не низковатый пыж Н-17 для 35гр пятерки?
Staff196
GDiman197
а Ирбис-Охота 35,партия 1\15 2*35
Путаете либо партию либо навеску😊
paulpz
GDiman197
А не низковатый пыж Н-17 для 35гр пятерки?

Думаю нет. Высота патрона 57,7 мм.

Staff196
GDiman197
А не низковатый пыж Н-17 для 35гр пятерки?
То что - доктор прописал!
охота - 88
GDiman197
А не низковатый пыж Н-17 для 35гр пятерки?
Лучше бы подумал , а не маловат ли
GDiman197
пк Феттер н-17
для дроби номер 1 при массе снаряда 35гр.
Staff196
охота - 88
для дроби номер 1 при массе снаряда 35гр.
в толстостенной гильзе и высоким донным пыжом самое оно, а так более удачный Н-19 азот, по высоте!
Алексей Варначёв
И патрон то прям как заводской.А если по честноку маловат он под такую навеску пороха.
GDiman197
Staff196
Путаете либо партию либо навеску😊
Да,партия 14\1 2*35
drug66
Подскажите по партии 1\12к?
агей 2012
drug66
Подскажите по партии 1\12к?
Нормальная партия. Сыпал по банке на рязанских комплектующих, резкость отличная.
drug66
Сыпал по банке
На 35 гр дроби?А на 32 сколько?
агей 2012
drug66
На 35 гр дроби?А на 32 сколько?
Не знаю к сожалению. На 32гр. у меня Вектан есть, и Сокол.
drug66
Не знаю к сожалению.
Понял.Спасибо)
агей 2012
drug66
Понял.Спасибо)

gennadiy53
Всегда говорил и писал, что для всех сунаро- ирбисообразных порохов для начала изысканий своего патрона на рязанских комплектующих и пыж-контейнерах надо брать навески 1.7 на 32гр., а дальше по отстрелам.
saper87
В зависимости от партии и плотности заряжания...
В теме про сунар 35:
На навеске 1.64*32г подуло гильзу и естественно ни резкости ни кучности...

edit log

#1339

Дикобраз35
GDiman197
Что-то устал я мучаться с Ирбис-Охота 35, партия 1/16, 1.8×35.
Заряжал;
Гильза б\у Азот,сх 2000,пк Феттер н-17,дробь 1 Барнаул,Ирбис-Охота 35 1\16 1.8*35 МР-153
Вариант 1 навеска порох 1.68 дробь 35 гр,32гр,ствол чистый.
Вариант 2 навеска порох 1.55 дробь 35 гр,32гр,ствол чистый.

Резкость нормальная а осыпь рваная во всех вариантах,менял и сужение с 1 мм до 0.25.Хорошей осыпи добиться так и не удалось.
Раньше заряжал на Ирбис-Охота 35,партия 1\15 2*35 и резкость и осыпь отличная,ствол чистый.
У кого хоть получилось добиться нормальной осыпи на этой партии?

Приветствую!
пост #1613 IP

saper87
Дикобраз35

Приветствую!
пост #1613 IP

+++

Вот ещё раз убедился на РО и пробке 1.54-1.56 г пороха (рек. 1.8*35) хватит вполне,а скорости за 400 м/с и не к чему

DmitrySMT
saper87
на РО и пробке 1.54-1.56 г пороха
Я в итоге пришел к 1,7х32 с ПК КЗОРС под закрутку.
saper87
DmitrySMT
Я в итоге пришел к 1,7х32 с ПК КЗОРС под закрутку.

Думаю,что по давлению, при вашем снаряжении, будут близкие значения

DmitrySMT
saper87
будут близкие значения
Вполне возможно. Закрутка плотная а дно контейнера еще половинку ДВП пыжа 20к кладу.
paulpz
Отстрел партии 1/16к на МР-155:

Дробь #5 - Бийская, деформирована, но резкость 2,5 -3 диаметра.

Дробь#6 - Феттеровская, почти без деформации, резкость 3,5 -4 диаметра.

saper87
Ну вот тут хоть кучу собирает.звезда не провалилась?
momo2006
Какой капсюль лучше для Ирбис-охоты 35М (патрон будет на рязанских комплектующих и крупной дроби), большой или средней мощности? А то купил пачку NS 686, и вот думаю - может надо было CX2000 брать..?
ruslan.amba
momo2006
Какой капсюль лучше для Ирбис-охоты 35М (патрон будет на рязанских комплектующих и крупной дроби), большой или средней мощности? А то купил пачку NS 686, и вот думаю - может надо было CX2000 брать..?
Всё зависит от условий применения и партии пороха. Если будете применять по теплу и с максимальными навесами дроби, то КВ средней силы. Зимой и со снарядами дроби 30-32 грамма в 12-м калибре лучше взять мощный КВ. У Вас партия пороха с какой рекомендацией?
Old Boy
paulpz
Отстрел партии 1/16к на МР-155:
Какая длинна ствола?
oxotnik-62
]Какая длинна ствола?

У него ружье: МР-155: 710 мм; насадка ХФ (0.52 )

oxotnik-62

Спасибо, Павел, за отстрел и мишени. Все наглядно и понятно.
Staff196
Павел в феврале месяца отстреливал партию 1/16, 1.7/33, сх2000, на Рязани, Иж 27, 18.2, 0.5чока, на 30 метрах, раскидало мама не горюй, фоткать даже не стал, дробь номер 3, промтех!!! Из-за сверловки походу у меня дела, ну и с навеской надо ещё чуток покалдовать! А вот партия 1/15 при навеске 1.8/34 на той же дроби результаты вполне себе рабочие!
paulpz
saper87
Ну вот тут хоть кучу собирает.звезда не провалилась?

Нет, ровная звезда получилась, там патрон на Азот NRG.

Staff196
Павел в феврале месяца отстреливал партию 1/16, 1.7/33, сх2000, на Рязани, Иж 27, 18.2, 0.5чока, на 30 метрах, раскидало мама не горюй, фоткать даже не стал, дробь номер 3, промтех!!! Из-за сверловки походу у меня дела, ну и с навеской надо ещё чуток покалдовать! А вот партия 1/15 при навеске 1.8/34 на той же дроби результаты вполне себе рабочие!

Немного не в тему, так как 3-ку на ирбисе не пробовал:

Гильза Феттер,кв-209, Сокол 2,1г, РО, Пробка 4мм, ДВП(Киров),12мм, 33-34гр #3 в рубашке, Звезда+Подкрутка.

Здесь и куча и резкость.

momo2006
ruslan.amba
Всё зависит от условий применения и партии пороха. Если будете применять по теплу и с максимальными навесами дроби, то КВ средней силы. Зимой и со снарядами дроби 30-32 грамма в 12-м калибре лучше взять мощный КВ. У Вас партия пороха с какой рекомендацией?
Партия 1\16к, на банке 1.8 на 35. Навеску делаю 32+2 крахмала (осень-весна на гуся, как правило плюсовая темп.).
Ирбис вобще к каким порошкам можно отнести, к быстрым или средним?
Staff196
paulpz
Гильза Феттер,кв-209, Сокол 2,1г, РО, Пробка 4мм, ДВП(Киров),12мм, 33-34гр #3 в рубашке, Звезда+Подкрутка.
Спасибо, этот рецепт я знаю, и много других для номера 3, я конкретно о этой партии!
paulpz
Staff196
Спасибо, этот рецепт я знаю, и много других для номера 3, я конкретно о этой партии!

На Рязани я вообще больше 1,55гр. не сыпал, а так думаю стоит попробовать на Азоте Н-25, 1,6-1,65гр. на 34гр #3.

Staff196
paulpz
Азоте Н-25,
ну тогда и еще какой нить био можно попробывать!
oxotnik-62
Думаю стоит попробовать на Азоте Н-25, 1,6-1,65гр. на 34гр #3

Паш, попробуй на ПК Феттер Н-17; Шеддит Н-17 и Н-20 , 34 гр. дроби ? 3 . Гильза = Азот;Вега или НРДЖи; КВ: СХ- 1000; Пороха= 1,6 -- 1,65 гр. , не больше.. Должно с твоего ствола получится все хорошо.

paulpz
oxotnik-62
Думаю стоит попробовать на Азоте Н-25, 1,6-1,65гр. на 34гр #3

Паш, попробуй на ПК Феттер Н-17; Шеддит Н-17 и Н-20 , 34 гр. дроби ? 3 . Гильза = Азот;Вега или НРДЖи; КВ: СХ- 1000; Пороха= 1,6 -- 1,65 гр. , не больше.. Должно с твоего ствола получится все хорошо.

Когда отстреливал для Иж-27(фикс.0,5 и 1,0), лучше всего 3-ка летела с Азотом Н-25, на контейнерах все было плохо или очень плохо))

oxotnik-62
[QUOTE][B]Когда отстреливал для Иж-27(фикс.0,5 и 1,0), лучше всего 3-ка летела с Азотом Н-25, на контейнерах все было плохо или очень плохо))

Тогда тебе один вариант: раздельное снаряжение. 1.6 -- 1.65 гр. пороха ИО-35М п.1/16к ; КВ= СХ-1000; РО; ДВП н-10 ; Конт. ряз. 6-ть леп.( или без контейнера, в Тетропак дробь); Дробь ?3=34гр.; Звезда. Гильза= Феттер или Азот. Попробуй для своего ружья. Вариант, стоящий.
С уважением.

paulpz
oxotnik-62
[QUOTE][B]Когда отстреливал для Иж-27(фикс.0,5 и 1,0), лучше всего 3-ка летела с Азотом Н-25, на контейнерах все было плохо или очень плохо))

Тогда тебе один вариант: раздельное снаряжение. 1.6 -- 1.65 гр. пороха ИО-35М п.1/16к ; КВ= СХ-1000; РО; ДВП н-10 ; Конт. ряз. 6-ть леп.( или без контейнера, в Тетропак дробь); Дробь ?3=34гр.; Звезда. Гильза= Феттер или Азот. Попробуй для своего ружья. Вариант, стоящий.
С уважением.

По большому счету, по перу меня устраивает патрон на Ирбисе с ГП-Н17 и ГП Н-19. На Рязани у меня патрон для низких температур 3-ка БК и 0 БК и уже на Соколе.
P/S(ИМХО) 1,6 -- 1,65гр.(06\17) для Рязани это много или нужна супертвердая дробь!

Staff196
oxotnik-62
Тогда тебе один вариант: раздельное снаряжение. 1.6 -- 1.65 гр. пороха ИО-35М п.1/16к ; КВ= СХ-1000; РО; ДВП н-10 ; Конт. ряз. 6-ть леп.( или без контейнера, в Тетропак дробь); Дробь ?3=34гр.; Звезда. Гильза= Феттер или Азот. Попробуй для своего ружья. Вариант, стоящий.
Петр, честно сказать я пока не понял эту партию, мы с тобой давно говорили о ней, я не много пострелял и убрал банку в дальний угол) Скорости показали всем, что они бешеные и все давай ее брать и разом все офигели))) сейчас приходится опять что то пробывать, ну да ладно это полбеды, меня смущает другое почему навески одни а тип заделки гильзы два, закрутка и звезда, там давление из-за давки и хода аморта будет разное это мы понимаем, завод то посему не учитывает я не пойму, либо что нить писали в дополнение! Серега мне 100 раз говорил Финогенов мол, навески не для магнум ружей, вроде я согласен опыта то у него куда больше, но извините меня, когда зарядил партию 1/16 на полных на ПК зимой и отстрелял, со своего ижа 27 со старой сверловкой то я получил синяк сквозь бушлат свой зимой, в итоге напрашивается вопрос, зачем мне такое чудо?))) что мне с ним делать, кучи нет совсем, отдача бешенная, я конечно могу предположить и сделать на полных с сх1000 навески и постить под закрутку'
ruslan.amba
momo2006
Партия 1\16к, на банке 1.8 на 35. Навеску делаю 32+2 крахмала (осень-весна на гуся, как правило плюсовая темп.).
Ирбис вобще к каким порошкам можно отнести, к быстрым или средним?
Патрон как закрываете? С крахмалом лучше использовать завальцовку. Ирбисы и Сунары с крахмалом могут дать превышение давления. Они очень критичны к ходу сжатия пыжей и снаряда. С этим надо быть аккуратнее. Ирбис-Охота 35 (35М) относятся к порохам со средней скоростью горения.
paulpz
Staff196
Петр, честно сказать я пока не понял эту партию, мы с тобой давно говорили о ней, я не много пострелял и убрал банку в дальний угол) Скорости показали всем, что они бешеные и все давай ее брать и разом все офигели))) сейчас приходится опять что то пробывать, ну да ладно это полбеды, меня смущает другое почему навески одни а тип заделки гильзы два, закрутка и звезда, там давление из-за давки и хода аморта будет разное это мы понимаем, завод то посему не учитывает я не пойму, либо что нить писали в дополнение! Серега мне 100 раз говорил Финогенов мол, навески не для магнум ружей, вроде я согласен опыта то у него куда больше, но извините меня, когда зарядил партию 1/16 на полных на ПК зимой и отстрелял, со своего ижа 27 со старой сверловкой то я получил синяк сквозь бушлат свой зимой, в итоге напрашивается вопрос, зачем мне такое чудо?))) что мне с ним делать, кучи нет совсем, отдача бешенная, я конечно могу предположить и сделать на полных с сх1000 навески и постить под закрутку'

Привет, Юра! Обрати внимание на навески пороха и дроби. Кстати, выстрел комфортнее, чем на соколе:


paulpz
.... а так думаю стоит попробовать на Азоте Н-25, 1,6-1,65гр. на 34гр #3.

Попробовал, дробь подминает, резкость 2-2,5 диаметра, в своле грязновато.


oxotnik-62
. а так думаю стоит попробовать на Азоте Н-25, 1,6-1,65гр. на 34гр #3.

Попробовал, дробь подминает, резкость 2-2,5 диаметра, в своле грязновато.

Павел, получается, что у тебя надо делать навески ИО-35М п.1\16К -- от 1.5 и до 1. 57\1.58 на 34 гр. дроби. Иначе, все раскидывает и получается по результату плохо. Вот, от этого и надо пробовать с разными навесками пороха. Не более 1.58 гр. На 1.60, уже у тебя, не очень.

oxotnik-62

Да, и пробовать разные ПК и раздельное снаряжение, тоже разное ( Пробка, ДВП, Диана, Войлок ).
paulpz
oxotnik-62
.
Павел, получается, что у тебя надо делать навески ИО-35М п.1\16К -- от 1.5 и до 1. 57\1.58 на 34 гр. дроби. Иначе, все раскидывает и получается по результату плохо. Вот, от этого и надо пробовать с разными навесками пороха. Не более 1.58 гр. На 1.60, уже у тебя, не очень.

Да по сути патрон с 3-кой на БИО как то не туда и не сюда, если снаряжать, так на раздельном на низкие температуры.
А так навеску пороха в данном патроне нужно уменьшить до 1,55г.

oxotnik-62
А так навеску пороха в данном патроне нужно уменьшить до 1,55г.

Ты уже, все сам понимаешь, надо пробовать на всяких навесках. Путем подбора под свой ствол и результат, думаю , придет...


saper87
paulpz


А так навеску пороха в данном патроне нужно уменьшить до 1,55г.

Сунар 35 с рекомендаций 1.8*35 г также путем отстрелов с МР 155 пришел к навеске пороха 1.54-1.56 г на 32г дроби.сверловка ствола МР не для больших давлений и скоростей,а скорости 380-390 м/с за глаза!

Staff196
paulpz
Привет, Юра! Обрати внимание на навески пороха и дроби. Кстати, выстрел комфортнее, чем на соколе:
Паш привет, разница у нас с тобой в том что у тебя МР со сверловкой 18.4, а у меня ИЖ со сверловкой 18.2, до сего момента я не особо задумывался об этом, но как подметил Дима КДВ технолог феттера и я стал замечать кое какую странность или особенность, у меня далеко не все "идет" как надо, на сверловке 18.4 все гораздо проще, у меня даже Люман ЧОк не проходит, вот я и занимаюсь всякими экспериментами))) сравниваю одно второе третье, дабы выбрать что более подходит мне, ну в принципе это все делают, но вот у меня изза сверловки эта имеет большее значени и уделение внимания! Я попробую разные навески, ПК, и тамк далее на этой партии но чуть позже!
oxotnik-62

За большой скоростью "гнаться" - по итогу не всегда к хорошему приводит.. Тут, все же, главней наверное будет, в каком виде дробь (твердая или полу твердая, мягкая) долетит до цели..
paulpz
oxotnik-62
За большой скоростью "гнаться" - по итогу не всегда к хорошему приводит.. Тут, все же, главней наверное будет, в каком виде дробь (твердая или полу твердая, мягкая) долетит до цели..

Полностью согласен! Еще бы добавил - "с оглядкой на резкость"

oxotnik-62

! Еще бы добавил - "с оглядкой на резкость"

Да кто же с этим будет спорить, то ???
Как уже и я, не однажды говорил, все же эта партия 1\16 К = через чур получилась РЕЗКОВАТА !!!

Staff196
oxotnik-62
через чур
ключевые слова, а может ну ее, не замарачиваться, МВ же есть!
oxotnik-62
, МВ же есть[
Все не так уж и просто, с этим порохом Юр !! Ой не просто.. У кого то, сразу получается неплохо. А у кого то и нет..
Staff196
oxotnik-62
Все не так уж и просто, с этим порохом Юр !! Ой не просто.. У кого то, сразу получается неплохо. А у кого то и нет.
уже опробовал, у меня собственно изза него и ирбис то 1/16 на задний план ушел!
oxotnik-62
[QUOTE][B]уже опробовал, у меня собственно изза него и ирбис то 1/16 на задний план ушел[

Не уж то, уже подобрал себе патроны на нем ????

momo2006
ruslan.amba
Ирбис-Охота 35 (35М) относятся к порохам со средней скоростью горения.
Благодарю за информацию, значит 686 капсюль будет в тему.. А то чёт надёжность КВ209 под сомнением..
ruslan.amba
Патрон как закрываете? С крахмалом лучше использовать завальцовку.
К сожалению нет завальцовки, есть только лии2. Звезда закрывается на нём в принципе нормально, но бывает немного крахмалу выдавливает ).

ruslan.amba
Ирбисы и Сунары с крахмалом могут дать превышение давления. Они очень критичны к ходу сжатия пыжей и снаряда. С этим надо быть аккуратнее.
Это превышение давления - как проявляет себя при стрельбе?
Staff196
oxotnik-62
Не уж то, уже подобрал себе патроны на нем ????
конечно, дак я уже охотился с патронами на этом порохе!
Staff196
momo2006
Это превышение давления - как проявляет себя при стрельбе?
ой как не хорошо!
ignat177
momo2006
Это превышение давления - как проявляет себя при стрельбе?
Капсюль дует.
gennadiy53
paulpz, первая мишень очень даже достойная. Если по мне, то я бы на ней и остановился. Все параметры осыпи для Вашего ружья и указанного чека в норме. С уважением
Old Boy
paulpz, спасибо за интересные данные, но к сожалению они не полные.

Предлагаю всем при подобных пробных отстрелах записывать и публиковать следующие данные:
1. Патрон. Полностью все особенности сборки. По пороху помимо навески - партия, баночная навеска.
2. Ружье. Модель, калибр, длинна ствола, диаметр канала ствола, чоковое сужение.
3. Дистанция стрельбы.
4. Температуру воздуха при отстреле.

По результатам отстрела
5. Если стрельба идет не по стандартной мишени, а по чистому листу, при съемке мишени хотя бы класть на нее линейку, или указывать размер листа.
6. Скорость по хронометру, ну или резкость по сосновой дощечке. А лучше и то и другое.

Без таких данных сложно апроксимировать данные чужого отстрела на свои условия, под свое ружье, температуру и т.п.

paulpz
Old Boy
[b] paulpz, спасибо за интересные данные, но к сожалению они не полные.

Предлагаю всем при подобных пробных отстрелах записывать и публиковать следующие данные:
1. Патрон. Полностью все особенности сборки. По пороху помимо навески - партия, баночная навеска.
2. Ружье. Модель, калибр, длинна ствола, диаметр канала ствола, чоковое сужение.
3. Дистанция стрельбы.
4. Температуру воздуха при отстреле.

По результатам отстрела
5. Если стрельба идет не по стандартной мишени, а по чистому листу, при съемке мишени хотя бы класть на нее линейку, или указывать размер листа.
6. Скорость по хронометру, ну или резкость по сосновой дощечке. А лучше и то и другое.

Без таких данных сложно апроксимировать данные чужого отстрела на свои условия, под свое ружье, температуру и т.п.[/B]

Приветствую, на крайних обстрела все показано, смотрите внимательней. Дистанция 35м, сверловка 18,4мм у Мр-155,ствол 710, хрона нет и теперь уже не нужен))
Если кто то сделает отстрел через хрон, будет просто здорово!

ruslan.amba

К сожалению нет завальцовки, есть только лии2. Звезда закрывается на нём в принципе нормально, но бывает немного крахмалу выдавливает ).
Дело не в качестве закрытия патрона. Патроны на любом порохе с крахмалом лучше вальцевать. Тем более, указанная партия Ирбиса-35М, судя по отзывам - "быстрая". При закрытии патрона "звездой" даже без крахмала уменьшается высота пыжей и их ход сжатия. Добавление крахмала практически убирает сжатие самого дробового снаряда. В итоге можно получить неплохую осыпь, но цена за неё - превышение давления даже для 76-го патронника. Когда патрон закрывается завальцовкой, то при достаточно высоких пыжах можно получить нормальную скорость и давление.
Теоретически на указанных вами навесках в 32 грамма дроби + 2 грамма крахмала при "звезде" массу пороха нужно снизить минимум на 0.2 грамма от нормальной для данной партии (1.6 грамма), чтобы остаться в давлении. При такой навеске (1.4 грамма) невозможно получить достаточную V0. Давление будет близким к предельному, осыпь кучной, а скорость недостаточной. Если перейти на завальцовку, то тогда вполне хватит 1.6 - 1.65 грамма пороха без указанных негативных последствий.
Old Boy
paulpz
[B]
Дистанция 35м,... ствол 710...

Этого я не увидел. Спасибо.

РS: У меня, например, тоже есть МР-155. Но ствол - 610мм 😊

paulpz
Old Boy

Этого я не увидел. Спасибо.

РS: У меня, например, тоже есть МР-155. Но ствол - 610мм 😊

Отстрел производил по бумаге 750*750мм, потом накладываю фото отстрела на 100 дольную мишень.

momo2006
ruslan.amba, у товарища возьму завальцовку и попробую осенью.. Хрон есть. Можно конечно и сейчас, но думаю +30?С будет нарушать "чистоту эксперимента" ))
123456789olegq12
[QUOTE]Изначально написано momo2006:
А то чёт надёжность КВ209 под сомнением..


Правильно делаете, что сомневаетесь про кв 209. У меня кв 209 производства Муром из 3-4 патронов отстрелянных через хронограф 1 патрон обязательно дает скорость ниже от всех патронов на 35-40 м/с, хотя патроны собираю с использованием эл. весов. С капсюлями кв 22 и даже жевело такого не наблюдал, там разброс максимум 5-8 м/с. Тоже перешел на импортные капсюли, там разброс по скоростям еще меньше.

schturman74
Здравствуйте! Попробую в этой теме спросить. ИО 1/16 (1.8*35) годен до 2023 г нужно собирать 1.6*32 г дроби ?5,пк фетр н-17, правильно? Ружьё иж-43, 18.4, 65МПа, гильзы фетр нобель u-688, гп dfs616, есть ещё разные б.у гильзы и кнопки 686 нобель. Пристреливать негде, заряжать нужно сейчас, отстрелы Руслана Амбы смотрел, но там ружьё другое.Есть покупные фетр ?5, но, начитавшись ганзы и, насмотревшись ютуба, хочется опять самокрутом пострелять. Была круглая закрутка, купил упс-5, руки чешутся.
saper87
schturman74
Здравствуйте! Попробую в этой теме спросить. ИО 1/16 (1.8*35) годен до 2023 г нужно собирать 1.6*32 г дроби ?5,пк фетр н-17, правильно? Ружьё иж-43, 18.4, 65МПа, гильзы фетр нобель u-688, гп dfs616, есть ещё разные б.у гильзы и кнопки 686 нобель. Пристреливать негде, заряжать нужно сейчас, отстрелы Руслана Амбы смотрел, но там ружьё другое.Есть покупные фетр ?5, но, начитавшись ганзы и, насмотревшись ютуба, хочется опять самокрутом пострелять. Была круглая закрутка, купил упс-5, руки чешутся.

Открывайтесь на патронах Феттер,хороший и относительно не дорогой патрон!
А вот уже после открытия можно и провести отстрел самокрута.
1.55-1.6*32г можно попробовать,партия резкая и ПК Н-20,21 под звезду

paulpz
saper87
Открывайтесь на патронах Феттер,хороший и относительно не дорогой патрон!

Но лучше и ими предварительно по мишени стрельнуть.

saper87
А вот уже после открытия можно и провести отстрел самокрута.
1.55-1.6*32г можно попробовать,партия резкая и ПК Н-20,21 под звезду
Хоть он и резкий, но на 32гр дроби горит хуже, чем на 34гр, если только пробовать снаряжать с мощным капсюлем(СХ-2000, dfs616) на 32 граммах.
p\s Посмотрел в своем блокноте - есть такой отстрел:
Гильза Азот, СХ-2000, 1,6г(И/О 1/16К),ГП Н-21, 32гр.#5Звезда(57,7мм)
Помечен как "хороший", подробностей не помню уже).
schturman74
paulpz
Гильза Азот, СХ-2000, 1,6г(И/О 1/16К),ГП Н-21, 32гр.#5Звезда(57,7мм)
Спасибо, попробую.
saper87
Открывайтесь на патронах Феттер,хороший и относительно не дорогой патрон!
Спасибо, патронов шт 30 всего осталось с прошлой охоты.
momo2006
saper87
Открывайтесь на патронах Феттер,хороший и относительно не дорогой патрон!
У меня при -5 заводской Chase (пр-во Феттер, практически то же самое, 19р за патрон) дробь N1 показал:
395 м\с
384 м\с
EVGeo
Алекс Р
участник

24-4-2017 21:11
__________
Отстрелял Ирбис-Охота 35, партия 1/16, 1.8×35, годен до 01.2023 г. Феттер белая, СХ-2000, 1.7×32 ПК Шеддит Н-22, дробь #6 -32 гр. L-57.8 мм. Хрон S-1300. Vср по трём выстрелам - 410.5 м/с. t +2 C?. Ружьё МП 155, 710 мм, сужение получок для стали - 0.2 мм.
------
С уважением Алексей.

EVGeo
Нашел в выписках (вероятно из этой темы).
EVGeo
Стр. 59
EVGeo
EVGeo
Нашел в выписках (из этой темы).
schturman74
EVGeo
СХ-2000, 1.7×32 ПК Шеддит Н-22, дробь #6 -32 гр. L-57.8 мм
Спасибо. Как видно, с рецептом paulpz разница в навеске пороха 0.1гр, даже ружья одинаковые, вероятно такая разница из-за сужений. К сожалению в наличии только вся линейка пк Фетр и н-19, н-22 пк Азот, есть ещё много войлочных пыжей 2005г, но там уже вся "осалка" высохла, если и была и 10к они.Ещё, вероятно на обычном УПС-5 невозможно будет добиться "одинаковости" в высоте готового патрона, нужна будет ограничительная втулка. Сегодня перечитал тему, "делов" куча с этим порохом, начну с навески 1.6 г, а для открытия охоты Соколом 05/17 заряжу.
paulpz
schturman74
Спасибо. Как видно, с рецептом paulpz разница в навеске пороха 0.1гр, даже ружья одинаковые, вероятно такая разница из-за сужений. К сожалению в наличии только вся линейка пк Фетр и н-19, н-22 пк Азот, есть ещё много войлочных пыжей 2005г, но там уже вся "осалка" высохла, если и была и 10к они.Ещё, вероятно на обычном УПС-5 невозможно будет добиться "одинаковости" в высоте готового патрона, нужна будет ограничительная втулка. Сегодня перечитал тему, "делов" куча с этим порохом, начну с навески 1.6 г, а для открытия охоты Соколом 05/17 заряжу.

Ну давайте по порядку:
1. Отстрел через хрон - это просто скорость, что там на мишени и какая резкость не понятно.
2. Из-за сужений разница будет, но не столь существенна.
3. Вот как раз на обычном УПС+матрицы Велконт я и собирал свои патроны, хотя есть Ли.
4. Если дробь хорошая твердая, можно начать с 1,6гр на 32-34 дроби, но лучше с 1,55гр.
Феттер Н-17 или Азот Н-19 как раз подойдут.

schturman74
paulpz
Если дробь хорошая твердая, можно начать с 1,6гр на 32-34 дроби, но лучше с 1,55гр.
Феттер Н-17 или Азот Н-19 как раз подойдут.
Посылка с дробью ещё не пришла, дробь заказал фетр ?5, заряжу пробных, на открытии попробую.
Алекс Р
schturman74
Спасибо. Как видно, с рецептом paulpz разница в навеске пороха 0.1гр, даже ружья одинаковые, вероятно такая разница из-за сужений.

Температура при отстреле была +2С?, патроны находились на воздухе более двух часов.

------
С уважением Алексей.

Staff196
3. Вот как раз на обычном УПС+матрицы Велконт я и собирал свои патроны, хотя есть Ли.


Нету матриц вэлконт. Только родные с УПСом шли которые!

paulpz
Staff196
3. Вот как раз на обычном УПС+матрицы Велконт я и собирал свои патроны, хотя есть Ли.


Нету матриц вэлконт.

Ни разу не пожалел, что приобрел!

Staff196
Ни разу не пожалел, что приобрел!
Как минимум нас двое!!!
Old Boy
Staff196
3. Вот как раз на обычном УПС+матрицы Велконт я и собирал свои патроны, хотя есть Ли.
Аналогично!
Уже пару лет Ли практически отставлен.
Сам даже удивляюсь.
😊 😊
Staff196
Old Boy
Аналогично
Это не моя фраза))
Ka52
Коллеги, сегодня попробовал снарядить данный порох под пулю лиман, сыпал 1.8(по банке 1.8 на 35, партия 1/16).Судя по нефиговой отдаче, как от магнума (несмотря на то, что у меня дтк ильина на вепре), надо сыпать меньше.
Сколько порекомендуете под пулю 32-33 грамма?
Wiky
Ka52
Сколько порекомендуете под пулю 32-33 грамма?
Под пулю рекомендуется другой порох.
Ka52
Почему?
Wiky
Ka52
Почему?
Под пулю рекомендуется использовать медленные пороха, Сунар-42, Ирбис-Магнум, m92s, А0 ну или на крайняк Сокол.
paulpz
Снарядил патрон с 6-кой, вот что получилось:

Дистанция 35 метров, МР-155 12/76 710мм, насадка XF-0,52мм.
Дродь немного деформирована, навеску пороха надо снизить до 1.6гр.

Staff196
paulpz
Дистанция 35 метров, МР-155 12/76 710мм, насадка XF-0,52мм.
Дродь немного деформирована, навеску пороха надо снизить до 1.6гр.
Н*24 смени на Н21 ГП!
saper87
Staff196
Н*24 смени на Н21 ГП!

На Н-24 сильно сжало амортизатор,вот и плющит дробь.ГП-Н 21 однозначно!

Staff196
saper87
На Н-24 сильно сжало амортизатор,вот и плющит дробь.ГП-Н 21 однозначно!
+100
paulpz
saper87

На Н-24 сильно сжало амортизатор,вот и плющит дробь.ГП-Н 21 однозначно!

Пробовал одновременно на ГП Н-21 и на Азоте Н-24. На ГП Н-21 осыпь рваная получилась. Думаю немного порошка нужно убавить, там видно будет.

Staff196
paulpz
Пробовал одновременно на ГП Н-21 и на Азоте Н-24. На ГП Н-21 осыпь рваная получилась. Думаю немного порошка нужно убавить, там видно будет.
Странно конечно, но при равных Н21 должен был показать картину лучше, ну да ладно, порошку попробуй разные Пах навески: 1.56,1.58,1.6, ну это как вариант!
Дикобраз35
paulpz

Пробовал одновременно на ГП Н-21 и на Азоте Н-24. На ГП Н-21 осыпь рваная получилась. Думаю немного порошка нужно убавить, там видно будет.

Ох не нравится вашему стволу ГП, что на соколе что на ИО.

Я на ИО (1/16) на 32 гр. собрал на отстрел.( НА Чедите Н-20 на дно контейнера пробка 2 мм. для 20 калибра). Посмотрим что выйдет.

На Н-17 на 34гр пороха 1.55 скорость 403 м/с. Будем смотреть сколько даст на 32 гр и что с дробью будет.

paulpz
Дикобраз35
На Н-17 на 34гр пороха 1.55 скорость 403 м/с.

Отлично, тогда стоит попробовать 1,57 на 32гр.- 33гр.

aksa4ek
paulpz
Отлично, тогда стоит попробовать 1,57 на 32гр.- 33гр.

Очень высокие ПК берете, 100 % ПК пережат, от этого Р шкалит и дробь мнет. Если на просвет не видно, разрежьте собранный патрон, посмотрите амортизатор. Охота на Веге по-моему 5-ку на ГП 17 закрывал с высотой 58 мм. Считаю выше чем Н19 под 32 гр (включая 6-ку) ну никак не стоит. Попробуйте найти Азот или ГУ.
С уважением.

Staff196
aksa4ek
Очень высокие ПК берете, 100 % ПК пережат, от этого Р шкалит и дробь мнет. Если на просвет не видно, разрежьте собранный патрон, посмотрите амортизатор. Охота на Веге по-моему 5-ку на ГП 17 закрывал с высотой 58 мм. Считаю выше чем Н19 под 32 гр (включая 6-ку) ну никак не стоит. Попробуйте найти Азот или ГУ.
Под 32 грамма идут: Азот/Чеддит/Гуаланли Н22 и ГП Н21, это под казанские с 32 граммовой навеской дроби номер 5!
Дикобраз35
Staff196
Под 32 грамма идут: Азот/Чеддит/Гуаланли Н22 и ГП Н21, это под казанские с 32 граммовой навеской дроби номер 5!

22 чедит высокий по 32 грамма. Пробовал сам лично. А вот Гп 21 не пробовал но очень хотел. Думаю на 32 гп-21 будет само то! Но одно "НО" ГП ну вообще никак не нравиться)

Staff196
Дикобраз35
22 чедит высокий по 32 грамма. Пробовал сам лично. А вот Гп 21 не пробовал но очень хотел. Думаю на 32 гп-21 будет само то! Но одно "НО" ГП ну вообще никак не нравиться)
Как это высокий то Н22 Чеддит, лично заряжал в тонкостенную гильзу!
Дикобраз35
Staff196
Как это высокий то Н22 Чеддит, лично заряжал в тонкостенную гильзу!

Тонкостенная это какая?
Чей производитель? Новая?

Staff196
Чеддит
Дикобраз35
Staff196
Чеддит

С этой должно нормуль быть)

Staff196
Дикобраз35
С этой должно нормуль быть)



так точно!
Дикобраз35
Заглохла тема))
МеДмеДь
Дикобраз35
Заглохла тема))

Не сезон видимо))

momo2006
ДА уж не сезон )), опробовал пару патронов с навеской 1.65, которая прекрасно работала при околонулевой температуре, а сейчас на тридцатиградусной жаре - конская отдача и рваная осыпь. Хрон даже скорость отказался замерять )).
CodeF
momo2006
опробовал пару патронов с навеской 1.65, которая прекрасно работала при околонулевой температуре, а сейчас на тридцатиградусной жаре - конская отдача и рваная осыпь
Вы бы партию и навеску указали. И 35 или 35М.
Дикобраз35
momo2006
ДА уж не сезон )), опробовал пару патронов с навеской 1.65, которая прекрасно работала при околонулевой температуре, а сейчас на тридцатиградусной жаре - конская отдача и рваная осыпь. Хрон даже скорость отказался замерять )).

По подробней что за партия? патрон?? навеска??

BPP
Имеем: ИО партии 1/16, 1,8*35 + рязанская комплектуха.
Вопрос.Гильза азот б/у, КВ 209,1.55*32, РО, пробка,6 лепестковый стакан, звезда - кто нибудь собирал/отстреливал? Кто что думает, как полетит?
Staff196
В теме же есть!
ruslan.amba
momo2006
опробовал пару патронов с навеской 1.65, которая прекрасно работала при околонулевой температуре, а сейчас на тридцатиградусной жаре - конская отдача и рваная осыпь. Хрон даже скорость отказался замерять )).
Патрон на Ир-35, который хорошо работал при "нуле", при +30 даст V0 на 25-30 м/с выше и давление (примерно) бар на 150-170 больше. Потому и на осыпи отразилось.
Staff196
ruslan.amba
Патрон на Ир-35, который хорошо работал при "нуле", при +30 даст V0 на 25-30 м/с выше и давление (примерно) бар на 150-170 больше. Потому и на осыпи отразилось.
+100
schturman74
С навеской 1.55 И-О удалось нормально снарядить гильзы чадит толстостенные(русь) на 34 г ?5 с контейнером азот н-21(старые контейнеры, сейчас наверное таких нет).С фетр н-17 звезда проваливается, нужно с соколом 2.1 попробывать, может нормально закроется. Да, закрывал обычным упс-5 со штатными матрицами, может в них дело, втулки то ограничительной нет. Какие матрицы заказать Еман-74(самовывоз) или подождать Велконт?
paulpz
schturman74
С навеской 1.55 И-О удалось нормально снарядить гильзы чадит толстостенные(русь) на 34 г ?5 с контейнером азот н-21(старые контейнеры, сейчас наверное таких нет).С фетр н-17 звезда проваливается, нужно с соколом 2.1 попробывать, может нормально закроется. Да, закрывал обычным упс-5 со штатными матрицами, может в них дело, втулки то ограничительной нет. Какие матрицы заказать Еман-74(самовывоз) или подождать Велконт?

1.Попробуй гильзу Азот NRG - 1,55-1,6гр ИО и 34 грамма дроби в самый раз на конт. Н-17

2...подождать Велконт!!!

schturman74
подождать Велконт!!! Спасибо. Не первый человек говорит, действительно, стоит подождать.
Renat116973
paulpz

1.Попробуй гильзу Азот NRG - 1,55-1,6гр ИО и 34 грамма дроби в самый раз на конт. Н-17

2...подождать Велконт!!!

А при такой навеску дроби и порока какая в среднем скорость?

CodeF
Renat116973
А при такой навеску дроби и порока какая в среднем скорость?
360-380. Зависит от партии и качества снаряжения.
paulpz
Renat116973

А при такой навеску дроби и порока какая в среднем скорость?

Если партия 1/16 - Стр.94 данной темы, пост #1944.

Renat116973
paulpz

Если партия 1/16 - Стр.94 данной темы, пост #1944.

Я заряжаю на пк чедит либо гуаланди, дроби обычно 32 грамма сыплю ЛОТ (феттер) , порох И-О партия 1/16к. Хотелось бы знать примерные Скоростя на 1.55 , 1.60 , 1.65 , 1.70 , капсуль сх 2000 либо нобель 686. Гильза разная.

paulpz
Renat116973

Я заряжаю на пк чедит либо гуаланди, дроби обычно 32 грамма сыплю ЛОТ (феттер) , порох И-О партия 1/16к. Хотелось бы знать примерные Скоростя на 1.55 , 1.60 , 1.65 , 1.70 , капсуль сх 2000 либо нобель 686. Гильза разная.

Отстреляйте эти патроны по бумаге и доскам, оцените параметры кучности/резкости этих патронов. Посмотрите на состояние дроби после отстрела. И примерные значения скорости вам уже будут не нужны!

Staff196
Renat116973
Я заряжаю на пк чедит либо гуаланди, дроби обычно 32 грамма сыплю ЛОТ (феттер) , порох И-О партия 1/16к. Хотелось бы знать примерные Скоростя на 1.55 , 1.60 , 1.65 , 1.70 , капсуль сх 2000 либо нобель 686. Гильза разная.
для справки:
Феттер белая, СХ-2000, 1.7×32 ПК Шеддит Н-22, дробь #6 -32 гр. L-57.8 мм. Хрон S-1300. Vср по трём выстрелам - 410.5 м/с. t +2 C?. Ружьё МП 155, 710 мм, сужение получок для стали - 0.2 мм.
Renat116973
У меня итальяшка инерционка. Интересно, есть ли разница по скоростям инерционки и газоотвода. До инерционки тоже 155я была. Хорошее рабочее ружье.
schturman74
1.Попробуй гильзу Азот NRG - 1,55-1,6гр ИО и 34 грамма дроби в самый раз на конт. Н-17
К сожалению таких гильз нет. Тоже попробывал н-24 фетр, 32/1.58, на любых гильзах получается отличная звезда, но в прозрачной гильзе видно, что контейнер пережат прилично. Чтоб и красивые звёзды, и контейнер бы был не пережат видимо нужны втулки ограничительные. Заказал, подожду.
paulpz
schturman74
1.Попробуй гильзу Азот NRG - 1,55-1,6гр ИО и 34 грамма дроби в самый раз на конт. Н-17
К сожалению таких гильз нет. Тоже попробывал н-24 фетр, 32/1.58, на любых гильзах получается отличная звезда, но в прозрачной гильзе видно, что контейнер пережат прилично. Чтоб и красивые звёзды, и контейнер бы был не пережат видимо нужны втулки ограничительные. Заказал, подожду.

Гильза Феттер, ИО-1,6гр., ГП Н-21, 33-34гр. дроби

ruslan.amba
Renat116973
Интересно, есть ли разница по скоростям инерционки и газоотвода.
http://latek.com.ua/forum/viewtopic.php?t=2104
Renat116973
ruslan.amba
http://latek.com.ua/forum/viewtopic.php?t=2104

Спасибо.

EVGeo
ruslan.amba
http://latek.com.ua/forum/viewtopic.php?t=2104
Отличная ссылка! Давно такое сравнение хотел увидеть. Спасибо!
Suseren
Отличная ссылка! Давно такое сравнение хотел увидеть. Спасибо!
а подумать?
все же просто - газовый двигатель начинает работать когда снаряд уже покинул ствол.
Иначе бы при открытии затвора все давление и раскаленные газы куда бы вышли?
Staff196
Suseren
все же просто - газовый двигатель начинает работать когда снаряд уже покинул ствол.
многие говорят, стравит на перезаряд, вот людей это и беспокоит!
saper87
Staff196
многие говорят, стравит на перезаряд, вот людей это и беспокоит!

Пусть говорят...))

Staff196
Пусть говорят...)
С Малаховым..)))
123456789olegq12
1230wwvb
2/15 ирбис стрелял с 16 кал .. все ее хаяли но сам удивился и осыпь и резкость норма.. в стволе нагар жесть сажа что ли.. и как будто немного крупинки пороха прогоревшие не до конца...

Можно поподробней. Как собирали патрон? /комплектующие, навеска пороха, дроби и закрытие патрона/ И как резкость проверяли? /сколько диаметров в доску сосны, и каким номером дроби проверяли/

OlegF
Подскажите, партия 1/16к, сколько сыпать под закрутку, дробь 35г, пыж н-17 с ножками, что-то не нашел в теме вариантов?
Staff196
[QUOTE]Originally posted by OlegF:
[B]
Подскажите, партия 1/16к, сколько сыпать под закрутку, дробь 35г, пыж н-17 с ножками, что-то не нашел в теме вариантов?
[/B]
[/QUOTE]
под закрутку ПК придется разделять, иначе высоты будет мало:

ev_ge
Для ВПО 205-02 сужение 0.5мм : гильза 12/70 (я брал чедит); капсуль сх2000; порох Ирбис охота 35м (партия 2/15к рекомендация 1,95/35г.) 1,8г.; обтюратор (Игорь Рязань);3 пыжа пробка 2мм.; 3 пыжа фетр 2мм.; 2 пыжа пробка 2мм.; контейнер (Игорь Рязань);35г. дробь- N 5 , 7 ; Звезда.
Хорошая кучность и резкость 35-50м, ствол грязный есть не сгоревший порох.
momo2006
Камрады, подскажите какой пыжконтейнер правильнее будет использовать для 1.7 порошка и 35 гр дроби ?5: шедит Н17 или шедит Н20? Гильза стандартная 70мм главпатрон, капсюль СХ2000, звезда.
valll28rus
momo2006
Камрады, подскажите какой пыжконтейнер правильнее будет использовать для 1.7 порошка и 35 гр дроби ?5: шедит Н17 или шедит Н20? Гильза стандартная 70мм главпатрон, капсюль СХ2000, звезда.

H17-H19

momo2006
Н17 прям идеально подошёл, звезда закрывается красиво как заводская )).
vorscan
феттер тоже отлично, хотя у него чуть другой размер
Hunt!!!
Задам глупый вопрос. А в чем отличие ирбиса 35 от 35м??

Заранее спасибо

Fabarmoman
Ирбис 35м должен по морозу лучше работать, из-за наличия в его составе тринитроглицирина ,повышающего температуру горения.

------
fabarmoman

MR.CHE
Hunt!!!
Задам глупый вопрос. А в чем отличие от 35 и 35м??

Заранее спасибо

35 - одноосновный , 35М соответственно - двух. 35М более термостабилен, так считается.

Hunt!!!
Понял. Спасибо
dipro68
Подскажите на сколько нужно изменить навеску пороха (партия 1/16к 1.8х35) при изменении температуры окружающей среды на 15 градусов. Например патрон с навесками 1.64х32 был отстрелян при +15. Интерисует при +30, и при 0 градусах.
Suseren
Подскажите на сколько нужно изменить навеску пороха (партия 1/16к 1.8х35) при изменении температуры окружающей среды на 15 градусов. Например патрон с навесками 1.64х32 был отстрелян при +15. Интерисует при +30, и при 0 градусах.
а где вы такую навеску взяли?
momo2006
dipro68
Например патрон с навесками 1.64х32 был отстрелян при +15.
И что показал вышеуказанный отстрел? ))))
dipro68
В ближайшее время постараюсь выложить фото мишеней и способ снаряжения. Хрона не имею, стрелял по мишеням с закреплённой за ними доской. Навески пороха (И.О 1/16к 1.8х35) были от 1.5 до 1.75, дроби 28, 30, 32гр.
dipro68
Suseren
а где вы такую навеску взяли?

Не понял вопроса.
Порох покупал г. Липецк в январе этого года в железных банках по 500 гр. партия 1/16к

Suseren
1.64х32
Не понял вопроса.
как вы пришли к такой навеске? Практическими отстрелами на осыпь и резкость? Какие параметры получили?
dipro68
как выше писал стрелял по мишеням и доске дробь ? 6
проникновение до дроби (среднее арифметическое)
1.5х32 -4.1мм
1.6х32 -4.4мм
1.7х32 -4.7мм
в другую доску (наверно более плотную)
1.55х32 -2.5мм
1.65х32 -2.8мм
1.75х32 -2.5мм
дальше смотрел по мишеням и снаряжал более чувствительно 1.58, 1.61, 1.64
paulpz
dipro68
как выше писал стрелял по мишеням и доске дробь ? 6
проникновение до дроби (среднее арифметическое)
1.5х32 -4.1мм
1.6х32 -4.4мм
1.7х32 -4.7мм
в другую доску (наверно более плотную)
1.55х32 -2.5мм
1.65х32 -2.8мм
1.75х32 -2.5мм
дальше смотрел по мишеням и снаряжал более чувствительно 1.58, 1.61, 1.64

Давайте по-подробнее: компоненты патрона, дистанция, деформация дроби после выстрела, фото мишеней. Будет проще помочь.

dipro68
сейчас нет возможности выложить фото мишеней, в ближайшие дни обещаю это сделать, и там же указать комплектующие.
ruslan.amba
dipro68
Подскажите на сколько нужно изменить навеску пороха (партия 1/16к 1.8х35) при изменении температуры окружающей среды на 15 градусов. Например патрон с навесками 1.64х32 был отстрелян при +15. Интерисует при +30, и при 0 градусах.
Для получения равнозначной V0 при +30 примерно 1.57-1.58 грамма, при "нуле" 1.72-1.73 грамма, при -15 баночную навеску 1.8.
dipro68
[B][/B]
спасибо за примеры, честно говоря ожидал меньшей зависимости в районе 0.02-0.04 на каждые 15 градусов.Читал много Ваших отстрелов, но не всегда удаётся следить за новыми. Подскажите конкретно с этой партией были тесты?
ruslan.amba
dipro68
спасибо за примеры, честно говоря ожидал меньшей зависимости в районе 0.02-0.04 на каждые 15 градусов.Читал много Ваших отстрелов, но не всегда удаётся следить за новыми. Подскажите конкретно с этой партией были тесты?

Не за что. Ирбис-Сунар-35 в плане реакции на перепады температуры практически одинаковы. С этой партией не знаком. По отзывам она "быстрая" и даёт при тёплой погоде нормальные скорости на навесках около 1.6/32-34. Ещё имейте ввиду, что на ПК зависимость сильнее, чем на обтюраторе и пыжах. Особенно в мороз. Я отстреливал Ир-35М партии 1/15К. На ПК при +20 он выдал на навеске 1.7/32 в среднем 413 м/с, а при -7 градусах 375 м/с. Разница 27 градусов по скорости дала 38 м/с, то есть 1.4 м/с на 1 градус температуры. А вот в тех же условиях, при замене ПК на обтюратор и пыжи V0 на уровне летних патронов. Можно посмотреть тут, пост N90:
forummessage/11/155
Только в теме не пишите ничего, она для отстрелов.

paulpz
ruslan.amba

... По отзывам она "быстрая" и даёт при тёплой погоде нормальные скорости на навесках около 1.6/32-34..

При +15 град. на партии 1/16к на навеске 1.6/34 дробь была деформирована(Бийская). С капсюлем СХ-1000 и навеской 1.55/34 деформация дроби незначительная.


dipro68
Хорошо когда есть такие люди как ruslan.amba. которые могут разложить все по полочкам и доходчиво объяснить.Использую в основном обтюратор и контейнер Игорь Рязань. а вот пробку использую
ved_mak приятно получать посылки с АЛТАЯ и качество на высоте!
пыж-контейнер нравится GUALANDI для 32гр. в этом году опробовал и дисперсант тоже впечатлил. Ну а порох использую только Ирбис-Охота и переходить на другие пороха пока не собираюсь.Единственное смущает в партии1/16к 1.8х35 годен до 03.2022 чёрная копоть в стволе и газоотводном механизме.(уж не знаю чего они могли туда добавить но прежде с такой чернотой не встречался)
wasli65
dipro68
честно говоря ожидал меньшей зависимости в районе 0.02-0.04 на каждые 15 градусов.
Неправильно подсчитали,зависимость почти в одну десятую.
dipro68
wasli65
Неправильно подсчитали,зависимость почти в одну десятую.
Я ничего не подсчитывал, а просто высказал своё предположение. Руслан привёл пример из своих многочисленных трудов отталкиваясь от аналогичных порохов и самое главное добавил о влиянии комплектующих на эту зависимость которая в отдельно взятом примере составила
0.06-0.09 но не 0.1, и которую можно сократить используя другие комлектующие . В нашем деле важна точность, чтобы быть уверенным в своём патроне на все 100
wasli65
dipro68
В нашем деле важна точность,
Какая точность если 0,05 допустимая погрешность для почти всех гладкоствольных порохов,да еще и в отсутствии балствола.
almazalmazik
Друзья, подскажите, пожалуйста, ирбис35 1/16к 1,8/35 до 23года - нормальная партия? До минус 15 будет работать?Какой лучше сх-1000 или -2000 на него?Спасибо.
dipro68
wasli65
Какая точность если 0,05 допустимая погрешность для почти всех гладкоствольных порохов,да еще и в отсутствии балствола.

Вы бы лучше примеры из своих трудов приводили (если такие имеются), а не писали не пойми про что.

konan18
almazalmazik
Друзья, подскажите, пожалуйста, ирбис35 1/16к 1,8/35 до 23года - нормальная партия? До минус 15 будет работать?Какой лучше сх-1000 или -2000 на него?Спасибо.

В теме множество примеров с данной партией с применением различных комплектующих и при разных температурных условиях. Не поленитесь, почитайте немного и многое прояснится.В целом партия хорошая, но не у всех с ней сложилось, брать или не брать решайте сами.

wasli65
dipro68
Вы бы лучше примеры из своих трудов приводили (если такие имеются), а не писали не пойми про что.
Мой пример годится тольео для моего ружья,так как даже степень поджатия пороха у нас с Вами будет разная,а Ирбис очень реагирукт на нее,не говоря уже про разность остальных,даже одинаковых по названию,комлектующих.
dipro68
Вот это уже более конструктивный разговор. Возможно у кого нибудь имеется такое же ружьё, и Ваши примеры пойдут на пользу, хотя бы на начальном этапе поиска своего патрона,так что не прячьте свои наработки, народ скажет вам только спасибо!
dipro68
Ружьё МР 153 насадка XF 0.52
гильза - "Главпатрон" 12/70/20 c капсюлем Fiocchi DFS 616
порох - Ирбис-Охота (1/16к 1.8х35) 1.58гр.
пыж-контейнер- Гуаланди дисперсант
дробь ? 6 30гр
закрытие- звезда + GAEP BN2
дистанция 20 метров температура +15
dipro68
Ружьё МР 153 насадка XF 0.52
гильза - "Главпатрон" 12/70/20 c капсюлем Fiocchi DFS 616
порох - Ирбис-Охота (1/16к 1.8х35) 1.64гр.
пыж-контейнер- Гуаланди дисперсант
дробь ? 6 32гр
закрытие- звезда + GAEP BN2
дистанция 20 метров температура +15
dipro68
Ружьё МР 153 насадка XF 0.52
гильза - "Главпатрон" 12/70/20 c капсюлем Fiocchi DFS 616
порох - Ирбис-Охота (1/16к 1.8х35) 1.61гр.
пыж-контейнер- Гуаланди дисперсант
дробь ? 6 32гр
закрытие- звезда + GAEP BN2
дистанция 35 метров температура +15
paulpz
dipro68
Ружьё МР 153 насадка XF 0.52
гильза - "Главпатрон" 12/70/20 c капсюлем Fiocchi DFS 616
порох - Ирбис-Охота (1/16к 1.8х35) 1.64гр.
пыж-контейнер- Гуаланди дисперсант
дробь ? 6 32гр
закрытие- звезда + GAEP BN2
дистанция 20 метров температура +15

Не пробовали аналогичный на пыже 'Дисперсант' от Главпатрона?

dipro68
paulpz

Не пробовали аналогичный на пыже 'Дисперсант' от Главпатрона?

Нет пока не пробовал.Эти были первыми.

dipro68
Ружьё МР 153 насадка XF 0.52
1
гильза - "Главпатрон" 12/76/20 капсюль СХ-2000
порох - Ирбис-Охота (1/16к 1.8х35) 1.58гр.
обтюратор ( Игорь Рязань)
пробка 2х10мм (ved_mak)
контейнер-6 лепестковый ( Игорь Рязань) обрезанный
дробь ? 6 32гр
закрытие- звезда + GAEP BN2
дистанция 35 метров температура +15
dipro68
Ружьё МР 153 насадка XF 0.52
2
гильза - "Главпатрон" 12/76/20 капсюль СХ-2000
порох - Ирбис-Охота (1/16к 1.8х35) 1.61гр.
обтюратор ( Игорь Рязань)
пробка 2х10мм (ved_mak)
контейнер-6 лепестковый ( Игорь Рязань) обрезанный
дробь ? 6 32гр
закрытие- звезда + GAEP BN2
дистанция 35 метров температура +15
dipro68
Ружьё МР 153 насадка XF 0.52
3
гильза - "Главпатрон" 12/76/20 капсюль СХ-2000
порох - Ирбис-Охота (1/16к 1.8х35) 1.64гр.
обтюратор ( Игорь Рязань)
пробка 2х10мм (ved_mak)
контейнер-6 лепестковый ( Игорь Рязань) обрезанный
дробь ? 6 32гр
закрытие- звезда + GAEP BN2
дистанция 35 метров температура +15
konan18
dipro68
34500683

Достаточно хорошая осыпь, что с резкостью и чистотой сгорания пороха в стволе?

dipro68
Ружьё МР 153 насадка XF 0.52
2
гильза - "Главпатрон" 12/76/20 капсюль СХ-2000
порох - Ирбис-Охота (1/16к 1.8х35) 1.61гр.
обтюратор ( Игорь Рязань)
пробка 2х10мм (ved_mak)
контейнер-6 лепестковый ( Игорь Рязань) обрезанный
дробь ? 6 32гр
закрытие- звезда + GAEP BN2
дистанция 50 метров температура +15
dipro68
konan18

Достаточно хорошая осыпь, что с резкостью и чистотой сгорания пороха в стволе?

Хроном пока ещё не расжился. Отстреливал по доскам навески от 1.5 до 1.75 как выше писал стрелял по мишеням и доске дробь ? 6
проникновение до дроби (среднее арифметическое)
1.5х32 -4.1мм
1.6х32 -4.4мм
1.7х32 -4.7мм
в другую доску (наверно более плотную)
1.55х32 -2.5мм
1.65х32 -2.8мм
1.75х32 -2.5мм
дальше смотрел по мишеням и снаряжал более чувствительно 1.58, 1.61, 1.64
чистоту сгорания не смотрел на МР не очень удобно.
dipro68
Сразу хочу ответить почему в 76 гильзе. Потому, что у меня их есть некоторое кол-во, а магнум снаряжать не собираюсь, наоборот хочу мелкую дробь убавить до 30 гр. Есть аналогичные патроны в 70 гильзе но отстрелять времени не хватило.
schturman74
dipro68
4.7мм
Спасибо за тесты. У меня такая резкость с 35 метров бывала. Самая лучшая резкость на 1.6*32 в Н-24 звезда=8-9мм из получека, и все заряды из получека резче, доходит до 2-х раз. Самая большая кучность 1.7*35 из чека(насчитал 151 дробину ?5), но резкость 3-5мм до дробин. GAEP BN2-это подкрутка звезды? Вы ее тоже в ограничительной втулке делаете? Заряжал по 30-40 патронов на пробу и от любых комбинаций утки падали хорошо, если попадал, больше всего подранков 1.58*33 звезда. Моя ошибка, что я не подкручивал звезду. Так бы резкость была получше.Иж-43е.
Staff196
Всем привет, выбрался наконец-то пострелять:
Гильза феттер, кв 209ф, 1.55 ИО 1/16, н22 Чеддит, 32 грамма N6, 35 метров, Иж 27,18.2, температура +9



Staff196
Ну и для маленького сравнения:
Гильза Азот, кв 209ф, 1.6гр Сунар Беспламенный год выпуска 1990, н21ГП, 32 грамма N6, ружьё Иж 27, 35 метров



saper87
Staff196
Всем привет, выбрался наконец-то пострелять:
Гильза феттер, кв 209ф, 1.55 ИО 1/16, н22 Чеддит, 32 грамма N6, 35 метров, Иж 27,18.2, температура +9

Нда, резкости нет на такой навеске.Думаю 1.6-1.62 г будет предпочтительнее

Staff196
saper87
Нда, резкости нет на такой навеске.Думаю 1.6-1.62 г будет предпочтительнее
Зато скорость по отстрелам 400-405, и есть не сгоревший порох!
paulpz
saper87

Нда, резкости нет на такой навеске.Думаю 1.6-1.62 г будет предпочтительнее

При температуре, близкой к 0 и навеске дроби 33-34гр.

saper87

Зато скорость по отстрелам 400-405, и есть не сгоревший порох!
Тогда страннова-то.Нужно смотреть что с дробью после выстрела

При температуре, близкой к 0 и навеске дроби 33-34гр.
Так к 0 или +15?ну и снаряжение плюс ствол различные
Staff196
paulpz
quote:
saper87
Нда, резкости нет на такой навеске.Думаю 1.6-1.62 г будет предпочтительнее
Пах дробь в норме, тут быстрее всего сапер прав, надо навеску пороха поднимать, кучность излишняя!
dipro68
Staff196
Зато скорость по отстрелам 400-405, и есть не сгоревший порох!
РАЗНЫЕ ПАТРОНЫ НУЖНО ОТСТРЕЛИВАТЬ ПО ОДНОЙ ДОСКЕ ТОГДА РЕЗУЛЬТАТЫ БУДУТ АДЕКВАТНЕЕ. ДОСКА ДОСКЕ РОЗНЬ, ДАЖЕ С ОДНОГО ДЕРЕВА. ПОПРОБУЙТЕ
Если при 400 м/с и немятой дроби резкость маленькая при 1.5 2.5 диаметра проникновения, то какая должна быть скорость чтобы проникнуть в полтора раза больше?(2.5-3.5 диаметра)
dipro68
almazalmazik
Друзья, подскажите, пожалуйста, ирбис35 1/16к 1,8/35 до 23года - нормальная партия? До минус 15 будет работать?Какой лучше сх-1000 или -2000 на него?Спасибо.
Что то, все проигнорировали.Если собираетесь заряжать 32 гр дроби то конечно берите. Если 35 то не знаю. Этот порох у нас быстро раскупается.Я успел взять 4х500гр, потом он закончился.Я бы с ним использовал СХ-2000
dipro68
порох партии 1\16к считается быстрым, то есть он лучше для более лёгких навесок.Рассмотрим вариант со 100 дольной мишенью. ( 80х80см). Патрон с 32гр. дроби поразит 100% мишени, навеска в 35гр даст прирост по площади примерно в 10%. Площадь мишени 0.4х0.4х3.14=0.5024
0.5024+0.05024=0.55246
диаметр мишени составит примерно 84 сантиметра,то есть в диаметре она составит на 4 см больше обычной(по 2см со всех сторон), а давление в стволах, отдача, деформация дроби значительно вырастут, и пострадает равномерность осыпи, что для себя считаю основополагающим критерием. Если я где то ошибаюсь, то поправьте.
paulpz
saper87
Так к 0 или +15?ну и снаряжение плюс ствол различные

При +15 у меня хорошо идет 1,55гр, при температуре ближе к 0 не меньше 1,6гр. Я имел ввиду на 33-34 граммах дроби порох работает по-лучше.

Staff196
Пах дробь в норме, тут быстрее всего сапер прав, надо навеску пороха поднимать, кучность излишняя!

Привет Юра! С сапером полностью согласен!

Staff196
dipro68
quote:
Staff196

Зато скорость по отстрелам 400-405, и есть не сгоревший порох!

РАЗНЫЕ ПАТРОНЫ НУЖНО ОТСТРЕЛИВАТЬ ПО ОДНОЙ ДОСКЕ ТОГДА РЕЗУЛЬТАТЫ БУДУТ АДЕКВАТНЕЕ. ДОСКА ДОСКЕ РОЗНЬ, ДАЖЕ С ОДНОГО ДЕРЕВА. ПОПРОБУЙТЕ
Если при 400 м/с и немятой дроби резкость маленькая при 1.5 2.5 диаметра проникновения, то какая должна быть скорость чтобы проникнуть в полтора раза больше?(2.5-3.5 диаметра)

Пост 2034, та же доска!
dipro68
Staff196
Пост 2034, та же доска!
стрельните в доску, сделайте отметки маркером,затем в неё же другим патроном.
Staff196
dipro68
стрельните в доску, сделайте отметки маркером,затем в неё же другим патроном.
Доска одна и таже!
dipro68
Наверно у меня со зрением что то. Пойду проверюсь.
Staff196
dipro68
Наверно у меня со зрением что то. Пойду проверюсь.
Не надо проверяться, нужно правильно понять))) доска одна, распиленная на несколько частей, так что я стреляю в одну и туже всегда, части только разные!
konan18
dipro68
Что то, все проигнорировали.Если собираетесь заряжать 32 гр дроби то конечно берите. Если 35 то не знаю. Этот порох у нас быстро раскупается.Я успел взять 4х500гр, потом он закончился.Я бы с ним использовал СХ-2000

В посте 2016 ответ на вопрос

dipro68
konan18

В посте 2016 ответ на вопрос

Извиняюсь, не уследил.

dipro68
Staff196
Не надо проверяться, нужно правильно понять))) доска одна, распиленная на несколько частей, так что я стреляю в одну и туже всегда, части только разные!
Я то понимаю, а Вы не хотите. Даже если взять одну часть, и перевернуть другой стороной показатели могут отличатся.
Staff196
dipro68
Я то понимаю, а Вы не хотите. Даже если взять одну часть, и перевернуть другой стороной показатели могут отличатся.
эво как, откуда дровишки то? доска 20 обычная, с другими то порохами все в норме, по этой же доске, имею ввиду по резкости, я в тот день не только эти патроны отстреливал, Ваш вариант я 100% исключаю, нужно поднять навеску и все будет как надо!
dipro68
Ладно с дровами я понял, что до Вас не достучатся. Но остался не отвеченный вопрос. "Если при 400 м/с и немятой дроби резкость маленькая при 1.5 2.5 диаметра проникновения, то какая должна быть скорость чтобы проникнуть в полтора раза больше?(2.5-3.5 диаметра)"
Staff196
dipro68
"Если при 400 м/с и немятой дроби резкость маленькая
скорость не основной показатель резкости, многих не понимаю почему гоняться и опираются за ней!
dipro68
Ладно с дровами я понял, что до Вас не достучатся.
факты обратные ни кто не привел, все стреляют по одному и тому же материалы доски, придумывать ничего не надо!
dipro68
Staff196
факты обратные ни кто не привел, все стреляют по одному и тому же материалы доски, придумывать ничего не надо!
проникновение до дроби (среднее арифметическое)
1.5х32 -4.1мм
1.6х32 -4.4мм
1.7х32 -4.7мм
в другую доску (наверно более плотную)
1.55х32 -2.5мм
1.65х32 -2.8мм
1.75х32 -2.5мм
Хотите сказать, что навески 1.5;1.6;1.7-хорошие, а навески 1.55;1.65;1.75 плохие?
Staff196
dipro68
Хотите сказать, что навески 1.5;1.6;1.7-хорошие, а навески 1.55;1.65;1.75 плохие?
dipro68
в другую доску (наверно более плотную)
я Вам ничего не хочу сказать, Вы самм все сказали, заканчивайте, надоело!
dipro68
Самому уже надоело стучатся в закрытую дверь. Просто хотел указать на допущенные Вами неточности в эксперименте с разными порохами и ПРЕДОСТЕРЕЧЬ ЧИТАТЕЛЕЙ ФОРУМА ОТ ПОДОБНЫХ ОШИБОК.
paulpz
dipro68
Самому уже надоело стучатся в закрытую дверь. Просто хотел указать на допущенные Вами неточности в эксперименте с разными порохами и ПРЕДОСТЕРЕЧЬ ЧИТАТЕЛЕЙ ФОРУМА ОТ ПОДОБНЫХ ОШИБОК.

Вы соберите патрон, который даст более 3-х диаметров резкости, с хорошей кучностью и равномерностью на данном порохе. Проведите наиболее точный эксперимент и поведайте нам. Тем самым, предостерегая читателей форума от разных ошибок и все Вам будут только благодарны!

Staff196
Самому уже надоело стучатся в закрытую дверь. Просто хотел указать на допущенные Вами неточности в эксперименте с разными порохами и ПРЕДОСТЕРЕЧЬ ЧИТАТЕЛЕЙ ФОРУМА ОТ ПОДОБНЫХ ОШИБОК.

Не смешите меня и других, сами какие то цифры привели и не понятно откуда они взялись, больше чем уверен это бред, я в своих отстрелах если и вижу ошибку, то это максимум в навеске, а для особенного повторю ещё раз, доска во всех отстрелах одинакова! Поменьше ютуб смотрите, там многое говорят и делают не по делу, в моем тесте даже порох не сгорел, это уже говорит о многом, Вы даже этого понять не смогли, дак о чем Вы вообще тогда?! Почитайте сначала форум более обширно!

Staff196
paulpz
Вы соберите патрон, который даст более 3-х диаметров резкости, с хорошей кучностью и равномерностью на данном порохе. Проведите наиболее точный эксперимент и поведайте нам. Тем самым, предостерегая читателей форума от разных ошибок и все Вам будут только благодарны!
Паша привет, а зачем кого просить, через неделю, две устрою тест этого пороха по полной, больно интересен он мне стал! Дощечки, разные комплектующие, но дробь будет одна номер 6!
schturman74
Paulpz, чем подкручиваете патроны со звездой? Сегодня подкрутил звезды закруткой от велконт дрелью- утки на вылет, стрелял ?5. Выстрел с подкруткой с меньшей отдачей показалось.
paulpz
schturman74
Paulpz, чем подкручиваете патроны со звездой? Сегодня подкрутил звезды закруткой от велконт дрелью- утки на вылет, стрелял ?5. Выстрел с подкруткой с меньшей отдачей показалось.

Матрицей от Самокрута или Велконта.

schturman74
paulpz
Матрицей от Самокрута.
Спасибо, понял.
Enotomelo
Двс.Недавно перешел на порох Ирбис-охота 35м. 1,95 на 35гр. Делаю все как положено(соблюдаю пропорции) и делал 1.8 на 34гр. в стволе как мне кажется остается много пороха не сгоревшего. капсуль кв 209. это нормально или что то я делаю не так? Хочу попробовать сх2000 еще.
konan18
Enotomelo
Двс.Недавно перешел на порох Ирбис-охота 35м. 1,95 на 35гр. Делаю все как положено(соблюдаю пропорции) и делал 1.8 на 34гр. в стволе как мне кажется остается много пороха не сгоревшего. капсуль кв 209. это нормально или что то я делаю не так? Хочу попробовать сх2000 еще.
Смена кнопки с кв-209 на сх-2000 ни чего не даст, т.к. капсюли по мощности практически соизмеримы, а вот в "пропорциях" видимо и подвох. Опишите пожалуйста подробнее ваше снаряжение, ружье и температуру отстрела, тогда можно что-то сказать.
Enotomelo
гильза чедит 1.8 на 34 или 1.95 на 35. пыж составной Полева,закрытие звезда. Либо второй вариант отрезаю ножку от контейнера и ложу осаленый двп пыж. температура +10 - +15. Ружье иж-27. Про капсюли согласен,просто начну с них и так дальше по комплектующим пойду,просто хочу узнать,как много должно быть пороха в стволе оставаться,и должен ли вообще? Раньше всегда стрелял соколом.
Staff196
Enotomelo
Ирбис-охота 35м. 1,95 на 35гр.
это партия 2/15, тупейшая партия!
vorscan
Я чего только не перепробовал, но добиться полного сгорания на этой партии не удалось. Однако по резкости никаких нареканий нет. Наилучший результат 1.9 на 35. Стреляю как есть и вполне доволен . Очень важно плотно собирать патрон. Пойдет другая партия в магазинах, будем пробовать. Хотя опять начал появляться импорт в магазинах, не факт,что есть смысл возиться с ирбисом.
Enotomelo
Staff196
Ирбис-охота 35м. 1,95 на 35гр.


это партия 2/15, тупейшая партия!

А какая партия нормальная?
Enotomelo
vorscan
Я чего только не перепробовал, но добиться полного сгорания на этой партии не удалось. Однако по резкости никаких нареканий нет. Наилучший результат 1.9 на 35. Стреляю как есть и вполне доволен . Очень важно плотно собирать патрон. Пойдет другая партия в магазинах, будем пробовать. Хотя опять начал появляться импорт в магазинах, не факт,что есть смысл возиться с ирбисом.

Это вам повезло,у нас только либо сокол,либо ирбис. Сунар то очень редко бывает,а импортных вообще не видел ни разу(

Staff196
Я тоже брал эту партию и прилип, потом нашёл партию 1/15 и в начале года докупил 1/16
ruslan.amba
Enotomelo
А какая партия нормальная?
1/15К. Оптимально на ней снаряжать ИМХО 1.7/34. На крупной дроби до 35-36 грамм. Работает и на 28-32 граммах. Но её уже не купите.
oxotnik-62

1/15К. Оптимально на ней снаряжать ИМХО 1.7/34. На крупной дроби до 35-36 грамм. Работает и на 28-32 граммах. Но её уже не купите.

Приветствую всех !!! Ну, может Казанци еще "замесят" что нибудь, на подобии партии 1\15 ..Будем ждать.. Тогда и под затаримся, по полной программе.
А так и партия 1\16 тоже пойдет в дело. Патрончики на ней получаются тоже неплохие : Гильза= 12\70 (Вега;НРДжи); КВ= СХ-1000;Порох= ИО-35М п.1\16К = 1.58 гр; ПК Чеддит Н-22; Дробь 6 (Бийск,среднего качества)= 33 гр;Звезда; патрон - 58 мм. Ружье = Фабарм Лион Н-368; 12\76;18.7; насадка 0.75. Осень.
Мне патроны понравились, резкие и кучные. А вот птичкам, почему то, не нравятся..
Вот , как то, так.

Киномеханик
Гильза Чеддит с СХ2000
Порох - ИО35М Партия 1/15К (1,9/35г) - 1.7г
34г (дробь 7,5)
Собирал на H24 Феттер, обрезал "стакан" контейнера. звезда на УПС-5.
Скорость дроби около 385 м/с Температура воздуха около +10

Попробовал сегодня на рябчика. Выстрелы были с 15 и 25 метров из SAUER 8. Большинство дробин с обратной стороны под шкурой.
Дмитрий_67
Добрый день.Прикупил сегодня две банки ирбиса партия 2/15к.Всегда пользовался сунаром.Подскажите сколько сыпать пороха (на банке 1,95х35г.) 12 кал для снаряжения 35г. и 32гр.дроби.Комплект. пыж-контейнер, звезда , капсуль сх-2000.
С уважением.
Staff196
Киномеханик
Партия 1/15К. Чеддит с СХ2000 1.7/34г звезда на УПС-5.
Скорость дроби около 385 м/с
Собирал на H24 Феттер, обрезал "стакан" контейнера.
Попробовал сегодня на рябчика. Выстрелы были с 15 и 25 метров из SAUER 8. Большинство дробин с обратной сторон
Странно очень, я при навеске 1.8/34 зимой Рябца снял метров с 35-40, все дробимы на вылет!
1230wwvb
может дробь мягкая.. 34 грамма не многовато на рябца)))
Киномеханик
1230wwvb
может дробь мягкая.. 34 грамма не многовато на рябца)))

Конечно многовато 😊 но попробовать хотелось.
С 15м старался краем осыпи зацепить - 5-6 дробин попало.

Киномеханик
Сегодня уточнял навеску партии 1/15К для калибра 20/65
Гильза главпатрон (с капсюлем)
1,22 ИО35М (1/15К)
Рязанский абтюратор
2 ДВП не осаленых
картонка 1,5мм
23г дроби 9
звезда на УПС
Температура +7...10 градусков
Средняя скорость - 385 м/с
Кучность с 0,4 чока на 15м излишняя.
Staff196
Киномеханик
15м излишняя.
на 35 опробуйте!
dipro68
Staff196
Странно очень, я при навеске 1.8/34 зимой Рябца снял метров с 35-40, все дробимы на вылет!

Не забывайте указывать номер дроби чтобы была ясность, а то может Киномеханик стрелял девяткой, а Вы дробью номер пять отсюда и дробины навылет?

Staff196
dipro68
Не забывайте указывать номер дроби чтобы была ясность, а то может Киномеханик стрелял девяткой, а Вы дробью номер пять отсюда и дробины навылет?



#7
Киномеханик
dipro68

Не забывайте указывать номер дроби чтобы была ясность, а то может Киномеханик стрелял девяткой, а Вы дробью номер пять отсюда и дробины навылет?


Здесь видимо и + 0,1г пороха добавляет скорости + 25...30 м/сек.
123456789olegq12
Staff196
Странно очень, я при навеске 1.8/34 зимой Рябца снял метров с 35-40, все дробимы на вылет!
Ничего странного сунар 35 и ирбис 35 /не считая Ирбис 24/ амортизаторы высокие на ПК /такой как на Н-24 стоит/ не любят плохо сгорает порох, от чего падает начальная скорость нужно увеличивать навеску пороха на 0.1-0.15 гр. или заменять ПК с более коротким амортизатором./например Н-17 Чеддит для 34-35 гр дроби/
dipro68
Киномеханик

Здесь видимо и + 0,1г пороха добавляет скорости + 25...30 м/сек.

0.1г. пороха конечно же добавит начальной скорости, но и дистанции у Вас разные. Есть таблицы скорости полёта дроби на различных дистанциях, посмотрите на них и поразмышляйте.
Да, Вы так и не указали номер дроби.

123456789olegq12
Дмитрий_67
Добрый день.Прикупил сегодня две банки ирбиса партия 2/15к.Всегда пользовался сунаром.Подскажите сколько сыпать пороха (на банке 1,95х35г.) 12 кал для снаряжения 35г. и 32гр.дроби.Комплект. пыж-контейнер, звезда , капсуль сх-2000.
С уважением.

На этой бракованной партии 2/15к навески 1.95-2.05 гр на 35гр./здесь будет зависит от того как Вы плотно собираете патрон/ 32 гр дроби лучше не снаряжать плохо начинает сгорать нужна очень плотная сборка патрона с коротким амортизатором у ПК.

Киномеханик
dipro68

Да, Вы так и не указали номер дроби.

7,5.

Дмитрий_67
123456789olegq12

На этой бракованной партии 2/15к навески 1.95-2.05 гр на 35гр./здесь будет зависит от того как Вы плотно собираете патрон/ 32 гр дроби лучше не снаряжать плохо начинает сгорать нужна очень плотная сборка патрона с коротким амортизатором у ПК.

Спасибо буду собирать на рязанск.комплектующих.на 35 гр дроби.
Сунара всегда сыпал 1,8х35грпри норме 1,9.
Ирбиса планирую 1,85 на 35 гр.Буду пробовать.

123456789olegq12
Дмитрий_67

Спасибо буду собирать на рязанск.комплектующих.на 35 гр дроби.
Сунара всегда сыпал 1,8х35грпри норме 1,9.
Ирбиса планирую 1,85 на 35 гр.Буду пробовать.

На партии 2/15к на Рязанских комплектующих навеску пороха нужно минимум 1.95 гр на 35 гр при закрытии патрона звездой с подкруткой, скорость будет около 405 м/с./Но все будет завесить от твердости дроби/
С навеской 1.85 гр получите скорость не более 380 м/с, что для мелкой дроби 5-7 мало. Для дроби 3 и крупнее достаточно будет. Но лучше придерживаться скорости 400 м/с +- 5 м/с для ср. твердости дроби осыпь с резкостью будут нормальные. При качественной твердой дроби скорость и до 410-415 м/с можно поднять.

Staff196
Работает Патрон по зайцу и тетереву до минус 10 очень хорошо:

Enotomelo
Дмитрий_67

Спасибо буду собирать на рязанск.комплектующих.на 35 гр дроби.
Сунара всегда сыпал 1,8х35грпри норме 1,9.
Ирбиса планирую 1,85 на 35 гр.Буду пробовать.

У меня тоже партия 2\15 ,делал с рязанскими компл. пыжи пробка и войлок. навеска только 35гр пороха брал 1.8, 1.9, 2.0. На 1.8 очень много пороха в стволе,при 1.9 и 2.0 примерно одинаково да и по кучности разницы особо нет,а вот по равномерности мне показалось что 1.9 по лучше будет. ИМХО

vorscan
2.0 на этой партии много. Оптимально 1.9 считаю при комплектухефеттер или чедит и номинальном снаряде. Влияние капсюля не определил.
Vash-59
[QUOTE]Изначально написано Staff196:
Работает Патрон по зайцу и тетереву до минус 10 очень хорошо:

Оба ЮТуба интересные.Жду следующие.

amisharin
20 го закрывал для себя утиную, кстати ее уже практически дней 10 не наблюдалось, как и в это утро. Перед выходом уже заметил одинокую утку -морскую чернеть, стрелял в лет метров 25-30 патрон - гильза вега сх 2000, ИО 1/16 1,68, пк- гп н21, дробь 5 32 гр., звезда, патрон 58 мм. Выстрел хлесткий, утка упала тряпкой, но в стволе осталось много несгоревшего пороха, особенно первые 20 см ствола. Полагаю разрыв обтюратора пк, температура минус 2, патро6 2 часа в стволе находился. В половине случаев из моего ружъя эти пк при стандартном снаряжении у меня лопаются уже при t ниже нуля. Если ножки срезать и на вп или пробке, такого не наблюдается.
oxotnik-62

amisharin

20 го закрывал для себя утиную, кстати ее уже практически дней 10 не наблюдалось, как и в это утро. Перед выходом уже заметил одинокую утку -морскую чернеть, стрелял в лет метров 25-30 патрон - гильза вега сх 2000, ИО 1/16 1,68, пк- гп н21, дробь 5 32 гр., звезда, патрон 58 мм. Выстрел хлесткий, утка упала тряпкой, но в стволе осталось много несгоревшего пороха, особенно первые 20 см ствола. Полагаю разрыв обтюратора пк, температура минус 2, патро6 2 часа в стволе находился. В половине случаев из моего ружъя эти пк при стандартном снаряжении у меня лопаются уже при t ниже нуля. Если ножки срезать и на вп или пробке, такого не наблюдается.

А не много ли пороха = 1.68 гр. на 32 гр. дроби ??? Эта партия быстрая и 1.57\1.58 гр пороха на 32 гр. дроби ? 5 будет достаточно, для патрона с хорошей скоростью и кучностью на ПК . Не так ли ???
Сам на утиную использую : гильза = 12\70 (Вега/НрДжи/Феттер - б\у, стенд);КВ = СХ-1000; Порох = ИО-35М п.1\16К = 1.58 гр; ПК Чеддит Н-22; Дробь ? 6 = 33 гр (Бийск); Звезда; Патрон 58 мм
На позднюю осень : гильза = 12\70 ( Вега/НрДжи/Феттер - б\у стенд); КВ = СХ-1000/209; Порох = ИО-35М п.1\16К = 1.60 гр;ПК Чеддит Н-17 и Н-20 (Феттер Н-17); Дробь ? 4 = 34 гр ( Бийск); Звезда; Патрон 58 мм.
И нормально все получается, по осыпи и резкости.Да и в стволе, после выстрела все нормально, чистенько. Ружье: Фабарм Лион Н-368; 760 мм; 18,7;
Вот, как то, так.

Staff196
oxotnik-62
1.57\1.58 гр пороха на 32 гр. дроби ? 5 будет достаточно,
Петр привет, этой навески не достаточно, мой отстрел видел и мишень и резкость и порох не сгорел!
oxotnik-62
] этой навески не достаточно, мой отстрел видел и мишень и резкость и порох не сгорел![

Юр, привет !!! Я на этом порохе начал охоту с начало октября, когда у нас появилась первая пролетная "северная" утка. Нырок, расстояние 40-45 м, без преукрас.Патрон = гильза Вега; КВ=СХ-1000; Порох=ИО-35М п.1\16К =1.58 гр; Дробь ?6 = 33 гр; ПК Чеддит Н-22; Звезда. Ружье: Фабарм Лион Н-368; 760 мм; 18.7; насадка 0.75. Птица бита чисто, с лодки на воде. Вот так, то.
Еще по весне пробовал патрон: Гильза = Феттер 12\70; КВ= 209; Порох= ИО-35М п.1\16К = 1.7 гр; ПК Чеддит Н-17; Дробь ?2 ( Барнаул, очень твердая) = 34 гр; звезда; патрон 58 мм . Так дробь, раскидало по мишени неплохо так, ни кучи, ни осыпи, одна ерунда получилась.. А вот, с навеской = 1.60 \ 34 гр мне понравилось.. Вот и думай, стоит ли, поднимать навеску пороха больше чем 1.60 гр, при нормальной кучности и хорошей осыпи ...
Staff196
oxotnik-62
1.58 гр; Дробь ?6 = 33 гр; ПК Чеддит Н-22; Звезда.
у меня была 1.55/32, чедит Н22 и кв209ф, отвратительно!
oxotnik-62

у меня была 1.55/32, чедит Н22 и кв209ф, отвратительно[

А может, все дело в ружьях ??? У твоего ИЖА КС=18.2 .. А у моего п\а = 18.7 ... Да еще, к тому же,на дробь ?6, я ставлю насадку - 0.75 . Подумай..

amisharin
Эта партия быстрая и 1.57\1.58 гр пороха на 32 гр. дроби ? 5 будет достаточно, для патрона с хорошей скоростью и кучностью на ПК . Не так ли ???

А вы измеряли скорость и кучность?
Я в основном тут на ПК грешу и на отрицательную температуру, скорость думаю не меньше 390 будет при нормальных условиях стрельбы до +10. Но данную парию патронов не отстреливал. У меня все летит хорошо и 1,8 так же, там у меня 450 хрон выдал даже, но это точно перебор, такие не снаряжаю. Снаряжаю в основном 1,68-1,72 для разных условий и комплектующих. Патрон работает на все сто.
Позже специально попробую 1,57 на 32 посмотрю на что способен.

oxotnik-62


Эта партия быстрая и 1.57\1.58 гр пороха на 32 гр. дроби ? 5 будет достаточно, для патрона с хорошей скоростью и кучностью на ПК . Не так ли ???

А вы измеряли скорость и кучность?
Я в основном тут на ПК грешу и на отрицательную температуру, скорость думаю не меньше 390 будет при нормальных условиях стрельбы до +10. Но данную парию патронов не отстреливал.

Нечем мне измерять скорость, к сожалению ... Только мишеньки и дощечки с бутылками с водой, этим и обходимся все время.
Мишени тоже много чего могут показать, для наглядности и понимания, как навеска пороха меняет "картинку" на мишени в ту или другую сторону..
Насчет разных ПК, спору нет, одни и в жару и в холод неплохо отрабатывают. А есть и другие, с которыми есть свои заморочки...

Staff196
oxotnik-62
А может, все дело в ружьях ??? У твоего ИЖА КС=18.2 .. А у моего п\а = 18.7 ... Да еще, к тому же,на дробь ?6, я ставлю насадку - 0.75 . Подумай..
Да много причин может быть, пробную отстрелял навеску просто!
oxotnik-62

Да много причин может быть, пробную отстрелял навеску просто

Кто же спорить будет,причин может быть много.. Вот из за всевозможных этих причин и всякой "бяки", мои старшие сыновья , глядя на меня, не хотят заряжать патроны сами. Проще в магазине говорят купить, чем так мучиться и над собой измываться.. Благо, выбор у нас большой, этих патронов. Но, это их выбор. И с ними не особо поспоришь.

Staff196
oxotnik-62
Вот из за всевозможных этих причин и всякой "бяки",
да у меня тоже уже все желание проходит, "извращения" этого)))
oxotnik-62
] "извращения" этого))

Вот они мне так и сказали, измываться и извращяться над собой мы не будем,как ты сидишь и заряжаешь свои патроны. Нам проще в магазине готовые купить и стрелять... Вот, так.. И спорить с ними не будешь.

Staff196
oxotnik-62
с ними не будешь.
это точно!
amisharin
[b][/b]
А нам проще на нобеле c7, а1sp, a0 и b&p типа g3000, mb36, m92s , а также рекс2 крутить по заданным заводским навескам, подбирая сотые, а не прыгать с ирбисами по тонеру по 2-3 десятых и по дроби по 5 грамм туда сюда, гадая что и куда при какой температуре полетит 😊
Благо пока есть, а так иногда и ирбисом балуемся 😊
Да, а при отрицательной температуре ПК рвет одинаково, так что ирбис хорошей партии, к коим я отношу и и 1\16, подобранный по навеске не уступает импорту.
Staff196
amisharin
проще
на соколе еще проще....
Дмитрий_67
123456789olegq12

На партии 2/15к на Рязанских комплектующих навеску пороха нужно минимум 1.95 гр на 35 гр при закрытии патрона звездой с подкруткой./Но все будет завесить от твердости дроби/
С навеской 1.85 гр получите скорость не более 380 м/с, что для мелкой дроби 5-7 мало. Для дроби 3 и крупнее достаточно будет. Но лучше придерживаться скорости 400 м/с +- 5 м/с для ср. твердости дроби осыпь с резкостью будут нормальные. При качественной твердой дроби скорость и до 410-415 м/с можно поднять.

Тогда буду использовать баночную навеску 1,95-35 гр.Патроны на весеннего гуся дробь?1-2.Скорость нужна 400 м.с.

MR.CHE
Дмитрий_67
1-2.Скорость нужна 400 м.с.
А мне весной на гуся 380м/с хватает на гуся, главное равномерность осыпи. На дальний выстрел сгущение к центру.
Staff196
MR.CHE
А мне весной на гуся 380м/с хватает на гуся, главное равномерность осыпи. На дальний выстрел сгущение к центру.
Алексей главное начальная скорость, остальное уже не важно! Ты прям как первый раз))))
MR.CHE
Staff196
Алексей главное начальная скорость, остальное уже не важно! Ты прям как первый раз))))

😀

saper87
Staff196
Алексей главное начальная скорость, остальное уже не важно! Ты прям как первый раз))))

+++)) А как же хроны Тогда продавать-то?

Дмитрий_67
MR.CHE
А мне весной на гуся 380м/с хватает на гуся, главное равномерность осыпи. На дальний выстрел сгущение к центру.
На 50 метров дробина попавшая в грудь не пробивает, а обмотанная пухом останавливается около грудной кости.Крылья ломает.Поэтому скорость хочется чуть больше нормальной .Выстрелы дальние, в Подмосковье редко налетает близко на профиля.
saper87
Дмитрий_67
На 50 метров дробина попавшая в грудь не пробивает, а обмотанная пухом останавливается около грудной кости.Крылья ломает.Поэтому скорость хочется чуть больше нормальной .Выстрелы дальние, в Подмосковье редко налетает близко на профиля.

Разница в скорости не существенная на 50 м

imbakik
Доброго времени года. Подскажите а испытывал ли ИО 1/16 в качестве пороха для снаряжения спортивных патронов навесками 24-28г?
dipro68
imbakik
Доброго времени года. Подскажите а испытывал ли ИО 1/16 в качестве пороха для снаряжения спортивных патронов навесками 24-28г?

А для чего Вам снаряжать спортивные патроны? У моего знакомого есть и станок для снаряжения патронов за 1300 евро и масса комплектующих и обжимное, декапсюлирующее устройство, в общем все для снаряжения большого количества патронов за маленький промежуток времени (производительность станка по моему 250 шт. за час), но для спорта он использует только заводские патроны, да и регламент соревнований по моему позволяет использовать только их.
НА ПОРОХЕ ЭТОЙ ПАРТИИ отстреливал навески 32, 30, 28гр всё было в пределах нормы. Ружьё МР 153, неперезарядов не было навески пороха использовал от 1.58 до 1.64.Массу снаряда в 24 гр. не пробовал, а вот 28 гр. считаю рабочей навеской для пороха этой партии.

ruslan.amba
По отзывам указанная партия "быстрая", 1.6/24 даст примерно 400-405 м/с. Как работает Ир-35М партии 1/15К с 24-мя граммами можно посмотреть тут, пост N118:
forummessage/11/155
Сосо
УВАЖАЕМЫЕ ТОВАРИЩИ ОХОТНИКИ!ИО 1/16 1,8 на 35 гр,снарядил 1,7 на 33 гр дроби 5 Бийск,комплектующие Игоря рязань (контейнер урезал под 33 гр),пробка,сх-2000,гильза чеддит,звезда,д/с получок,инерционный полуавтомат,хронограф ProChrono Digital,температура вохдуха 16-17град,расстояние 35 м с упора локтем в колено сидя.Вопрос такой,начальная скорость 395-400 м/с,резкость 2-3 диаметра дробины,порох сгорает полностью,осыпь более или менее удовлетворительная,но кучность слишком высокая для получока,64-75% при норме 50-55,что не так делаю??Заводскими патронами не пользовался для сравнения.
ruslan.amba
Сосо
кучность слишком высокая для получока,64-75% при норме 50-55,что не так делаю??Заводскими патронами не пользовался для сравнения.
Обычно применение контейнера даёт повышение кучности. Норма в 50-55% даётся для патрона без контейнера ("рубашки" и т.п.). ИМХО в вашем случае контейнер от ИР и дал это повышение.
Сосо
Благодарю за ответ!
MR.CHE
Дмитрий_67
Как раз вина Московской области.Море Шалашей , ему на круг нормально зайти не дают долбят и сто метровых.
Лучше перейти в профильные темы. А за собой почистить.
saper87
Сосо
УВАЖАЕМЫЕ ТОВАРИЩИ ОХОТНИКИ!ИО 1/16 1,8 на 35 гр,снарядил 1,7 на 33 гр дроби 5 Бийск,комплектующие Игоря рязань (контейнер урезал под 33 гр),пробка,сх-2000,гильза чеддит,звезда,д/с получок,инерционный полуавтомат,хронограф ProChrono Digital,температура вохдуха 16-17град,расстояние 35 м с упора локтем в колено сидя.Вопрос такой,начальная скорость 395-400 м/с,резкость 2-3 диаметра дробины,порох сгорает полностью,осыпь более или менее удовлетворительная,но кучность слишком высокая для получока,64-75% при норме 50-55,что не так делаю??Заводскими патронами не пользовался для сравнения.

Резкости маловато... попробуйте убавить немного пороха и навеску.1,6х32г или 1.65х33 г.стрельните по пластиковой 5 л бутылке с водой , чтобы оценить деформацию дроби.
3-4 диаметра нужно

ignat177
Вот несколько вариантов, партия 1/16к, размер мишени 75х75, дистанция 35м. пк глав патрон, тот что н24, это БИО. Гильза б/у (фетер или азот, точно не помню) СХ2000, ружье иж54, стрелял с чока, во всех вариантах не сгоревший порох в стволе. На 35 м пластиковую бутылку шьет на вылет,по доске от 2-4 мм до дробины, что за доска х.з. Для утей думаю пойдет.


konan18

во всех вариантах не сгоревший порох в стволе
[/B]
[/QUOTE]
В варианте снаряжения 1.65 на 34 сгореть порох должен был полностью.
123456789olegq12
konan18
во всех вариантах не сгоревший порох в стволе
В варианте снаряжения 1.65 на 34 сгореть порох должен был полностью.[/B][/QUOTE]


С такими высокими амортизаторами ПК порох будет плохо сгорать даже хорошей партии. И начальная скорость дроби похоже судя по резкости в доске не более 370 м/с.

konan18
123456789olegq12


С такими высокими амортизаторами ПК порох будет плохо сгорать даже хорошей партии. И начальная скорость дроби похоже судя по резкости в доске не более 370 м/с.

Я так сказал, по причине того, что у меня при схожем снаряжении, Азот био Н-25 и таком же ружье порох сгорает на этой партии полностью при температуре +5, в доске 2.5-3 диаметра 3-ки, хрона на момент отстрела не было.

oxotnik-62
]В варианте снаряжения 1.65 на 34 сгореть порох должен был полностью.[

А мне вот, патрон такой понравился : Гильза = 12\70 ( Вега, Б\у ); КВ = Сх - 1000; Порох = ИО-35М п.1\16К = 1.60 гр; ПК Чеддит Н-20; Дробь ? 6 и 4 = 34 гр; Звезда; Патрон 57.8 мм. Ружье: фабарм Лион, насадка о.75. Порох сгорает чисто, для уток вполне неплохой патрон, если стрелять в разумных пределах.

paulpz

А мне вот, патрон такой понравился : Гильза = 12\70 ( Вега, Б\у ); КВ = Сх - 1000; Порох = ИО-35М п.1\16К = 1.60 гр; ПК Чеддит Н-20; Дробь ? 6 и 4 = 34 гр; Звезда; Патрон 57.8 мм. Ружье: фабарм Лион, насадка о.75. Порох сгорает чисто, для уток вполне неплохой патрон, если стрелять в разумных пределах.

Тоже нравится такой патрон, только ПК ГП Н-17.

oxotnik-62
]Тоже нравится такой патрон, только ПК ГП Н-17.

Привет, Паша !!! Так я, использую не только ПК чеддит Н-20, но и Н-17 Феттер/Чеддит, на 34 гр. дроби... Написал, как один из вариантов свой патрон, который использую..


123456789olegq12
У меня тоже лучше всего ПК Н-17 Шеддит подошел с навеской 1.6 на 34 под кв 22 и звезду с подкруткой. Начальная скорость дроби около 410 м/с осыпь с резкостью хорошие.
momo2006
123456789olegq12
У меня тоже лучше всего ПК Н-17 Шеддит подошел с навеской 1.6 на 34 под кв 22 и звезду с подкруткой. Начальная скорость дроби около 410 м/с осыпь с резкостью хорошие.
А если навеска 1.62 на 35 гр дроби - нормально будет? (Н-17 Шеддит, СХ2000, звезда)
123456789olegq12
momo2006
А если навеска 1.62 на 35 гр дроби - нормально будет? (Н-17 Шеддит, СХ2000, звезда)

Можно и такую навеску сделать с капсюлем сх 2000, но только для крупной дроби. Я делал и 1.65 для дроби 0 осыпь нормальная. Для данного пороха сх 2000 для навесок 34-35 гр на пк Н-17 Шеддит для теплого времени года лучше не применять. / давление сильно повышается и раздувает капсюль сх 2000/ Применяйте сх 1000 или 686 или наши кв 22, жевело. Капсюля сх 2000 лучше применять например для более быстрогорящего пороха например Ирбис 24 для навески 24-28 гр с ПК с большим по высоте амортизатором, или в зимнее время года. Но здесь многое будет завесить, как плотно Вы собираете патрон, с каким усилим подкручиваете звезду. Даже толщина стенки гильзы и высота юбки гильзы сильно влияет. Для примера в гильзе с толщиной стенок пластика 0.9 мм и высотой металлической части юбки 20 мм скорость повышается на 15-17 м/с, а значит и давление в патроннике по сравнению с гильзой с толщиной стенок 0.7 мм и высотой юбки 8 мм при одной и той же навески пороха и дроби и одних комплектующих. /приходится уменьшать навеску пороха на 0.1 гр в толстостенной гильзе иначе начинает плющить дробь и кучность с резкостью плохие./

momo2006
123456789olegq12
Интересная информация по капсюлям, спасибо!
Рязанская комплектуха конечно лучшая, но есть ещё по сотне штук Чедит Н-20 и Феттер Н-17 - с ними как лучше ирбис заряжать? (Дробь 5(утка) и 1(гусь)). Собираю на лл2, конус не подкручиваю, мой турок не привередлив (жрёт всё что обжато).
oxotnik-62
]есть ещё по сотне штук Чедит Н-20 и Феттер Н-17 - с ними как лучше ирбис заряжать? (Дробь 5(утка) и 1(гусь)). Собираю на лл2, конус не подкручиваю, мой турок не привередлив (жрёт всё что обжато).

Как вариант, на Гуся : гильза =12\70;КВ=209\СХ-2000; Порох = ИО-35М п.1\16 К= 1.60 гр; ПК Феттер Н-17; Дробь ?1 = 34 гр;Звезда; Патрон 58 мм.
На Утку : гильза = 12\70; КВ= СХ-1000; Порох = ИО-35 М = п.1\16 К = 1.58 гр. ( Весна-Осень ) и 1.56 гр ( Август-Сентябрь ); Дробь ? 5 = 33 гр. ; ПК Чеддит Н-20 ( если будет лишняя высота от дроби до края гильзы, положите во внутрь контейнера КП 20-го калибра ); Звезда; Патрон 58/ 57,8 мм. Такого патрона на утку, Вам вполне хватит. Хороший будет...

Staff196
momo2006
Рязанская комплектуха конечно лучшая,
Не стоит заявлять такое, без отстрела по 100 дольке!!!
123456789olegq12
momo2006
123456789olegq12
Интересная информация по капсюлям, спасибо!
Рязанская комплектуха конечно лучшая, но есть ещё по сотне штук Чедит Н-20 и Феттер Н-17 - с ними как лучше ирбис заряжать? (Дробь 5(утка) и 1(гусь)). Собираю на лл2, конус не подкручиваю, мой турок не привередлив (жрёт всё что обжато).

Насчет ПК Н-17 Феттер точно не скажу с ним не отстреливал. А вот Н-20 Шеддит отстреливал. Тоже хороший ПК Н-20 по сравнению Н-17 шеддит падение скорости минимальное. Там разница в высоте амортизатора всего 1.5 мм. /У Н-20 выше амортизатор/ С Н-20 я делал 1.6 гр на 34гр для дроби номер 6 на капсюле ср. мощности, звезда с подкруткой, на сужении 0.5 мм осыпь хорошая до 40 метров по утке. Звезду подкручивайте. Если ее делать не сильно без сдавливания амортизатора ПК все нормально будет.
А с Рязанскими комплектующими здесь принцип такой чем выше пробковый пыж между РО и стаканчиком для дроби /больше 10 мм/ чем больше пороха нужно навеска может и до 1.7-1.75 гр дойти,и больше при пыжах высотой например 14-16 мм. Или лишнюю высоту пыжа добирать картон прокладками. /без отстрела по мишеням и сосновой доске не обойтись/

oxotnik-62
]Рязанская комплектуха конечно лучшая[

Спорное утверждение... Сам ни когда не сомневался в рязанской комплектухе, в их отличных качествах.. Но есть и другие, не менее хорошие. Пример : отделяем от ПК Феттер Н-17 обтюратор и контейнер, взамен пластикового пыжа от данного ПК, ставим что есть в наличии = "Диана";ДВП; Войлок.. В итоге, получаем патрон на любое время года и погоды.. Вот, так то.. И это известно всем, кто сам для себя, крутит патроны.

Enotomelo
Снаряжал на РО+пробка,1.9 на 35гр с сх2000 дробь?3-5 на сентябрь-октябрь,все устраивает. Только партия 2/15,других у нас нет к сожалению(
oxotnik-62
] Только партия 2/15,других у нас нет к сожалению(

Партии: 2\15 К и 1\16 К , с одного завода, но очень отличаются по своим характеристикам друг от друга... Первая = " тупая" ; Вторая = " шибко быстрая " .

ignat177
momo2006
123456789olegq12
Интересная информация по капсюлям, спасибо!
Рязанская комплектуха конечно лучшая, но есть ещё по сотне штук Чедит Н-20 и Феттер Н-17 - с ними как лучше ирбис заряжать? (Дробь 5(утка) и 1(гусь)). Собираю на лл2, конус не подкручиваю, мой турок не привередлив (жрёт всё что обжато).
Отстрелял по бумаге и доске уже не одну сотню патронов, так и не смог с рязанью найти общий язык, всё хорошо, но вот равномерность осыпи совсем плохая.
Сосо
Я тоже замучился,нифига не получается,резкость 2-2.5 диаметра,по бутылке с водой только одну стенку пробивает,дробь не мятая,скорость не могу разогнать до 410,и пробку убавлял до 10 мм и навеской дроби и пороха игрался,ну не получается,388-395 максимум 400 и то редко,плотно собирал и не плотно.Сегодня буду ставить 6 мм пробку остальное картонными прокладками добавлять и максимально плотно собирать,завтра отстреляю посмотрим.
Сосо
По-ходу продумано всё в этой "великой державе",нормального импортного пороха в продаже нету иначе бы резко сократилась продажа готовых патронов,а всякие соколы,ирбисы и им подобные на порядок уступают по качеству импортным,плюс ко всему ирбис очень чувствителен к способу снаряжания и комплектующим,чуть звезду недодавил или слегка передавил и вот уже результаты разные.На интерес разбирал заводской патрон с порохом G3000 и переснаряжал с рязанскими компл-ми,так там первый отстрел дал положительную резкость,осыпь и скорость,с разными усилиями давил на пыжи и звезду и особой разницы нету.
Staff196
Сосо
388-395 максимум 400 и то редко,
а скажите, зачем Вам скорость 410-420м/с? Чем 390-400 не устраивает?
Сосо
420 не надо,410-415 считаю оптимальным вариантом,тем более твёрдость дроби позволяет.При 390-400 меня не устраивает резкость 2-2.5 дробины в сосновой доске или одна стенка в бутылке пластиковой,это значит что зимой когда к нам прилетит утка в -10 к примеру резкость 2-2,5 плавно превратится в 1-2 )))
momo2006
Сосо
а всякие соколы,ирбисы и им подобные на порядок уступают по качеству импортным
Ну не знаю.. К ирбису у меня лично единственная "претензия", это то что привередлив к сборке-навеске, чуть что не так - дыры в осыпи. Пока приноровишься - полбанки уйдёт ). А в остальном отличная вещь - резкий и мощный, но не глушит, сгорает весь.
У нас в магазах NS А1 из импортного, но это уже когда ирбис закончится ).
Сосо
Ну я пока руки не опускаю,у меня тоже пол-банки уже ушло,ещё одна целая имеется,поставил сушиться мож всё-таки отсырел в жестяной банке.А так если у нас NS был бы в продаже я б даже в сторону ирбиса и не посмотрел бы,пусть и дороже но он того стоит.
MR.CHE
Сосо
,пусть и дороже но он того стоит
В итоге А1 выходит дешевле Сунаров-Ирбисов.
Сосо
Плюс дорога до Климовска на самолёт туда-обратно)))
MR.CHE
Сосо
Плюс дорога до Климовска на самолёт туда-обратно)))

Неужели не кому привезти ? Не поверю.

Сосо
К сожалению из знакомых охотников и их знакомых никто не собирается в Москву.
dipro68
Нуждаюсь в рецепте патронов на порохе Ирбис-Охота партии 1\16 к
стрелять буду МР-153, насадка 0.75
Вводные данные:
номера дроби - 1;2
кучность - более 70%
крахмал - отсутствует
температура - 0 + 10
фото мишеней, скорость по хрону, резкость по дощечкам - приветствуется!
konan18
dipro68
Нуждаюсь в рецепте патронов на порохе Ирбис-Охота партии 1\16 к
стрелять буду МР-153, насадка 0.75
Вводные данные:
номера дроби - 1;2
кучность - более 70%
крахмал - отсутствует
температура - 0 + 10
фото мишеней, скорость по хрону, резкость по дощечкам - приветствуется!

А патронов вам под этои параметры не накрутить случайно, без обид, но многие форумчане убивают множество времени чтобы добиться результата патрон-Ружье или наоборот, а вам на блюдечке с окоемочкой. Другой вопрос, что вы что-то уже пробовали, но ни как не получается добиться требуемого....тем более с этой партией на данной ветке выкладывали комрады множество рецептов, в том числе с ружьями по параметрам схожие с вами, изучайте мат. часть.
С уважением.

dipro68
konan18

А патронов вам под эти параметры не накрутить случайно, изучайте мат. часть.
С уважением.

Произвел отстрел 50 патронов с номерами дроби 6;3;2;1;0 по мишеням, вот теперь голову ломаю, как сделать так, что бы Вы не смогли их увидеть наверно спрячу в сейф. ( ШУТКА ) Вы же выкладывали. По моему эта одна из шести Ваших штук...... Не хотите помогать, Ваше право! Я на Вас и не рассчитывал. Как прочтёте удалите своё сообщение, а я удалю своё не будем засорять тему!

oxotnik-62

dipro68
Нуждаюсь в рецепте патронов на порохе Ирбис-Охота партии 1\16 к
стрелять буду МР-153, насадка 0.75
Вводные данные:
номера дроби - 1;2
кучность - более 70%
крахмал - отсутствует
температура - 0 + 10

Как вариант, попробуйте следующий патрон, может быть, Вам подойдет : Гильза = 12\70 ( Вега; НрДжи ); КВ = 209 ; Порох = ИО-35М п.1\16 К = 1.60\1.62 гр. ; ПК Феттер\Чеддит Н-17 ; Дробь ? 2 и 1 = 34 гр. ; Звезда ; Патрон - 58/ 57.8 мм .
Мне понравился следующий патрон : Гильза = 12\70 ( Феттер, б\у спортинг ); КВ = 209 ; Порох = ИО-35М п.1\16К = 1.60 гр.; ПК Чеддит Н-20; Дробь ? 2 = 34 гр.; Звезда; Патрон - 58 мм. Ружье : Фабарм Лион ; КС 18.7 ; Насадка 0.5 и 0.75 .
Надо пробовать разные варианты, может быть, что и подберете , под свою задачу ....

dipro68
[QUOTE]Изначально написано oxotnik-62
Как вариант, попробуйте следующий патрон, может быть, Вам подойдет


Спасибо, что откликнулись на просьбу. Проанализирую свои отстрелы, выберу лучшие результаты, потом отстреляю ещё раз с некоторыми из предложенных вариантов ( понадобится время, чтобы подобрать комплектующие и подходящие погодные условия ) В своём снаряжении в основном использую обтюратор и контейнер от Игоря Рязань и пыжи из пробки. По мере обработки мишеней буду выкладывать фото с описанием.

oxotnik-62

]Спасибо, что откликнулись на просьбу. Проанализирую свои отстрелы, выберу лучшие результаты, потом отстреляю ещё раз с некоторыми из предложенных вариантов ( понадобится время, чтобы подобрать комплектующие и подходящие погодные условия ) В своём снаряжении в основном использую обтюратор и контейнер от Игоря Рязань и пыжи из пробки. По мере обработки мишеней буду выкладывать фото с описанием.[

Приветствую, Дмитрий !!! Да не стоит благодарности... Все мы делимся своими мыслями, рецептами, вообщем, помогаем друг другу своими результатами...
Я так понял, тебе нужен патрон на Гуся/Лису/Зайца -- на Весну/Зиму ???
Если у тебя, в предпочтении, комплектующие от Игоря Рязань, то нет проблем. Заряжай на них. Рецепты в этой теме уже были , с Обтюратором и Пробкой .
Сам на Пробке не снаряжал еще, но тут были рецепты.. Так что, чем мог, тем и помог...

dipro68
Здравствуйте Пётр! Патроны готовлю на гуся. На лису специально не охочусь, ну а с зайцем попроще, его можно взять и со второго, и с третьего круга, на следующий день или через неделю. С гусем совсем другая история, сезон короткий, да и пролёт может не совпасть с открытием, поэтому каждый налёт очень ценю и хочу сто процентного результата. Первые два патрона у меня всегда тройка, если с первых выстрелов вижу, что подранок, остальными стараюсь добрать его, чтобы потом тратить меньше времени на его поиски для этого и ищу патрон с хорошей кучностью. Ещё в феврале этого года Олег, который 123456789olegq12 писал мне "Самая лучшая кучность с чока с дробью 0 кучность от 80-88 процентов в зависимости от ружья." Я сам ставлю его последним, а для увеличения количества дроби сделал магнум патрон, но стрелять им нет никакого желания, поэтому и ищу ему замену. Раньше пороха покупал по одной-две банки (250гр) партии как обычно успевали поменяться поэтому в этот раз решил взять 4х500гр. партии 1\16к навеска 1.8х35 звучала многообещающе.
dipro68
Привет Максим! (ved_mak) Вижу Вы интересуетесь этой темой. Покупал у Вас пыжи из пробки качество-СУПЕР! Хотел узнать Ваш интерес к этой теме? Может у Вас есть порох партии 1\16к и несколько вариантов снаряжения с дробью 1;2?
ved_mak
dipro68
Привет Максим! (ved_mak) Вижу Вы интересуетесь этой темой. Покупал у Вас пыжи из пробки качество-СУПЕР! Хотел узнать Ваш интерес к этой теме? Может у Вас есть порох партии 1\16к и несколько вариантов снаряжения с дробью 1;2?
Приветствую, Дмитрий! Я Вас прекрасно помню, Спасибо за оценку моих пыжей!
Действительно, интерес есть.... и 1\16к есть и 1\15к есть, только опыта снаряжения мало))) Заряжался по банке 1\15к и на осень и на зиму, а вот 1\16к ещё даже не открывал баночку.....вот хочу к зиме снарядиться, ну и решил проштудировать тему и чужим опытом поживиться....втихаря не получилось - спалился)))
dipro68
Пулевые патроны на партии 1\16к с массой снаряда в 32гр никто не снаряжал? Почему спрашиваю, при снаряжении патрона с дробью номер три использовал два варианта :
первый-дробь весом в 32.2гр ЗАСЫПАЛ в контейнер от Игорь Рязань
второй-дробь УКЛАДЫВАЛ РЯДАМИ 1-6-12 итого в ряду получалось 19шт, так 6 рядов верхний ряд 12шт по внешнему кругу, получалось 126шт весом 32.7гр.
при снаряжении получилась разница в 2 мм.(добавлял пробковый пыж 2мм. в первом варианте было 12мм. пробки во втором 14мм.)
При отстреле второго варианта почувствовал отдачу намного сильнее чем в первом. Поэтому и закралась мысль, что навеску пороха нужно кардинально снижать руководствуясь данными для снаряжения пулевых патронов.
У кого какие мысли есть по этому поводу? (только не пишите, что я занимаюсь не тем чем надо, я молчать не буду)
oxotnik-62
]У кого какие мысли есть по этому поводу? (только не пишите, что я занимаюсь не тем чем надо, я молчать не буду) [

Дмитрий, партия 1\16К - получилась быстрая, для пуль она не подойдет, об этом писали ранее в этой теме. Так что, побереги свое здоровье, забудь на этом порохе снаряжать Пули...

dipro68
ved_mak
Приветствую, Дмитрий! Я Вас прекрасно помню, Спасибо за оценку моих пыжей!
Действительно, интерес есть.... и 1\16к есть и 1\15к есть, только опыта снаряжения мало))) Заряжался по банке 1\15к и на осень и на зиму, а вот 1\16к ещё даже не открывал баночку.....вот хочу к зиме снарядиться, ну и решил проштудировать тему и чужим опытом поживиться....втихаря не получилось - спалился)))

Я надеюсь, что Вы уже поняли, что баночными рекомендациями снаряжаться не стоит. Я, так думаю,что это максимальные навески.Для меня ВАЖНЫМ стало насколько быстрее я смогу сделать следующий ПРИЦЕЛЬНЫЙ выстрел, а на это навески пороха и дроби оказывают очень большое влияние. Но равномерность дробовой осыпи,скорость полёта дроби и сгущение к центру, - НИКТО НЕ ОТМЕНЯЛ. Поэтому обязательно нужно отстреливать по мишеням и дощечкам, показания хрона будут очень полезными, особенно при использовании одного и того же патрона при разных температурах для редактирования навески пороха. Вам всегда готов оказать любую помощь. (например если есть проблемы с мишенями, а то некоторые пишут, что они у них по 60 рублей, я их покупаю по 16 руб. за шт.)

dipro68
oxotnik-62
]У кого какие мысли есть по этому поводу? (только не пишите, что я занимаюсь не тем чем надо, я молчать не буду) [

Дмитрий, партия 1\16К - получилась быстрая, для пуль она не подойдет, об этом писали ранее в этой теме. Так что, побереги свое здоровье, забудь на этом порохе снаряжать Пули...

Спасибо Вам Пётр, что беспокоитесь о моём здоровье. Снаряжать пули на этом порохе я и не собирался, а хотел узнать на сколько снизить навеску пороха при укладке дроби рядами. Был бы хрон, я для себя быстро решил бы эту проблему.(список хотелок большой поэтому покупка хрона только в перспективе)

oxotnik-62
] Снаряжать пули на этом порохе я и не собирался, а хотел узнать на сколько снизить навеску пороха при укладке дроби рядами. Был бы хрон, я для себя быстро решил бы эту проблему.

Для дроби ? 1 и 2 , с ПК попробуй сначало навеску = 1.60 гр. на 34 гр. дроби. Ну и на РО и Пробке , тоже = 1.60 гр. пороха на 34 гр. дроби.. Все под "Звезду".. Дальше покажет отстрел. Много пороха не сыпь, ни кучности, ни осыпи равномерной не будет..

dipro68
oxotnik-62
] Снаряжать пули на этом порохе я и не собирался, а хотел узнать на сколько снизить навеску пороха при укладке дроби рядами. Был бы хрон, я для себя быстро решил бы эту проблему.

Для дроби ? 1 и 2 , с ПК попробу сначало навеску = 1.60 гр.. Ну и на РО и Пробке , тоже = 1.60 гр. .. Все под "Звезду".. Дальше покажет отстрел. Много пороха не сыпь, ни кучности, ни осыпи равномерной не будет..

Да, я уже заметил, что многие склоняются к этой пропорции, но не хотел подниматься выше 32 гр дроби, но обязательно попробую.

ved_mak
dipro68
Я надеюсь, что Вы уже поняли, что баночными рекомендациями снаряжаться не стоит. Я, так думаю,что это максимальные навески.
именно поэтому я тут))).... ещё волнует зависимость выстрела от температуры, на одних выходных -10*, через неделю может уже до -30* опуститься, вот и пытаешься исходя из опыта и рекомендаций участников темы, найти оптимальный вариант, чтобы и вашим и нашим (хотя уже понял, что так не получится))).... снаряжаться под каждый выезд и каждую погоду времени нет, тем более успеть отстрелять...

dipro68
Вам всегда готов оказать любую помощь. (например если есть проблемы с мишенями, а то некоторые пишут, что они у них по 60 рублей, я их покупаю по 16 руб. за шт.)
заранее благодарен за предложение помощи, буду иметь ввиду)
dipro68
Всем привет! Как обещал буду потихоньку выкладывать мишени.
Порох Ирбис-Охота 1\16к (1.8х35)
Температура везде +2 расстояние до мишени 35 метров.
Ружьё МР-153 ствол 710 насадка 0.75 (5 см)
доска струганная сухая похожа на ель L-75см
ПАТРОН
-гильза Главпатрон 12\70\20 капсюль DFS 616
-порох верхняя мишень 1.61 гр.
средняя 1.64 гр.
нижняя 1.67 гр.
-пыж обтюратор ( Игорь Рязань)
-пробковый пыж 2х6 мм. ( ved mak )
-контейнер 6 лепестков ( Игорь Рязань ) (лепестки подрезал)
-дробь ? 3-124 шт. (ПРОМТЕХ Барнаул) -32.2 гр.
Закрыт звезда.


глубина проникновения 11мм

гильза Главпатрон 12\70\20 капсюль DFS 616
порох 1.68
пыж- контейнер ГП Н-21

глубина проникновения 9.5мм
dipro68
Порох Ирбис-Охота 1\16к (1.8х35)
Температура везде +2 расстояние до мишени 35 метров.
Ружьё МР-153 ствол 710 насадка 0.75 (5 см)
ПАТРОН
-гильза Азот 12\76\20 капсюль СХ-2000
-порох верхняя мишень 1.64 гр.
средняя 1.68 гр.
нижняя 1.72 гр.
-пыж обтюратор ( Игорь Рязань)
-пробковый пыж 2х10 мм. ( ved mak )
-контейнер 6 лепестков ( Игорь Рязань ) (лепестки подрезал)
-дробь ? 3-124 шт. (ПРОМТЕХ Барнаул) -32.2 гр.
Закрыт звезда.

глубина проникновения 10.7мм

глубина проникновения 10.7мм

глубина проникновения 10.8мм
dipro68
Порох Ирбис-Охота 1\16к (1.8х35)
Температура везде +2 расстояние до мишени 35 метров.
Ружьё МР-153 ствол 710 насадка XF - 0,52
ПАТРОН
-гильза Азот 12\76\20 капсюль СХ-2000
-порох верхняя мишень 1.64 гр.
средняя 1.68 гр.
нижняя 1.72 гр.
-пыж обтюратор ( Игорь Рязань)
-пробковый пыж 2х10 мм. ( ved mak )
-контейнер 6 лепестков ( Игорь Рязань ) (лепестки подрезал)
-дробь ? 3-124 шт. (ПРОМТЕХ Барнаул) -32.2 гр.
Закрыт звезда.

глубина проникновения 10.5мм

глубина проникновения 9.8мм

глубина проникновения 10.8мм
Staff196
dipro68
гильза Азот 12\76\20 капсюль СХ-2000
а зачем?
paulpz
Staff196
а зачем?

Патронник 76-ой, все по феншую))

ruslan.amba
paulpz

Патронник 76-ой, все по феншую)

Тогда с учётом более высоких пыжей и пороха нужно 1.8 грамма на 35 грамм дроби.
Staff196
ruslan.amba
Тогда с учётом более высоких пыжей и пороха нужно 1.8 грамма на 35 грамм дроби.
Зачем не пойму, пусть работает патрон в своем "рабочем режиме"
ruslan.amba
Патронник 76-ой, все по феншую))
Он так шутит Руслан!
ruslan.amba
Staff196
Он так шутит Руслан!
Юрий, я понял, что шутит, а цитата не моя 😛.
Staff196

Зачем не пойму, пусть работает патрон в своем "рабочем режиме"

А чем отличается рабочий режим с навеской 1.8/35 при завальцовке в 70-й гильзе и та же навеска в 76-й под "звезду"?
Staff196
ruslan.amba
А чем отличается рабочий режим с навеской 1.8/35 при завальцовке в 70-й гильзе и та же навеска в 76-й под "звезду"?
По логике не чем, высота примерно одинакова, но без графиков, чего либо утвердить я не могу!!! Да и в 76 не лучше ли магнум зарядить по логике!?!? Тем более для 12/70 рецепты есть с данной партией, человеку уже говорили, типичный патрон в 70 гильзе собрать можно!!
oxotnik-62

А чем отличается рабочий режим с навеской 1.8/35 при завальцовке в 70-й гильзе и та же навеска в 76-й под "звезду"?

Скорость большая и повышенное давление будет, ведь уже давно известно, что данная партия - очень шустрая ...
В 70-ой гильзе, на вменяемых навесках, собираются очень неплохие патроны, на Весну, на Осень.
Просто человеку захотелось по экспериментировать и собрать патрон в 76-ой гильзе..

dipro68
гильза Азот 12\76\20 капсюль СХ-2000
[/b]
[/QUOTE]
а зачем?
Я уже озвучивал что имеется некоторое количество 76 гильз, а снаряжать магнум не собираюсь, раскушал легкие навески.
По пороху партии 1/16к понимаю, что для звезды в 70 гильзе достаточно 1.55-1.6 х 28-34 гр. дроби при температуре воздуха до -5 градусов
в 76 гильзе навеску пороха стоит увеличить до 1.6-1.68. А там уже пробовать разные капсюля, пыжи, контейнера в зависимости от ружья, дульных сужений и специфики охоты.
oxotnik-62
в 76 гильзе навеску пороха стоит увеличеть до1.6-1.68.

А я, что говорил, просто захотелось собрать патрон в 76-ой гильзе и посмотреть, что из этого получиться ... Делов то, а почему и не собрать ?? Если очень хотца ???

Staff196
oxotnik-62
Скорость большая и повышенное давление будет
Не факт, а вот если патронник 12/70, про это вообще можно забыть!
Staff196
dipro68
некоторое количество 76 гильз
Не проще подрезать? и собрать типичный патрон для своего МР-153?
dipro68
oxotnik-62

А я, что говорил, просто захотелось собрать патрон в 76-ой гильзе и посмотреть, что из этого получиться ... Делов то, а почему и не собрать ?? Если очень хотца ???

Приветствую Пётр! Именно так всё это и выглядит. Ещё раз хотел поблагодарить, что поделился своими рецептами на порохе этой партии!

oxotnik-62

Не проще подрезать? и собрать типичный патрон для своего МР-153?

А про эксперименты забыл, Юр !!! Привет !!! В 70-ой гильзе, здесь есть порядочно способов зарядки патронов, а вот в 76-ой маловато будет.. В переди зима, мыслей полно, так что, есть чем заняться.. Ну, хочет Дима просто по экспериментировать , так пускай попробует, может быть, что нового изобретет.

dipro68
Staff196
Не проще подрезать? и собрать типичный патрон для своего МР-153?
Проще взять 70 гильзу а 76 подарить знакомым, чем заниматься подрезанием.( для меня) Патроны в 76 получаются не хуже,а некоторые даже лучше, чем в 70. Перерасход не более 2 рублей. За сезон выезжаю на охоту редко поэтому 100-200 рублей погоды не сделают.
dipro68
Порох Ирбис-Охота 1\16к (1.8х35)
Температура везде +2 расстояние до мишени 35 метров.
Ружьё МР-153 ствол 710 насадка 0.75 (5 см)
доска струганная сухая похожа на ель L-75см
ПАТРОН
-гильза Главпатрон 12\70\20 капсюль DFS 616
-порох верхняя мишень 1.61 гр.
средняя 1.64 гр.
нижняя 1.67 гр.
-пыж обтюратор ( Игорь Рязань)
-пробковый пыж 2х6 мм. ( ved mak )
-контейнер 6 лепестков ( Игорь Рязань ) (лепестки подрезал)
-дробь ? 1-85 шт. (ПРОМТЕХ Барнаул) -32.2 гр.
Закрыт звезда.


dipro68
Порох Ирбис-Охота 1\16к (1.8х35)
Температура везде +2 расстояние до мишени 35 метров.
Ружьё МР-153 ствол 710 насадка 0.75 (5 см)
доска струганная сухая похожа на ель L-75см
ПАТРОН
-гильза Главпатрон 12\70\20 капсюль DFS 616
-порох верхняя мишень 1.61 гр.
средняя 1.64 гр.
нижняя 1.67 гр.
-пыж обтюратор ( Игорь Рязань)
-пробковый пыж 2х6 мм. ( ved mak )
-КОНТЕЙНЕР 3 ЛЕПЕСТКА ( Игорь Рязань ) (лепестки подрезал)
-дробь ? 1-85 шт. (ПРОМТЕХ Барнаул) -32.2 гр.
Закрыт звезда.

глубина проникновения 13.8мм.

dipro68
ПАТРОН
-гильза Азот 12\76\20 капсюль СХ-2000
-порох верхняя мишень 1.64 гр.
нижняя 1.72 гр.
-пыж обтюратор ( Игорь Рязань)
-пробковый пыж 2х10 мм. ( ved mak )
-контейнер 6 лепестков ( Игорь Рязань ) (лепестки подрезал)
-дробь ? 1-85 шт. (ПРОМТЕХ Барнаул) -32.2 гр.
Закрыт звезда.

глубина проникновения 12.3мм

глубина проникновения 12.2мм
dipro68
ПАТРОН
-гильза Главпатрон 12\70\20 капсюль DFS 616
-порох верхняя мишень 1.61 гр.
средняя 1.64 гр.
нижняя 1.67 гр.
-пыж обтюратор ( Игорь Рязань)
-пробковый пыж 2х6 мм. ( ved mak )
-КОНТЕЙНЕР 6 лепестков ( Игорь Рязань ) (лепестки подрезал)
-дробь ? 1-85 шт. (ПРОМТЕХ Барнаул) -32.2 гр.
Закрыт звезда.

глубина проникновения 12.6мм.


глубина проникновения 14мм.
dipro68
ПАТРОН
-гильза Главпатрон 12\70\20 капсюль DFS 616
-порох верхняя мишень 1.61 гр.
средняя 1.64 гр.
нижняя 1.67 гр.
-пыж обтюратор ( Игорь Рязань)
-пробковый пыж 2х6 мм. ( ved mak )
-КОНТЕЙНЕР 3 лепестка ( Игорь Рязань ) (лепестки подрезал)
-дробь ? 0-72 шт. (ПРОМТЕХ Барнаул) -33.4 гр.укладывал рядами 6х12шт.в нижнем ряду 3 центральные дробины заменил на единицу.
Закрыт звезда.

глубина проникновения 14.5мм.

dipro68
Фото использованных дощечек прилагаю.
ovod1
у вас просто и-о35 или и-о35м ?
Staff196
ovod1
просто и-о35 или и-о35м ?
партия указана 1/16!
oxotnik-62
[QUOTE][B]у вас просто и-о35 или и-о35м ?


У Дмитрия, И-О 35М п.1\16К (рек. 1.8\35)

oxotnik-62

dipro68[

Дима, привет !!! Я тебе не однократно говорил, что ты немного пороха данной партии лишку навешиваешь .. Попробуй с комплектующими, как на последних 3-х мишенях с дробью = 0 ( 34 гр., именно такую навеску делай !!! ), но навески пороха сделай следующие : 1) = 1.58 гр. ; 2) = 1.59 гр. ; 3) = 1.60 гр. : Разницу увидишь сам на мишенях, наглядно, по сравнению с твоими. Какие навески тебе понравятся больше, на них можно обратить больше внимания и отработать, чтобы улучшить. Или же, оставить..
С ув. Петр

dipro68
Изначально написано ovod1:у вас просто и-о35 или и-о35м ?

Железная банка 500гр, этикетка старого образца Ирбис-Охота но насколько я понимаю это 35м


dipro68
Всем привет!
Снова партия 1\16к, и снова вопрос ко всем участникам.
Для себя прикинул такие навески пороха, в зависимости от уличной температуры для 28-34гр дроби в 70 гильзе.
температура порох
+30 - 1.55 +- 0.02
+20 - 1.57 +- 0.02
+10 - 1.59 +- 0.02
0 - 1.61 +- 0.02
-10 - 1.64 +- 0.02
-20 - 1.67 +- 0.02
-30 - 1.70 +- 0.02
У кого какие мысли по этому поводу?
dipro68
Изначально написано oxotnik-62:


Дима, привет !!! Я тебе не однократно говорил, что ты немного пороха данной партии лишку навешиваешь .


Приветствую Пётр! Все эти патроны снаряжал месяц назад и отстреливал тоже давно (до нашего с Вами общения ) просто не хватало времени подсчитать, помереть, и выложить фото. Настрелял 50 мишеней больше так делать не буду, тяжело обрабатывать такое количество.

oxotnik-62

У кого какие мысли по этому поводу?[

Привет, Дима !!!Извини, но вопрос без конкретики и размыт, не понятно об чем ...
Не понятно, какая будет гильза, какой КВ, сколько грамм дроби собираешься сыпать под каждую предпологаемую навеску пороха ???? И какие номера дроби собираешься использовать под это дело ???
Внеси ясность, что, где , для чего и почему ???

dipro68
oxotnik-62
У кого какие мысли по этому поводу?[

Привет, Дима !!!Извини, но вопрос без конкретики и размыт, не понятно об чем ...
Не понятно, какая будет гильза, какой КВ, сколько грамм дроби собираешься сыпать под каждую предпологаемую навеску пороха ???? И какие номера дроби собираешься использовать под это дело ???
Внеси ясность, что, где , для чего и почему ???

Пётр привет! Вопрос о влиянии температуры окружающей среды на навеску пороха, а допуск в +- 0.02гр. пороха я сделал для учёта разных комплектующих.

Staff196
dipro68
Вопрос о влиянии температуры окружающей среды на навеску пороха, а допуск в +- 0.02гр. пороха я сделал для учёта разных комплектующих.
до -5-10 максимум, потом порох бесполезен!
Казанцы в этом плане слабы!
dipro68
Staff196
до -5-10 максимум, потом порох бесполезен!
Казанцы в этом плане слабы!

А может они исправились?

Staff196
dipro68
А может они исправились?
2017 год заканчивается, а партий так и нет, о исправление думаю продолжать пока не стоит..
Old Boy
Staff196
2017 год заканчивается, а партий так и нет,
Ну да...
А сегодня в новостях - об очередном (плановом) пожаре на Казанском пороховом... :0
ruslan.amba
Staff196

до -5-10 максимум, потом порох бесполезен!
Казанцы в этом плане слабы!

Это относится к снаряжению с ПК, на обтюраторе и пыжах всё нормально и в более сильный мороз.
Staff196
ruslan.amba
Это относится к снаряжению с ПК, на обтюраторе и пыжах всё нормально и в более сильный мороз.
В -9 пробовал, на раздельном, еще работает, кто то писал ранее ниже 10 уже проблемно!
oxotnik-62

ruslan.amba
ветеран


Staff196:

до -5-10 максимум, потом порох бесполезен!
Казанцы в этом плане слабы!


Это относится к снаряжению с ПК, на обтюраторе и пыжах всё нормально и в более сильный мороз.

Помница, ранее читал, что на нормальных партиях = И-О 35М = при снаряжении на ПК, в мороз - 10, или чуть более, отработают патроны штатно. А при раздельном снаряжении, до - 15,или же, чуть по более..

Где правда ???? Или же, я все это время заблуждался и все это в корне не так ????

Staff196
oxotnik-62
что на нормальных партиях = И-О 35М
партия 1/16 Петр неизвестно с буквом М или нет! На моей банке на стикере 35М, этикетка как у пороха без М!
Партия 1/15 вполне достойная и я пойду с ней в -10Ю так как патрон отстрелян, но читая посты ранее и людей кто имел дело с этими порохами, в сильный мороз уж лучше СОКОЛ!!!
oxotnik-62
]но читая посты ранее и людей кто имел дело с этими порохами, в сильный мороз уж лучше СОКОЛ!!!

Привет, Юра !!! У Дмитрия, порох партии 1\16 К, это точно. Я с ним пообщался немного и он сам мне про это говорил..
А про мороз, при - 15 и более, это понятно, что лучше всего, снаряжать патроны с раздельными комплектующими и само собой, порох Сокол. Проверено временем и практикой...Что с Пулей, картечью, что с дробями.

Staff196
oxotnik-62
А про мороз, при - 15 и более, это понятно
привет Петр!!!сейчас как раз планирую собирать патрон на ЛИСУ в таком температурном режиме, но предпочтение отдам другому пороху!
oxotnik-62
]но предпочтение отдам другому пороху! [

Колись, на какой горчице и далее ???

Staff196
oxotnik-62
на какой горчице
С7, мне под 32 грамма пороха пока больше нравятся! а до -10 на ирбисе п 1/15, собирал 1.8/34 на Рязани, патрон работал!!!
oxotnik-62
]С7, мне под 32 грамма пороха пока больше нравятся! а до -10 на ирбисе п 1/15, собирал 1.8/34 на Рязани, патрон работал!!!

Понятно. Вопрос исчерпан.

MR.CHE
Staff196
С7, мне под 32 грамма пороха пока больше нравятся!
Дак это лучше некуда уже. А я вот 1/15 берегу, все на импорте. Почему-то жалко мне эту партию расходовать.
Staff196
MR.CHE
Почему-то жалко мне эту партию расходовать.
а мне ничего не жалко, все надо использовать, ну не любоваться же на него в конце концов!!!
MR.CHE
Staff196
ну не любоваться же на него в конце концов!!!
Просто у меня его всего 3 банки ,а в ближайшем будущем ничего схожего с ним из российского не предвидится.
Staff196
MR.CHE
Просто у меня его всего 3 банки
у меня полбанки всего! Дострелять и забыть, или думаешь сейчас на рынке ничего схожего не найти?!
MR.CHE
Staff196
или думаешь сейчас на рынке ничего схожего не найти?!

По крайней мере в нашем регионе точно из Ирбисов - Сунаров нет. Я другу на нем закрутил 1500 шт. , от 3 до 0. После каждой охоты спасибо говорит, да и сам я с ним прекрасно дружил ( полкило извел).

A&R
Согласен, 1/15 партия х ороша, на нём в итоге только на глухаря и тетерева кручу патроны,экономлию) на остальные- или сокол или 1/16...
bizon68
Всем доброго здоровья.Есть 2 кг ирбис-охота 1-16к(1.8на 35)Хочу попробовать снарядить патроны для стенда с 28 гр.дроби.Планирую гильза Азот Вега,КВ 209,ПК феттер Н 24,пороха 1.6.У кого нибудь есть опыт снаряжения спортивных патронов на Ирбисе серии 1-16 к?буду признателен за рецепт.интересует скорость 400-410 м.с.Ружье МР 153.всем заранее спасибо.
MR.CHE
Сегодня ходил по ушастым вслепую , снега давно нет t +6, одного всё же нашел. Стрелял ИО партия 1/15 1,71х34, гильза Феттер, СХ2000, обтюратор от Феттер Н14 , ДВП ООО "Плёс" + войлок 4мм, контейнер от п/к ГП Н16, дробь ШОТ 3 ООО "Промтех", звезда , подкрутка GAEP Bn2. Стрелял метров 25, первым выстрелом , тушка вся навылет.
уралец28
подниму
Doomych
приподниму 😊
продавался, как И-О_35М... забрал 2 последние банки по 900руб...
по этикеткам видно, что навеска для ПК...
эхх, жаль, что морозы за -20С зашкаливают - не терпится накрутить для по заяцам 😊 прокурил всю тему, так и не понял - можно ли его всё-таки при температурах от -15С снаряжать или не стОит? 😊
хмм... куда-то картинки Ганза схомячила... попробую ещё раз

ved_mak
Doomych
так и не понял - можно ли его всё-таки при температурах от -15С снаряжать или не стОит?
скажу так...для сведения... патрон на этом порохе (сх2000 + порох + О.Р. + пробка + дробь ?2 в контейнере Рязань + звезда, порох и дробь по банке) t(-30*) зайка бит чисто на дистанции 30-40(м)... патронташ под курткой, патрон в патроннике до выстрела пробыл около 20 мин (наверно эта информация не лишняя)
oxotnik-62

Doomych
ветеран
приподниму
продавался, как И-О_35М... забрал 2 последние банки по 900руб...
по этикеткам видно, что навеска для ПК...
эхх, жаль, что морозы за -20С зашкаливают - не терпится накрутить для по заяцам прокурил всю тему, так и не понял - можно ли его всё-таки при температурах от -15С снаряжать или не стОит?

Попробуй на: Обтюраторе + ДВП + Контейнер( или Стакан из тетропака ) и "Звезда", навески : 1.60 на 34; 1.65 на 34. Думаю, что в этом промежутке навесок, себе что нибудь да подберешь... Не забывай, что данная партия, "шустрая". А так, вполне рабочая, если порошка сыпать в меру... Мне по осени, на 1.60 \ 34 понравилось , только с насадками немного повозился и подобрал, то, что меня устроило...
Да, использовал осенью КВ = СХ-1000 .. А гильзы : Феттер; Вега; ЭнЭрДжи .

Doomych
спасибо, коллеги за участие и советы 😊
по навескам и способам снаряжания вопросов как бы и нет - хоть и струляю давно Соколом, но с некоторых пор и к Сунарам руки дотянулись 😊 Сунар на осенних и слабо-слабо морозных охотах (до -5-7С) прекрасно пошёл, про Сокол всепогодный туть заикаться даже стыдно - и +30С и -30С как лёгкая разминка для него 😊 но хочется расширить свои горизонты (чего-нить слаще морковки попробовать 😛), тем более, что вполне в честИ Ирбисы, а вот непонятки с температурами как-то скребут душу...
С Уважением 😊
Evgeny_k26
подскажите. можно ли увеличивать навеску для зимы на 0.1? рекомендация на банке 1.8 на 35. накрутил чутка сх2000/1.9/ро/пробка 6мм/фетр 3мм/ряз. конт./34гр дроби/ закрутка. патронник 76
Evgeny_k26
партия похоже как в посте 2234. банка не сохранилась. отдал корешу с половиной пороха
A&R
Попробуйте. Проверьте кучу заодно, как разбросает. Ниже минус 10 думаю ничего криминального для ружья не будет. Я снарядил однажды 1.93 на 40 при рекомендации по банке 1.9х35. два раза выстрелил пока понял что произошло что то с навесками))) стрелял при+ 15. Ружье ни 27 12х76, все слава богу цело.
A&R
И сверху звезда была, так что удачи, результат отстрела ждём))
Evgeny_k26
Судя по рекомендациям на банке у вас была более тупая партия. Но и перегруз дроби солидный плюс звезда.
Evgeny_k26
патрон отличный. фото мишеней выложить не могу
A&R
Назад отбросило немного при стрельбе тогда)))
Fuego
Привет! Куплена партия Ирбис-охота 35М партия 2/17К до 12.2023 в жестебанке. Наставление 1,7-35 гр. Может кто отстреливал данную партию? Нужно накрутить на Lee патрончиков на гуся с навеской 35-38 грамм. Есть СХ-2000, ПК Н-20 Шеддит, Н-17 ГП, Н14 Феттер. Что посоветуете?
paulpz
Fuego
Привет! Куплена партия Ирбис-охота 35М партия 2/17К до 12.2023 в жестебанке. Наставление 1,7-35 гр. Может кто отстреливал данную партию? Нужно накрутить на Lee патрончиков на гуся с навеской 35-38 грамм. Есть СХ-2000, ПК Н-20 Шеддит, Н-17 ГП, Н14 Феттер. Что посоветуете?

Партия то еще резче получается... Да еще на 38 грамм...

oxotnik-62
Fuego
новый

Привет! Куплена партия Ирбис-охота 35М партия 2/17К до 12.2023 в жестебанке. Наставление 1,7-35 гр. Может кто отстреливал данную партию?

Интересная партия, да к тому же,еще шустрее предыдущей !!!
Если судить по наставлению, что она = 1.70 г. пороха на 35 г. дроби, то скорее всего, надо будет начинать с навесок: 1.45\1.50 г. на 35 г. дроби ... Смотреть, что из этого получится и дальше думать, в какую сторону прибавлять или убавлять навески пороха и дроби .. Это, мое мнение. Как то, так. А про навеску дроби = 38 г. говорить еще рано. Если все подтвердится и партия окажется действительно такая шустрая,мне думается, это будет уже перебор... Под такие навески дроби, если так уж захотелось,можно найти другой порох, не такой резкий .

Staff196
Fuego
Куплена партия Ирбис-охота 35М партия 2/17К до 12.2023 в жестебанке.
резвая партия, 1.5/34с сх1000 по теплу и с сх2000 по умеренному холоду!
ruslan.amba
Staff196
резвая партия, 1.5/34с сх1000 по теплу и с сх2000 по умеренному холоду!

Вот я бы так сразу "вердикт" не выносил. Неизвестно с каким способом закрытия патрона данная партия отстреляна. А то получится, что нужные БХ на заводе получили на навеске 1.7/35 под "звезду" с ПК и окажется эта партия "тупее", чем 1/15К.

Staff196
ruslan.amba
"вердикт" не выносил.
ориентир
A&R
Нужны отстрелы, такой резкой партии по-моему ещё не было, если судить по рекомендации. На 38 я б не стал, или ирбис тупее нужно или другой порох...но нужны отстрелы)
oxotnik-62
Fuego
новый

Привет! Куплена партия Ирбис-охота 35М партия 2/17К до 12.2023 в жестебанке. Наставление 1,7-35 гр. Может кто отстреливал данную партию? Нужно накрутить на Lee патрончиков на гуся с навеской 35-38 грамм. Есть СХ-2000, ПК Н-20 Шеддит, Н-17 ГП, Н14 Феттер. Что посоветуете?

Ярослав, приветствую !!! У тебя какие гильзы есть в наличии и какова их длинна , 70 мм или 76 мм ?? Как планируешь гильзы закрывать : "Звездой" или "Завальцовкой" ??
Попробуй, как вариант : =Гильза = 12\70 ; КВ = СХ -2000; Порох = ИО 35М партия 2\17 К = 1.45 гр.\ 1.50 гр.\ 1.55 гр.; ПК Чеддит Н-20 и ПК ГП н-17 ; Дробь = 35 гр. ; "Звезда" ; Патрон 58 мм. ... Отстреляй данную партию с такими навесками по мишеням, посмотри, какая дробовая осыпь будет, раскидывать или же нет ??? Потом можно и по досточке стрельнуть, посмотреть, какая резкость до дроби ???
С навеской в 38 гр. дроби покуда притормози, не спеши отстреливать... Надо разобраться и понять, как данная партия себя покажет на навеске в 35 гр. ... А уже после этого, решать,что делать с навеской большей, чем предписано в наставлении рекомендованной к данной партии.
С какого ружья планируешь отстреливать данные патроны и на каких насадках ??
Это мое мнение. И решать придется тебе.. Вот, как то, так ..

Fuego
Как и говорил планирую крутить в 70х гильзах на станочке Lee, т.е. звездой. Патрон интересен именно на гуся. В наставлении 1.7 гр. указано именно для пластиковой гильзы и полиэтиленового ПК. Блин ну вот что за ерунда с этими порошками отстреляй 1 партию, поменялась партия опять отстреливай по новому. Не так то просто из города на пострелухи выезжать. Всем спасибо, наверное не буду мудрить и накручу по наставлению, как раз на Lee есть мерка которая ровехонько 1,7 отмеряла, правда сунара.
Ружжо Hatsan Escort полуавтомат газоотвод , магнумы держит на ура. Сужение 0,75 дробь нуевка
Fuego

oxotnik-62
Fuego
новый

Как и говорил планирую крутить в 70х гильзах на станочке Lee, т.е. звездой. Патрон интересен именно на гуся. В наставлении 1.7 гр. указано именно для пластиковой гильзы и полиэтиленового ПК. Блин ну вот что за ерунда с этими порошками отстреляй 1 партию, поменялась партия опять отстреливай по новому. Не так то просто из города на пострелухи выезжать. Всем спасибо, наверное не буду мудрить и накручу по наставлению, как раз на Lee есть мерка которая ровехонько 1,7 отмеряла, правда сунара.
Ружжо Hatsan Escort полуавтомат газоотвод , магнумы держит на ура. Сужение 0,75 дробь нуевка

Даже на импортных порохах,партия от партии может отличаться, по характеристикам, правда,в незначительной степени конечно.. А с нашими, отечественными порохами, все не так уж однозначно и хорошо. Они не стабильны и имеют не одинаковые характеристики , в разных партиях.
И все же, начни с навесок, хотя бы : 1.60 на 35; 1.65 на 35 и 1.70 на 35 . Стрельни по мишенькам, посмотри, какая осыпь, как отдача ружья на всех навесках, что с гильзами и КВ - "подуло" юбку гильзы и что с капсюлем ..
Данная партия непонятная, судя по этикетке, должна по идее быть "очень шустрая".. Так что, ее надо отстреливать, что бы понять, на каких навесках ее лучше всего использовать ..

A&R
Рано или поздно какой нибудь хороший человек на любые партии от 1.7 до 2.0 гр по банке создаст сводную таблицу снаряжения со звездой и закруткой на 35 гр дроби и будет всё гораздо проще) дай бог здоровья и терпения тому человеку)))
oxotnik-62
A&R
участник

Рано или поздно какой нибудь хороший человек на любые партии от 1.7 до 2.0 гр по банке создаст сводную таблицу снаряжения со звездой и закруткой на 35 гр дроби и будет всё гораздо проще) дай бог здоровья и терпения тому человеку)))

Мысль и желание конечно хорошие . Но ... Все равно, придется делать тестовый отстрел новой партии, что бы понять , с какими навесками ее лучше всего использовать. Увы, без этого не обойтись, ни как...

A&R
Согласен, но ориентиры сделать неплохо было бы. Думаю что большего разбега чем сейчас завод вряд ли себе позволит, хотя,в нашей стране все может быть...
ruslan.amba
A&R
но ориентиры сделать неплохо было бы.
Только отстрел конкретной партии. Потому как партии с одинаковой рекомендацией на упаковке могут существенно отличаться.
theridiidae
Вечер добрый, сообщество.
Подскажите где в Москве есть данный порох в наличии?
Спасибо.
oxotnik-62
theridiidae
новый

Подскажите где в Москве есть данный порох в наличии?

В Москве порох не продают. Только в области. Если не секрет, почему интерес именно к этой марке пороха - ИО 35М ???

prorab64
В Москве порох не продают
"Охотник", Профсоюзная,39 - пожалуйста,
theridiidae
В Москве порох не продают. Только в области. Если не секрет, почему интерес именно к этой марке пороха - ИО 35М ???
Модифицированный порох менее гигроскопичен, более широкий температурный диапазон. Да и сугубо лично было замечено, что "Сунар" несколько резче по сравнению с "Соколом". А Ирбис еще не пробовал, но вроде как это модификация "Сунар -35" не думаю, что шибко будет отличаться.
ruslan.amba
theridiidae
Модифицированный порох менее гигроскопичен, более широкий температурный диапазон.
Насчёт гигроскопичности не скажу, но температурный диапазон абсолютно одинаков с Сунаром-35. Также зависим от температуры.
BeerCat
шота после улицезрения навески 2,0 на 35 мне сунары резко разонравились...
дострелял свои остатки 1,95
перешел на импорт 😊
хотя даже на таком тупом сунаре умудрялся стрелять 28 и 24 грамма, но расход порошка дикий
Noridal
Несколько лет назад по неопытности пытался сделать хороший 28-граммовый патрон для стенда, используя И-О 35 с рекомендацией 2.0 на 35. Долго мучился, начал с 1.75 ...закончил 1.9, а порох все громыхал и не сгорал...
Потом накупил побольше И-24 и оставил 35-й в покое 😊
Сейчас вспоминаю, как по глупости извел тогда полкило хорошего Ирбис-Охота 35, патаясь "превратить" его в 28-граммовый 😊 Хотя пара банок еще осталась.
Что про него сказать? Отличный порох для дробовых 35-грамовых патронов, резкость хорошая, ствол чистейший.
Вариант патрона для Иж-54 с к.с. 18.2 :
Гильза Позис 12/70, КВ-209, порох 1.9/1.95 (лето/зима), РО новый, наборный пыж 17 мм (пробка, ДВП), контейнер от ППК ГП Н21, 35.2 г. дроби ШОТ-2 Барнаул, хрустик, закрутка, д.п. 66 мм.

арсенюк22
У меня партия 1/14 тоже 2.0/35 не сгорала при навески дроби 32г, а вот под пулю люман примерно 33г подошла хорошо. При 1.9г, ПК ГП Н17, звезда сгорает чисто, скорость около 400м/с.
oxotnik-62

Всем привет !!! Вопрос таков: ни кто не заморачивался, на партии 1\16К (рек. 1.80 на 35 ) создавать патрон на 28 и 30 грамм ??? Какие лучше гильзы использовать: с ВДП или же с НДП ?? КВ = 209; СХ-2000; СХ-1000 ???
Как вариант: гильза = 12\70 ( Феттер ); КВ = 209 \ СХ-2000; порох = ИО-35М п.1\16К (рек. 1.80 на 35) = 1.56 или 1.57 гр.; ПК Феттер Н-24; Дробь ? 7 = 30 гр.; "Звезда"; патр. 58\57,5 мм. ?????? Что так или все не правильно ????
Кто и что думает по данному вопросу ???
На данной партии, снаряжал патроны, только на навесках 32\33 и 34 гр. ...
theridiidae
prorab64
"Охотник", Профсоюзная,39 - пожалуйста,
Вопрос с наличием Ирбис-35 актуален, в указанном магазине нету в наличии. 😞((
Что за печаль...
oxotnik-62
theridiidae
новый

Вопрос с наличием Ирбис-35 актуален, в указанном магазине нету в наличии. ((
Что за печаль...

Денис, свой номер телефона мне на почту сбрось, перезвоню и обсудим данный вопрос ... Жду . Рано отчаиваться взялся ...

арсенюк22
oxotnik-62
Что так или все не правильно ???
Всё так. Только пороха от 1.6 до 1.7г. Дроби можно и 28г. На хороших партиях сгорит чисто.
oxotnik-62
арсенюк22
ветеран
Всё так. Только пороха от 1.6 до 1.7г. Дроби можно и 28г. На хороших партиях сгорит чисто.

Привет !! То, что порох на п.1\16К сгорит чисто, в этом сомнения у меня нет.. А вот, весь вопрос у меня, именно по навеске, сколько сыпать...
У меня на навеске = 1.60 на 34 все меня устраивает. А вот, если сделать 1.60 на 30 , мне кажется , что дробь минимум раскидает, это не считая, что к тому же, ее и сильно по мнет. А по навескам 1.70 на 30 , мне так кажется, это будет явный перебор пороха. И ничего хорошего из этого, не получится.
Спасибо, что высказал свое мнение, по данному вопросу ..


арсенюк22
Так как 28-30г для этого пороха не оптимальная навеска, то для нормальной скорости пороха нужно взять столько же, сколько и для 32г. Это моя ИМХА.
У меня есть сунар 1.7/32, так он при 1.7/32 дает 395 м/с и при 1.7/30г тоже 395 м/с. Хотя в патроне всё одинаково.
A&R
Я вот тоже пороха сыплю одинаково что на 32 грамма,что на 35. Скорость померять нечем,но осыпь и резкость хорошие, "дыр" нет, 3-4 диаметра на 35 метров. Может это и не правильно, но меня устраивает полностью и птички не жалуются.
A&R
Пыжи контейнеры естественно н15 на 35 и н17 на 32 грамма, кнопку всегда сх2000 на ирбис использую.
oxotnik-62
арсенюк22
ветеран
Так как 28-30г для этого пороха не оптимальная навеска, то для нормальной скорости пороха нужно взять столько же, сколько и для 32г. Это моя ИМХА.

Кто же с этим спорить будет ?? Решение правильное.. На 33 гр.дроби, меня устроила навеска 1.58 . Дробь ? 6 Бийская,Ружье = Фабарм Лион; 760;18.7; насадка 0.75. Сам не ожидал, что так хорошо все получилось... По Осени с северянкой, очень даже все получалось хорошо ...
Есть и дробь ШОТ Барнаул, вот с ней по позже по эксперементирую. Она твердая.

арсенюк22
A&R
Пыжи контейнеры естественно н15 на 35 и н17 на 32 грам
Я на 30-32г пятерки использую ГП Н21, для 28-30г семёрки ГП Н24. Для 30г ещё использовал Н22 от шедит.
oxotnik-62

арсенюк22
ветеран

Я на 30-32г пятерки использую ГП Н21, для 28-30г семёрки ГП Н24. Для 30г ещё использовал Н22 от шедит.

Не плохой выбор ПК. Толковый. Все тоже самое, тоже есть в наличии.

ruslan.amba
oxotnik-62
У меня на навеске = 1.60 на 34 все меня устраивает. А вот, если сделать 1.60 на 30 , мне кажется , что дробь минимум раскидает, это не считая, что к тому же, ее и сильно по мнет.
Вообще Ирбисы/Сунары не отличаются высоким дульным давлением (на дульном срезе), поэтому ИМХО не раскидает. Да и навеска в 1.6 грамма не располагает к разбросу, это не Сокол с его 2.0-2.1 грамма в лучшем случае. И насчёт помнёт тоже неверно. С 30-ю граммами дроби при такой же навеске пороха, как и для 34-х грамм столбик дроби ниже и соответственно степень деформации меньше и максимальное давление тоже ниже, дроби ведь меньше на 4 грамма. Больше масса снаряда, выше столбик, сильнее деформация при прочих равных. Так что снаряжайте 1.6x30 и получите хороший патрон.
oxotnik-62
ruslan.amba
ветеран

Вообще Ирбисы/Сунары не отличаются высоким дульным давлением (на дульном срезе), поэтому ИМХО не раскидает. И насчёт помнёт тоже неверно. С 30-ю граммами дроби при такой же навеске пороха, как и для 34-х грамм столбик дроби ниже и соответственно степень деформации меньше и максимальное давление тоже ниже, дроби ведь меньше на 4 грамма. Больше масса снаряда, выше столбик, сильнее деформация при прочих равных. Так что снаряжайте 1.6x30 и получите хороший патрон.

Спасибо, Руслан !!! Ты как всегда, подскажешь и направишь на путь истинный, в дороге изысканий !!!
Мне тоже самое, недавно уже подсказали, конкретно прям по дроби = 7-мь и 5-ть !!! С навесками и уже с примерной скоростью, с само достаточной, прям скажу !!!
Все откликнувшим по моему вопросу, премного благодарен за помощь и подсказки !!!

NIK_SMR
Здравия, уважаемое сообщество. В предверье гусиной охоты занялся поиском хорошего патрона для своего ружья МР155, 710 мм. С этой целю накрутил три десятка патронов на партии 1\16к с навесками 1,55; 1,60; 1,65 под 32гр дроби ?2 и ?3. Цель отстрела добиться равномерной осыпи при скорости 380-400 м/с. Снаряжал как под звезду так и под завальцовку, в контейнере феттер Н17 так и без оного. Стрелять буду с чоком F под стальную дробь, повторюсь цель равномернойсть осыпи. Результаты отстрела выложу завтра, стрелять буду через хрон.
momo2006
NIK_SMR
С этой целю накрутил три десятка патронов на партии 1\16к с навесками 1,55; 1,60; 1,65 под 32гр дроби ?2 и ?3.
Чем обусловлен выбор веса дроби 32гр? Вроде как производителем порошок под 35 гр заточен..
NIK_SMR
Чем обусловлен выбор веса дроби 32гр?
даже не знаю что ответить... как то исторически у меня так сложилось, особо не запариваюсь, выстрел комфортный, да и для охоты хватает вполне
Doomych
NIK_SMR
Здравия, уважаемое сообщество. В предверье гусиной охоты занялся поиском хорошего патрона для своего ружья МР155, 710 мм. С этой целю накрутил три десятка патронов на партии 1\16к с навесками 1,55; 1,60; 1,65 под 32гр дроби ?2 и ?3. Цель отстрела добиться равномерной осыпи при скорости 380-400 м/с. Снаряжал как под звезду так и под завальцовку, в контейнере феттер Н17 так и без оного. Стрелять буду с чоком F под стальную дробь, повторюсь цель равномернойсть осыпи. Результаты отстрела выложу завтра, стрелять буду через хрон.

при температурах от 0С до +10С
ставлю на контейнер с 1.55гр на 32гр №2 😊
без контейнеров ставлю на 1.6гр на 32гр №3 😊
С Уважением 😊

oxotnik-62
NIK_SMR
ветеран

Здравия, уважаемое сообщество. В предверье гусиной охоты занялся поиском хорошего патрона для своего ружья МР155, 710 мм. С этой целю накрутил три десятка патронов на партии 1\16к с навесками 1,55; 1,60; 1,65 под 32гр дроби ?2 и ?3. Цель отстрела добиться равномерной осыпи при скорости 380-400 м/с. Снаряжал как под звезду так и под завальцовку, в контейнере феттер Н17 так и без оного. Стрелять буду с чоком F под стальную дробь, повторюсь цель равномернойсть осыпи. Результаты отстрела выложу завтра, стрелять буду через хрон

Да тут рецептов полно, с разными навесками ..
Гильза = 12\70 ( Феттер ); КВ = СХ-2000 или 209; Порох = ИО-35М п.1\16К = 1.60 гр; ПК Феттер Н-17; Дробь ? 2 и 3 = 34 гр; Звезда; Патрон 58 мм ..
Требуемая вами скорость будет, равномерность осыпи посмотрите по своему ружью. Если что, можете еще добавить 0.02 гр. порошка или больше. Все зависеть будет от вас. Что хотите получить в итоге.. На ПК Н-17 Феттер, осыпь, как правило, неплохая.
Если уж надо очень навеску дроби 32 гр., по пробуйте 1.58 гр пороха.
Должно получиться, вполне не плохо..

NIK_SMR
Да тут рецептов полно, с разными навесками ..
Вопрос как эти рецепты с конкретным ружьем поженятся, вот и хочу проверить. В любом случае завтра фотки с отсрела повешу, думаю в копилку по теме пригодится.
oxotnik-62
NIK_SMR
ветеран

Вопрос как эти рецепты с конкретным ружьем поженятся, вот и хочу проверить. В любом случае завтра фотки с отсрела повешу, думаю в копилку по теме пригодится.

Вот и посмотрим по результатам отстрелов, как и что получилось .. С фото мишеней, это будет, то , что надо.

NIK_SMR
Очень неприятный результат сегодня получил. Скорость по хрону всего 320мс. Гильза ГП, КВ209, ИО35 1,65, Н17 Феттер, дробь #3 32гр, звезда. За бортом -15. Мишени даже не снимал, не вижу смысла на такой скорости. После того как прогрел патрон, скорость поднялась до 350. Думаю следующий отстрел провести по баночной рекомендации 1.8*35
momo2006
NIK_SMR
Вопрос как эти рецепты с конкретным ружьем поженятся, вот и хочу проверить. В любом случае завтра фотки с отсрела повешу, думаю в копилку по теме пригодится.
Таки ждём )
NIK_SMR
Таки ждём )
Ну таки вот
Очень неприятный результат сегодня получил. Скорость по хрону всего 320мс. Гильза ГП, КВ209, ИО35 1,65, Н17 Феттер, дробь #3 32гр, звезда. За бортом -15. Мишени даже не снимал, не вижу смысла на такой скорости. После того как прогрел патрон, скорость поднялась до 350. Думаю следующий отстрел провести по баночной рекомендации 1.8*35
oxotnik-62

NIK_SMR
ветеран
Очень неприятный результат сегодня получил. Скорость по хрону всего 320мс. Гильза ГП, КВ209, ИО35 1,65, Н17 Феттер, дробь #3 32гр, звезда. За бортом -15. Мишени даже не снимал, не вижу смысла на такой скорости. После того как прогрел патрон, скорость поднялась до 350. Думаю следующий отстрел провести по баночной рекомендации 1.8*35

Привет, Дима !!! Что то у тебя вышло все не правильно и совсем плохо ... Так не должно было получиться . Не должно ...Что и где ты не так сделал ??? Конкретно,подробно, опиши как ты собирал патроны ??? Какие гильзы есть у тебя вообще, в наличии ?? Какие КВ ?? ПК ??
Где то в снаряжении,мне так кажется, ты пере мудрил ... Так не должно было получиться со скоростью .. Пороха для температуры в - 15* , в полне достаточно . Минимум, должно быть 390 - 395 м\с. ... Ждем.

ruslan.amba
NIK_SMR
Очень неприятный результат сегодня получил. Скорость по хрону всего 320мс. Гильза ГП, КВ209, ИО35 1,65, Н17 Феттер, дробь #3 32гр, звезда. За бортом -15.
Низковат Н-17 для 32 грамм дроби для данного вида снаряжения. Патрон ИМХО собран неплотно, потому и получилась такая скорость. Ещё и мороз
сыграл свою роль. Для мороза патрон нужно собирать плотно. Следовало взять ПК Н-21 или даже Н-22. Если после этого V0 вырастет незначительно, то тогда надо корректировать массу заряда, а возможно и снаряда в сторону увеличения. Вообще, судя по информации, данная партия Ирбиса-Охота 35 не совсем соответствует своей рекомендации. Обычно партии с такой рекомендацией "быстрые". Возможно нормальная скорость получится при навеске 1.8/35 под "звезду". И это при плюсовой температуре.
oxotnik-62
ruslan.amba
ветеран

Низковат Н-17 для 32 грамм дроби для данного вида снаряжения. Патрон ИМХО собран неплотно, потому и получилась такая скорость. Ещё и мороз
сыграл свою роль. Для мороза патрон нужно собирать плотно. Следовало взять ПК Н-21 или даже Н-22. Если после этого V0 вырастет незначительно, то тогда надо корректировать массу заряда, а возможно и снаряда в сторону увеличения.

Привет, Руслан !!!! Молодец ты у нас , сразу понял и увидел, где "Бяка" получилась !!! Без тебя, как всегда, ну ни как, в трудный момент !!!
Так что, Дима, вот и вопрос весь решился, не правильной сборки твоего изделия ...Ерунда, еще накрутишь патрончиков... Зато, уже подсказка будет на будущее, как не надо делать .. Все в жизни бывает.

ruslan.amba
oxotnik-62
Привет, Руслан !
Приветствую, Пётр!
oxotnik-62
сразу понял и увидел, где "Бяка" получилась !
С ПК Н-17 Феттер и дробью N3 надо собирать 1.8/34-35 на Ирбисе-35 или Сунаре-35. Это если партия вроде Сунара-35 3/15К.
Алекс Р
Ранее отстреливал партию 1/16 пост #1834.

------
С уважением Алексей.

oxotnik-62

ruslan.amba
ветеран

С ПК Н-17 Феттер и дроби N3 надо собирать 1.8/34-35 на Ирбисе-35 или Сунаре-35. Это если партия вроде Сунара-35 3/15К.

Руслан, в данной теме, несколько страниц назад, выкладывали результаты отстрелов .. Вот. Так там, помница мне, на навеске пороха в -* ( точно не помню ) = 1.80 гр. , скорость была больше 430 м\с . Что там было на мишени, всем понятно ...
Так что, на данной партии шибко много сыпать порошка, лучше не надо. Ничего хорошего из этого не получиться ... Все в меру надо..

NIK_SMR
Конкретно,подробно, опиши как ты собирал патроны ???
Постараюсь описать максимально конкретно, гильзы использовал стреляный Главпатрон со стенда, капсюль КВ-209 Муром, порох Ирбис-Охота партия 1\16к, пыж-контейнер Феттерр Н17. Навеска пороха 1,65, дробь Бийская ?3 32 гр, звезда с подкруткой на прессе Дуплет-1. Сброку неплотной назвать никак не могу, высота патрона 56,5 мм, дробь на потрях не гремит имеем по итогу 320мс. Оотсреливал так же патроны с применением Рязанских комплектующих, пыжи Диана Н16, навески те же 1,65х32, закрутка, результат по скорости примерно тот же.
1,55х32 полетел меньше 300 мс. Порох хранится в пластиковой баклажке.Порох отвешивался на весах с точнойстью 0,01гр с периодической калибровкой. Вот думаю теперь, что с этой партией делать, экспериментировать на повышение, или купить новый порох.

xant-1966
что с этой партией делать
Снарядите по рекомендованным навескам, и при минусе отстреляйте.
Staff196
1.75/35 в -10 перебор по навескам!
xant-1966
1.75/35 в -10 перебор по навескам!
В чём выражается перебор? В скорости? Давлении? или в выражении "Чудес не бывает", "Физику никто не отменял"?
Staff196
В конской отдаче, подутие кв и юбки гильзы по экстрактору, кучность ниже плинтуса.
xant-1966
В конской отдаче
Это масса снаряда виновата.
кучность ниже плинтуса.
Там вот даже мишени не снимали,...кучность видимо такая же,хоть и про подутия тишина. Может и не давление виновато?
подутие кв и юбки гильзы по экстрактору
Это в минус то? Или патроны тёплые были?
Staff196
Патроны на морозе были не более получаса, снаряжение было:
Сх2000, гильза ГП, 1.75 и/о (1/16), пк азот Н19, 35 грамм n1, звезда, ружьё иж 27, 18.2, сужение 0.5.
Мишень была 60/60, 35 метров, прилетело от 20 до 25 дробин, очень рваная осыпь, мишени не сохранились, отстреливал в январе 2017 года..
xant-1966
Staff196
Если так получилось с ИЖ-27, то не факт что так будет и с полуавтомата.
Staff196
Далеко не факт, конкретный отстрел с конкретного ружья покажет картину...
Так же отстреливал навеску 1.6/32, кучность не плохая, но резкости нет и все стволы в несгоревшем порохе, на этом все тесты с данной партией закончил.
xant-1966
Далеко не факт
Вот и я про то же. Поэтому что получилось у Вас, вовсе не факт что так будет и у других.
Staff196
xant-1966
вовсе не факт что так будет и у других.
дак да!!!
xant-1966
дак да
Ну значит возвращаемся к посту 2299 😊
Noridal
Не хочется сейчас искать конкретную страницу, но вот такое сообщение было в данной теме :

"Всем доброго! Интерес был сравнить ИО-35М (1/15) и ИО-35 (1/16)
Температура приблизительно -4, выдерживались не менее часа. Ствол 760. сверловка 18.4, д/н кикс 015 (0,38), расстояние до мишени 35 м. (по рулетке).
Патроны одинаково собраны: гильза новая "ГП", капсюль U616, пороха 1.7 гр. (механические весы), П/К "Азот" Н19, 34 гр. #3, звезда, подкрутка, высота патрона 58. мм. Отстрел по два патрона.
ИО-35м (1/15): 396 м/с, 387 м/с. Кучность: 63%, 63%
ИО-35 (1/16): 396 м/с, 387 м/с. Кучность: 64%, 67%
Все тоже самое только навеска пороха 1,65 гр.
ИО-35М (1/15): 375м/с, 378 м/с. Кучность 73%, 73%-ствол чистый
ИО-35 (1/16): 378 м/с, 378 м/с. Кучность 70%, 73%-ствол чистый
Плотность осыпи равномерная, деформация есть, но не гречка. Пыж контейнер низковат, но звезда не провалена. В общем патрон не плотный.) все вроде бы ни чего, но вот резкость не ахти 2,5 диаметра вместе с дробиной. Резкость проверяю по картонкам (подложки для Фаст-Фуда, плотный достаточно) одна картонка 0,8 мм. Выстрел комфортный, резкий. С 1.7 гр. буду колдовать с резкостью, надеюсь к сезону охоты дроби останется). Ну и конечно выслушаю рекомендации от ГУРУ (в хорошем смысле!) Спасибо!

Да, забыл уточнить по дроби, производитель Бийск). Судя, какая у товарищей по твердости дроби (тоже Бийск) не самая лучшая из партий."

momo2006
Повторю своё сообщение (40 страниц назад), осыпь не замерял, токма скоростя на Prochrono Digital.

Температура -5, штиль. Патроны предварительно не промораживались.
Гильзы Феттер 70мм б\у, капсюль КВ-209, обтюратор рязанский, пыжи разные, стаканчик тоже рязанский, дробь N1 волгоградская (литая, мягкая, цвет тёмный), звезда на лее2. Навеска в формате: ирбис (партия 1\16к) х дробь + вес крахмала. Точность 0.01г.

Пыж пробка 8мм, навеска 1.65х35+1.5 (здесь гильза непонятно какая)
395м\с
396м\с

Пыж пробка 8мм, навеска 1.65х34+1.2
415м\с

Пыж пробка 8мм, навеска 1.7х35+1.5
422м\с
421м\с

Пыж пробка 8мм, навеска 1.75х35+1.5, отдача не комфортная.
416м\с
420м\с

Пыж пробка 8мм, навеска 1.8х34+1.2, отдача не комфортная.
404м\с
426м\с
422м\с

Дробь N5 волгоградская, пыж пробка 8мм, навеска 1.7х35+1.5
1. 384м\с
2. 415м\с

Пыж-контейнер ГП17, навеска 1.7х34+1.2
411м\с

Пыж-контейнер Барс-1, навеска 1.7х34+1.2
425м\с
415м\с

Гильза Феттер 76мм, капсюль КВ-209, 2 пыжа:войлок+пробка, навеска 1.6х35+1.5
359м\с
352м\с

Гильза Феттер 76мм, капсюль КВ-209, 2 пыжа:войлок+пробка, навеска 1.65х35+1.5
361м\с

Гильза Феттер 76мм, капсюль КВ-209, 2 пыжа:войлок+пробка, навеска 1.7х35+1.5
364м\с
366м\с

Заводской Chase (пр-во завода феттер) дробь N1
395 м\с
384 м\с

Staff196
momo2006
Пыж пробка 8мм, навеска 1.75х35+1.5, отдача не комфортная.
416м\с
420м\с
с моих узких стволов это было что то)))
ДМИТРИЙ ШАБАЕВ
Добрый день.А кто нибудь добился что то путного на порохе партии 2/15?
Климаныч
Всем добра.
По просьбе товарища отстрелял партию и/о - 35, п 11/16к с рек 1.80/35.
Снаряжение было в обрезаные гильзы под 65 мм, такой патронник. Хрон Кадвел. t-10*, стрелял из кармана, дабы не студить патроны и скорость максимально приблизить к той которая будет нужна при + t*.

Отстрелял сегодня ирбис охота 35 с рекомендацией 1.80/35. Заряжал 1.60/30 и 32 г дроби N-0. Рекорд зелёная 12/65/16, кв-21, п.к фетер Н-14 и Н-17, на Н-14 под 32 г звезда провалина, на Н-17 под 30 г, нормально .
V-1.5 м на Н-14,32 г 391-392 м.с, в стволах грязь.
V-1.5 м на Н-17,30 г 361-340 м.с, на одном патроне порох над обтюратором был, в стволе не сгоревший порох на двух выстрелах.
Стрелял из кармана, ружьё саббати фальконт L-710, канал 18.4, д.у чок.
Завальцовка ещё хуже, и раздельно и с п.к Н-17 гуаландия и с прокладками и двп, на дробь обертка, гильзы г.п Липецк, кв-209.
1.70/30, кв-209, п.к гуаландия Н-17, прокладка на дробь.
V-1.5 м 343-345 м.с. Грязь и есть не сгоревший порох.
1.70/32, кв-209, п.к гуаландия Н-17, прокладка на дробь.
V-1.5 м 365-365 м.с. Грязь есть и порох но меньше.
На прокладках и двп ещё хуже дела, порох, грязь мрак, скорость 304-305 м.с.
Здесь я думаю слишком много амортизатора били двп 2 шт Н-10.
На раздельном скорость 361-364 м.с, также грязь и порох есть но меньше, но в этом случае обтюратор от п.к, прокладка,1 двп Н-10 , стаканчик от п.к гуаландия.
Мне кажется хоть этот ирбис и с рек 1.80/35, но наверное он туповат. Надо как нибудь его попробовать в 70 гильзе снарядить.

A&R
Выше уже обсуждали,что с навеской пороха на меньшую массу снаряда жадничать не нужно, ваш тест это полностью подтверждает.
арсенюк22
Туповат он, несмотря на наклейку. Вот так и купи "быструю" партию, а на деле окажется под 34-36г.
Климаныч
A&R
Выше уже обсуждали,что с навеской пороха на меньшую массу снаряда жадничать не нужно, ваш тест это полностью подтверждает.

Так другое запихнуть проблемно, вес ружбайки 2.800, старенький импорт французский, 35 г не щадно будет для него, и патроник 65.
Вот от сюда и просьба товарища была 30-32 г с ирбис и скорость 400.
По этому сам и стрелял из двудулки.

A&R
Ну, что скажешь, может надо партию 1.7 для этого ружья и навески, или порох другой, я резче 1.8 партии не стрелял, ружье мр27…масса 3400…18.4 сверловка по паспорту, сужения разные, тот который 1.8х35 снаряжаю 1.76,гильза 12х70 разная(только не шедит) сх2000…пк,32 или 35 грамм дроби, звезда лии, от вальдшнепа до глухаря беру всё, дальше 35-40 метров не стреляю принципиально.
ruslan.amba
Климаныч
Мне кажется хоть этот ирбис и с рек 1.80/35, но наверное он туповат.
Андрей, приветствую!
Ну как мы с тобой и говорили недавно по поводу данного отстрела. Если раньше точно было известно, на каком способе закрытия патрона получены заложенные по ТУ баллистические характеристики, то теперь рекомендация 1.8x35 не гарантирует, что на заводе стреляли патронами, собранными на завальцовке. Такое уже в мое практике было, например партия Сунара-35 3/15К с рекомендацией 1.9x35. Поэтому без отстрела через хронограф по одной этикетке "характер" партии не определить.
ruslan.amba
A&R
может надо партию 1.7 для этого ружья и навески
Для Сунара-35 и Ирбиса-35 (35М) по ТУ в разных партиях масса заряда может быть от 1.8 до 2.1. Так что 1.7 в принципе невозможно. Это если только поискать С-32 или Ир-32 с рекомендацией 1.55-1.6/32.
BeerCat
Руслан, приветствую! Вот ну не хотелось, а пришлось...
В общем, долгая история, но стал я обладателем килограмма ИО-35 партии 1/16 с навеской 1.8х35. Теперь сижу и массирую мозжечок - оно мне уже надо? Навесками более 32 граммов в 12 калибре принципиально не пользуюсь, соответственно и в других калибрах тоже. Стало быть, надо посоветоваться с более умными людьми 😀
Я к тому, что было бы крайне неплохо отстрелять его на 24 грамма в 12 калибре на скорость. Сам планирую навески в районе 1,6х24 с маленьким ходом амортизации(скорее всего, гильза будет укорочена вплоть до 60 мм)
A&R
Fuego
Привет! Куплена партия Ирбис-охота 35М партия 2/17К до 12.2023 в жестебанке. Наставление 1,7-35 гр. Может кто отстреливал данную партию? Нужно накрутить на Lee патрончиков на гуся с навеской 35-38 грамм. Есть СХ-2000, ПК Н-20 Шеддит, Н-17 ГП, Н14 Феттер. Что посоветуете?

Руслан,а как же сообщение 2245?! Человек пишет, что есть такая буква!(я о рекомендации 1.7х35)

Климаныч
ruslan.amba
Андрей, приветствую!
Ну как мы с тобой и говорили недавно по поводу данного отстрела. Если раньше точно было известно, на каком способе закрытия патрона получены заложенные по ТУ баллистические характеристики, то теперь рекомендация 1.8x35 не гарантирует, что на заводе стреляли патронами, собранными на завальцовке.

Руслан приветствую.
На эти выходные если получится то попробую отстрел данной партии, но уже в 70 гильзе и на 35 г, и если не добьюсь его нормального горения, то просто попробую его поджать высотой п.к и сменой высоты д.п., сперва на звезде. Но а там если уже, чего и получится хорошего то уже и на завальцовке буду пробывать.
И за одно сравню две свои партии А-1.
P.S Хорошо, что стрелял из двудулки а не из п.а, а то так бы пришлось из всех щелей порох выбивать как на хреновом Соколе.

ruslan.amba
A&R

Руслан,а как же сообщение 2245?! Человек пишет, что есть такая буква!(я о рекомендации 1.7х35)

Сергей, я вот как-то не особо доверяю тому, что пишут на банках. Тем более для 16-го калибра указано 1.5/29. У меня ещё в 90-х годах был Сунар, который сейчас "35". Для 12-го было 1.85, для 16-го 1.51. Я теперь только после отстрела через хрон могу точно сказать, "быстрая" партия или нет. Вполне возможно, что отстреляли на 1.7/35 с ПК под "звезду". Я комментировал указанный пост на 109-й странице.

ruslan.amba
BeerCat
Руслан, приветствую! Вот ну не хотелось, а пришлось...
В общем, долгая история, но стал я обладателем килограмма ИО-35 партии 1/16 с навеской 1.8х35. Теперь сижу и массирую мозжечок - оно мне уже надо? Навесками более 32 граммов в 12 калибре принципиально не пользуюсь, соответственно и в других калибрах тоже. Стало быть, надо посоветоваться с более умными людьми 😀
Я к тому, что было бы крайне неплохо отстрелять его на 24 грамма в 12 калибре на скорость. Сам планирую навески в районе 1,6х24 с маленьким ходом амортизации(скорее всего, гильза будет укорочена вплоть до 60 мм)
Олег, приветствую!
1.6x24 будет вполне достаточно в гильзе 70 мм. Я отстреливал партию 1/15К, в моих темах есть. Партии 1/16К у меня нет. У нас сейчас в магазине, в соседнем г. Пятигорск Сунар тамбовский с рекомендацией 1.9x32 и желания покупать его нет никакого.
ruslan.amba
Климаныч
Руслан приветствую.
На эти выходные если получится то попробую отстрел данной партии, но уже в 70 гильзе и на 35 г, и если не добьюсь его нормального горения, то просто попробую его поджать высотой п.к и сменой высоты д.п., сперва на звезде.
Андрей, приветствую.
Пробуй на 35-36 грамм с ПК под "звезду". Начни с 1.7 грамма пороха.
A&R
Ну, насчёт соответствия фактических свойств пороха и написанному на банке согласен, пока не проверишь-не узнаешь, и очень жаль,что так. Если будет возможность, эту партию обязательно попробую, только кроме как оценить резкость и осыпь больше ничего не смогу...
Staff196
A&R
только кроме как оценить резкость и осыпь больше ничего не смогу...
дак другого то и не надо!
A&R
Сперва надо порох чтоб появился у нас, пока такой партии не видел. И вообще беда у нас, весеннюю охоту могут прикрыть в Башкирии по инициативе русского географического общества. Что не день, то новый удар под дых от разных мракобесов.
NIK_SMR
Может ли порох менять свои свойства если его хранить в герметичной таре, но в неотапливаемом помещении? Причины своего фиаско с низкой скоростью, описанные на предыдущей странице могу связать только с этим.
BeerCat
Если в герметичной ёмкости, то влаги при перепадах температуры ему хапнуть неоткуда. Подозреваю, что хрон видел дым от выстрела. На выходных постараюсь отстрелять 1,6х24. Имхо будет все Окей 😀
NIK_SMR
Имхо будет все Окей
Надо, ой как надо хороший патрон на весновку собрать. Если дела позволят, то в выходные баночную рекомендацию через хрон пульну.
Doomych
NIK_SMR
Может ли порох менять свои свойства если его хранить в герметичной таре, но в неотапливаемом помещении? Причины своего фиаско с низкой скоростью, описанные на предыдущей странице могу связать только с этим.

очень даже может... принесли как-то разную снарягу от закончившего охоту и там оказалась банка Сокола, залитая воском по всем швам... предупредили - банка стояла в неотапливаемом гараже несколько лет... в предвкушении потирая руки распечатал и ахнул - порох имел настолько зеленючий цвет, что поначалу показалось - накрошили молодой свежей травки, а так надеялся, что будет банка образцово-советского Сокола 😞 рука не поднялась сразу утилизировать, а примерно, через полгода опять открыл и ещё раз ахнул - порох приобрёл стандартный цвет и выдержал тест по Трофимову... снарядил пару патронов с пониженными навесками и стрЕльнул - после выстрела одним патроном показалось, что планки отлетели, ружьё аж звякнуло всеми своими железками и затрепетало в руках... а тест показал нормальность... в общем, от греха (чтоб из вредности не подсунуть кому-нить этот порошок) утилизировал я его 😊
фик его знает, как аукаются эти длительные и крайние перепады температур...
С Уважением 😊

Noridal
NIK_SMR
Может ли порох менять свои свойства если его хранить в герметичной таре, но в неотапливаемом помещении? Причины своего фиаско с низкой скоростью, описанные на предыдущей странице могу связать только с этим.

А в какой таре хранили? "Родные" полукилограммовые жестянки партии 1/16 И-О 35 на мой взгляд совсем не герметичны.

Noridal
очень даже может... принесли как-то разную снарягу от закончившего охоту и там оказалась банка Сокола, залитая воском по всем швам... предупредили - банка стояла в неотапливаемом гараже несколько лет...
ИМХО в пределах срока хранения не может.
Ну а в вашем случае, даже залитая воском банка Сокола не гарантия герметичности, ну и возможно, судя по виду пороха, хранилась не несколько лет, а несколько десятков лет 😊
NIK_SMR
А в какой таре хранили?
сухая пластиковая баклажка из пивного ларька, собственно в нее был ссыпан порох из жестяных банок сразу после покупки.
Noridal
сухая пластиковая баклажка из пивного ларька, собственно в нее был ссыпан порох из жестяных банок сразу после покупки.
Другое дело. Тогда ответ на вопрос :
Может ли порох менять свои свойства если его хранить в герметичной таре, но в неотапливаемом помещении?
-нет. Дело не в этом, тем более, что долго хранить вы его не могли, данной партии менее двух лет.
Скорее именно та причина, о которой сказал Руслан - неплотное снаряжение патронов. Но если, как вы пишите, снаряжение плотное, просто добавьте пороха до 1.75г.
Ну или снарядите, как и собирались, 1.8 на 35 (по банке).

P.S. И не поленитесь поставить сухую сосновую доску за мишень, резкость проверить на разных навесках (убедиться, что хрон не врет).

BeerCat
Руслан, ещё раз привет! Может быть, прислать образцы имеющихся у меня порохов? Граммов по 100, чисто в познавательных целях 😀
Есть с7, ф2х24, ж3000 новый, МБ 36, м92с, ДрагоV, ДрагоSV, ТП 3, А1, ИО-35, Сокол разных партий. Если интересно, пиши в ПМ, по партиям щас не помню, но те шильдики, что есть на банках, можно сфотографировать. Ибо не только для себя прошу, но и для страждущих!
ruslan.amba
BeerCat
Руслан, ещё раз привет! Может быть, прислать
Олег, приветствую!
Спасибо за предложение! Всё указанное тобой есть в наличии.
Климаныч
Всем добра.
Сегодня по мимо отстрела А1 ещё до кучи решил и ирбис проверить разок, что же это за партия 11/16к с рек 1.80/35. Порох покупал в прошлом году, весной в Чебоксарах две банки по 500г, достав вторую банку обнаружил разные цифры на партии, одна 1/16к вторая 11/16 к. Навеяло на мысль а не описка случайно это 11/16, может это доблестная партия 1/16. Итог двойной отстрел обеих партий и по цвету они один в один.
Итак ирбис охота 35 партия 11/16к с рек 1.80/35. И ирбис охота 35 партия 1/16к с рек 1.80/35.
Снаряжение было по двум навескам, комплектуха вся одинаковая в обоих вариантах.
1.75/34, 1.80/35, гильза г.п обрезаная 12/76/16 красная до 12/70, кв-209, п.к фетер Н-17,? 00, звезда хорнади 366, хронограф Кадвел, стрелял из кармана для выяснения V0 и качества горения пороха. Ружье саббати фальконт L-710, д.с - 1.0. Произведено было по два выстрела, за скоростью будет написана высота готового патрона.
1.75/34. ------ 1.80/35
1-411 м.с: 56.52. ----- 1-420 м.с: 56.89
2-405 м.с: 56.67. ----- 2-420 м.с: 56.83
Теперь партия 1/16к, снаряжение полностью дублирует друг друга для сравнения этих партий.
1.75/34. ------ 1.80/35
1-409 м.с: 56.56. ----- 1-422 м.с: 56.79
2-406 м.с: 56.65. ----- 2-418 м.с: 56.80
В обоих отстрелах после каждого выстрела осматривался канал ствола на предмет сгорания пороха и наличие грязи. Порох сгорал полностью но грязь и таросы (зерна сгоревшего пороха) присуствовали.
Для себя решил, что порох один и тот-же, или описка или еще чего. Работать начинает при навесках 1.75/34г. Возможно более чистое горение будет при навесках 1.75/35г или 1.80/36г или сменой к.в на другой , но это всё ИМХО и не как не руководство к действию.



Noridal
Навеяло на мысль а не описка случайно это 11/16, может это доблестная партия 1/16. Итог двойной отстрел обеих партий и по цвету они один в один.
100 % одна партия 1/16, у них еще и не такие косяки с написанием на банках с данной партии встречались, типа замазанных рекомендуемых навесок и написания сверху по замазанному других 😊
NIK_SMR
1.75/34. ------ 1.80/35
1-409 м.с: 56.56. ----- 1-422 м.с: 56.79
2-406 м.с: 56.65. ----- 2-418 м.с: 56.8
хорошо полетело, жду нормальной погоды повторно эту партию отстрелять
GDiman197
NIK_SMR
quote:
1.75/34. ------ 1.80/35
1-409 м.с: 56.56. ----- 1-422 м.с: 56.79
2-406 м.с: 56.65. ----- 2-418 м.с: 56.8

хорошо полетело, жду нормальной погоды повторно эту партию отстрелять

Такие скорости с самого начала продаж,данной партии 1/16,у многих были,а вот осыпь у всех рваная т.е.кучности ни какой.
Когда будете отстреливать ещё раз,взглянуть бы на осыпь на таких навесках.
oxotnik-62
GDiman197
ветеран

с самого начала продаж,данной партии 1/16, осыпь у всех рваная т.е.кучности ни какой.
Когда будете отстреливать ещё раз,взглянуть бы на осыпь на таких навесках.

По внимательней смотрим посты : 1849; 1870; 1889 .. Стоит подумать, кто и почему, не так снаряжает патроны. У кого то, все не плохо получается, однако .

NIK_SMR
Посыпая голову пеплом выяснил причину своего фиаско в посте 2288 где скорость оказалась не выше 350 м/с на партии 1/16к. Причина - весы! Точнее дохлая батарейка в них. Поставил сегодня свежие батарейки, откалибровал весы, разобрал патрон, а там 1,45гр вместо ожидаемых 1,65. Хотя могло быть и хуже, если бы эта сборка на охоту просочилась. 9 го числа очередные пострелухи с хроном.
xant-1966
Посыпая голову пеплом выяснил причину своего фиаско в посте 2288 где скорость оказалась не выше 350 м/с на партии 1/16к. Причина - весы! Точнее дохлая батарейка в них. Поставил сегодня свежие батарейки, откалибровал весы, разобрал патрон, а там 1,45гр вместо ожидаемых 1,65. Хотя могло быть и хуже, если бы эта сборка на охоту просочилась. 9 го числа очередные пострелухи с хроном.

Причина - весы!
А как же тогда?
Порох отвешивался на весах с точнойстью 0,01гр с периодической калибровкой.
Чем весы в тот момент калибровались?
NIK_SMR
Чем весы в тот момент калибровались?
гирькой 10 гр из комплекта, весы китай, предел измерений 20гр, цена деления 0,001гр. Могу грешить только на батарейки, ну или на весы в целом. Для исключения таких косяков заказал набор разновесов, для периодической проверки показаний.
xant-1966
гирькой 10 гр из комплекта
Ну значит и гирька бы показала не 10 г, а меньше.
NIK_SMR
показала не 10 г, а меньше.
скажем в работе весов были моменты которые указывали, что что-то не так, но вес гирьки показывали исправно, что и притупило бдительность. Главное разобрался в причинах, скоро новый отсрел, а там и открытие по гусю.
123456789olegq12
NIK_SMR
скажем в работе весов были моменты которые указывали, что что-то не так, но вес гирьки показывали исправно, что и притупило бдительность. Главное разобрался в причинах, скоро новый отсрел, а там и открытие по гусю.

Я тоже попадал на китайских эл. весах из-за подсевших батареек. Сейчас на них только дробь взвешиваю, и то только дробь сначала в мерку засыпаю, а затем на весы. А порох только на обычных механических весах взвешиваю. Скорость снаряжения патронов конечно уменьшается, но зато все точно по весу, и скорости дроби стабильные.

white
А я когда зарядил партию и собираю причиндалы на хранение подставляю в весах между батарейкой и пружинным контактом кусочек бумажки. Контакта нет, ток не течет, батарейки не садятся. Может кому пригодится "лайф-хак". Можно просто вытаскивать батарейки.
NIK_SMR
Окончательно разобрался с весами, в помойку их, показывают в + несмотря на калибровку. Плюнул купил механические.на фото гирька 2 гр.
xant-1966
Окончательно разобрался с весами
Это хорошо. У меня тоже были траблы по питанию, правда показывали в большую сторону. Но есть ещё Советские, вот гирьки оттуда и использую для калибра.
BeerCat
NIK_SMR
Причина - весы!
а ларчик просто открывался 😊
удачи!
NIK_SMR
Отстрелял сегодня серию патронов на ирбисе 1\16к отвешенного на механических весах. Поразила стабильность скоростей в сериях.
Гильза ГП со стенда, КВ-209, ИО35 1.7гр, РО, пробка 16 мм, дробь #3 Бийск 35гр. без контейнера, звезда, подкрутка - 377 м\с, резкость 8-9 мм

Гильза ГП со стенда, КВ-209, ИО35 1.7гр, РО, пробка 8мм, контейнер Рязань, дробь #3 Бийск 35 гр, звезда, подкрутка - 404 м\с, резкость 9-10мм

Гильза ГП со стенда, КВ-209, ИО35 1.7гр, ПК Феттер Н17, дробь #3 Бийск 35гр, звезда, подкрутка - 390 м\с, резкость 9-10мм

Гильза ГП со стенда, КВ-209, ИО35 1.7гр, ПК Чедит Драго Н20, дробь #3 Бийск 33гр, звезда, подкрутка - 407 м\с, резкость 10-11мм

Ружьё МР155,710мм, насадка F для стальной дроби (0.4мм), дистанция 35м по дальномера. Оценка скорости по хрону, оценка резкости сухие сосновые доски, температура -2, патроны холодные

Мишеньки с осыпью и оценку резкости подвешу позже. А пока красавец-патрон.





paulpz
NIK_SMR
Отстрелял сегодня серию патронов на ирбисе 1\16к отвешенного на механических весах. Поразила стабильность скоростей в сериях.
Гильза ГП со стенда, КВ-209, ИО35 1.7гр, РО, пробка 16 мм, дробь #3 Бийск 35гр. без контейнера, звезда, подкрутка - 377 м\с

Гильза ГП со стенда, КВ-209, ИО35 1.7гр, РО, пробка 8мм, контейнер Рязань, дробь #3 Бийск 35 гр, звезда, подкрутка - 404 м\с

Гильза ГП со стенда, КВ-209, ИО35 1.7гр, ПК Феттер Н17, дробь #3 Бийск 35гр, звезда, подкрутка - 390 м\с

Гильза ГП со стенда, КВ-209, ИО35 1.7гр, ПК Чедит Драго Н20, дробь #3 Бийск 33гр, звезда, подкрутка - 407 м\с
Ружьё МР155,710мм, насадка F для стальной дроби (0.4мм), дистанция 35м по дальномера. Оценка скорости по хрону, оценка резкости сухие сосновые доски.

Мишеньки с осыпью и оценку резкости подвешу позже. А пока красавец-патрон.

Какая температура во время отстрела?

NIK_SMR
Какая температура во время отстрела?
-2 по Цельсию, птроны находились при этой температуре около 3х часов.
NIK_SMR
Решил извлечь дробины из досок для оценки деформации дробин. Ниже представлены результаты по самому скоростному патрону в партии.

Гильза ГП со стенда, КВ-209, ИО35 1.7гр, ПК Чедит Драго Н20, дробь #3 Бийск 33гр, звезда, подкрутка - 407 м\с



охотовед77
Хорошая резкость...
momo2006
Мне показалось что на Н20 вроде как получше осыпь, как вы думаете?
NIK_SMR
как вы думаете?
Если вопрос мне, согласен. Именно этот рецепт планирую взять за основу при сборке патрона на весеннюю охоту. Правда н20 высоковат, еле еле 33гр под звезду входит. Хочу закупить н14 под 35гр.
oxotnik-62
NIK_SMR
ветеран

Именно этот рецепт планирую взять за основу при сборке патрона на весеннюю охоту. Правда н20 высоковат, еле еле 33гр под звезду входит. Хочу закупить н14 под 35гр.

Попробуйте ПК Н-17 Чеддит, подойдет как раз под 35 гр. дроби, да и "звезда" закроится нормально.

saper87
NIK_SMR
Отстрелял сегодня серию патронов на ирбисе 1\16к .

Хорошая работа, Дмитрий!👍

Дикобраз35
oxotnik-62
NIK_SMR
ветеран
Именно этот рецепт планирую взять за основу при сборке патрона на весеннюю охоту. Правда н20 высоковат, еле еле 33гр под звезду входит. Хочу закупить н14 под 35гр.

Попробуйте ПК Н-17 Чеддит, подойдет как раз под 35 гр. дроби, да и "звезда" закроится нормально.

Н-17 само то! Я под звездуего использую с этим порошкомпод 34гр дроби N5)

NIK_SMR
На ПК феттер н14 дробь #2 и #1 35 гр собралась прекрасно. И все же заказал ещё Чедит н14 под дробь от 3 до 00
Noridal
И все же заказал ещё Чедит н14 под дробь от 3 до 00
Этот ППК хоть и толстостенный, думаю что низковат будет даже в "тесной" гильзе, звезда провалится. На этом ППК собираю патрон 38г. дроби 2 на порохе M92S (1.9г.) в толстостенной Азот NRG с ВДП, д.п. 58 мм.
Ну если только для 35г. дроби 00 😊
NIK_SMR
А я его на Сокол тогда, но это уже совсем другая история 😛
Noridal
Спасибо за отстрел И-О 35М 1/16, хорошая резкость получилась у вас на ЛОТ-3 Бийск (ИМХО "говнодробь", у меня она самая мягкая из всех имеющихся).
Ну а за весами нужен глаз да глаз 😊
NIK_SMR
Ну а за весами нужен глаз да глаз
Это точно, а я блин все думаю, что за напасть с подранками в этом сезоне, а в патронах оказывается полграмма горючки не хватает 😀 Теперь в планах единицу 35гр отстрелять, сегодня баклашка бийской приехала.
GDiman197
NIK_SMR
Теперь в планах единицу 35гр отстрелять, сегодня баклашка бийской приехала.
Планам удалось свершиться?
NIK_SMR
Планам удалось свершиться?
К сожалению пока нет.
GariFisher
Отстрелял недавно собранные патроны, партия пороха 1/16к. гильза 12/70. капсуль сх-2000, обтюратор, контейнер Игорь рязань, порох 1.54-56 (мерка на лии 163) дробь 3. 34гр. пыж ДВП H15. звезда, подкрутка.
Очень хороший патрон получился, осыпь порадовала, выстрел комфортный, ствол чистый. резкость 7-8 мм. до дробины в доске.
o-HOT-nik
Доброго время господа охотники! Сегодня купил банку ИО-35. До этого кроме "СОКОЛа'' ни чем не пользовался! Партия 1/17К; рекомендуемая навеса для 12К-1,80 на 35дроби, для 16К-1,60 на 29 дроби, для 20К- -. Мнения бы хотелось услышать по снаряжению как дробовых, так и пулевых патронов. СПС.

A&R
Чьё производство?
A&R
Я бы снарядил от 1.6 до 1.8 патроны с шагом о.о5 и отстрелялся по мишени и доске, превышать однозначно не нужно, на ирбисе все уменьшают обычно. Вы не написали что и как снаряжать планируете? Пыжи,масса снаряда, тип закрытия патрона, оружие...
o-HOT-nik
Порох Казань...Да, я уже подумал что данных не дал... ИЖ -27ЕМ 12/76, гильза Chedit, КВ -СХ-2000 дробь#2, полностью Ряззанские комплектующие, звезда... Пока ждал советов, снарядил 20 патронов... 1.7± (весы электроные 0,1)пороха, обтюратор Игоря Рязань, пробка 8+4=12, контейнер Рязань, 32 дроби #2 (больше уже лишок под звезду), ну и звезда.
A&R
Со звездой и Рязанью попробуйте снарядить 1.6, куча и резкость должны порадовать!
o-HOT-nik
Спасибо, попробую... А для ШШ, ППСт, ППД, Импульс 8 есть мнения?
o-HOT-nik
Дробь у меня ЛОТ - Барнаул
o-HOT-nik
Хочу хрон приобрести, но .... Пока голда нк позволяет
A&R
Это резкий порох, пули типа шш и другие тяжёлые им нормально не запустить, паст,ппд амортизации практически не имеют, следовательно их тоже на этом порохе лучше не запускать, сокол и сунар Магнум ну или импорт какой для них подойдёт лучше. Все имхо конечно. Я на ирбисе люман запускаю, летит хорошо,кучно, убойно, другие на другом порохе.
A&R
Мои отстрелы шш на соколе и сунар Магнум в соответствующей теме есть. Как со звездой так и с закруткой.
A&R
Как отстрелы будут, пишите в теме, партия пороха новая, информации по ней не особо много!
o-HOT-nik
ОК сейчас погода ,хрень, сплошные минусы с ветром и снегом Обь пошла... Распогодится отстреляю.... Хотя 10-го сезон открывается.... Кого кроме ворон стрелять не знаю!!!! Пока только лебядь прилетел... За. Окном -9 и просвета не видно... Открытие с 6- года на 10- е перенесли... Смысла не вижу...
GariFisher
Пробку не кладите с этим порохом, лучше ДВП, или хотя бы войлок
A&R
Почему пробку не класть? В теме есть отличные рецепты с пробкой...
A&R
У нас сезон сегодня заканчивается, я хоть и ногу сломал, считаю его удачным, два глухаря,два вальдшнепа, больше не успел))
GariFisher
А попробуйте заменить на ДВП. На быстрый порох пробка не айс, тут лучше мягкий пыж, самый мягкий ДВП, пробка под медленный порох. Это азы, я даже не помню где это прочитал, но работает очень эфективно
GariFisher
ДВП 15 мм. очень хорошо подходит. По жёсткости могу перечислить. Самый жёсткий картон, потом пробка, войлок, ДВП самый мягкий
Уменя патрон на сунар магнум с пробкой хорошо получился
saper87
GariFisher
А попробуйте заменить на ДВП. На быстрый порох пробка не айс, тут лучше мягкий пыж, самый мягкий ДВП, пробка под медленный порох. Это азы, я даже не помню где это прочитал, но работает очень эфективно

+100

o-HOT-nik
Спасибо всем, до открытия ещё 4 дня (с 10-го) снаряжу десятка два ещё с ДВП и войлоком... На весну думаю хватит... Если ещё будет в кого стрелять! Погода не радует... Сплошные минусы, озёра колом...
wasli65
GariFisher
По жёсткости могу перечислить. Самый жёсткий картон, потом пробка, войлок, ДВП самый мягкий
А человек сжимал и пришел к противоположному выводу,пост 777
forummessage/11/709
GariFisher
И что там, человек сжимал пробку в тисках с 45мм до 8мм, в то время как ДВП и войлок меньше 13мм. спрессовать не смог. Я не понял что он этим хотел доказать?
Материал разный, где то структура более твёрдая но хрупкая, где то более мягкая но крепкая. Вы возьмите эти пыжи в руки, и попробуйте пальцами, какой мягкий, а какой плотнее, сразу всё поймёте.
Не будет там такого давления, что бы спрессовать пробку в 5 раз, патрон всё равно откроется раньше, это только в тисках так можно.
Амортизация у ДВП пыжа самая лучшая, войлочный немного по хуже. От этого много зависит в патроне, где то нужно придержать, а где то наоборот с амортизировать
ruslan.amba
GariFisher
Не будет там такого давления, что бы спрессовать пробку в 5 раз, патрон всё равно откроется раньше, это только в тисках так можно.
Когда снаряд дроби входит в конусный переход ствола, то давление на пыж в оружии 12-го калибра более 1 тонны. И поэтому сравнивать:
GariFisher
возьмите эти пыжи в руки, и попробуйте пальцами, какой мягкий, а какой плотнее, сразу всё поймёте.
с давлением в канале ствола в корне неверно. Вячеслав (SVS1) писал по этому поводу, что 8-9 мм хода сжатия даёт: ВП - 17 мм, ДВП - 14 мм, пробка - 12 мм. ДВП имеет ход сжатия меньше, чем пробка.
ruslan.amba
GariFisher
с амортизировать
Ход сжатия не может амортизировать, он влияет на камеру сгорания и максимальное давление. Его (ход сжатия) часто называют ходом амортизации. Я тоже иногда так делаю, но этот ход никак не спасает снаряд дроби от деформации, потому как при давлении в 600-700 бар без разницы, что находится под нижними слоями дроби и какой первоначальной жесткости. Самый важный "плюс" ДВП в том, что по вылету из ствола он рассыпается и его влияние на сноп дроби минимально в этом случае. Также он хорошо работает зимой, впрочем как ВП и пробка, по причине слабой зависимости свойств материала от температуры окружающей среды.
GariFisher
ruslan.amba
Когда снаряд дроби входит в конусный переход ствола, то давление на пыж в оружии 12-го калибра более 1 тонны


Подождите не спешите, если в тисках зажать с такой силой, то от пыжа и миллиметра не останется, не говоря о том что он полностью разрушится, хотя я всегда нахожу их целыми. Там ещё другие силы действуют, сила инерции к примеру, ну как бы так.

ruslan.amba
с давлением в канале ствола в корне неверно. Вячеслав (SVS1) писал по этому поводу, что 8-9 мм хода сжатия даёт: ВП - 17 мм, ДВП - 14 мм, пробка - 12 мм. ДВП имеет ход сжатия меньше, чем пробка.

Кто это? Очень спорное заявление. Я не буду спорить, а дам наводку, на одну умную статейку http://www.ohotniki.ru/weapon/...om-patrone.html

A&R
Вы не читали работ SVS1? Очень грамотный и вдумчивый человек, увы был. Почитайте, будет полезно.
GariFisher
ruslan.amba
Ход сжатия не может амортизировать, он влияет на камеру сгорания и максимальное давление. Его (ход сжатия) часто называют ходом амортизации. Я тоже иногда так делаю, но этот ход никак не спасает снаряд дроби от деформации, потому как при давлении в 600-700 бар без разницы, что находится под нижними слоями дроби и какой первоначальной жесткости. Самый важный "плюс" ДВП в том, что по вылету из ствола он рассыпается и его влияние на сноп дроби минимально в этом случае. Также он хорошо работает зимой, впрочем как ВП и пробка, по причине слабой зависимости свойств материала от температуры окружающей среды.
Хорошо, назовём это не амортизацией, а ходом амортизации, здесь вопросов нет.
Но если ход амортизации есть, и у разных пыжей он разный, способный влиять на давление, так почему же не спасёт дробь от деформации? Я ещё раз повторюсь, что давлеyие создаётся в не замктнутом пространстве, там действуют уже другие силы. А если так то конечно, там повиг будет, какой пыж, казённик, каробка, лоб ....
Doomych
GariFisher
Хорошо, назовём это не амортизацией, а ходом амортизации, здесь вопросов нет.
Но если ход амортизации есть, и у разных пыжей он разный, способный влиять на давление, так почему же не спасёт дробь от деформации? Я ещё раз повторюсь, что давлеyие создаётся в не замктнутом пространстве, там действуют уже другие силы. А если так то конечно, там повиг будет, какой пыж, казённик, каробка, лоб ....

ууу, доброго здравия 😊
Вы затрагиваете такие вопросы, ответы на которые на полях Ганзы приводили к "вызовам на дуэли", к сжиганию и переписывание списков друзёв-врагов, к крушение надежд и веры в себя и окружающий мир, и как следствие - постоянных "боестолкновений" всех вместе и каждого в отдельности 😛
Вам будет прощще и понятнее - изучить:
термо- и гидродинамику, кинематику, механику, металловедение, неорганическую и органическую химию в разделах агрегатных состояний, разделы физики упругих твёрдых и газообразных тел, понять разделы газобарических законов, освоить скалярное счисление, разобраться в вероятностных вычислениях и в вероятностном анализе, прекрасно изучить геометрию и пространственные построения (это помимо твёрдых знаний по высшей математике)... 😛 и это ещё не всё!!! 😉
воть Вам, лично ВАМ, это надо??!!
лучше прочитайте основные темы из "Снаряжение патронов", воспользуйтесь рекомендациями опытных ганзовчан, и по-малу начинайте применять 😊
С Уважением 😊

wasli65
GariFisher
Я не понял что он этим хотел доказать?
То,что у пробки самый большой ход амортизации.
GariFisher
Не будет там такого давления, что бы спрессовать пробку в 5 раз, патрон всё равно откроется раньше
Патрон откроется даже от давления созданого капсулем.
GariFisher
если в тисках зажать с такой силой, то от пыжа и миллиметра не останется,
Тисками он создавал давление на пыжи,а вот сжимал он их в тех же условиях что и в патроне.
GariFisher
Я ещё раз повторюсь, что давлеyие создаётся в не замктнутом пространстве,
Пока пыж не покинет гильзу-пространство замнутое.
o-HOT-nik
Пули ШШ, ППСт, ППД, Импульс 8 с латуной гильзы как полетят? Кто пробывал?
xant-1966
Патрон откроется даже от давления созданого капсулем.
Бывает что и не открывается....закрутка. А получается вот так. 😊Пистон правда Жевело.

Весь в "аптураторе" Лепестка уместился, а так то был 20 мм. 😊
wasli65
xant-1966
Бывает что и не открывается.
Бывает,но это не закономерность,а случай.Андрей,так как тебя все равно уже "записали",выскажи свое мнение по "ходу амортизации" пыжей из этих материалов.
GariFisher

Пока пыж не покинет гильзу-пространство замнутое.
Так до какого момента оно замкнутое, если :

Патрон откроется даже от давления созданого капсулем.

Тисками он создавал давление на пыжи,а вот сжимал он их в тех же условиях что и в патроне.
А откуда он знает какое усилие в патроне? почему тисками? Но если по его доводам на пыж воздействует давление 700б.))) А почему не 10т. прессом???))) Я уверен что результат был бы абсолютно другим. А если 20 тонным? Результат тоже может быть другим, а если 30 тонным? Вы представляете, какой тут объём творчества для чудака???

Патрон откроется даже от давления созданого капсулем.
Вот Ваш патрон с пробкой и откроется, и порох у вас сгорит в стволе, а не в казённике, правильного давления для качественного выстрела, этот патрон не создаст. А если не откроется то с этим порохом создаст черезмерное давление, что тоже не айс, так как дробь сильно деформируется и теряет скорость, чего не было бы с мягким пыжём. Пробка и быстрый порох две вещи не совместимые.

Внимательней прочитайте статью которую я показал. Пыж кладётся не для смягчения воздейтвия на дробь, а для правильной коррекции камеры сгорания от чего создаётся правильное давление необходимое для качественного выстрела.
Извините, больше не отвечу, удачи

GariFisher
Doomych

ууу, доброго здравия 😊
Вы затрагиваете такие вопросы, ответы на которые на полях Ганзы приводили к "вызовам на дуэли", к сжиганию и переписывание списков друзёв-врагов, к крушение надежд и веры в себя и окружающий мир, и как следствие - постоянных "боестолкновений" всех вместе и каждого в отдельности 😛
Вам будет прощще и понятнее - изучить:
термо- и гидродинамику, кинематику, механику, металловедение, неорганическую и органическую химию в разделах агрегатных состояний, разделы физики упругих твёрдых и газообразных тел, понять разделы газобарических законов, освоить скалярное счисление, разобраться в вероятностных вычислениях и в вероятностном анализе, прекрасно изучить геометрию и пространственные построения (это помимо твёрдых знаний по высшей математике)... 😛 и это ещё не всё!!! 😉
воть Вам, лично ВАМ, это надо??!!
лучше прочитайте основные темы из "Снаряжение патронов", воспользуйтесь рекомендациями опытных ганзовчан, и по-малу начинайте применять 😊
С Уважением 😊

Да бог с Вами, не кто тут не спорит. Не возможно переубедить вероющего человека. А тут не просто верующие, а секта какая то. Ну что тут скажешь, кто то посмеётся, а я посочувствую, и пожелаю удачи
xant-1966
выскажи свое мнение по "ходу амортизации" пыжей из этих материалов.
При одном усилии 30 кг прикладываемым к пыжам высотой 22 мм -ВП,ДВП, ПрП (пробка может быть различна).Но есть одно но....ПрП обладает чуть большим коэффициэнтом Пуассона.Для процесса сгорания пороха это +. вот ксати делал для себя тест пыжей (не тридцать пятый, но всё же). Да для "Пнп" пыжа номер 5 коэф Пуассона составляет 0,85 при первоначальном диаметре 18,5 мм.
Ирбис 24,рекомендацией 1,40*24;1,45*28 дроба. Вот что получилось вкратце.
Гильза белая б/у Феттер 70 мм, КВ-209,1,4 г пороха, 20 г дроба ?7, звезда, длинна готового патрона 58 мм.
Пыжи,..вот пыжи разные. (скорости V1,5 средние указаны)
1.Скит-Пистон Н25 Гуаланди (вес 3,25г)-415,8м/с
2.Дианна (вес 4,53г)-397,7 м/с
3.Войлочный неосаленный (вес2,93г)-409,3 м/с
4.ДВП (вес 3,65г)-409,6 м/с
5.Пыж пенополиэтилен (вес 1,8г)-424 м/с
Вес в скобках указан с учётом веса обтюратора и контейнера от СП Н-25, но без веса дроба. Высота "амортизирующих" пыжей бралась аналогично высоте "амортизирующего" элемента в ПК Скит-Пистон Н-25.
МЦ 21-12, чок 1мм, температура +12С.
ruslan.amba
GariFisher
Подождите не спешите, если в тисках зажать с такой силой, то от пыжа и миллиметра не останется
Я сжимал пробковый пыж через две монетки, наезжая передним колесом ГАЗ-4732. Вот эта машина. Фото коллег, у меня такой же автомобиль по работе, масса пустого около 4-х тонн:
http://fototruck.ru/photo/00/16/75/16755.jpg
Пыж сжался по памяти примерно в 3 раза, высоту его точно не помню, 14-15 мм кажется.
ruslan.amba
GariFisher
Кто это? Очень спорное заявление.
Ну если Вы умнее академика в данной области, то тогда конечно:
GariFisher
посочувствую
GariFisher

Вот Ваш патрон с пробкой и откроется, и порох у вас сгорит в стволе, а не в казённике

Про давление форсирования слышали? Каково его значение? Погуглите, а потом пересчитайте на площадь пыжа 12-го калибра. Потом наступите на пробковый пыж например ногой и сравните свой вес с полученными цифрами.
GariFisher
Пробка и быстрый порох две вещи не совместимые.
Вы пробовали или только теория? Фирма Хубертус, да и многие охотники-стрелки думают иначе. Я тоже снаряжал с пробкой быстрые пороха, не заметил "несовместимости".
GariFisher
Пыж кладётся не для смягчения воздейтвия на дробь, а для правильной коррекции камеры сгорания от чего создаётся правильное давление необходимое для качественного выстрела.
Вот до этого момента точно об этом никто не знал в разделе "Снаряжение патронов" 😊.
GariFisher
Про давление форсирования слышали?

Вы о чём, если у вас патрон открылся раньше чем загорелся порох, о каком давлении Вы пишите?
Набор умных слов, а выглядит как детский сад.

Заряжали? Ну так заряжайте, зверь птица падать будут, а что ещё нужно охотнику. Вдоваться в какие то тонкости, напрягать мозги, что бы сделать что то лучше, не каждому хочется, да наверно и не надо.
Всё меня тут больше нет извините, больше не отвечу

Efrem PFR
GariFisher
Вы почитайте все же сначала про эксперименты уважаемого здесь SVS1 и придёте к выводу, что Ваши знания и рассуждения в сравнении с его в этих вопросах на уровне ребенка, как и мои в т.ч. Ну и элементарно как выстрел развивается в дробовом патроне нужно прочитать, только не в художественной литературе и какое давление развивает капсуль в заданном объеме у него есть и что порох воспламеняется одномоментно (относительно) в этом же (заданном) объеме (который мы и регулируем пыжами) под заданной нагрузкой (снарядом) и что нагрузка от завальцовки/звездения несопоставимы с той, которую дает инерция снаряда... и не придется 197-й раз сотрясать Ганзу повторяющимися "открытиями", ни капельки не хотел обидеть, просто я так вижу)
Pulver
Оставьте человека в покое. Пусть изучает труды Богдашкина.
Вот еще подкину чтива это господина, он-же Freehunter - forummis...pics&sho
amster21
Пробка и быстрый порох две вещи не совместимые.
Слишком категорично, но в целом - согласен ( с оговорками).
Для быстрых порохов применяются П\К ,имеющие в конструкции два-три вида амортизационных элементов, которые включаются в работу " В ПОРЯДКЕ ОЧЕРЕДИ".
Что это дает ?
В обсуждении много говорилось о давлении . Но совсем не упоминается УСКОРЕНИЕ. Которое достигает величин 40000 метров на секунду в КВАДРАТЕ.
И это по сравнению с 9.8 м\с2 !
При таком ускорении свинец - плывет...
Секунда в квадрате - т.е. имеет смысл это использовать - применяя высокий столбик разной твердости пыжей , растягивая время , снижая этим ускорение.
Если порох сгорит в стволе весь , то и начальная скорость не упадет , точнее , упадет , но не значительно , этим можно принебречь.(зато - дробь не сплющит) ИМХО.

По моему ИМХО , порох ИРБИС нельзя отнести к быстрым.
Быстрые - нужно искать у НОБЕЛЯ...
У которого изменение навески на 0.05 гр. критично изменяет давление ( так мне "тетки в очереди рассказали" в теме про нобель).

forum.guns.ru

xant-1966
При таком ускорении свинец - плывет
Надо указывать тогда о каком свинце идёт речь....если на бытовом уровне,..то мягкий (кабельный) или от АКБ. Это как бы разный свинец будет,..один "поплывёт", другой и не задумается что это такое.
Да и ускорение
Которое достигает величин 40000 метров на секунду в КВАДРАТЕ.
написано непонятно для чего...для "патронника" маловато,..для ствола много.
NickolayMoscow
amster21
УСКОРЕНИЕ. Которое достигает величин 40000 метров на секунду в КВАДРАТЕ.

Цифра - от балды 😊. мимо, как минимум, на порядок 😀

А вот перегрузка - да, почти 50000g

Aleksey Novosel
xant-1966
для "Пнп" пыжа номер 5 коэф Пуассона составляет 0,85 при первоначальном диаметре 18,5 мм.

Андрей, какой пыж (из какого материала) и с каким Коэффициентом Пуассона более предпочтителен для снаряжения дробовых патронов с массой снаряда 28-32 г.? (читай какой сам используешь?)
Где то ранее находил но потерял 😞

xant-1966
какой сам используешь
Я использую все что перечислены и ешё немного к этим. Там был просто тест для себя никому ничего не обязывающий. В основном использую номер 5.
ruslan.amba
amster21
По моему ИМХО , порох ИРБИС нельзя отнести к быстрым.
Быстрые - нужно искать у НОБЕЛЯ...
У которого изменение навески на 0.05 гр. критично изменяет давление ( так мне "тетки в очереди рассказали" в теме про нобель).
Как раз цилиндрические одноканальные пороха и Ирбис-35 в том числе, критичны к изменению навески, типу пыжей, их жёсткости и способу закрытия патрона.
Есть например Ирбис-Спорт 32М с рекомендуемой навеской, идентичной порохам Нобель А1, С7, Драго. 1.55/32. По личному, пока небольшому опыту он довольно ощутимо реагирует на изменение комплектации патрона при неизменной навеске, сильнее чем указанные пороха фирмы Нобель Спорт, а зимой в мороз на порохах Ирбис-35 и Сунар-35 при снаряжении с ПК падение характеристик также значительно. Выравнивает ситуацию применение пыжей из материалов, которые мало подвержены влиянию внешних условий. Вячеслав (SVS1) объяснял эту особенность одноканальных цилиндрических порохов серии Сунар/Ирбис строением их зерна.
По отстрелу пороха Ирбис-Спорт 32М можно посмотреть тут, сообщения N168,170:
forummessage/11/155
amster21
Как раз цилиндрические одноканальные пороха и Ирбис-35 в том числе, критичны к изменению навески, типу пыжей, их жёсткости и способу закрытия патрона.
Чем мне и не нравятся. В слово "быстрый" я вкладывал несколько другой смысл, а не капризность.
Говоря о пробковых пыжах , подразумевал следующее :
Пробка до какого-то давления почти не сжимается , а затем в один момент внезапно "схлопывается" почти на полный ход сжатия, что требует очень точной дозировки веса пороха и снаряда. Конечно , если стараться создать патрон с максимальными характеристиками.
Можно просто "заложиться" избыточным ходом сжатия по сравнению с другими материалами (ДВП , ВОЙЛОК) и дробь гарантированно не помнет...
Тут зависит от "хотения" заряжальщика. Каждому свое...
На главное , по моему имхо , СЕКУНДУ В КВАДРАТЕ и влияние этого на развитие выстрела , обрати внимание.
Согласно данным бал. ствола звезда открывается при давлении около 160 атм. Максимальное давление достигается после смещения центра тяжести снаряда на 20-40 мм. И пыжи играют в этом свою роль...
А то , что ошибся на порядок - это бывает... Разобрались же...
Может и сейчас где ошибся...
white
A&R
Вы не читали работ SVS1? Очень грамотный и вдумчивый человек, увы был. Почитайте, будет полезно.
Извиняюсь за оффтоп. А что с Вячеславом случилось? Неужели самое непоправимое? 😞
A&R
Если мне не изменяет память, его года три с лишним с нами уже нет. Я только темы его читал,с ним никак не знаком был...
xant-1966
Может и сейчас где ошибся...
Ну уж точно не на порядок 😊
white
A&R
Если мне не изменяет память, его года три с лишним с нами уже нет. Я только темы его читал,с ним никак не знаком был...
Жалко как. Земля пухом! 😞
valll28rus
white
Жалко как. Земля пухом! 😞

капец как досадно...приличный объем трудов сделал человек!

уралец28
Уважаемое сообщество, у меня такой вопрос. Нормальный или нет патрон получится, гильза бумажная, кв жевело, кп, диана или войлок, дробь 5 34 грамма, порох ио 35 партия 1/16. навеска 1,6 грамм?
ruslan.amba
уралец28
Нормальный или нет патрон получится, гильза бумажная, кв жевело, кп, диана или войлок, дробь 5 34 грамма, порох ио 35 партия 1/16. навеска 1,6 грамм?
Патрон как закрываться будет?
уралец28
закрутка
ruslan.amba
уралец28
закрутка
Начинать с баночной рекомендации и на увеличение, если потребуется. На заводе обычно отстреливают на завальцовке и ПК, поэтому с КП характеристики будут ниже из-за худшей обтюрации. Если не изменяет память, партия 1/16К идёт 1.8x35. Вот с 1.8 грамма и начинайте. А там уже видно будет. 1.6 грамма с КП и под завальцовку мало. По личному опыту с Сунарами/Ирбисами баночная навеска под завальцовку с ПК при +15, +20 градусах даёт 420-425 м/с, иногда до 430 м/с, с КП ниже примерно на 25-30 м/с.
уралец28
а если кп на обтюратор поменять?
ruslan.amba
уралец28
а если кп на обтюратор поменять?
1.7 грамма примерно.
bizon68
Может пригодится.Этой партией стреляю уже две весны по гусям.Гильза Азот или ГП,кв 209,пк Шедитт Н 17.Порх 1,7 дроби 34 гр.Тройка и двойка.Звезда с подкруткой.Итого 46 и 37 гусей.Порох очень понравился.В стволе легкий нагар.Импорт покуривает на полке в сейфе.
уралец28
Спасибо.
schturman74
Здравствуйте! Какая дробь лучше: фетр или эверест? Номер какой дроби подходит для иж-43( 18.4) чек и получек со снаряжением в контейнере. Многие заряжают ?5, смотрел по "хитрой таблице"- ?5 не подходит не в чек , ни в получек, ни в контейнере, ни без него. Кто-нибудь знает, какая толщина у фетеровских контейнеров н-17 и у азота н-22? Хотя, пока не видел этой таблицы, спокойно стрелял с ?5 и ?4, последняя лучше вроде.
A&R
Тема про порох.бой у ружей все равно так или иначе отличается, проще снарядить однообразно по 5 патронов тех вариантов дроби которыми нхотитесь, однообразно их отстреляться, подсчитать кучность, резкость и охотиться в свое удовольствие, теория без практики мертва.
saper87
A&R
Тема про порох.бой у ружей все равно так или иначе отличается, проще снарядить однообразно по 5 патронов тех вариантов дроби которыми нхотитесь, однообразно их отстреляться, подсчитать кучность, резкость и охотиться в свое удовольствие, теория без практики мертва.

+++

Полный Песец
Коллеги, всем доброго дня. Ну, а всё-таки, кто-нибудь тестил И-О 35М партии 2/17К с рекомендуемой навеской 1,7х35?
avtor 1
смотрел по "хитрой таблице"- ?5 не подходит не в чек , ни в получек, ни в контейнере, ни без него. Кто-нибудь знает, какая толщина у фетеровских контейнеров н-17 и у азота н-22? Хотя, пока не видел этой таблицы, спокойно стрелял с ?5 и ?4, последняя лучше вроде.
не стоит усложнять, полетит любая и цели своей, если не промахнуться, достигнет
dark strannic
Странно 1,85*35(рек 2,0*35) с МР 155 с длинным 83см стволом эти патроны стреляют без упреждения. С ТОЗ 34 одни промахи. Сегодня стал выводить 50см вперед стал попадать. Ирбис больше не возьму никогда.
ruslan.amba
dark strannic
Странно 1,85*35(рек 2,0*35) с МР 155 с длинным 83см стволом эти патроны стреляют без упреждения. С ТОЗ 34 одни промахи. Сегодня стал выводить 50см вперед стал попадать. Ирбис больше не возьму никогда.

Владимир, ну это точно не порох виноват.

Vitoff
ruslan.amba
Владимир, ну это точно не порох виноват.
Володя из той категории когда виноваты все, но не он.
Тут на досуге задумался. Сужу по охоте своего друга. В прошлые выходные открытие.
Патроны подаренные вдовой какого то охотника. Просроченный Феттер. Два выстрела, две утки. Следующий день два выстрела,одная утка. Бубнит что надо накрутить своих.
Суббота, три выстрела на самокруте из просроченного Сокола. Две утки. Воскресенье два выстрела, одна утка. Спрашиваю, за чем второй? Показалось что первым плохо попал.
Потом после охоты разговорились про нарезку. Стрельба по бумаге и т.д. Итог. Охочусь с ним 17 лет. Он за все это время никогда не отстреливал дробовые патроны по бумаге. Ему на это с высокой колокольни.
Тут же вспоминаешь реплику многих. Проблема не в патроне или ружье. Проблема в голове.
Сам был с первого дня охоты злостным самокрутчиком. Но с весны этого года полностью отказался от него. Жалею? Пока нет. Если и дальше так пойдет, то все свое добро для самокрута раздам в соседней ветке.
wasli65
Vitoff
Но с весны этого года полностью отказался от него. Жалею? Пока нет. Если и дальше так пойдет, то все свое добро для самокрута раздам в соседней ветке.
У всех разные условия проживания,у меня ближайший магазин 30км,самый дешевый патрон 15руб,нужные не всегда в наличии.Гильза б/у,дробь своя,пыжи и обтюраторы свои,цена патрона 8руб на импортном порохе,да разве я откажусь от самокрута,да не в жизнь.
Дмитрий_67
Я проживаю рядом с патронным заводом азот и байкал. Средняя цена патрона (хорошего на импорте) 20-23 руб.Мой патрон на импортном порохе и с импортными
комплектующими,с хорошей твердой дробью 13 -14 руб.с настрелом 600 патр. в сезон ,от самокрута не откажусь.Свои патроны стабильнее + спокойно можно отрегулировать параметры патрона . в зависимости от условий охоты.
GariFisher
Недавно приобрёл хронограф, отстрелял прошлогодние запасы на ирбисе 35м 1/16 (1.8x35). патрон был: гильза 12x70, сх-2000, 1.55х34. дробь ?3, Бийск, обтюратор Игорь Рязань, контейнер его же. Звезда, подкрутка. Мягко сказать не впечатлил. Скорость он больше 360 м.с не показал. А я то думаю что же гуси подранки разлетаются. Пришлось патроны перезаряжать.
Хороший патрон получился: 1.75х34 плюс 1.5г. пластиковой буферной смеси, всё тоже самое только без контейнера. Добавил ещё картонные прокладки вниз и в верх от дроби с буфером. Скорость 418 - 420 м.с. Осыпь хорошая на 35м., в стодольной мишени в круг попало 120 дробин. Патрон 1.8х34 плюс 1.5г буферной смеси показал скорость 427-430, но дробь раскидало сильно.
Теперь кручу 1.75х34, с буфером.
Doomych
GariFisher
Недавно приобрёл хронограф, отстрелял прошлогодние запасы на ирбисе 35м 1/16 (1.8x35). патрон был: гильза 12x70, сх-2000, 1.55х34. дробь ?3, Бийск, обтюратор Игорь Рязань, контейнер его же. Звезда, подкрутка. Мягко сказать не впечатлил. Скорость он больше 360 м.с не показал. А я то думаю что же гуси подранки разлетаются. Пришлось патроны перезаряжать.
Хороший патрон получился: 1.75х34 плюс 1.5г. пластиковой буферной смеси, всё тоже самое только без контейнера. Добавил ещё картонные прокладки вниз и в верх от дроби с буфером. Скорость 418 - 420 м.с. Осыпь хорошая на 35м., в стодольной мишени в круг попало 120 дробин. Патрон 1.8х34 плюс 1.5г буферной смеси показал скорость 427-430, но дробь раскидало сильно.
Теперь кручу 1.75х34, с буфером.

доброго здравия 😊
всё правильно - даже под обтюраторы 1,55гр порошка маловато в 12к при такой баночной навеске... минимум нуно 1.6гр... а если пыжи мяконькие, то и 1.7гр маловато может оказаться для звезды... а воть с давлением, полагаю, хоть и маленький, но перегруз имеется...
сугубо ИМХО: я бы снизил навеску порошка до 1.7гр (а начал бы с 1.65гр) и убрал бы всякие буферы, при средней жёсткости пыжей под звезду... постарался бы придти к "золотой" скорости 390-410м/с...
С Уважением 😊

GariFisher
Что удивило, патроны с навеской 1.54-56 (мерка на ли)х34, в прошлом году по доске показали себя хорошо. Стабильно 2.5-3 диаметра, на 35 метров. осыпь хорошая, отдача комфортная, собирать патрон тоже удобно, что ещё надо. Вот и наделал я их около сотни. Но на хроне они показали себя стабильно плохо. Было 3 патрона, точно не помню скорость, где то 354-360.
Цель была проверить патроны с буфером. Навеска 1.7х34+1.5 буфер, с контейнером, такую скорость и показала, 4 патрона, 395-411, осыпь хорошая.
lexa2112
Попала в руки относительно свежая партия Ирбис охота 35м.Заявленная навеска 1.8 на 35 гр дроби.Гильза АЗОТ вега,пк феттер н17,сх 2000-скорость 400 стабильная.
GariFisher
lexa2112 Наверное будет лучше попробовать навеску 1.7-1.75. Скорость скорее всего будет выше, и осыпь это точно не испортит. Но не ниже, скорость сильно падает 1.65 - 360-364 м.с.
lexa2112
GariFisher
lexa2112 Наверное будет лучше попробовать навеску 1.7-1.75
Попробую,но и на заводской рекомендации все понравилось.Патрон "мягкий" горение чистое. Но если смотреть с учёта расхода пороха то да,как попробую сообщу о результате.
lexa2112
GariFisher
попробовать навеску 1.7-1.75
Попробовал.Вы оказались правы.
1.75+сх 2000 скорость 415-420 .Возможно имеет смысл снизить до 1.7.
А вот 1.75+кв 209 показал 395,думаю тут ниже опускать навеску не стоит.
ПК Феттер Н17,Гильза Азот вега.
oxotnik-62
lexa2112
мега-ветеран
GariFisher:

попробовать навеску 1.7-1.75
Попробовал.Вы оказались правы.
1.75+сх 2000 скорость 415-420 .Возможно имеет смысл снизить до 1.7.
А вот 1.75+кв 209 показал 395,думаю тут ниже опускать навеску не стоит.
ПК Феттер Н17,Гильза Азот вега.

Алексей, какая у вас партия ИО-35 ??? Рекомендация навески ??
И по подробнее о комплектации патронов, при отстреле с хроном, пожалуйста.

lexa2112
oxotnik-62
Алексей, какая у вас партия ИО-35 ??? Рекомендация навески ??
И по подробнее о комплектации патронов, при отстреле с хроном, пожалуйста.
Партия 3/17.Рекомендация 1.80 на 35 дроби.
Гильза АЗОТ вега,пк феттер н17,сх 2000.Дроби 35 гр
При отстреле с баночной рекомендацией 400 м/с стабильных.
Остальное
lexa2112
1.75+сх 2000 скорость 415-420 .Возможно имеет смысл снизить до 1.7.
А вот 1.75+кв 209 показал 395,думаю тут ниже опускать навеску не стоит.
oxotnik-62

lexa2112
мега-ветеран

Партия 3/17.Рекомендация 1.80 на 35 дроби.

Ну вот и прояснилась ситуация. А то уж, закралась крамольная мысль, что тут как то, по другому тестируют партию 1\16 К .. Там с такими навесками, в - 35\40 , скорости бешенные, со всеми вытекающими по дроби и кучности ..
Благодарю, Алексей ..

lexa2112
oxotnik-62
скорости бешенные
А в цифрах 😊?
oxotnik-62

lexa2112
мега-ветеран
А в цифрах ?

На сколько помню, от 420 м\с и выше ... Такая вот та партия .

Seregastr
Доброго дня. Заряжал потроны на соколе, сейчас купил Ирбис-охота 35. Рекомендации по навеске 1,8*35, партия 3/17. Подскажите, какую навеску пороха делать на 32 грамма дроби(пыж ДВП, под звезду).
арсенюк22
Seregastr
Подскажите, какую навеску пороха делать на 32 грамма дроби(пыж ДВП, под звезду).
Если заряжать обтюратор, полтора двп, контейнер, то начать с 1.7г.
Если обтюратор, два двп, без контейнера, то с 1.8г.
Seregastr
арсенюк22
Если заряжать обтюратор, полтора двп, контейнер, то начать с 1.7г.
Если обтюратор, два двп, без контейнера, то с 1.8г.

Спасибо, попробую пару патронов закрутить. Я обтюраторами не пользовался, прокладку на порох применял. Давление в стволах не привысит 750? А то ружье тоз-34 75 г.в.

арсенюк22
Нет. Не превысит.
Зря обтюратором не пользуетесь, особенно с двп.
dark strannic
опасный порох
https://www.youtube.com/watch?v=yMRda10ihIo
konan18
dark strannic
опасный порох
https://www.youtube.com/watch?v=yMRda10ihIo

Тошнит от таких идиотов!!!
В кашу насыпал бы еще...сорвет тогда трубы другие...

Климаныч

https://www.youtube.com/watch?v=yMRda10ihIo[/B]

А ведь такие ещё и размножаются.

d-alex001
Климаныч
опасный порох
https://www.youtube.com/watch?v=yMRda10ihIo
Климаныч
Тошнит от таких идиотов!!!
В кашу насыпал бы еще...сорвет тогда трубы другие...
Климаныч
А ведь такие ещё и размножаются.
сказочный д..б..б((
VAIRoN
[/B]
[B]
VAIRoN
Подскажите кто нибудь отстреливал Ирбис партия 1/18..1,85х35 гр.
lexa2112
VAIRoN
Подскажите кто нибудь отстреливал Ирбис партия 1/18..1,85х35 гр
Поддержу вопрос,тоже закупился данной партией,но думаю особых чудес не будет,не то чтобы я много стрелял ирбисом,но обычно баночная рекомендация всегда показывала скорость в районе 400
ruslan.amba
lexa2112
но обычно баночная рекомендация всегда показывала скорость в районе 400
Не всегда. Обычно на баночной навеске V0 за 420 м/с, это если "звездой" закрывать. 1.7x35 показывают 400-407 м/с. На завальцовке скорости будут ниже.
lexa2112
ruslan.amba
Не всегда. Обычно на баночной навеске V0 за 420 м/с
Хорошо скажем так не менее 400 😛
saper87
lexa2112
Хорошо скажем так не менее 400 😛

Вопрос при каком давлении только?

d-alex001
Почему на вальцовке скорость ниже?
lexa2112
saper87
Вопрос при каком давлении только?
У меня только хрон есть,давление нечем мерить
Если верить темам svs1(а верить его темам можно) то баночная навеска дает давление близкое к предельному.
ruslan.amba
d-alex001
Почему на вальцовке скорость ниже?
Основная причина в том, что пыжи выше, больше их ход сжатия. Вследствие этого первоначальная камера сгорания больше, ниже давление и скорость. Это если при завальцовке и "звезде" равные массы заряда и снаряда. БОльшая масса пыжей также вносит свой вклад.
aresGODs
lexa2112
Попробовал.Вы оказались правы.
1.75+сх 2000 скорость 415-420 .Возможно имеет смысл снизить до 1.7.
А вот 1.75+кв 209 показал 395,думаю тут ниже опускать навеску не стоит.
ПК Феттер Н17,Гильза Азот вега.

Скажите а патрон как закрывался звездой?

Lexa63
Подскажите кто нибудь отстреливал Ирбис партия 1/18..1,85х35 гр.
Поддержу интерес к данной партии
lexa2112
aresGODs
Скажите а патрон как закрывался звездой?
Извиняюсь за столь долгий ответ
Да патроны я закрываю только звездой и ничем больше.
aresGODs
lexa2112
Извиняюсь за столь долгий ответ
Да патроны я закрываю только звездой и ничем больше.

Спасибо За ответ! Я особо не тороплюсь еше пол кило 16к дострелять надо ток потом За эту партию возмусь! Блогодоря вам есть от чего плясать )))

Andrei 56
Приветствую. Парни партия 3/17 нерекомендую зарядить по банке 1,8-35 и зазвездить, патроны лежали ночь на балконе при минус 20.Стреляли из мр155 затвор аж звенел, по теплу будет точно люто.
grom121
grom121

У нас сегодня минус 7,попробую отстрелять через хрон.
Уже снарядил
3 патрона - 1,7 c них и начну.
3 патрона - 1,75
3 патрона - 1,8

Вот что получилось


Почему такая маленькая скорость?




Показания мишеней могут быть не объективные, дул боковой сильный порывистый ветер,даже ружье было тяжело неподвижно удержать и точно выстрелить в центр мишени.

xant-1966
Почему такая маленькая скорость?
Не парься...это просто цифры. Стрелял бы через другой хрон, цифры были бы другие.
grom121
xant-1966
Не парься...это просто цифры. Стрелял бы через другой хрон, цифры были бы другие.

Может и хрон!? - но заводские ГП (сегодня их тоже отстреливали) скорость стабильно + - 400 м/c. (на порохе G3000)
Пуля Л-2 на соколе 2,4г = 442,5
Получается заводские лучше самокрута...

Два дня назад стреляли тем же ирбисом при температуре 0 градусов,скорость выше,неужели температура так сказывается ?
Там написано сунар, - но на самом деле ирбис - охота 35 3/17(пороха сунара у меня нет - это просто ошибка в написании)


xant-1966
но заводские ГП (сегодня из тоже отстреливали) скорость стабильно + - 400 м/c. (на порохе G3000)
снарядите такой же патрон сами стрельните, а уж после делайте вывод что
Получается заводские лучше самокрута
Пуля Л-2 на соколе 2,4г = 442,5
Так примерно и будет
grom121
Что значит такой же патрон ???
На порохе G3000? или на ПК?
Правильно ли я Вас понял, что на ирбис - охота 35 и раздельном снаряжении (обтюратор + пробковый пыж) нельзя добиться скорости 400 м/с ?
А если можно - то подскажите как.
Andrei 56
Олег, что вам дались эти 400 мысов, добить их как вариан убавив навеску дроби.
Andrei 56
Не давно тестил, для себя,в мороз драго, ирбис, сокол, есть А1, для зимы для себя остановился на соколе.Ирбис по резкости в мороз был хуже всех.Хотя порох понравился сгорает чисто,по теплу буду его использовать.
xant-1966
Что значит такой же патрон ???
На порохе G3000? или на ПК?
Правильно ли я Вас понял, что на ирбис - охота 35 и раздельном снаряжении (обтюратор + пробковый пыж) нельзя добиться скорости 400 м/с ?
А если можно - то подскажите как.
С точно такими же комплектующими и навесками...так будет понятней? И стрельните с этого же ружья и при той же температуре.
Можно...добавьте массу заряда до 2 г....если ружбай с патронником 76 мм
dark strannic
Ирбис по резкости в мороз был хуже всех
Еще один его недостаток
по теплу буду его использовать.
Это зря ну если только грамотно именно для тепла
Andrei 56
Владимир, так а когда его использовать?
MR.CHE
Andrei 56
так а когда его использовать?
Андрей , я его использую весной на гуся и осенью по чернотропу на зайца. При высокой влажности и температуре от 0 до +10 С. Очень неплохо показал он себя в таких условиях . 1,71х34 заряжаю.
Andrei 56
Алексей, приветствую.Как с языка снял, примерно и думал так его использовать, только навеску решил пристреливать 1,7-32.
prorab64
Товарищь заряжает: 1,85х36,иж-54, его устраивает вполне, зайцов тоже))).
grom121
MR.CHE
я его использую весной на гуся и осенью по чернотропу на зайца. При высокой влажности и температуре от 0 до +10 С. Очень неплохо показал он себя в таких условиях . 1,71х34 заряжаю.
А от 0 и ниже (для зимы) какой порошок порекомендуете?
Cокол или Драго?- другие варианты на сегодняшний день не доступны.
Разве если только сунар 35 - но он думаю будет для этих условий не лучше ирбиса?
MR.CHE
grom121
А от 0 и ниже (для зимы) какой порошок порекомендуете?
Cокол или Драго?- другие варианты на сегодняшний день не доступны.
Разве если только сунар 35 - но он думаю будет для этих условий не лучше ирбиса?

Да и Сокол и Драго у меня сейчас работают. Ниже -23 в этом году не было на охоте.

wasli65
grom121
А от 0 и ниже (для зимы) какой порошок порекомендуете?
Cокол или Драго?- другие варианты на сегодняшний день не доступны.
Разве если только сунар 35 - но он думаю будет для этих условий не лучше ирбиса?
forummessage/11/379
Andrei 56
Александр, приветствую. Друг ваш стреляет, наверно, в мороз. И сам крепкий парень, да и патрон закрывает закруткой.Я чувствую по ружью, если на мц начанает лязгать при перезарядке, то сразу, что-либо снижаю.Для зимы остановился на соколе 2,35-35, под закрутку.Партия пороха 21/17.
Andrei 56
Олег, повторюсь, у меня партия сокола 21/17.Кратко опишу свой тест, заморозил по три патрона на соколе, драго и ирбисе.Драго по банке, ирбис по банке, сокол 2,25-35.Все закрыты звездой.Гильзы фетер капсулированная.Снаряжение практически одинаковое разница только в доборе пробковых пыжей по 2мм, поскольку ирбис плотнее. Самая херовая резкость у ирбиса, драго и сокол одинаково, но на соколе в дощечку попало больше, вот такой тест.По бумаге отстрелять руки не дошли.Комплектующие использовал обтюр рязань, двп 10мм, стакан рязань, к ирбису положил 2мм пробку.
grom121
Andrei 56
[b][/b]

Андрей у меня есть банка сокола 24/17 попробую снарядить патроны на нем (навески планирую 2,2-2,25-2,3 на 35г дроби)и сравнить с вчерашним отстрелом на ирбисе,надеюсь сокол покажет большую скорость.(т.к. менее термозависим)Вроде как считается золотая скорость 390-410 м/с.
Хотя сравнение опять будет не обьективное,т.к. грядет сильное похолодание.

А резкость думаю у Вас на ирбисе плохая по сравнению с соколом и драго из-за скорости,не получилось у меня это сделать на ирбисе при мунус 7 градусов,хотя два дня назад при 0 градусов скорость была + - 400 м/с.
Все написанное ИМХО.

Andrei 56
Олег для сравнения зарядите и патроны на ирбисе,которые показали максимальную скорость. И тогда будет вам понятнее.
dark strannic
Сокол хороших партий норм. куча лучше, резкость на уровне. Сунар 35 сколько я не брал лучше ирбиса(простого и 35М). Может так попадало на некоторых скорость была убавлял да кучи нет на других 375 и не выше плюс в жару дует капсюля. если применять то снижать и по теплу на утку. на гуся как правило еще холодно.
Охотник63
Всем добра!С уважением ко Всем участникам форума.Сколько себя помню-столько(самокрутчик).Два года назад,весь гладкий арсенал сменил с 12к на 20к.Ну и следуя за современными технологиями(в частности производства ох-порохов,зацепился за ИРБИС ОХОТА-35 М,мол устойчив,не зависимо от разницы температуры эксплуатации.Приборов измерения скости полета снаряда,давления в канале ствола,не имею,да они и не нужны,т.к от их обладателей, ИНФЫ,и так более предостаточно(не ленись-обработай-усвой).Поделюсь лишь своим опытом по отношению данного пороха.Методом проб,остановился на навеске пороха-лето 1,3г ,зима-1,35г,и 24г дроби.При этом,используя разные компоненты:прокладки, пыжи,стаканчики,п-к,и при разных методах фиксации снаряда в патроне,всё равно остаются в канале ствола несгоревшие частицы пороха.Но самое интересное то что,при этих же навесках пороха и дроби,в латунке с п-к 16к,и пластиковой заглушке,порох сгорает так,что заглядывая в ствол после выстрела ,создаётся впечатление что как бут-то и не стрелял.При вем при этом-равномерность осыпи и резкость на высоте.Добавлю что патрон пришёлся по душе моему (северу,и МР-ке-вертикалке).
aresGODs
Andrei 56
Приветствую. Парни партия 3/17 нерекомендую зарядить по банке 1,8-35 и зазвездить, патроны лежали ночь на балконе при минус 20.Стреляли из мр155 затвор аж звенел, по теплу будет точно люто.

Под звезду 1.8конечно крутовато поробуйте 1,65на 34г дроби должно не плохо полететь

Andrei 56
aresGODs
Под звезду 1.8конечно крутовато
Так я о том и написал
Staff196
Andrei 56
Так я о том и написал
1.6/32 попробуйте, если еще ничего не подобрали, у меня сунар аналогичная навеска идет, вот именно на 32 грамма на утинный патрон в следующем сезоне хочу попробовать запустить, предварительно отстрелять по мишени на БИО пыже.
Климаныч
aresGODs

Под звезду 1.8конечно крутовато поробуйте 1,65на 34г дроби должно не плохо полететь

Не факт. Партия если не изменяет память Толи 01/16 Толи 03/16, с такой-же рекомендацией 1.80/35, так вот там на ней как раз и получается, что то в районе 1.70/34 или 1.75/34, точно сейчас не вспомню и под звезду.
Так я к чему, что ирбис нельзя сравнивать с сунаром при одних и тех же рекомендациях.
И если сунар 35 в большенстве случаев при 1.8/35 резкий порох, то ирбис не факт, что будет обладать той же резкостью.

Онурис
Климаныч
Так я к чему, что ирбис нельзя сравнивать с сунаром при одних и тех же рекомендациях.
И если сунар 35 в большенстве случаев при 1.8/35 резкий порох, то ирбис не факт, что будет обладать той же резкостью.
+100. Ирбис-охота очень часто медленнее сунар-35 при одинаковых рекомендациях.
aresGODs
Колеги подскажите так бывает? Нашел утеренные при перезде две мишени на одной 1,65 ибиса на 32г дроби и 134 дробины пятерки в сто долной мишени а на другой тоже 1,65 пороха но 34 г дроби и всего 106 дырок от пятерки! Как так? Раньше отстреливал сунар с такой же навеской результат был обратный (
ruslan.amba
aresGODs
Колеги подскажите так бывает?
Бывает, если партия пороха быстрая. Дробь деформирует и сильнее раскидывает. Если конечно попали центром осыпи.
aresGODs
ruslan.amba
Бывает, если партия пороха быстрая. Дробь деформирует и сильнее раскидывает. Если конечно попали центром осыпи.

Дак вроде догрузка дроби то болше? На оборот раскидывать меньше дожно или я чет не догоняю?

арсенюк22
Если у Вас партия быстрая, больше подходящая для навески 30-32г, а дробь не твердая, то при увеличении веса снаряда, уменьшении хода амортизации и увеличения высоты столбика дроби, давление выросло, дробины получили бОльшую деформацию и их меньше попало в цель.
aresGODs
арсенюк22
Если у Вас партия быстрая, больше подходящая для навески 30-32г, а дробь не твердая, то при увеличении веса снаряда, уменьшении хода амортизации и увеличения высоты столбика дроби, давление выросло, дробины получили бОльшую деформацию и их меньше попало в цель.

Понятно! Возможно и так! Весной еще перестреляю для уверенности если будет такая же кака бум 32г заряжать!

халк
Приветствую. Мужики, подскажите если есть, готовый рецепт
патрона в 16к. под 25-26г. дроби.
В латунь и в пластик.
халк
Рекомендация на банке 1,7 на 29
Mogoll
VAIRoN
Подскажите кто нибудь отстреливал Ирбис партия 1/18..1,85х35 гр.

Отстреливал.
Температура -7 -9 градусов штиль без осадков.
Гильзы новые Азот черные с капсюлем 209, бийская литая дробь, все заряды по 32 гр., номера дроби 2 и 5.
Стрельба из чока и получека с расстояния ровно 35 метров.
Снаряжал патроны с пыжами-контейнерами главпатрон 17 и 21,
а так же с отрезанными от таких же пыжей-контейнеров обтюраторами и контейнерами с пробковыми пыжами, закрутка звезда.

Навески пороха на 32 гр. тестил 1,72 1,77 и 1.82 гр.
Рекомендуемая навеска на банке 12 кл. 1,85 на 35 гр и 16 кл. 1,7 на 29 гр.

Итог:
Лучшая осыпь и резкость показали пыж из пробки с навеской 1,82 гр (знал бы зарядил и попробовал до 1,9 гр пороха)
и заводской пыж-контейнер с навеской 1,72 гр. (увеличение навески снижало резкость).
Резкость при этом лучшая была ? 2 два диаметра проникновение, ? 5 1,7 диаметра проникновение.

При этом самый резкий у меня в наличии заводской Азот Практик ? 5 проникновение дроби на 3 диаметра.

Резкость измерял на проникновение в очень качественно высушенную и твердую сосновую доску 20 мм толщиной.

Субъективно даже на навеске 1,82 не хватало хлесткости выстрела, Азот практик гораздо хлеще выстрел был.

Хрона пока нет, к осыпи нет претензий, а вот резкость слабая.
Хотя стандартную пластиковую бутылку 1,5 литра на дистанции 40 метров навылет, что 2-ка, что 5-ка.

Лучшесть использования пробковых пыжей не выявлена.
Были остатки несгоревшего пороха, при этом обтюрация нормальная должна была быть, т.к. пыжи и обтюраторы при снаряжении входили плотно.

В целом либо 32 гр мало этому пороху, либо минусовые температуры не для него.

Mogoll
Перетестил с хронографом Ирбис охота 35 партия 1/18 (1,85х35гр.)

Лучший результат на 32 гр. дроби с навеской пороха 1,9 гр. - 396 м/с ствол чистый.
Меньше пороха даже уже на 1,85 гр. много не сгоревшего в стволе и скорость в районе 365 м/с.
Оптимально указанная навеска на банке 1,85х35 гр. - скорость 395 м/с - чистый ствол.
1,77 гр. пороха на 32 гр. дроби - скорость уже всего лишь 317-320 м/с и очень много не сгоревшего пороха.
Осыпь и резкость на 35 метрах не проверял, только скорость на 1,5 метрах от среза ствола.

Тестировал на природе при температуре -3 -5 градусов.
Летом возможно стоит уменьшить навески пороха на 0,05 гр.

Странно, но получилось, что для 32 гр. дроби оптимальней больше пороха, чем на 35 гр. дроби.

ruslan.amba
Mogoll
Оптимально указанная навеска на банке 1,85х35 гр. - скорость 395 м/с - чистый ствол.
Получается, что партия "медленная". Примерно на уровне Сунара-35 партии 3/15К.
Mogoll
Странно, но получилось, что для 32 гр. дроби оптимальней больше пороха, чем на 35 гр. дроби.
Ничего странного, для поддержания максимального давления на должном уровне для меньшей массы снаряда нужно больше пороха. Это свойственно порохам, на которых снаряжают массу снаряда ниже оптимальной.
Данная партия "туповата" и на ней оптимально снаряжать 34-36 грамм дроби.
Lexa63
Ничего странного, для поддержания максимального давления на должном уровне для меньшей массы снаряда нужно больше пороха. Это свойственно порохам, на которых снаряжают массу снаряда ниже оптимальной.
Данная партия "туповата" и на ней оптимально снаряжать 34-36 грамм дроби.

А массу пороха сколько брать?

Mogoll
Lexa63

А массу пороха сколько брать?

Порох по банке 1,85х35 гр.
Выше писал уже: скорость при -5 под 400 м/с (396 м/с) и ствол чистейший.

ruslan.amba
Lexa63
А массу пороха сколько брать?
На этой партии 1.85-1.9 грамма, в зависимости от температуры.
Lexa63
Порох по банке 1,85х35 гр.
Выше писал уже: скорость при -5 под 400 м/с (396 м/с) и ствол чистейший.

то есть по баночной рекомендации когда сыпать? или
Лучший результат на 32 гр. дроби с навеской пороха 1,9 гр. - 396 м/с ствол чистый.

Купил пару банок этой партии, поэтому и спрашиваю 😊

Mogoll
По банке 35 гр дроби надо.
На 32 гр. дроби надо досыпать пороха до 1,90 гр. или не сгорает весь и скорость сильно падает.
То есть лучше на этой партии снаряжать патроны по баночной рекомендации: 35 гр дроби и 1,85 гр. пороха.
Lexa63
По банке 35 гр дроби надо.
На 32 гр. дроби надо досыпать пороха до 1,90 гр. или не сгорает весь и скорость сильно падает.
То есть лучше на этой партии снаряжать патроны по баночной рекомендации: 35 гр дроби и 1,85 гр. пороха.

Спасибо

levin380
отстрелял сунар 35 партия 14/17 и ирбис охота 35. 3/17.
+ докучи был сунар 91г в большой металической банке.


Mogoll

Еще тест Ирбис охота 35 партия 07/18Р
+3 градуса.
Ирбис охота 35 та же партия 1/18 навески по банке, ружье МР-43 калибр 12, стволы 725, ПК Главпатрон Н17, дроб ? 2 литая бийская, закрутка звезда на стенке Лии Лоад:
1,85х35 гр, капсюль КВ 209, с чока - 403,6 м/с, чистый ствол.
1,85х35 гр, капсюль СХ 2000, с чока - 410,9 м/с, чистый ствол.
1,85х35 гр, капсюль КВ 209, с получока - 395,5 м/с, чистый ствол.
1,85х35 гр, капсюль СХ 2000, с получока - 402,9 м/с, чистый ствол.

Отдача комфортная.

XIKS
Доброго всем и всего!
Ирбис охота партия: 1/18к, 1,85-35 до 24г.
ВОПРОС-
Гильзы вега, энерджи. кв-209 РО. КП 2,5мм. пробка 2мм дробь 2*7
Комрады на таких комплектующих тож по банке херачить,хрона нет,на гусика собираю. Поможите чем можити...
С ув. Сергей
XIKS


XIKS
Доробь N 2
Cesare
Ружьё ИЖ-18 EMM Spartan 12/76, ствол 750, ДС цилиндр с напором.
Патроны собирал на MEC-600 Jr. Mark V с тщательным взвешиванием на каждом этапе. Указан вес только дроби, масса ПК не учитывалась. Звезда восьмиконечная везде. Финальный обжим на УПС-6 матрицей Вэлконт.
Хрон ProChrono Pal. Расстояние от дульного среза до хрона 0,9-1 м.
Температура 8,7 выше нуля.
------
Ирбис Охота 1,8 г (партия 1/16к,рекомендация на банке 1,8 на 35) + гильза Рекорд (красная) + жевело Н + ПК Сфера + 35 г дробь ? 7
415/412/301(дикий)/410/420 м/с, средняя 414,25 м/с
------
Ирбис Охота 1,85 г (партия 1/16к, 1,8 на 35) + гильза Рекорд (синяя) + жевело Н + ПК Сфера + 35 г дробь ? 7
425/418/421/429/425 м/с, средняя 423,6 м/с
------
Ирбис Охота 1,8 г (партия 1/16к, 1,8 на 35) + гильза Рекорд (красная) + СХ-2000 + ПК Сфера + 35 г дробь ? 7
425/427/435/430/429 м/с, средняя 429,2 м/с

Абсолютно все выстрелы практически с полным сгоранием пороха. Несколько порошинок не в счёт.

oxotnik-62
Cesare
мега-ветеран

Данный отстрел ИО-35М на п.1\16К, в очередной раз показал, что партия быстрая . С такими скоростями, избыточными, дробь будет вылетать из ствола уже вся мятая. Навески конечно максимальные ... Вот по этому и скорости такие ...
Если возможно, от стреляйте данную партию с меньшими навесками : 1.60 * 34; 1.62 * 34; 1.65 * 34 ; 1.67 * 34: КВ = СХ-2000 и СХ-1000: ПК ГП н-17 и Н-19 : Звезда : Гильза = Чеддит или Феттер ... Скорости должны получиться более разумные и приемлемые для охоты ..
Сам данную партию использовал на максимальной навеске : 1.62 * 34 .. Скорость не замерял, нечем. Порох хороший. Хотелось бы знать, какие она выдаст результаты, на выше озвученных навесках , при не очень большой температуре воздуха, в + 5 \ + 10 градусов...
С уважением за проделанную работу .

Cesare
Дробь Эверест. Зело твёрдая. Сомневаюсь, что мялась, т.к. она в тисках мнётся с усилием. Но осыпь смотрел только по одному выстрелу из каждой пятёрки - меня удовлетворила. Отстреливал ещё Drago V, A1 и Rex-2. Стодольных мишеней нет у меня давно, использую рулон обоев. Из ПП труб сделал стойку, на ней прокручиваю обои как фотоплёнку, в центр кадра маркером малюю точку, в которую целюсь. К открытию наклепаю 1,8/35 с Жевело-Н. Меньшие навески для эксперимента сделаю и доложу о результатах.
oxotnik-62
Cesare
мега-ветеран

Меньшие навески для эксперимента сделаю и доложу о результатах.

Вот спасибо, это было бы, очень замечательно .. За ранее, еще раз -- спасибо !!!!
С уважением.

Cesare
Ружьё ИЖ-18 EMM Spartan 12/76, ствол 750, ДС цилиндр.
Сборка патронов на MEC-600 Jr. Mark V с финальным обжимом на УПС-6.
Хрон ProChrono Pal. Расстояние от дульного среза около метра.
Температура + 4,2.

Ирбис Охота 1,65 г (партия 1/16к) + гильза Chedditte (прозрачная) + СХ-1000 + ПК 12Н19 Chedditte + 34 г дробь # 7
386/377/372/390/379 м/с

Ирбис Охота 1,60 г (партия 1/16к) + гильза Рекорд (красная) + СХ-2000 + ПК 12Н19 Главпатрон + 34 г дробь # 7
376/367/365/371/374 м/с


В обеих партиях порох почти полностью сгорал. ПК в гильзы входил не достаточно плотно, на мой взгляд.

Отстреливал по три патрона из обеих партий по рулону обоев в 35 метрах. Осыпь не понравилась совсем - неравномерно как-то ложилась дробь. Да и резкость, судя по обрезкам сухой вагонки, недостаточная.

oxotnik-62

Cesare
мега-ветеран
Ирбис Охота 1,65 г (партия 1/16к) + гильза Chedditte (прозрачная) + СХ-1000 + ПК 12Н19 Chedditte + 34 г дробь # 7
386/377/372/390/379 м/с

Ирбис Охота 1,60 г (партия 1/16к) + гильза Рекорд (красная) + СХ-2000 + ПК 12Н19 Главпатрон + 34 г дробь # 7
376/367/365/371/374 м/с
В обеих партиях порох почти полностью сгорал. ПК в гильзы входил не достаточно плотно, на мой взгляд.
Отстреливал по три патрона из обеих партий по рулону обоев в 35 метрах. Осыпь не понравилась совсем - неравномерно как-то ложилась дробь. Да и резкость, судя по обрезкам сухой вагонки, недостаточная.

Вот Спасибо !!! Наглядно и показательно у вас получилось по двум отстрелам !!!!
А я то, все думал, что не так у меня с навесками 1.60-1.62 * 34 ... Теперь понятно, что там порошка "маловато будет" , скорости малые , вот и окончательное решение , добавить навесочки ...
А то, что у вас ПК в гильзы не плотно входили, это ерунда .. Забейте на это. При выстреле юбку обтюратора разопрет газами и будет все как надо .. Надо пробовать 1.70-1.73 * 34, КВ= СХ-1000 или 209 ; а так же, СХ-2000 . Тогда и скорость будет разумная , да и с резкостью дроби все нормально будет ...
Еще раз, Спасибо за проделанную работу !
Премного Вам благодарен !!!! С уважением...

Poltan-off
Снарядил партию 1/16 на гуся и глухаря. Пороха гильза азот вега, капсюль сх2ооо, пороха 1.7 гр пк феттер н17 35гр дроби 2, закрыл звездой с подкруткой, по результату отпишусь...
Poltan-off
Открытие 25.04...
ДжонДоу
Ребята, Ирбис-Охота 35 партия 1/18 для КОРОТКОГО ствола (ВПО 205-03, ствол 305 мм плюс насадка парадокс 140 мм) какую навеску лучше для пули 35 г.?
Пуля Парадокс 35 г. самолитая с хвостовиком Азот, кнопка СХ2000, закрутка.
Cesare
По мне этот порох под пулю да ещё при коротком стволе - явно не лучший вариант.
ДжонДоу
А что тогда посоветуете?
Старый добрый Сокол (ещё бы партию хорошую найти среди барахла в магазинах)?
Сунар 32?
Cesare
Полагаю, что для достижения искомого результата можно поэкспериментировать с навеской Ирбиса и разными пыжами, пытаясь плавно разогнать снаряд. Но это только теория. Собственных наблюдений по пулевым патронам давно не делал.
wasli65
Cesare
Из ПП труб сделал стойку, на ней прокручиваю обои как фотоплёнку, в центр кадра маркером малюю точку, в которую целюсь.
Очень грамотное решение,и главное простое,возьму на вооружение.
Sergrud82
Отмечусь
D.Karpov44
Господа, доброго времени суток. Может кто в курсе, куда подевался из продажи порох Ирбис-Охота 35 да и Сунар тоже. У нас (Костромская область) уже пол года нет никакого пороха кроме Сокола и дымного.
MR.CHE
D.Karpov44
Господа, доброго времени суток. Может кто в курсе, куда подевался из продажи порох Ирбис-Охота 35 да и Сунар тоже. У нас (Костромская область) уже пол года нет никакого пороха кроме Сокола и дымного.

Никуда он не пропадал, везде где раньше был - остался. Вы лучше у владельцев магазинов спросите почему они не возят Сунары-Ирбисы.

thfkfi
везде где раньше был - остался.
Стоит по более выгодной цене.У нас по 600 руб за банку,Сунар 42 и 35ый.
white
Порох не плохой если приловчиться, но чистить газоотвод после него это нЕчто! После 15 патронов ружьё как дымоход угольной печи 😊
MR.CHE
white
Порох не плохой если приловчиться, но чистить газоотвод после него это нЕчто! После 15 патронов ружьё как дымоход угольной печи 😊

При хорошем ассортименте Drago и А1, зачем вообще танцы с бубном нужны. Да и Сокол не так уж и плох, к тому же предсказуем. Разве только Сунар-42 не имеет альтернативы, да да Сунар-410,

Andrei 56
Алексей, приветствую. Полностью с тобой согласен, но проблема если уже взял, надо применить по назначению. Вот и ловишь сотки, да с капсулями мутишь, чувствительный порошок.
MR.CHE
Andrei 56
Алексей, приветствую. Полностью с тобой согласен, но проблема если уже взял, надо применить по назначению. Вот и ловишь сотки, да с капсулями мутишь, чувствительный порошок.

Когда уже взял, лучше его с детьми на хлопушки использовать.

white
MR.CHE

При хорошем ассортименте Drago и А1, зачем вообще танцы с бубном нужны. Да и Сокол не так уж и плох, к тому же предсказуем. Разве только Сунар-42 не имеет альтернативы, да да Сунар-410,

Не всегда и не везде можно купить импорт. Пока есть альтернатива ей и пользуемся. А если нет то и Ирбис сгодится, лежит в сейфе есть пить не просит.
ruslan.amba
white
А если нет то и Ирбис сгодится
Не новость, что нестабильность от партии к партии - основная проблема с этим порохом, как впрочем и со всеми Сунарами. Разные партии отличаются скоростью горения. С одной стороны это плюс. Можно на основе разных партий собирать патроны, например в 12-м калибре, с массой снаряда от 30 до 36 грамм. С другой стороны не у всех есть возможность определить эту самую разницу в партиях пороха. Смена комплектации патрона также сильно влияет на его баллистические характеристики. ИМХО тут выход один. При получении положительных результатов с определённой партией Ирбиса-35 (24, 32) под свою комплектацию патрона и задачи делать необходимый запас, которого хватит надолго.
P.S. Очень хорошей получилась партия пороха Ирбис-Охота 35М 1/15К. Если бы все партии были с аналогичными БХ, то импорту была бы вполне качественная замена, а так сейчас в некоторых случаях импорт имеет лучшие и стабильные характеристики при равной или чуть более высокой цене и при этом с ним проще работать по причине более подробных рекомендаций.
MR.CHE
MR.CHE

Когда уже взял, лучше его с детьми на хлопушки использовать.

Шучу конечно, на безрыбье и щуку раком. Неплохой патрон можно собрать на Сунарах-Ирбисах, особенно понравился Ирбис-Охота 35М 1/15. А на птицу летом-осенью, да и зайцев до морозов вполне рабочий вариант.

white
ruslan.amba
Очень хорошей получилась партия пороха Ирбис-Охота 35М 1/15К.
Вы и 1/16к хвалили когда появилась эта партия
ruslan.amba
white
Вы и 1/16к хвалили когда появилась эта партия
1/16К Ирбис-Спорт 32М имеется ввиду? Да, партия на уровне "32-х граммового" импорта по комплексу масса заряда/масса снаряда/V0. В мороз на комбинированном снаряжении тоже неплохо себя показала. Партия 1/15К Ирбис-Охота 35М и 1/16К Ирбис-Спорт 32М, если снаряжать для зимы на обтюраторе и "Диане", ДВП, ВП, пробке, то проблем не будет. На мороз до -10 градусов летняя навеска, ниже - надо корректировать.
ALLEKS@GUNS.RU
В ветке про сокол обещал еще раз отстрелять небыструю партию 2/15 ИО 35М. Некоторые форумчане не верили в скорости отстрелов.
Разница с предыдущим вариантом снаряжения была только в гильзе. Азот НРГ под рукой не оказалось, поэтому были взяты Азот практик черные.
Температура при отстреле +8-9, патроны провели ночь в машине, ночью температура минусовая. Как повлияло - не знаю. Хронограф S1300, МР153 0,5.
Капсюль СХ-2000, ПК Главпатрон Н-19, навеска 1,85-34, дробь тройка бийская, звезда.
Получил следующие результаты: 380, 390, 401, 386, 391. В стволе очень грязно.
Mogoll
Кто-нибудь пробовал порох Ирбис спорт 32?
По банке навеска на 32 гр дроби всего 1,55 гр.
Fabarmoman
У Руслана в теме есть его отстрел.
pogodin
В закладки.
BBoris
Предлагаю посмотреть отстрел патронов снаряженных на Ирбис-Охота 35М, партия 2/15К. Не всё так плохо на этой партии. Горит грязно, но скорость и мишеньки вполне!
https://www.youtube.com/watch?v=knhdZuZSNso&t=21s
aresGODs
Народ эт куда мир катится )))??? Два года назад брал банку ирбиса 500грам за780 рубликов! В прошлом году взял 3 банки по250 грам за 560 рублей при этом плевался и матерился! Щя 690 почти за 250 грамовую просят!!! Че казанцы совсем оуе!? Драго за это время даже подешевел с 1500 руб за пол кило до 1420 р! Лично я не собираюсь за такие денги поддерживать отечественногопроизводителя!перехожу на импорт! Темболее качество и стабильность от партии к партии не сравнить!! https://оружие59.рф/catalog/snaryazhenie_patronov/porokh/
gluharev
Так как 1/16к у меня целая коробка,
Все эксперименты с ним.
По скорости и по осыпи гильза феттер, кв209, 1,73 пороха, чедит драго 17, 34 гр дроби#3 бийской, звезда. Высота патрона 58 мм.
Скорость средняя 405. На гуся на осень и весну самый то.
Осыпь без дыр.
1.78 Осыпь рваная
1.7 скорость 390.
valll28rus
Ребята 1/18 кто отстреливал ? что-то не нашел характеристик отстрела?!
philiphardcorov
Приветствую. Сегодня купил несколько банок Ирбис-охота 35 (Казанский), партия 3/17 к. Рекомендация снаряжения по банке 1,8 на 35. С этим порохом никогда дела не имел, использовал пока сокол и Нобель спорт А1. Вопрос к знающим камрадам: какой капсюль лучше использовать? Капсюли есть кв 209, сх 2000 и u 686. Закрывать буду звездой на LEE.
prorab64
209, в теме у Руслана есть отстрелы, где 209ый показал лучшии параметры
anton445
valll28rus
Ребята 1/18 кто отстреливал ? что-то не нашел характеристик отстрела?!
Тоже очень интересно!!!
kol

Посмотрите пост 2522 и дальше там есть результаты отстрела
Mogoll
philiphardcorov
Приветствую. Сегодня купил несколько банок Ирбис-охота 35 (Казанский), партия 3/17 к. Рекомендация снаряжения по банке 1,8 на 35. С этим порохом никогда дела не имел, использовал пока сокол и Нобель спорт А1. Вопрос к знающим камрадам: какой капсюль лучше использовать? Капсюли есть кв 209, сх 2000 и u 686. Закрывать буду звездой на LEE.

Тестил Ирбис Охота 35, показатели по скорости лучше с капсюлем СХ 2000, чем с КВ 209 (в среднем на 15 м/с быстрее), на Соколе по скорости без разницы КВ 209 или СХ 2000.
В целом разница не существенная.

Dimon1904
Ребята кто подскажет по этой партии, нашёл в закромах баночку, думаю накрутить 32 гр., сколько сыпать пороха?
Dimon1904
.
Dimon1904
.
Dimon1904
.
Aleksey Novosel
Dimon1904
Ребята кто подскажет по этой партии, нашёл в закромах баночку, думаю накрутить 32 гр., сколько сыпать пороха?

Пробуй от 1.75 до 1.80.

Noridal
Ребята кто подскажет по этой партии, нашёл в закромах баночку, думаю накрутить 32 гр., сколько сыпать пороха?
Пользуюсь такой партией.

Пробуй от 1.75 до 1.80.
Согласен, это для тепла с РО или ППК с закрытием звездой. В минус до 1.85 можно пробовать.
Под закрутку 1.9-1.95.
Но лучше данную партию использовать для 34-35 г., сгорание полное, в стволе чисто. Навески такие же, как и для 32 грамма.
Dimon1904
Noridal
Но лучше данную партию использовать для 34-35 г., сгорание полное, в стволе чисто. Навески такие же, как и для 32 грамма.

Для своего Т-34 стараюсь больше 32 гр.не крутить, он и так у меня 3070 гр. весит.

Aleksei83
Мужики закрутил пулю 16 кал. ШШ с обкладкой из картона типа подкалиб. вес с хвостовиком 31,5 гр , порох ирбис охота 35 (2,0 на 35 гр.) засыпал 1,83 . Переживают что многовато пороха тк ружбай тоз34 сужения 1,0 1,2 ???
Sergej-79
Dimon1904

Для своего Т-34 стараюсь больше 32 гр.не крутить, он и так у меня 3070 гр. весит.

28-30 сделаете, ещё будет лучше.

Dimon1904
Sergej-79
28-30 сделаете, ещё будет лучше.

А на такую навеску пороха сколько сыпать, 1,65 - 1,7?

Sergej-79
Dimon1904

А на такую навеску пороха сколько сыпать, 1,65 - 1,7?

Это от партии зависит...отстрел только точно покажет... 1,7 х28-30 . партия была такая 1,9х35 по банке. Начни с1,7 и смотри резкость осыпь ,если не устроит прибавляй 1,75-1,8.и т.д.

A&R
Всех приветствую, купил себе пару банок пороха, партия 1/18к, 1.85х35. никто не пользовал?
Буров Сергей
Доброго времени суток! В конце ноября 18г.в Климовске в запас прикупил Ирбис-35 в жестяных банках с рекомендованной навеской 1,8х35 гр.,партия
3/17k, до сего момента достреливл старую партию в пластике,(таком,как в первом сообщении) заряжал по предписанию завода,п/к Н-17 Феттер, по бумаге не стрелял,на охоте вполне не плохо выходило, до указанной партии в жестянках, еще не добрался. Приятель же уже юзал такой, оч.недоволен.Есть ли у кого результаты по данной партии. Заранее спасибо ответившим.
Вех уважаемых Форумчан с наступающим НГ!
A&R
Ну, методом проб и ошибок пробуйте навески как на 1/18к порох просушить нужно и от 1.8 до 1.7 с шагом 0.05 стрельнуть, всегда можно найти подходящий вариант кмк
Буров Сергей
Спасибо, буду экспериментировать!
Andrei 56
Нормальный порошок.Пока до конца патрон не подобрал, нет времени,но используйте навески 1,7-1,75г на 34 и подберете, что нужно.
123456789olegq12
[QUOTE]Изначально написано Буров Сергей:
[B]Доброго времени суток! В конце ноября 18г.в Климовске в запас прикупил Ирбис-35 в жестяных банках с рекомендованной навеской 1,8х35 гр.,партия
3/17k,

Партия 3/17


dark strannic
И все ради тестов. Банка улетит на пострелухи этот порох не для охоты.
Andrei 56
Почему, не для охоты?
Вячеслав 77
этот порох не для охоты.
А какой порох для охоты?У меня на таком же хроне порошки С-32,G 3000 и А1 и скорость под 400м/с,выходит это тоже порох не для охоты.
A&R
Почему этот порох не для охоты? Лет десять охочусь с ним, дичь в морозилке есть почти постоянно.
Vitoff
A&R
Почему этот порох не для охоты?
Да не слушай ты дядю Вову Странника.
У него сегодня один порох хороший, завтра другой.
Посмотри его канал и все поймешь. Странник не от слова странствовать, а от слова странный.
Yura61
Vitoff
Да не слушай ты дядю Вову Странника.
У него сегодня один порох хороший, завтра другой.
Посмотри его канал и все поймешь. Странник не от слова странствовать, а от слова странный.

+100! Не так часто, конечно, но предпочтение одному или другому пороху, скачет у него по непредсказуемой синусоиде. Еще его затрахали "не те капсюлЯ"! 😊

Sergej-79
A&R
Почему этот порох не для охоты? Лет десять охочусь с ним, дичь в морозилке есть почти постоянно.

Ну так это ж не от пороха зависит,а от того что Вы охотитесь... 😊

Sergej-79
1230wwvb
Да Владимир нормальный.
Просто видать эмоции слишком берут вверх.)

И поэтому порох виноват?)

1230wwvb
Sergej-79

И поэтому порох виноват?)

Нет)).

dark strannic
Конечно порох. Сокол навылет книгу ирбис нет(до середины). Видос гружу
Sergej-79
dark strannic
Конечно порох. Сокол навылет книгу ирбис нет(до середины). Видос гружу

А что , результат с пробитием, до половины книги ,никак для охоты ...?

Vitoff
Sergej-79
А что , результат с пробитием, до половины книгм ,никак для охоты ...?
С такой резкостью он не сможет утку бить на 150 метров.
Такой порох не для него.
AleksandrVM
Отрелял ИО-35 партия 1/18к.Любопытная получилась картина. Лучшая навеска пороха для 32 гр. дроби N3 следующая: порох-1. 7 гр. ПК Н-21, дробь Эверест, капсуль СХ-2000, гильза Чедит, дистанция 35 метров, стрельба в сухую еловую доску, которая процентов на 10 помягче сосновой-до дробин 13,7 мм. Все тоже самое, только дробь N1, лучшая невеска пороха оказалась 1.85 гр., до дробин 16.3 мм. пять из семи попавших дробин пробили дощечку 20 мм. навылет. Звезда на лее плюс дозакрутка. Ружье Пегас 760 мм. ствол, д. с. 0.25. Кучность у N3 - 55%, у N1 - 63%, что для данного сужения отличный результат (мишень не 75 на 75 см.,а 80 на 80). Резкость покупного Феттера дробь N3 - 9,3мм. много лет ими стрелял, всегда нравились.
qwert-2112
Конечно порох. Сокол навылет книгу ирбис нет(до середины). Видос гружу
Чет то не видать.
А если с ирбисом поколдовать?)
AleksandrVM
1. Сокол партия 5/18 2,1 гр. Дробь Эверест ?3 32 гр., ПК Н-19, капсюль СХ-2000, гильза Чедит 12/12/70 прозрачная, звезда на LEE + закрутка. Резкость - 4,6 диаметра. Дистанция 35 метров.
2. Всё тоже самое, только ПК Н-21 на ИО-35 партия 1/18к 1,7 гр. резкость - 4,9 диаметра. Дистанция 35 метров.
3. ИО-35 партия 1/18к, навеска пороха 1,8 гр. дробь 32,2 гр. ?1 Эверест, капсюль СХ-2000, гильза 12/16/70, ПК Н-14 с вырезанным амортизатором и вместо него 15 мм. пробка, звезда на LEE без дозакрутки. Резкость 5,1 диаметра. Дистанция 35 метров.
Температура во всех случаях на улице -2 гр., но патроны собирал для весенней и осенней, поэтому теплые в патронташе под курткой.
Заводской патрон Феттер 32 гр. ?3 резкость 3,6 диаметра.
ДС - 0,25 Ружье 760 мм, ствол 18,4 мм.
A&R
Показатели резкости во всех случаях, даже с магазинными патронами соответствуют норме, а с кучностью как? Супер резкость при кучности меньше 50% как по мне, даром не нужна, особенно на крупных номерах дроби.
AleksandrVM
[B][/B]
Для ДС 0,25 кучность в пределах 50%-55%. Я здесь выложил те комплекты которые подобрал для своего ружья и которые меня устраивают.
A&R
Тогда согласен, гут)
qwert-2112
Супер резкость при кучности меньше 50% как по мне, даром не нужна, особенно на крупных номерах дроби.

У каждого свои фишки.
Бытует такая, что повышаем резкость,а осыпь уплотняем, используя более мелкую дробь. Неплохо работает.
shushakov
Всем привет 👋.
Купил порох Ирбис охота 35, партия 1/18к, для 12 калибра 1,84 пороха на 35 грамм дроби. Вопрос такой, можно под этот порох использовать кнопки КВ-22?
qwert-2112
Да Вы что! Ни в коем случае!!
Порох же может воспламениться!!!
Sergej-79
shushakov
Всем привет 👋.
Купил порох Ирбис охота 35, партия 1/18к, для 12 калибра 1,84 пороха на 35 грамм дроби. Вопрос такой, можно под этот порох использовать кнопки КВ-22?

Можно ,пользуйтесь .

shushakov
qwert-2112
Да Вы что! Ни в коем случае!!
Порох же может воспламениться!!!

Серьезно, а я прям и не знал, спасибо за информацию!

ps.. под каждый порох лучше всего подобрать свой капсюль, поэтому я и спросил, данный порох я буду использовать в первый раз.

alexput_80
shushakov

Серьезно, а я прям и не знал, спасибо за информацию!

ps.. под каждый порох лучше всего подобрать свой капсюль, поэтому я и спросил, данный порох я буду использовать в первый раз.

Лучше самому эксперименты провести.

Sergej-79
shushakov

Серьезно, а я прям и не знал, спасибо за информацию!

ps.. под каждый порох лучше всего подобрать свой капсюль, поэтому я и спросил, данный порох я буду использовать в первый раз.

Можно пользоваться любым КВ,если навеску пороха менять +-...

A&R
Вообще в теме и не только этой было говорено не раз, что чем быстрее порох, тем больше мощные капсюли нужно использовать, но это не значит, что другие использовать нельзя, просто порох может сгорать не весь. Опять же, к примеру, если использовать навеску снаряда выше рекомендованной, капсюль лучше использовать менее мощный, дабы избежать превышение давления. К примеру, я использую этот порох с навесками от 32 до 36 грамм, и на 36 грамм использую капсюль 686, порох сгорает весь, но если на 32 грамма этот капсюль поставить, будут порошинки несгоревшего пороха и на 32 грамма я ставлю сх2000, при нем несгоревшего пороха нет. Надеюсь что написал понятно.
A&R
Естественно что нужно учитывать массу пороха, тип закрытия патронов и прочее, но вышесказанное остаётся фактом.
valll28rus
что-то пропустил момент...влияние плотности заряда и продавки амортизатора ПК на скоростные характеристики и давление, были отстрелы подобные ?
Shinoby54rus
Подскажите пожалуйста навеску пороха для 32 гр дроби с рязанским обтюратором и пробкой.Парртия 3/17к. 1.8/35.Если можно то и для 16 калибра для 28 гр дроби.
Andrei 56
Я, снаряжал 1,75г полетело хорошо, капсуль сх1000, пк-гп н21, звезда, ружье мц2112.
Aleksey Novosel
Shinoby54rus
Подскажите пожалуйста навеску пороха для 32 гр дроби с рязанским обтюратором и пробкой.Парртия 3/17к. 1.8/35.Если можно то и для 16 калибра для 28 гр дроби.

Отстрелял не мало банок Сунара с аналогичной рекомендацией- порох довольно злючий, отлично летело (и из Сайги и из двудулки)в 12 калибре 1.65\32, для 16 калибра заряжал 1.42\28.

Andrei 56
Алексей, все так и есть.Сунар, как говорят шустрее Ирбиса, плюс диаметр ствола.И патроны я свои готовил от 15 градусов до нуля, небольшого минуса.
Sergej-79
Andrei 56
Алексей, все так и есть.Сунар, как говорят шустрее Ирбиса, плюс диаметр ствола.И патроны я свои готовил от 15 градусов до нуля, небольшого минуса.

Однако...Широкий диапазон у Вашего патрона.

Aleksei83
Подскажите пожалуйста ! Есть Ирбис Охота 35 1/14К ,годен до 2020 2,0 на 35 гр дроби как правильно высчитать сколько на 32гр. надо пороха ???
Aleksei83

арсенюк22
Aleksei83
как правильно высчитать сколько на 32гр. надо пороха ???
Если под звезду с ПК, то 1.8-1.9г нужно.
Aleksei83
[QУОТЕ]Изначально написано арсенюк22:
[Б]
Если под звезду с ПК, то 1.8-1.9г нужно.[/Б][/QУОТЕ]

Спасибо ! Будет пуля Полева 1 под закрутку !!! Навесил 1,85 на 32

Aleksei83


ruslan.amba
Aleksei83
Будет пуля Полева 1 под закрутку !!! Навесил 1,85 на 32
Под Полева-1 нежелательно использовать этот порох.
Aleksei83
У меня срок до 2020 , запах какй то присутствует , хранился не совсем герметично но в комнатной обстановке ! Стоит ли опасаться того что описано в литературе(выше) с этим порохом !??
Aleksei83
ruslan.amba
Под Полева-1 нежелательно использовать этот порох.

Интересно почему ! У меня магазинские Полева 6 под сунаром
есть ...не плохо летят .

Fabarmoman
Aleksei83

Интересно почему ! У меня магазинские Полева 6 под сунаром
есть ...не плохо летят .

На Полева-6 скорее всего 42-Сунар ,а 35-е Ирбисы и Сунары могут дать высокое максимальное давление на пулях Полева.Лучше используйте Сокол (хороших партий )или магнум-пороха быстрых партий(2,1/40;2,15/40).

Aleksei83
Fabarmoman

На Полева-6 скорее всего 42-Сунар ,а 35-е Ирбисы и Сунары могут дать высокое максимальное давление на пулях Полева.Лучше используйте Сокол (хороших партий )или магнум-пороха быстрых партий(2,1/40;2,15/40).

Точно утверждать не могу , но 42 сунара быть не должно так как полева 6 пуля подкалибер и весит 30 гр без обтюраторов

Fabarmoman
Дело не только в весе пули, но и в ее конструкции.Отсутствие легко в
сжимаемых пыжей, приводит к резкому скачку максимального давления,да и сами Сунары очень чувствительны к высоте пыжей и весу снаряда.Поэтому порох нужен "тупее" чем Сунар35.Особенно это критично для ружей с Р раб 650бар.Если ES-100 нормально перенесёт 1000 бар,то ТОЗ-34 и стрелку из него может "поплохеть".

------
fabarmoman

Онурис
Точно утверждать не могу , но 42 сунара быть не должно так как полева 6 пуля подкалибер и весит 30 гр без обтюраторов
КЗОРС именно на 42-ом и снаряжает. Все верно выше сказали - быстрый порох для пуль Полева и их клонов не подходит. Высокий пик давления и низкая дульная скорость.
Aleksei83
Спасибо мужики что просвятили ! Ещё один пробел заполнен ! У меня так же есть сборка на Сунаре 35 . Пуля ШШ на саморезе к пыжу био Гуаланди , вес в сборе 31,5 гр. на 1,83 пороха ,капсюль 686 под закрутку. как тако вариант сборки на этом порохе ???
Efrem PFR
Пуля ШШ столько весит в 16 калибре в сборе...
Fabarmoman
Aleksei83
Спасибо мужики что просвятили ! Ещё один пробел заполнен ! У меня так же есть сборка на Сунаре 35 . Пуля ШШ на саморезе к пыжу био Гуаланди , вес в сборе 31,5 гр. на 1,83 пороха ,капсюль 686 под закрутку. как тако вариант сборки на этом порохе ???

С пыжом био Гуаланди думаю нормально все будет.

kirill.stepyrev
Всем привет! Порох ирбис охота 35, на банке навеска пороха 1.85 для массы заряда 35гр.
Гильза 70, капсуль сх2000, пыж контейнер барс 1 для 36 грамм дроби, дробь 1 35 грамм, заркрутка звездой.
Вопрос надо ли уменьшать или увеличивать навеску пороха для закрутки звездой?
батюшка
Aleksei83
весит 30 гр без обтюраторов
На внутреннюю баллистику влияет полная масса пули (в сборе). Сунары- Ирбисы- не для пуль Полева
арсенюк22
kirill.stepyrev
Вопрос надо ли уменьшать или увеличивать навеску пороха для закрутки звездой?
Надо смотреть на отстрел.
По мне пороха нужно около 1.7г . Единица дробь крупная и резкости ей хватит и при небольшой дульной скорости. Нужно бороться за осыпь.
Aleksei83
батюшка
На внутреннюю баллистику влияет полная масса пули (в сборе). Сунары- Ирбисы- не для пуль Полева

Спасибо ! Разобрался . Для Полева подходят Сокол и Сунар 42 .

Makkena
Уважаемые коллеги всем доброго здоровья.
Прошу помощи у знающих людей. Раньше делал патроны на Соколе, но для п/а решил покрутить на Ирбисе, говорят он чище в стволе работает. Т.к. порох ИО-35 для меня в новинку поэтому и хочу получить помощь в сборке исходного патрона, от которого можно начать пристрелку. Ветку прочитал, но в основном весь разговор идет о партиях 1/15 и 1/16. У меня ИО-35 партия 3/17, а о ней здесь очень мало написано.
Исходные данные:
Ружье Бекас авто 12м 12х70. Ствол 750 мм, получок - 0,5 мм.
Температура воздуха от + 25 до - 5 градусов. (весна, лето и осень)
Порох Ирбис-Охота -35, партия 3\17 к ( 1.8х35 ) до 2025 года
Гильзы - Азот ( NRG, VEGA, B&Q ), ГП и Феттер белая
КВ - кв-22, кв-209, сх-2000
ППК - Азот, ГП и Феттер
Дробь - N 7, N 5 и N 3
Навеска дроби - 32-33 гр.
Закрутка - Звезда на Lee с обжатием верха под конус на 'колокольчике', без фанатизма.
Заранее благодарен всем откликнувшимся и поделимшимся своим бесценным опытом.
BeerCat
Ну шо сказать. Тут уже столько копий попереломано по поводу чистоты сгорания, шо не сосчитать. Имхо надо не за чистотой следить, а за осыпью. Ио порошок резкий, изменение навески на полдесятки уже меняет картину осыпи. В принципе осыпь 7 и 5 трудно испортить, там можно по банке снарядиться, либо в пределах 1,7-1,75х32. Тройку я бы порекомендовал обязательно отстрелять на кучу, возможно придётся под ствол шаманить.
Andrei 56
Пришел опытным путем на данной партии к навеске 1,75-33, звеза, сх1000, пк главпатрон 21.Мц2112.
Aleksey Novosel
Makkena
Уважаемые коллеги всем доброго здоровья.

Порох Ирбис-Охота -35, партия 3\17 к ( 1.8х35 ) до 2025 года
Гильзы - Азот ( NRG, VEGA, B&Q ), ГП и Феттер белая
КВ - кв-22, кв-209, сх-2000
ППК - Азот, ГП и Феттер
Дробь - N 7, N 5 и N 3
Навеска дроби - 32-33 гр.

Отличная рекомендация, не одна банка сожжена- только Сунара, данная вАрка довольно резкая. У меня отлично зашло и для ПА и для двудулки патрон на гильзе VEGA, КВ 209, порох 1.65 г., Биор Феттер Н-18, дроби 32-33 г., звезда.

Makkena
BeerCat
Тут уже столько копий попереломано по поводу чистоты сгорания, шо не сосчитать. Имхо надо не за чистотой следить, а за осыпью.

Доброго времени суток и здоровья.
Большое спасибо всем кто высказался и оказал помощь в решении моего вопроса. Я может немного не правильно высказался, но под чистотой я имел ввиду его сгорание, чтобы не надо было как Сокол после стрельбы вытряхивать его из УСМ и газоотвода. А что касаемо осыпи и резкости, то как я уже писал выше, все ваши рецепты базовые от которых я буду отталкиваться при пристрелке своего ствола. Цель - не делать кучу ошибок,которые уже пройдены другими.
Как говорил незабвенный В.И.Ленин ''учиться, учиться и учиться''

Makkena
Буду рад выслушать и другие рекомендации и ответы на свой вопрос.
Andrei 56
Да навеску 1,75 готовил к осени, там где планируем охотиться температура может быть от минус 5 до плюс 20.
Pulver
Andrei 56
Пришел опытным путем на данной партии к навеске 1,75-33, звеза, сх1000, пк главпатрон 21.Мц2112.

Да навеску 1,75 готовил к осени, там где планируем охотиться температура может быть от минус 5 до плюс 20.
При снижении температуры нужно увеличивать плотность заряжания при сборке патронов. Иначе на каждых +/-10 С, это будут очень разные патроны.
Andrei 56
Дмитрий, да отстреливал для себя, грел и морозил патроны, температуру при отстреле мерил пирометром, китаец но как-то. Второй вариант будет на соколе.Этот ирбис чувствительный шо писец к плотности заряжания.Поэтому для себя выбрал такой 1,75г.Навеска была меньше, 1,65г гусь рухнул, но выстрел показался слабеньким.Поэтому решил досыпать и заморочится еще отстрелом.
Pulver
Andrei 56
да отстреливал для себя, грел и морозил патроны, температуру при отстреле мерил пирометром, китаец но как-то.
Ну каковы цифры?
Andrei 56
Дмитрий, такого уровня не достиг пока, чтобы цифры, стрелял в одну и туже доску, но теплые в одну сторону, холодные в др, результат устроил, падение есть но не на столько критично, и по расстоянию пк было видно, что присутствует просадка.Сокол, просел по сильнее, но это др тема..
Pulver
Andrei 56
стрелял в одну и туже доску, но теплые в одну сторону, холодные в др, результат устроил, падение есть но не на столько критично, и по расстоянию пк было видно, что присутствует просадка.
Если видно разницу по доске, то хрону она будет критичнее.
Но если под какую-то определенную температуру патрон подобран и все устраивает, то под повышение/снижение температуры я бы ничего менять не стал кроме плотности заряжания. Для чего может оказаться достаточно сменить только гильзу с меньшим или большим объемом. В любом случае с этим все решаемо.
Проблема в другом. Переходишь на банку неделю позже/раньше выпущенную и все по новой ...
Andrei 56
Дмитрий, спасибо за совет.Купил их сразу 5 банок, в одну пересыплю.Надеюсь что все патртны останутся в КарелииС передозом заметил по ружью, только чуть лишка или плотнее затвор начинает лязгать, уменьшаю и смотрю как по дичи работает
АлександЕр_Рнд

Всем привет, подскажите кто пробовал уже снаряжать на 26-28 грамм. Нужен патрон на перепела.
Порох Ирбис-Охота -35, партия 3\17 к ( 1.8х35 ) до 2025 года, ПК Дисперсант, станок LEE + подкрутка от Кирюхи(Артель Самокрут)
dark strannic
О! партия как у меня. 32гр пробовал отстрел есть на ютубе. 1,7*32 скорость 390 на ПК ГП Н 24.
АлександЕр_Рнд
dark strannic
отстрел есть на ютубе.
кинь ссылку в личку пожалуйста
Makkena
АлександЕр_Рнд
кинь ссылку в личку пожалуйста

Да можно ссылочку и сюда в ветку кинуть, она ведь теме соответствует.

АлександЕр_Рнд




wasli65
АлександЕр_Рнд
Всем привет, подскажите кто пробовал уже снаряжать на 26-28 грамм. Нужен патрон на перепела.
Формула расчета пороха и дроби ниже номинальных для 12к от Андрея Хант
0,048*Мс+0,156=Мз (для звезды),
0,051*Мс+0,156=Мз (для закрутки)
Где...Мз-масса заряда, Мс-масса снаряда
АлександЕр_Рнд
wasli65
048*Мс+0,156=Мз (для звезды),
0,051*Мс+0,156=Мз (для закрутки)
Где...Мз-масса заряда, Мс-масса снаряда
они применимы ко всем порохам? ко всем вариантам резкости пороха?
wasli65
АлександЕр_Рнд
они применимы ко всем порохам? ко всем вариантам резкости пороха?
Первоисточник:
"Хоть и опять полетят в меня тапки с моими формулами,..но отпишу. Если не знаете с какой навески заряда начать пристреливать патроны, советую воспользоваться....0,048*Мс+0,156=Мз (для звезды), 0,051*Мс+0,156=Мз (для закрутки)Где...Мз-масса заряда, Мс-масса снаряда. Данные формулы действуют при уменьшенных навесках снаряда дроби ниже номинальных (не более 35%) и обеспечивают полное сгорание пороха. Давление в этом случае не превысит 750 кг/см2, скорость не ниже 370м/с. Дейсвует для все наших и европейских порохов для 12 и 16 кал. Для 20кал-полученный результат навески заряда делить на 1,33. Пример. ТП-3 (на 24 гр) надо зарядить 22 гр. дроби. 0,048*22+0,156=1,212гр. З.Ы. Ну а дальше корректировка под свои нужды (газоотводки и прочия)." forummessage/11/396
Северянин71
Не совсем про "Ирбис", но точно про Казанский пороховой.
------
В Алексин из Казани перенесут взрывоопасное производство

Министерство промышленности и торговли России приняло решение о закрытии опасного производства. Казанский пороховой завод, находящийся под управлением госкорпорации 'Ростех', будет закрыт к 2023 году.

Производство пироксилинового пороха будет перенесено в Тульскую область, на Алексинский химкомбинат. Там будет создана новая современная линия, казанское производство свернут из-за износа оборудования.
https://myslo.ru/news/tula/202...nesut-v-aleksin

охотовед77
Значит снова будет дефицит...
aresGODs
Коллеги прошу помощи ))) старая партия пороха закончилась а пристреливать новую времени нет , ремонт будь он неладен ! Может кто поделится готовым рецептом ? Исходные такие , порох ирбис охота 35 партия 2,15к либо партия 3,17к капсуль сх 2000 пыжи стаканчики от Игоря Рязань. буду признателен за помощь!!!

Makkena
Доброго времени суток. Прошу помощи уважаемого сообщества.
Ружье Бекас-Авто 12 кал.. Ствол длинный, д.с.-0,5. Темп. воздуха - +20?С
Гильза ГП белая, капсюль КВ-22, порох ИО-35 (1.8/35) парт.3/17К, ППК - ГП 21, дробь N 5 - 32 гр., Сборка на LLE2, Порох и лровь взвешивались на весах. Звезда без подкрутки. Высота патрона -58,2 мм. Порох - 1.6; 1.65; 1.7; 1.75; 1.8 гр.. Звезда во всех вариантах хорошая, в последних двух есть чуть-чуть поджим ножек ППК. Во всех случаях автоматика перезаряда отработала нормально, отдача в норме. Несгоревшего пороха ни в стволе, ни в УСМ, ни в газоотводе не наблюдается. После выстрела в стволе наблюдается дым, ствол в черной копоти. С возрастанием навески пороха от 1.6 до 1.8 гр. вышеописанные явления имеют тенденцию к уменьшению, но полностью не исчезают. Гильза и ППК черные в копоти. Подутостей ни на гильзе, ни на донце, ни капсюля нет. Кучность, резкость и скорость пока не проверял, просто первыми смотрел автоматику и внешние признаки. Ранее порохом Ирбис Охота 35 не пользовался. Что-то пошло не так. Что именно, подскажите ?
На фото нумерация по возрастанию навески. Первых двух ППК не нашел.



Akella85
Всем привет! Кто что скажет? Какая то хрень с ирбисом. Левая колонка Benelli, правая ИЖ-27. Партии 1/17к и 1/18к.
xant-1966
Какая то хрень с ирбисом.
Скорее с хроном
Северянин71
Makkena
Доброго времени суток. Прошу помощи уважаемого сообщества.

Кучность, резкость и скорость пока не проверял, просто первыми смотрел автоматику и внешние признаки.

Напрасно. Это основные показатели качества патрона и безопасности его для ружья и охотника.
Дым и копоть дело десятое.
ad1964
Makkena
Что-то пошло не так
А что пошло не так? По представленным фото криминала не вижу.
Северянин71
Makkena
капсюль КВ-22
Много нареканий по этому капсюлю. Пишут, что часто бывают осечки.
Не нашёл информации для медленных или быстрых порохов данный капсюль.
Makkena
Северянин71
Не нашёл информации для медленных или быстрых порохов данный капсюль.

Здесь на Ганза у уважаемых SVS1
forummessage/11/288
и ruslan.amba
forum.guns.ru , forum.guns.ru
Есть информация и испытания КВ-22. По мощность он чуть-чуть уступает капсюлю КВ-209. Думаю что в тёплое время года он будет работать не хуже КВ-209 и СХ-2000.

Makkena
Итак, продолжение. Сегодня все совпало как надо и дожди закончились, и погода пасмурная и температура воздуха + 20?С.

Хронограф S-1300. Все параметры сборки в посте выше (#2681). Дальность от дульного среза 2.5-2.8 м. В качестве контрольных взял заводские патроны СКМ 2003 года выпуска.

0. V2.5 - 387.4, 389, 382.3 м/с Vср. - 386.2 м/с

1. V2.5 - 328.9, 343.2 м/с Vср. - 336 м/с
2. V2.5 - 338.5, 339.2, 361.6 м/с Vср. - 346.4 м/с
3. V2.5 - 339.2, 357.1, 359.9 м/с Vср. - 352 м/с
4. V2.5 - 364.1, 355.5, 370 м/с Vср. - 363.4 м/с
5. V2.5 - 368.7, 373.4, 365.5 м/с Vср. - 369.2 м/с

GariFisher
Приветствую всех, Недавно собрал патрон на на ирбис-охота 1/16 (1.8х35). Пробовал заряжать на биопыжах н-18 феттер.(дисперсант).Хороший патрон получился. 1.7Х34, 1.75х34, гильза 12/70. СХ-2000,дробь ?3 Бийск, звезда с подкруткой. Отстреливал по пять патронов, скорость 385-400, осыпь на 35 м. очень хорошая. Но главное порадовал отстрел по доске на 35м. 7-11мм, 8-13мм. до дробины, в общем(3-5 диаметра) . Прихожу к выводу что высокая скорость для нашей дроби крайне вредна, 390-400, и не больше.
Kershaw 777
GariFisher
Прихожу к выводу что высокая скорость для нашей дроби крайне вредна, 390-400, и не больше.
Тоже есть баночка ирбис охота 35 свежая. Патроны на этом порохе ещё Не собирал. Но дробь есть как раз и Бийская и Барнаульская. Надо зарядить и посмотреть где осыпь лучше.
123456789olegq12
Отстрелял через хронограф S 1300 партию Ирбис- Охота 35 М 2/19к на банке 1.8х35 и для 16 калибра 1.65х29. Ружье Бекас 12 М авто ствол 750 мм, 12х70, 18.5 мм, сужение 1 мм. Температура при отстреле +15 градусов.

Гильзы NRG красные 69 мм, капсюля сх 2000, звезда, дробь номер 4 ШОТ Барнаул, высота собранных патронов подгонялась до 57.8 мм.

1.65х35 ПК Шеддит Н-17 /жесткий амортизатор/ V 1.5--419,8, 419 м/с.
1.7х35 ПК Главпатрон Н-17 /мягкий амортизатор/ V 1.5--418, 421 м/с.

Ствол чистый, обтюраторы у ПК развальцовывались до диаметра 19.2-19.3 мм, порох после покупки просушен 1 неделю при естественной влажности в квартире, 55-57 процентов.

Александр292
зарядил из такой же партии 1,8*35(как на банке),ПК чедит, ?5 и?7 35гр, отстреливать некогда
в субботу попробую на охоте, напишу потом. Но, думаю нужно уменьшать навеску пороха, как практика показывает
123456789olegq12
Александр292
зарядил из такой же партии 1,8*35(как на банке),ПК чедит, ?5 и?7 35гр, отстреливать некогда
в субботу попробую на охоте, напишу потом. Но, думаю нужно уменьшать навеску пороха, как практика показывает


На этой партии 2/19к с навеской 1.8х35 с ПК Шеддит Н-17 под звезду с мощным сх 2000, скорость дроби будет V1.5--445-450 м/с. Баночная навеска на Сунаре, Ирбисе 35 только для снаряжения с картоновой прокладкой на порох войлочными или ДВП пыжами и только под закрутку дробовой прокладкой, тогда и скорость дроби под 400 м/с будет и не зашкалит давление. На сунаре, ирбисе 24 и 32 нужно придерживаться баночной навески они рекомендованы под ПК и звезду. На Сунаре, Ирбисе 35 под ПК и звезду нужно от баночной навески уменьшать на 0.1-0.2 грамм с зависимости от партии Ирбиса. На этой партии 2/19к с навеской 1.6 грамм с ПК Шеддит под звезду с сх 2000 будет V1.5--408-410 м/с.

Pulver
123456789olegq12
Гильзы NRG красные 69 мм, капсюля сх 2000, звезда, дробь номер 4 ШОТ Барнаул, высота собранных патронов подгонялась до 57.8 мм.

1.65х35 ПК Шеддит Н-17 /жесткий амортизатор/ V 1.5--419,8, 419 м/с.
1.7х35 ПК Главпатрон Н-17 /мягкий амортизатор/ V 1.5--418, 421 м/с.

При какой температуре хранились патроны перед отстрелом и производился сам отстрел?
Удивительно высокие скорости для 35 г на таких навесках.

123456789olegq12
Pulver
При какой температуре хранились патроны перед отстрелом и производился сам отстрел?
Удивительно высокие скорости для 35 г на таких навесках.
Я эту партию только взял в магазине 24.08.2020 года. Хранились снаряженные патроны 5 дней при +23---+24 градусов в квартире. Отстреливал 6.09.2020 года после охоты при +15 градусов утром, ночью было +10 градусов.Ночью перед отстрелом патроны в пакете лежали на улице.
Макар 55
Каждую партию нужно проверять.Например партия 2-15(ирбис охота м)400мс даёт только с увеличением навески на 0,25 от рекомендуемой,при этом полный срач в стволе.
123456789olegq12
Макар 55
Каждую партию нужно проверять.Например партия 2-15(ирбис охота м)400мс даёт только с увеличением навески на 0,25 от рекомендуемой,при этом полный срач в стволе.

Производитель сейчас исправился после партий 2/15 и 3/15 у них больше бракованных партий нет.

123456789olegq12
Pulver
При какой температуре хранились патроны перед отстрелом и производился сам отстрел?
Удивительно высокие скорости для 35 г на таких навесках.

Завтра отстреляю через хронограф эту партию 2/19к с навеской 1.6 грамм и за одно сравню ПК Шеддит Н-17 и Феттер Н-17, как они отличатся по скорости дроби на одинаковой навеске пороха.

Pulver
123456789olegq12
Производитель сейчас исправился после партий 2/15 и 3/15 у них больше бракованных партий нет.
Ни хрена себе исправился! В какую сторону?! Если действительно это партия дает на 1,65/35 - 420 мысов, то из импортных аналогов похожие скорости только пересушенный с испарившемся флегматизатором МВ-36 показывал. Что для тяжелых 35-36г навесок даром не надо.
Представляю что может дать такой Ирбис при 30-35С, которые у нас буквально еще до вчерашнего дня стояли ...
123456789olegq12
Pulver
Ни хрена себе исправился! В какую сторону?! Если действительно это партия дает на 1,65/35 - 420 мысов, то из импортных аналогов похожие скорости только пересушенный с испарившемся флегматизатором МВ-36 показывал. Что для тяжелых 35-36г навесок даром не надо.
Представляю что может дать такой Ирбис при 30-35С, которые у нас буквально еще до вчерашнего дня стояли ...

Дмитрий это все легко решается. Навеску пороха на этой партии снизить до 1.6 грамм вместо ПК Шеддит установить ПК Главпатрон Н-17, вместо мощного сх 2000 капсюль установить ср. мощности U 686 и в +30 градусов скорость дроби будет 395-400 м/с с нормальным давлением для навески дроби 35 грамм.

Pulver
Да скорость снизить не вопрос, только не будет нормального пика давления под такими навесками. Площадь под кривой давления для 400 мысов надо как-то набирать, вот она и будет набираться резким скачком и таким же резким спадом ... Было бы все так легко и просто, вари 24г порох, снижай навеску и плотность заряжания, да собирай хоть магнум ... Но почему-то у всех нормальных производителей под это дело определенные линейки порохов, с соответственными навесками. В самосаде, тоже стараются взять порох на ступень тупее, потому что с ним все значительно проще, даже при том, что до пяти соток навески завышать приходится.
Судя по скоростям и навескам, обсуждаемая партия Ирбиса ближе к шустрым 32 г партиям. Поэтому, если скорости гарантированно верные, то продолжать с ним работать надо не только снижая навеску пороха, но и дроби. 1,55~1,6/32, к примеру.
Когда-то давно проводя параллельно с Русланом отстрелы С-35(1.85/35) и С-32(1,7/32) мы сошлись, что это один и тот же порох ...
Александр292
Незнаю как на счет партии 2/15к по банке 1,95/35,
он у меня отлично полетел НА навеске 1,8*35гр гильза азот, ПК чедит Н-17, сх 2000,дробь #1, хрона нет, по доске стрелял 12-14мм
xant-1966
Площадь под кривой давления для 400 мысов надо как-то набирать, вот она и будет набираться резким скачком и таким же резким спадом
Не обязательно там резкий скачок. Может быть и "пологий рост и спад" при той же площади.
123456789olegq12
Продолжил отстрел через хронограф S 1300 партию Ирбис- Охота 35 М 2/19к на банке 1.8х35 и для 16 калибра 1.65х29. Ружье Бекас 12 М авто ствол 750 мм, 12х70, 18.5 мм, сужение 1 мм.
Гильзы NRG красные 69 мм, звезда, дробь номер 4 ШОТ Барнаул /ТВЕРДАЯ/, высота собранных патронов подгонялась до 57.8 мм.

Температура при отстреле +17 градусов

Капсюль мощный сх 2000
1.6х35 ПК Шеддит Н-17 /жесткий амортизатор/ V 1.5--408, 406,7, 406,1 м/с.
1.6х35 ПК Феттер Н-17 /ср. жесткости амортизатор/ V 1.5--401, 398, 397,6 м/с.


Капсюль ср. мощности U 686
1.6х35 ПК Главпатрон Н-17 /мягкий амортизатор/ V1.5--393,3, 394,3 м/с.

Ствол после стрельбы чистый на всех пыжах.


ПК Н-17 Шеддит, 1.6х35, звезда, сх 2000, сужение 1 мм, при отстреле +19 градусов. Дробь ШОТ номер 4 Барнаул.
Кучность 63.19 процента, сгущение 2.06, резкость 8-10 мм до дроби в доске. Дистанция стрельбы 35 метров по рулетке от среза ствола до мишени в диаметре 750 мм. Бекас 12М авто



Сайга 12, ствол 580 мм. 12х76, сужение 1 мм + 10 градусов
Ирбис-охота 35 М 2/19 к 1.65х35 ПК Шеддит Н-17, дробь номер 4 Барнаул, звезда, сх 2000
Кучность 64,16 процента. Сгущение 1.56.

Pulver
123456789olegq12
Капсюль мощный сх 2000
1.6х35 ПК Шеддит Н-17 /жесткий амортизатор/ V 1.5--408, 406,7, 406,1 м/с.
1.6х35 ПК Феттер Н-17 /ср. жесткости амортизатор/ V 1.5--401, 398, 397,6 м/с.


Капсюль ср. мощности U 686
1.6х35 ПК Главпатрон Н-17 /мягкий амортизатор/ V1.5--393,3, 394,3 м/с.

Когда-то технолог Главпатрона, на вопрос о разной жесткости пыжей(H15 и Н14 http://www.glavpatron.ru/art_img/tech/wads_b.jpg ) ответил так - "Надо мной однажды, на заре моей работы в данной области, грамотный человек посмеялся наступив ногой на пыж, а потом поинтересовался, что с ним будет при давлении бар в 700, которое нарастает практически мгновенно. Опыт работы показывает, что он в принципе прав."
Потом тоже пришел к тому же, что судить о жесткости пыжа бессмысленно. Только сжимаемый объем определяет плотность заряжания, а не то как амортизатор сопротивляется сжатию пальцами. Поэтому, сборкой на "мягком" ГП Н17 можно создать более высокую плотность заряжания чем на "жестком" Cheddite.
По пороху.
На таком Ирбисе более 32г собирать не стал бы точно.
xant-1966
Поэтому, сборкой на "мягком" ГП Н17 можно создать более высокую плотность заряжания чем на "жестком" Cheddite.
Если только сжимать его в патроне, иначе никак.
123456789olegq12
Еще один тест сделаю в дальнейшем, когда температура воздуха опустится ближе к +5 -0 градусов. Сравню скорость дроби при +17 и при около 0 градусов. Потом отпишусь.
Gennadij13
Сравнивал пыжи на соколе 2.2х34 гр. 6 ШТ ~ 2 мм = 11 мм пробки от подложки . Выстрел и кучность нормальные . Когда зарядил с заменой 4х пробок на пыжи по типу подложки но из вспученного полиэтилена(мягкие) , пенка + пр + пенка + пр + пенка + пр + пенка= ~ 11 мм. То выстрел уже как холостой , слабый и разбросало дробь сильнее почемуто .
Александр292
Вобщем отстрелял по мешени Ирбис 35м 2/19к как указано на банке 1,8*35. 35м
ствол: 18,3/760
патрон: гильза азот красная, СХ-2000, ПК чедит Н-17, дробь 7,5 и 5
Осыпь никуда не годная, рваная, как будто стрелял 0000)))
Резкость: по доске в лучшем случае 1 диаметр, что 7,5 что 5, вобщем честно прикуел, резуьтат неуд. Вобщем нужно с навесками поиграть!!!!
Кто, что думает по этому поводу?
xant-1966
Александр292
Вобщем отстрелял по мешени Ирбис 35м 2/19к как указано на банке 1,8*35. 35м
ствол: 18,3/760
патрон: гильза азот красная, СХ-2000, ПК чедит Н-17, дробь 7,5 и 5
Осыпь никуда не годная, рваная, как будто стрелял 0000)))
Резкость: по доске в лучшем случае 1 диаметр, что 7,5 что 5, вобщем честно прикуел, резуьтат неуд. Вобщем нужно с навесками поиграть!!!!
Кто, что думает по этому поводу?
для начала можно снизить дробь до 32г.
Pulver
И навеску пороха до 1,55.
Aleksey Novosel
Александр292
Вобщем отстрелял по мешени Ирбис 35м 2/19к как указано на банке 1,8*35. 35м
ствол: 18,3/760
патрон: гильза азот красная, СХ-2000, ПК чедит Н-17, дробь 7,5 и 5
Осыпь никуда не годная, рваная, как будто стрелял 0000)))
Резкость: по доске в лучшем случае 1 диаметр, что 7,5 что 5, вобщем честно прикуел, резуьтат неуд. Вобщем нужно с навесками поиграть!!!!
Кто, что думает по этому поводу?
Пробуй 1.62- 1.65/32 и ПК нужен помягче, Сунаровые неплохо дружат с биором Феттер Н-18, и патрон закроется отлично. Гильзы желательно Азот или ГП, в общем со стенками помясистее.
aresGODs
Александр292
Незнаю как на счет партии 2/15к по банке 1,95/35,
он у меня отлично полетел НА навеске 1,8*35гр гильза азот, ПК чедит Н-17, сх 2000,дробь #1, хрона нет, по доске стрелял 12-14мм

Резкость отличная ! А как по осыпи себя показал ?

valll28rus
aresGODs

Резкость отличная ! А как по осыпи себя показал ?

осыпь собирал в районе 1,7 (инерция)-1,75 (газоотвод) скорость 400-410, все на 34 гр.

Makkena
Доброго времени суток.

Ружье Бекас 12 М авто ствол 750 мм, 12х70, д.с.-0,5. Темп. воздуха - +17?С
Гильза ГП белая, капсюль КВ-22, порох ИО-35 (1.8/35) парт.3/17К, ППК разные, дробь N 5 - 32 гр.. При сборке по баночной навеске дробь N5 - 35 гр.. Сборка на LLE2, Порох и дробь взвешивались на весах. Звезда. Высота патрона от 57.0 до 58,2 мм. ( Полные данные указаны на фото ниже ).
Во всех случаях автоматика перезаряда отработала нормально, отдача в норме. Несгоревшего пороха ни в стволе, ни в УСМ, ни в газоотводе не наблюдается. Подутостей ни на гильзе, ни на донце, ни капсюля нет.
На ППК ГП-21, который более подходит под звезду и дробь 5 - 32 гр. до 400 м/с разогнал только с навеской пороха 1,85 гр..

Есть два вопроса:
1. Не великоват ли заряд, хотя снаряд - 32 гр. и КВ стоит средней мощности ?
2. Почему во всех случаях резкость примерно 6 мм ( ± 2 диаметра) ?


уралец28
Сегодня,порох Ирбис охота партия 1/16, навеска пороха 1,7, дробь 5 (бийская)34 грамма, советский п/к, гильза папковая 68 г/в, капсюль Жевело, закрутка. Дистанция около 40 метров.
уралец28

aresGODs
valll28rus

осыпь собирал в районе 1,7 (инерция)-1,75 (газоотвод) скорость 400-410, все на 34 гр.

Спасибо попробую с такой навеской собрать ! А то валяется 250 г этой партии надо извести )))

слава72
Приветствую.В этой теме я новый.Решил попробовать Ирбис-Охота -35.Купил банку партия 1/17К,годен до 2024.Кто что скажет.
AntiTAZ
слава72
Приветствую.В этой теме я новый.Решил попробовать Ирбис-Охота -35.Купил банку партия 1/17К,годен до 2024.Кто что скажет.
По моему есть такой, вечером записи гляну, сейчас на работе 😊
слава72
Нашел.На с.115,опус 2375, форумчанин Охотник его использовал.Коллеги, вопрос-а закатку вместо звёзды кто нибудь использует?я всегда на Соколе использовал,так как звезды у меня просто нет.Или закрутка для Ирбиса не комильфо ?
AntiTAZ
Сорри, у меня партия 1/15.
Петрусь
Из личных многолетних наблюдений за ирбисом и прочим сунаром (бо не нашел разницы в работе). При снижении навески с 35 до 32гр, снижение рекомендованой навески НЕ ДАЕТ положительных результатов ни по кучности ни по скорости. Для 32 грамм изменять баночную навеску смысла нет.
Поскольку весь релоад у меня проходит на ЛЛО-2, то плясать приходится от набора мерок. Рабочими с которых реально являются две. Это я про 12 калибр и этот порошок. 171 и 180. И смотреть варианты (это типа игра с навесками ага) можно только с ними. Что упрощает поиск)))
171 как раз дает баночную навеску - 1,80-1,85 (от партии к партии плотность разная, но я вас уверяю, для дробосрала 5 соток - в жопе дырка). Но сегодня было в моих краях несколько зябко. Автоматика отработала. И фазаны падали. Но. В стволе есть немного несгоревшего пороха. Отсюда и вывод - завтра попробую снарядить 180 меркой.
Таких экспериментов я не проводил с далекого 2013го года, когда купил несколько кило 32го сунара. И за это время узнал за него все. Ну за свой пакет с сунаром))) А сейчас он кончился. Вот и пришлось прикупить пару банок этого самого ирбиса. Ну и пока я его не понял.
Александр292
Хеллоу всем.
Наконец то добрался до компа, поиграл с навесками пороха и комплектухой, в общем так:
отстрелял по мешени Ирбис 35м 2/19к лучшие показатели 1,65*35. 35м
ствол: 18,3/760
1. патрон: гильза азот красная, СХ-2000, ПК чедит Н-17, дробь #3 азот, температура +15С.
2. патрон: гильза азот красная, СХ-2000, обтюратор игорь рязань, картонная прокладка, пробка 8мм,треть ДВП, картонная прокладка Б/К , дробь #3 азот, температура +15С.
В патроне 145 дробин
Понравились оба патрона, резкость по доске 10-12мм, также прошивает 90-100 листов офисной бумаги А4, по кучности в фото, размер листа 840х840, результатом доволен!!!
Александр292

Александр292

123456789olegq12
Продолжил отстрел с целью определения на сколько понизится скорость дроби при более низкой температуре. Хронограф S 1300 партию Ирбис- Охота 35 М 2/19к на банке 1.8х35 и для 16 калибра 1.65х29. Ружье Бекас 12 М авто ствол 750 мм, 12х70, 18.5 мм, сужение 1 мм.
Гильзы NRG красные 69 мм, звезда, дробь номер 4 ШОТ Барнаул /ТВЕРДАЯ/, высота собранных патронов подгонялась до 57.8 мм.
Патроны охлаждались до отстрела около 3 часов. Температура была от +2 до +3.5 градусов.

При отстреле +3.5 градуса 22.10.2020 года. Капсюль мощный сх 2000
1.6х35 Пк Феттер Н-17 V 1.5--399,7, 395, 398.6 ср. 397.7 м/с
Ствол чистый. Перезаряд нормальный гильзы отлетают примерно на 3.5 метра.

Было при +17 градусов 11.09.2020 года на таких же снаряженных патронах
V1.5---401.8, 398, 397,6 ср. 399.1 м/с
подробней на 130 ср. пост номер 2709.


Также отстрелял с навеской 28 грамм на этом порохе
Гильза красная NRG 68 мм 1.55х28 ПК Н-24 Феттер, дробь номер 7 ср. твердости производ. неизвестен, сх 2000, звезда. Собранные патроны высотой 58 мм.

Также +3.5 градуса V1.5----387.7, 387.4 м/с
Перезаряд нормальный, но гильзы уже отлетали примерно на 2 метра, в стволе после выстрела 8-10 порошинок. Навеска пороха 1.55 грамм для этого патрона минимально допустимая. Повысится влажность воздуха при хранении патронов и ружье не будет перезаряжать такие патроны, ствол будет весь в несгоревшем порохе. Лучше использовать на этой партии 2/19к 1.6х28 грамм даже при +20 градусов.

Aleksei83
Знатоки! Дело такое! Гильза ГП бу, 686,ИО 35 парт. 1 /14к (2,05 /35 побанке) сыпанул 1,83 гр. Пуля ШШ на саморез к пыжу Азот био вес 31,6 гр. , закрутка. Скорости :#324,#332,#307.Выстрел слабый, куча не сгоревшего пороха на третьем выстреле не выброс ружье еs 100 сужение 0,5 кучность на 60м в круг 30см. Почему не горит порох? Не пойму что нетак !? Подозрение на отсыревший порох но как бы хранил я правильно.
арсенюк22
Aleksei83
Почему не горит порох
У Вас одна из самых "тупых" партий пороха, а снаряд даже 32г не весит. Попробуйте 2-2,1г насыпать, если не поможет, то менять порох.
wasli65
арсенюк22
У Вас одна из самых "тупых" партий пороха, а снаряд даже 32г не весит. Попробуйте 2-2,1г насыпать, если не поможет, то менять порох.
Но,на этой партии неплохо летит дробь 35г при навеске пороха 1.87г на Рязанском обтюраторе и пробке,без контейнера,под звезду.А 32г дроби добычливо прилетает на 1.73г в ПК Феттер Н17,звезда.
Александр292
завтра еду побывать патроны по воронам, заряжал пост #2729
ovod1
Доброго вечера, уважаемое сообщество.
А вот И-О 35 партия 1/19к (рекомендации 1.8/35 и 1.6/29 для 16к),годен до 04.2025, как вообще ? Стоит ли покупать?
Петрусь
Стоит ли покупать?
Не стоит. Никогда не делайте того, в чем сомневаетесь.
oxotnik-62.1

ovod1
мега-ветеран
Доброго вечера, уважаемое сообщество.
А вот И-О 35 партия 1/19к (рекомендации 1.8/35 и 1.6/29 для 16к),годен до 04.2025, как вообще ? Стоит ли покупать?

Эту партию, если Вы хотите брать себе, предварительно надо бы, взять одну баночку, попробывать отстрелять с разными навесками ее, а потом уж по результатам этого отстрела и решать, стоит ей затариваться или же нет..
Вообщем, как повезет с партией, может и будет очень хорошая.. А может и не очень.. Все решит Ваш отстрел..
Как то, так.

Петрусь
решать, стоит ей затариваться или же нет
Считаете, может не гореть? У меня сколько пороха было - весь горел. Думаю, на заводе проверяют. Я вот сколько покупал (раньше айписи сильно болел) - берешь три мерки, 163, 171 и 180 (лилоадол), отмерил, отстрелял. И все. И срать там на партию. Две из трех не отличить. Сунар, ирбис... Что 28, что 32, что 35... Дробосрал не бластер. Вон, кто то соколом стреляет и не гонит. А там этикетка с 80 года не меняется...

Вообщем, как повезет с партией, может и будет очень хорошая..
пахнуть будет плохо? Как то было - купил 5 банок одной партии - стреляло как другие. Но пахло отвратительно. Я о выхлопе.
oxotnik-62.1

Петрусь
атец

Я думаю, что Вы прекрасно поняли меня, что я писал о том, какую партию пороха Вы возьмете, или будет - хорошая, или попадется - тупая. Вот и все.. А то, что там пахнет или нет после выстрела из ствола, это уже не столь важно .. Во всяком случае, для меня уж точно ...
Вот, как то, так..
Петрусь
Да вы тоже меня поняли - берите любую. Они все прошли испытания. Всё горят, все стреляют.
oxotnik-62.1

Петрусь
атец

Да вы тоже меня поняли - берите любую. Они все прошли испытания. Всё горят, все стреляют.

Все вроде бы, так.. Да, не совсем и уж так. Если попадется плохая партия, то себе хлопот можно и нажить. Немножко...
Как то, так..

vadchanin92
Доброе утро. Сегодня при температуре воздуха -1 отстрелял несколько патронов снаряженных порохом Ирбис-Охота 35М партии 2/19К, срок годности до 05.2025 года, с навесками 1,8 гр. на 35 гр дроби.

Патрон следующей комплектации: Гильза Азот, капсюль СХ-2000, 1,7 гр. пороха, Рязанский обтюратор, пробковые пыжи общей высотой 29 мм, дробь ? 4 32 гр. (без контейнера), закрыто пластиковой прокладкой на дробь - закрутка. По кучности ни чего сказать не могу, а вот по резкости патрон мне понравился, журнал в 150 листов - насквозь.

Также снарядил и отстрелял пять патронов под звезду с ПК Чеддит Н22 с точно такими же навесками пороха и дроби, резкость мне показалась уж слишком, ружье ТОЗ-34 пиналось очень больно.

И еще три патрона отстрелял следующей комплектации: Гильза Азот, капсюль СХ-2000, порох 1,7 гр., картонная прокладка на порох, пыж диана 14 мм+пыж пробковый 10 мм, рязанский контейнер, дробь 32 гр., пластиковая прокладка на дробь - закрутка. Выстрел комфортный, резкость средняя, журнал в 150 страниц на сквозь пробило 30-50 процентов от попаданий, и в стволе есть частицы не сгоревшего пороха.

Вячеслав 77
Просроченный Ирбис уже на пять лет,а порошок хороший.При навеске 1.82 на 35 дроби и капсуль СХ 1000 и ПК ГП(патрон на гуся), скорость на хроне 420-425
Pulver
Вячеслав 77
а порошок хороший
И чож в нем хорошего?! А если собрать по банке, да еще более на жестком ПК ..., сколько он даст 440?
oxotnik-62.1
Изначально написано Вячеслав 77:
Просроченный Ирбис уже на пять лет,а порошок хороший.При навеске 1.82 на 35 дроби и капсуль СХ 1000 и ПК ГП(патрон на гуся), скорость на хроне 420-425


При хранении пороха в не прозрачной, темной таре и при плотно закрытой крышке, пороху ничего плохого не будет долгие годы.. Да и сам порошок Ирбис Охота 35М, не плохой. По птице, Весна-Осень, нормально отработает.
А вот, в выше изложенном рецепте патрона на Гуся,скорость уж больно избыточна , 420-425 м\с . Зачем она вам такая ??? Это, уж точно, перебор.. Убавьте навеску до 1.70 на 35 гр. дроби , скорость поменьше будет. Вам в полне, хватит 390-400 м\с патрона на Гуся с крупной дробью ..

Тихий Омут
Пулю 12к крутил кто на этом порохе?
oxotnik-62.1
Изначально написано Тихий Омут:
Пулю 12к крутил кто на этом порохе?


Для пуль, лучше взять другой порох. По медленнее.. Этот порох, не очень подходит, для стрельбы под пули..

BeerCat
Ну почему не подходит 😛
Не надо так огульно все под одну гребёнку, мы же не знаем что за пуля планируется.
В 12 калибре лёгкая 19 граммов цинковая пуля люман разгонялась на 1,9 порошка до 460 мысов, с приемлемой кучностью. Там шаманство было неслабое, но ехала...
Ну а так да, под все остальные пули слабо подходит, от слова совсем. И крайне нестабильная скорость в серии, буквально до полусотки подгоняешь заряд, а скорости пляшут под 30 мысов. Уж лучше сокол в этом плане пользовать, чем сунар35.
Дикобраз35
Всех приветствую!!
Отстрелял Ирбис-Охота 35 партия 3/17
гильза ГП Сильвер однострел. сх-2000 порох-1.55 пк Чедит Н-17 34гр звезда +подкрутка,высота патрона 57.3мм
1-380
2-382
3-382
Bartender
Дикобраз35
Отстрелял Ирбис-Охота 35 партия 3/17
Добрый день! Какая у Вас рекомендация на банке по навеске пороха?
Дикобраз35
Bartender
Добрый день! Какая у Вас рекомендация на банке по навеске пороха?

Добрый ! 1,8 на 35

Andrei 56
Дикобраз35
Отстрелял Ирбис-Охота 35 партия 3/17
Спасибо за отстрел, а температура при отстреле?
saper87
Ирбис охота 35 партия 16 /19к.
Рекоменд. навеска 1.8х35 г.
На навеске 1.7 х32 г. горит очень хорошо, на 1.62х32г чуть хуже.везде капсюль сх-2000.



Aleksey Novosel
saper87
Ирбис охота 35 партия 16 /19к.
Рекоменд. навеска 1.8х35 г.
На навеске 1.7 х32 г. горит очень хорошо, на 1.62х32г чуть хуже.везде капсюль сх-2000.

Ну прям нормуль! Резкость замерялась?
Цена за банку какая?

saper87
Aleksey Novosel

Ну прям нормуль! Резкость замерялась?
Цена за банку какая?

В местном магазине вышла 1270 р. Резкость проверял сравнением по пробитию одинаковых книжек с патроном феттер 32 г #5. Результат по пробитию одинаковый плюс минус

Дикобраз35
Andrei 56
Спасибо за отстрел, а температура при отстреле?

-1! но патраны с тепла!

Andrei 56
Спасибо за ответ
Александр292
Хеллоу всем.
отстрелял по мешени Ирбис 35м 2/19к лучшие показатели #3 1,65*35,#00 1,65*32 35м
ствол: 18,3/760, ДУ Patternmaster Anaconda Long
1. патрон: гильза азот красная, СХ-2000, ПК чедит Н-17, дробь #3 азот, температура +1С.
2. 1. патрон: гильза азот красная, СХ-2000, ПК чедит Н-17, дробь #OO ,бийск, температура +1С.

Понравились оба патрона,
1: #3 резкость по бумаге фомата А4 130листов+
2: #00 резкость по каталогу 465 стр на вылет
мм, по кучности в фото, размер листа 840х840, результатом доволен!!!

Александр292

Александр292

saper87
Александр292
Хеллоу всем.
отстрелял по мешени Ирбис 35м 2/19к лучшие показатели #3 1,65*35,#00 1,65*32 35м
ствол: 18,3/760, ДУ Patternmaster Anaconda Long
1. патрон: гильза азот красная, СХ-2000, ПК чедит Н-17, дробь #3 азот, температура +1С.
2. 1. патрон: гильза азот красная, СХ-2000, ПК чедит Н-17, дробь #OO ,бийск, температура +1С.

Понравились оба патрона,
1: #3 резкость по бумаге фомата А4 130листов+
2: #00 резкость по каталогу 465 стр на вылет
мм, по кучности в фото, размер листа 840х840, результатом доволен!!!

Какие рекомендации по банке на 12 и 16 калибр?

sergey 59
Добрый день всем. Немного не в тему, исчез Ирбис 35 Охота, предлагают Ирбис 32, не нашел темы. Может подскажете. или кто пользовался, стоит брать? Ещё раз извиняюсь..
saper87
sergey 59
Добрый день всем. Немного не в тему, исчез Ирбис 35 Охота, предлагают Ирбис 32, не нашел темы. Может подскажете. или кто пользовался, стоит брать? Ещё раз извиняюсь..

какая партия и навеска рекомендуемая по банке?

sergey 59
Пока сам не знаю, знаю только что фасовка 454 г, привезут примерно через месяц.
DedMaxim
saper87

Какие рекомендации по банке на 12 и 16 калибр?

Лежит такая банка, на 1,65*32 горит чисто, резкость в норме
Рекомендации
12к - 1,8г
16к - 1,65г

Александр292
Ирбис 35м 2/19к как указано на банке для 12 к 1,8*35, но если так заряжать летит как попалао, выше в постах писал, скорость зашкаливает
saper87
DedMaxim

Лежит такая банка, на 1,65*32 горит чисто, резкость в норме
Рекомендации
12к - 1,8г
16к - 1,65г

Шустрая партия!

saper87
Александр292
Ирбис 35м 2/19к как указано на банке для 12 к 1,8*35, но если так заряжать летит как попалао, выше в постах писал, скорость зашкаливает

1.8 х35 г максимум для закрутки.
Хорошая, быстрая партия

butlfiald
Приветствую всех! Тестил ли кто ИО 35 партии 16/19К на хроне? Прикупил по случаю пару банок.
Флекс1986
Читаю я всё читаю, а однозначных советов нет. Вывод такой, покупать банку пороха и крутить с разными навесками, комплектующими и пробовать по мишени. Какой рецепт больше понравился то и брать на вооружение. Со всеми последующими банками так же.
saper87
Флекс1986
Читаю я всё читаю, а однозначных советов нет. Вывод такой, покупать банку пороха и крутить с разными навесками, комплектующими и пробовать по мишени. Какой рецепт больше понравился то и брать на вооружение. Со всеми последующими банками так же.

А по другому никак... Так и с импортом, если вы хотите выжать максимум из комплекса ствол-патрон. Только вот зачастую этот максимум не совпадает с нашими возможностями в стрельбе

wasli65
Флекс1986
Какой рецепт больше понравился то и брать на вооружение. Со всеми последующими банками так же.
А если начатая банка пролежала год,то все заново начинать-" крутить с разными навесками, комплектующими и пробовать по мишени."
Chessster
Подскажите пожалуйста рецепт для пороха ирбис спорт 32 для снаряжения на станке лилоад2 гильзы ГП раз стреляные . Пыжконтейнер главпатрон в гильзе болтается это насколько я понял плохо, обтюрация никакая, а феттеровский пыжконтейнер плотненько заходит. Какой номер пыжконтейнера надо для 32г дроби номер 5 чтобы звезда четко закрылась ,подскажите пожалуйста.партия 4/18К
saper87
Chessster
Подскажите пожалуйста рецепт для пороха ирбис спорт 32 для снаряжения на станке лилоад2 гильзы ГП раз стреляные . Пыжконтейнер главпатрон в гильзе болтается это насколько я понял плохо, обтюрация никакая, а феттеровский пыжконтейнер плотненько заходит. Какой номер пыжконтейнера надо для 32г дроби номер 5 чтобы звезда четко закрылась ,подскажите пожалуйста.партия 4/18К

П/К Н-20,Н-21,Н-22.
На п/к ГП обтюрация при плюсовых температурах аналогичная как и в других п/к, не морочтесь этим. Если стрелять в лёгкий минус то тут Феттер, Чеддит и Азот предпочтительнее

Ratnik85
Приобрел сегодня пару банок пороха ирбис охота 35 м партия 2/19 банка ещё железная буду сняряжать патрон 12 к на гуся на Рязанских комплектующих под звезду капсуль сх 1000 дробь эверест шст 3 Пороха 1.65 на 35 дроби
Ratnik85
Приобрел сегодня пару банок пороха ирбис охота 35 м партия 2/19 банка ещё железная буду сняряжать патрон 12 к на гуся на Рязанских комплектующих под звезду капсуль сх 1000 дробь эверест шст 3 Пороха 1.65 на 35 дроби
Griha77+56116
Добрый день, подскажите пожалуйста как собрать пулевой патрон на сайгу 20. Есть пули шар-16гр., люман-21,5гр. Порох ирбис охота 35м, рекомендовано 1.8 на 35гр. для 12 кал. Длина ствола 570 мм.
Ratnik85
Сегодня оттстрелял пробную партию ирбис охота 35м 2/19 звезда 1.65 ружьё пегасус 12/76 дерётся буду уменьшать навеску 1.62
BeerCat
Для 20 калибра шарик легковат, он полетит, но будет высокое дульное давление. Люман можно попробовать начать с 1,25-1,3
Griha77+56116
Спасибо, буду пробовать🤝
Hunt!!!
Доброго здравия!

Порох Ирбис 32
Партия 1/20к
Навеска рек : 1.60 на 32

Никто не пробовал?
Можно со звездой и пк использовать на рекомендованной?

Или снижать навеску?

ruslan.amba
Hunt!!!
Можно со звездой и пк использовать на рекомендованной?

Или снижать навеску?

Для Ирбиса-32 и Сунара-32 рекомендованная навеска для "звезды". На упаковке об этом сказано.
saper87
Hunt!!!
Доброго здравия!

Порох Ирбис 32
Партия 1/20к
Навеска рек : 1.60 на 32

Никто не пробовал?
Можно со звездой и пк использовать на рекомендованной?

Или снижать навеску?

Пробовал по рекомендации, но слишком лягается! Снижал до 1.55 г.



Даже при навесках 1.55х 28г на П/к Феттер Н-24 не понравилась отдача в сравнении с Азот #7 28 г. Сгорание абсолютно чистое на 28 г.
Зарядил 1.5х28г #7 и 1.5х30г #6 посмотрю что получится.

Hunt!!!
Спасибо!

Сообщите тогда результат...

Ещё бы резкость посмотреть....

saper87
Hunt!!!
Спасибо!

Сообщите тогда результат...

Ещё бы резкость посмотреть....

Сообщаю!)) порох вполне годится и на навесках 1.5х28г.ствол чистейший. П/к феттер жёстче чем ГП и результат соответствует :


Да с резкостью думаю, что все в порядке, а порох для снаряжения от 28 г (может и 26) до 32г.для себя его определил на лето-осень в навесках 28-30 г.

Hunt!!!
Спасибо!
А какой капсюль использовали?
thfkfi

5-3-2021 00:33
Спасибо!
А какой капсюль использовали?
СХ 2000
saper87
Hunt!!!
Спасибо!

Ещё бы резкость посмотреть....

Резкость сопоставима с патроном АЗОТ 28 г #7. Пробитие дроби по листам книги плюс - минус 1-3листа

Александр292
Хеллоу всем!
Кто пробывал Ирбис 35м 2/19к заряжать на 32гр дроби?
Какие навески пороха, может кто через хрон отстреливал итд?
1230wwvb
не много не в тему, но все же - КПЗ отказался от порохов Сунар ? На сайте только Ирбис есть.)
4ykilo
Добрый день. Приобрел недавно новый ирбис. Указана навеска в 1.95 на 35грамм,это для звезды или для закрутки? С какой навески начать на 32гр дроби?
1230wwvb
А, что там на этикетке пишут ? Там обычно писали звезда или закрутка.
арсенюк22
4ykilo
С какой навески начать на 32гр дроби?
1.7-1.75г под звезду с ПК
1230wwvb
Главное чтоб не тупая партия была.)
BeerCat
Ну никто не мешает начать с 1,9х32 и потихоньку сползать вниз через 0,03-0,04.
В любом случае желательно отстрел на кучу и резкость. А если учитывать говенный характер сунаров, то и состояние дроби в мишени контролировать. На предмет шарообразной или гречковидной.
Staff196
BeerCat
Ну никто не мешает начать с 1,9х32 и потихоньку сползать вниз через 0,3-0,4.
В любом случае желательно отстрел на кучу и резкость. А если учитывать говенный характер сунаров, то и состояние дроби в мишени контролировать. На предмет шарообразной или гречковидной.

Много будет сползать то на 0.3-0.4 сразу.... ноля наверное не хватает.

BeerCat
Сорян, опечатка. Щас исправлю.
4ykilo
Порох партии 3/21 новый уже пластиковой упаковки, Рекомендуют только для 12 калибра 1.95 на 35грамм. Больше рекомендаций нет. Снаряжение будет на ПК на 32грамма на 35грамм на комплектующих Игорь Рязань. Капсюль кв209
Staff196
4ykilo
Порох партии 3/21 новый уже пластиковой упаковки, Рекомендуют только для 12 калибра 1.95 на 35грамм. Больше рекомендаций нет. Снаряжение будет на ПК на 32грамма на 35грамм на комплектующих Игорь Рязань. Капсюль кв209

Зачем брать порох ирбис 35, когда заблаговременно знаешь что будешь стрелять 32 граммами, есть же Ирбис 32, проще, так как навеска Ваша.

А так пробуйте уже на том который взяли 😊

Александр292
Александр292
Хеллоу всем.
отстрелял по мешени Ирбис 35м 2/19к лучшие показатели #3 1,65*35,#00 1,65*32 35м
ствол: 18,3/760, ДУ Patternmaster Anaconda Long
1. патрон: гильза азот красная, СХ-2000, ПК чедит Н-17, дробь #3 азот, температура +1С.
2. 1. патрон: гильза азот красная, СХ-2000, ПК чедит Н-17, дробь #OO ,бийск, температура +1С.

Понравились оба патрона,
1: #3 резкость по бумаге фомата А4 130листов+
2: #00 резкость по каталогу 465 стр на вылет
мм, по кучности в фото, размер листа 840х840, результатом доволен!!!

Вобщем решил снизить порох до 1,63х32, был вчера на охоте по селезню, стрелял влет 35-40 метров, выстрел хлесткий. селезни прям довольные падали с высоты камнем сложив крылья, стрелял #5 на этом и остановлюсь

Александр292

Ha6agAHrA
Тут ещё одна резкая партия подоспела, 19/5К в пластике, 1.7х35/1.55х29, годен до 01.2026
Другого в магазине не было, а это мой первый опыт с этим порохом - буду экспериментировать. Ружжо - Сайга 12К 030, возможно резкий для короткого ствола(430мм) будет норм, меньше плеваться файерболами.
bizon68
Александр292
выстрел хлесткий. селезни прям довольные падали с высоты камнем сложив крылья,
Анаконда Лонг?
valll28rus
6/20K 1,7*32, очень резкая партия. Снизил навеску до 1,65*32 дает 420-428 м/с, думаю снизить до 1,6*32. Кому нужны отстрелы в ПМ чирканите скину на телефон
123456789olegq12
Ha6agAHrA
Тут ещё одна резкая партия подоспела, 19/5К в пластике, 1.7х35/1.55х29, годен до 01.2026
Другого в магазине не было, а это мой первый опыт с этим порохом - буду экспериментировать. Ружжо - Сайга 12К 030, возможно резкий для короткого ствола(430мм) будет норм, меньше плеваться файерболами.


Для вашей партии 5/19к 1.55х32 ПК Шеддит Н-22, звезда с сх 2000 или
1.6х32 ПК Главпатрон Н-21, звезда также с х 2000.

ruslan.amba
123456789olegq12


Для вашей партии 5/19к 1.55х32 ПК Шеддит Н-22, звезда с сх 2000 или
1.6х32 ПК Главпатрон Н-21, звезда также с х 2000.

Надо проверять через хронограф характер партии. Может нужные ТТХ на "звезде" получили.
123456789olegq12
ruslan.amba
Надо проверять через хронограф характер партии. Может нужные ТТХ на "звезде" получили.


Александр292
bizon68
Анаконда Лонг?

да, он самый

арсенюк22
Ha6agAHrA
Тут ещё одна резкая партия подоспела, 19/5К в пластике, 1.7х35/1.55х29, годен до 01.2026
Другого в магазине не было, а это мой первый опыт с этим порохом - буду экспериментировать. Ружжо - Сайга 12К 030, возможно резкий для короткого ствола(430мм) будет норм, меньше плеваться файерболами.
Что-то не сильно он резкий. Кум купил такую банку и попросил отстрелять.
Гильза ГП белая с динозавром, КВ209, Ирбис 5/19к 1.6г, звезда, высота патрона 57.3мм
ГП Н24 28г семерки 391-385м/с
ГП Н24 30г пятерки 373-389м/с
ГП Н21 32г пятерки 379-380м/с
ruslan.amba
арсенюк22
Что-то не сильно он резкий.
ГП Н21 32г пятерки 379-380м/с
Ну как я и говорил, нужные ТТХ можно получить с навеской 1.7x32-35 и "звездой".
SergeyKodakk
Тоже прикупил баночку 35го.Партия 3/21 1.95/35. Скрутил на пробу 1.7/33 КВ209,звезда,дробь ?6, другой не оказалось под рукой. Скручу и по нормативу, отстреляюсь на майских.
middle_man
всем привет! прикупил сегодня баночку вот такого Ирбиса.
подскажите пожалуйста какой ПК по высоте использовать под звезду? с каким капсюлем дружит?


ad1964
middle_man
подскажите пожалуйста какой ПК по высоте использовать под звезду?
ПК для имеющегося пороха подбирается не по высоте, а по весу снаряда, в вашем случае 32 грамма. Для ПК производства главпатрон это Н21, Н19, Феттер Н17, Н18БИО, Азот Н22, Н19, Азот БИОР, Чедит Н22 и тд.
middle_man
спасибо!

этот порох быстрогорящий или средне? какой капсюль под него лучше использовать?

ad1964
middle_man
спасибо!

этот порох быстрогорящий или средне? какой капсюль под него лучше использовать?

Капсля мощные и средней мощности. Отстреляйте на осыпь и резкость при навеске по банке, проанализируйте результаты. Хорошо помог бы хронограф.

Gen250980
Всем доброго дня, данным порохом патроны второй год, правда от навески указанной на банке о нимаю 0,1 гр для теплого времени года. Выстрел устраивает. Но это для 12 калибра. Теперь перехожу на 28 калибр. Хотелось бы узнать навески для данного калибра. На заводе ответ один, под такой калибр испытаний не проводилась. Может в кого есть какая нибудь информация по отстрелу в 28 калибра на ирбисе по скоростях буду блогадарен за помощь.
gonzaless
middle_man
всем привет! прикупил сегодня баночку вот такого Ирбиса.
подскажите пожалуйста какой ПК по высоте использовать под звезду? с каким капсюлем дружит?
батюшка
У Азота гильзы толстые. Фаску не снимаете, чтобы в центре не было дыры?
saper87
middle_man
всем привет! прикупил сегодня баночку вот такого Ирбиса.
подскажите пожалуйста какой ПК по высоте использовать под звезду? с каким капсюлем дружит?

forummessage/11/133
Пост 2790

gonzaless
батюшка
У Азота гильзы толстые. Фаску не снимаете, чтобы в центре не было дыры?
В новые гильзы дробь обычно не снаряжаю, а эта прозрачная для проверки высоты комплектующих. При правильном подборе ПК дыры почти не остается, а если и есть, то ей можно пренебречь, так как даже дробь ?7,5 не пролезает
40wosmoy
Приветствую. Всегда собирал на соколе, но в этом году его не нашел. Удалось взять Ирбис 32. Партия 1/20к для 12кал. на банке 1,6 на 32 дроби. Нужно собрать для тоз-бм в 20 и 16 калибре. Пересчитал по рекомендациям из темы forummessage/11/299 получилось что для 16 кал. навеска 1,4 на 27,5 дроби. Для 20 кал. 1,2 пороха на 24 дроби.
Как считаете это нормальные навески? Для охоты подойдут?
migbrk
40wosmoy
Приветствую. Всегда собирал на соколе, но в этом году его не нашел. Удалось взять Ирбис 32. Партия 1/20к для 12кал. на банке 1,6 на 32 дроби. Нужно собрать для тоз-бм в 20 и 16 калибре. Пересчитал по рекомендациям из темы forummessage/11/299 получилось что для 16 кал. навеска 1,4 на 27,5 дроби. Для 20 кал. 1,2 пороха на 24 дроби.
Как считаете это нормальные навески? Для охоты подойдут?

Думаю не подойдут, нужно меньше. 1.5*32 в 12 калибре дробь твердую в гречку делала эта партия ирбиса (компоненты на пережаты!) Осыпь на двойку. Выкинул всю банку

40wosmoy
migbrk благодарю за ответ. Уменьшу навеску на 0,2.
middle_man
Написал на завод узнать про капсюля, которые они рекомендуют для Ирбис 32, вот что ответили:

"Добрый день. Ирбис-Спорт 32 отрабатывался с капсюлями Жевело по ГОСТ 24579. В настоящий момент баллистические испытания пороха Ирбис-Спорт 32 производятся в составе патронов 12 калибра, капсюлированные гильзы для которых поставляются заказчиком, с капсюлями СХ-2000, КВ-209, КВ-21."

NailManAlex
Отстрелял вчера кучу самокрута на Ирбис-24М, Ирбис-35-Охота и Соколе. Ну что-то 35г на Ирбисе так долбит в тело что прям очень некомфортно, а 32г(с чуть уменьшенной на 0.1г навеской пороха) - уже комфортно.

От двух десятков 35г ирбис-35 на среднем пальце правой руки аж синяк образовался от спусковой скобы. Так что максимум 32г на этом порохе с навеской 1.7-1.75г.

Забавно, но Сокол с такой же навеской дроби 35г и 2.3г пороха так в душу не лягал.

Во всех Экспериментах был капсюль СХ2000.

Стрелял из МР-27М. После ирбисовских 35г выстрелов замок открытия стволов аж подклинивало, если размыкал.

alex_0459
на среднем пальце правой руки аж синяк образовался от спусковой скобы.
Пост 31 посмотрите... Себе скобу выгнул по этому принципу,палец нынче завсегда целый...
forummessage/1/6020
1230wwvb
У кого какая цена сейчас за 250 гр порошка ?
gonzaless
1230wwvb
У кого какая цена сейчас за 250 гр порошка ?
Нижний Новгород, маг. "Охотактив" - 1190 руб/454г
Нижегородская обл., г. Дзержинск - 1050 руб/454г


1230wwvb
gonzaless
Нижний Новгород, маг. "Охотактив" - 1190 руб/454г
Нижегородская обл., г. Дзержинск - 1050 руб/454г

Норм.

AntiTAZ
NailManAlex
Отстрелял вчера кучу самокрута на Ирбис-24М, Ирбис-35-Охота и Соколе.
На Ирбис-24 сколь грамм дроби клали?
NailManAlex
AntiTAZ
На Ирбис-24 сколь грамм дроби клали?

На пулю цинковую(23г с главпатроновским ПК) клал как по банке - 1.25г, на дробовые с навеской 26г клал 1.3г ирбиса24. Очень комфортно с перезарядкой и отдачей.

AntiTAZ
NailManAlex
На пулю цинковую(23г с главпатроновским ПК) клал как по банке - 1.25г, на дробовые с навеской 26г клал 1.3г ирбиса24. Очень комфортно с перезарядкой и отдачей.
ок
Valera173rus
Здравствуйте. Скажите пожалуйста какой РЕАЛЬНЫЙ срок годности пороха Ирбис? В сухом отапливаемом помещении, короче говоря в квартире. Хочу прозапас купить, очень редко он у нас появляется в продаже.
[B][/B]
MaxxxPower
Подскажите пожалуйста рецепт патрона для 12 калибра.
Имею порох Ирбис-35 Охота, партия 16/19К, рекомендуемая навеска для 12 калибра порох - 1.80г, дробь 35г. Порох в пластиковой пузатой банке.
Капсули CX1000, CX2000.
Пыж-контейнеры Главпатрон h24.
Закрывать звездой.
Хотелось бы стрелять навесками 28-30гр.
Ствол короткий 510mm.
Aleksey Novosel
MaxxxPower
Подскажите пожалуйста рецепт патрона для 12 калибра.
Имею порох Ирбис-35 Охота, капсули CX1000, CX2000.
Хотелось бы стрелять навесками 28-30гр. Ствол короткий 510mm.
Мало информации для того что бы дать хотя бы ориентировочный рецепт.
Какие рекомендованные навески для 12 калибра на банке?
Какие гильзы есть в наличии?
Какие ПК есть в наличии?
Какой способ закрытия патрона?
И для короткого ствола желательно порох пошустрее- для навесок 28- 32 г.
арсенюк22
MaxxxPower
Подскажите пожалуйста рецепт патрона для 12 калибра
Касюль сх2000, пороха 1.6-1.7г, ПК (ГП или Феттер) Н24, 28-30г семерки, звезда. Если партия пороха не самая тупая. Для более крупной дроби нужен ПК пониже.
MaxxxPower
Aleksey Novosel
Мало информации для того что бы дать хотя бы ориентировочный рецепт.

Спасибо, дополнил информацию в предыдущий пост

Aleksey Novosel
MaxxxPower

Спасибо, дополнил информацию в предыдущий пост

Ну, вот, совсем другое дело.
Данная партия пороха довольно быстрая, значит и 28-30 г. нормально отработает.
СХ-2000, 1.65 г. пороха, ПК Н-24, дробь 28 г., звезда.
Можно на данной снаряге и 30 г. дроби запустить, но для того что бы не пережать ПК (а Сунаровые этого не любят) придётся обрезать лепестки контейнера, т.е. сделать Биор.
Быстрый КВ, "быстрый" порох, относительно лёгкий снаряд- должно нормально полететь с короткого ствола.

Efrem PFR
У меня друг собирает такие патроны, если взять ёмкую гильзу типа Чедит, то и 30г нормально звездится 7ки, если 5ку то одну из несжимаемых секций ПК можно препарировать. Правда ему и 1,55г пороха этого хватает, но тут как ружье позволяет и твердость дроби, многие ружья не умеют формировать ровную осыпь с большими скоростями, да и я лично смысла в них не вижу 380-390 м/с за глаза. Та же 7ка что с 370 что с 420 будет уверенно работать на 35м и всё, какой смысл... гораздо больше будет решать картинка осыпи.
Aleksey Novosel
Efrem PFR
с большими скоростями, да и я лично смысла в них не вижу 380-390 м/с за глаза.

Да не, Серж, не будет там "заоблачных" скоростей, всё в пределах нормы.
Я аналогичного пороху расстрелял несколько банок, заряжал по интуиции 1.62- 1.65/30- 32 г.г. для Сайги с 620 мм. стволом.
А потом в какой то теме увидел что это оптимальная навеска для данной партии, так что должно быть нормуль. Но без контрольного отстрела из конкретного ствола не скажешь.

Efrem PFR
Да просто у меня к этому ИО35м (партия 1/15 с рекомендацией 1,9×35) вообще какое то отношение как к импорту 32 граммовому, очень борзый попался, у самого еще 2 банки осталось, его парни отстреливали с навеской 1,7×35 с ПК он там скорости за 420 выдавал, вот и предупреждаю на всякий, вдруг и этот подобный)
saper87
MaxxxPower
Подскажите пожалуйста рецепт патрона для 12 калибра.
Имею порох Ирбис-35 Охота, партия 16/19К, рекомендуемая навеска для 12 калибра порох - 1.80г, дробь 35г. Порох в пластиковой пузатой банке.
Капсули CX1000, CX2000.
Пыж-контейнеры Главпатрон h24.
Закрывать звездой.
Хотелось бы стрелять навесками 28-30гр.
Ствол короткий 510mm.

forummessage/11/133
Пост 2756
На 30 г думаю будет много несгоревшего пороха в стволе. Попробуйте 1.7х30 г для начала

boroda_n
Всем доброго времени суток! Решил перед открытием охоты по водоплавающей подобрать навеску на новом для себя порохе. Вот видос запилил.
boroda_n
Ну и продолжение с полевыми испытаниями и выводами по результатам.

Макар 55
Ну и зачем этот срач тут нужен?
NailManAlex
На ютубе видел у кого-то разборку Азот РО 32г - там ирбис охоту-35м положили 1.66г. Скорость вроде чуть за 400 была у него +-. Я повторил такой патрон, но на ГПшном ПК. Скорость совпала почти(394 средняя) и отдача как у оригинала. Осыпь на проверял, так как в гонг палил и рулон кончился
IzhAta
Доброго дня всем. Очень доволен патронами заряженными на Ирбис-Охота 35 16/19К (рек 1.8/35). Хорошо показали себя не только на бумаге, но и на охоте по утке. Применял 6 и 5. Резкость замечательная при попадании все бьется чисто. Температура применения от +5 до -5 в основном. Рецепт и осыпь ниже.



Hunt!!!
Попробуй в следующий раз не на этой ПРОБКЕ!

А на войлоке неосаленном, разрезанным крестом с добавлением двп или просто кировским двп, слегка прижатым и подобранным по высоте


Равномерность улучшится...окна заполнятся лучше


Пробковый пыж.....усредненное г...но

IzhAta
Hunt!!!
Попробуй в следующий раз не на этой ПРОБКЕ!

Честно говоря патрон настолько устроил, что менять что-то в принципе нет острой необходимости. Но за совет большое спасибо! По случаю попробую. Но войлок ведь тоже разный... может и неплохо, что пробка "усредняет"!?))

крот 1
Подскажите пожалуйста навеску пороха, под 32г дроби,порох ирбис охота 1.9*35,снаряжать буду под закрутку.Первый раз таким пользуюсь,ружье иж 27,сверловка 18.2
ruslan.amba
крот 1
Подскажите пожалуйста навеску пороха, под 32г дроби,порох ирбис охота 1.9*35,снаряжать буду под закрутку.Первый раз таким пользуюсь,ружье иж 27,сверловка 18.2
Пыжи какие?
крот 1
Контейнер главпатрон ,разрезаю оптюратор на порох,потом двп или войлочный пыж ,потом контейнер.
крот 1
ruslan.amba
Пыжи какие?

Контейнер главпатрон ,разрезаю оптюратор на порох,потом двп или войлочный пыж ,потом контейнер

крот 1
ruslan.amba
Пыжи какие?

Может рецепт подскажите,как зарядить патроны на 32г

ruslan.amba
крот 1

Может рецепт подскажите,как зарядить патроны на 32г

Если завальцовка и раздельное снаряжение, то навеска ориентировочно 1.75-1.8 грамма. Если с ПК под завальцовку, то подходит по высоте Н-26ГП, но так как контейнер данного ПК рассчитан на спортивные массы снаряда, примерно 1/3 дроби будет вне контейнера.
NailManAlex
крот 1

Может рецепт подскажите,как зарядить патроны на 32г

ВОт такие собирал на скоростные тесты на основе данных разборки Азот Русский охотник 32г Др. N3, но с комплектухой что была в наличии

Типа Аналог Азот Русский Охотник 32г с ПК
Звезда Дробь 3 (бийск) 32
Пыж-контейнер ГП H21
Порох Ирбис-35 1.66
Капсюль CX2000
Гильза 12х70

Типа Аналог Азот Русский Охотник 32г BIO
Звезда Дробь 3 (бийск) 32
Пластиковый пыж СКВ-ШАХ H20
Порох Ирбис-35 1.66
Капсюль CX2000
Гильза 12х70

Звезда собиралась идеально в ноль без дырочки обычным набором матриц из УПС-7. Гильзы новые Феттер.

Valera173rus

Valera173rus

Valera173rus

Valera173rus
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста навеску для этого пороха. 32 и 35 грамм дроби. Обтюратор Рязань. Без контейнерные и рязанский контейнер. Мр155.
Fabarmoman
На звезду 1,7 делайте, а на завальцовку по заводским рекомендациям.
Valera173rus
Да. Про завальцовку и звезду спросить забыл
Valera173rus
Fabarmoman
На звезду 1,7 делайте,.

Это для 32 или 35грамм?

NailManAlex
Азот на 32г звезду кладет 1.66г
Fabarmoman
На 35 можно1,65г.
40wosmoy
Сегодня наконец-таки опробовал по утке Ирбис-32.
Рецепт для 16калибра- кв-209, навеска 1,3г., пороховая прокладка, 3 войлочных неосаленных пыжа, прокладка, 27 грамм 5-ки, звезда. По итогу выстрел резкий, хлесткий, стволы после выстрела чистые, несгоревшего пороха нет.
Порох очень понравился результат! Кряквам хватило, биты были чисто без подранков.
Valera173rus
Ещё вопрос. На Ирбис 35 возможно собрать Магнум или полумагнум с нормальной кучностью и осыпью? Если да, то поделитесь своим рецептом.
[B][/B]
Valera173rus
В общем то Магнум меня интересует только применительно к 0000. Или мелкой картечи, до 6,2 мм.
Fabarmoman
Лучше не надо ,для магнума и полумагнума есть другие пороха.
[B][/B]
Gennadij13
Valera173rus
Магнум или полумагнум
Это давление ...а не вес снаряда. Поэтому точно соберете.
Poltan-off
Valera173rus
Ещё вопрос. На Ирбис 35 возможно собрать Магнум или полумагнум с нормальной кучностью и осыпью? Если да, то поделитесь своим рецептом.

Ничего путного не получится, ищите Магнум Пороха, давление будет бешенное и кучность го. Но

Valera173rus
Ну и хрен с ним с этим магнумом. Если считать чисто охоту, их надо то штук 5 в год. Ради этого покупать банку пороха, не дешёвого.
Попробую отыскать рецепт какого-нибудь хитрого патрона с улучшенной кучностью.
Poltan-off
Valera173rus
Ну и хрен с ним с этим магнумом. Если считать чисто охоту, их надо то штук 5 в год. Ради этого покупать банку пороха, не дешёвого.
Попробую отыскать рецепт какого-нибудь хитрого патрона с улучшенной кучностью.

Купите тогда заводских 10 шт Магнуса, глав патрон например...

Valera173rus
Да, как вариант.
В общем так и делал, взял Феттер Магнум 0000 несколько лет назад, два патрона осталось.
Maser_Fel
40wosmoy
Сегодня наконец-таки опробовал по утке Ирбис-32.
Рецепт для 16калибра- кв-209, навеска 1,3г., пороховая прокладка, 3 войлочных неосаленных пыжа, прокладка, 27 грамм 5-ки, звезда. По итогу выстрел резкий, хлесткий, стволы после выстрела чистые, несгоревшего пороха нет.
Порох очень понравился результат! Кряквам хватило, биты были чисто без подранков.

Привет, больше не тестил под 16 калибр Ирбис-32? купил, а информации мало для этого калибра.

Schaman161
Подскажите.
Порох ИрбисОхота-35. Капсюль CX-2000. Сборка под завальцовку.
Пыжи лучше древесноволокнистые или Войлок? При сборке пыжи сильно сдавливать или собирать до касания?
Сам порох любит плотную сборку или нет?
saper87
Schaman161
Подскажите.
Порох ИрбисОхота-35. Капсюль CX-2000. Сборка под завальцовку.
Пыжи лучше древесноволокнистые или Войлок? При сборке пыжи сильно сдавливать или собирать до касания?
Сам порох любит плотную сборку или нет?

Под закрутку не снаряжал. Тут только вам самим заряжать и отстреливать.
Вот основные рекомендации с сайта завода :

Schaman161
Уплотнить порох с усилием 6-8 мг. Это блондинка писала?
Наверно 6-8 кг.
Dmitry52dzr
Отмечусь, тема интересная...
saper87
Сегодня отстрелял ирбис-32.
Начиная с навески 1.55х28г.ПК Феттер Н-24, сх-2000, горит очень хорошо и по осыпи ничего. На баночной навеске ствол идеально чист.

saper87
Сегодня отстрелял ирбис-32.
Начиная с навески 1.55х28г.ПК Феттер Н-24, сх-2000, горит очень хорошо и по осыпи ничего. На баночной навеске ствол идеально чист.
Staff196
saper87
На баночной навеске ствол идеально чист.
как осыпь на баночной навеске?
saper87
Staff196
как осыпь на баночной навеске?

👋По моему субъективному мнению слегка раскидывает. много 1.7 г, нужно снижать навески. В выходные возможно ещё раз проведу отстрел.

Staff196
saper87

👋По моему субъективному мнению слегка раскидывает. много 1.7 г, нужно снижать навески. В выходные возможно ещё раз проведу отстрел.

Поставь ГП Н21, и с.-х. 1000

Naum 62
...
avtor 1
КМВ1961
Хоть порох Ирбис-Охота и более температурно-стабильный, чем Сокол и Сунар

Ирбис-Охота термостабильней Сокола?

xant-1966
avtor 1
Афигеть..это ж нада. Зацепиться за пост 2014 года с первой страницы.Михаил и был то на форуме год с лишним назад, крайний раз.
avtor 1
xant-1966
Афигеть..это ж нада. Зацепиться за пост 2014 года с первой страницы.Михаил и был то на форуме год с лишним назад, крайний раз.

Просто сам вопрос заинтересовал, без привязки к датам и лицам, действительно ли Ирбис-Охота термостабильней Сокола...

Глуша
Заряжаю 1,45 на 24гр дроби, тарелки бьются, разницы со спортивным патроном особо не ощутил, только срани в стволе больше
saper87
Глуша
Заряжаю 1,45 на 24гр дроби, тарелки бьются, разницы со спортивным патроном особо не ощутил, только срани в стволе больше

Какой порох и партия? Снаряжение?

ruslan.amba
avtor 1
Ирбис-Охота термостабильней Сокола?
Почитайте Вячеслава (SVS1). У него всё расписано по этому вопросу.
При разработке порохов линейки Ирбис была задача обеспечить более стабильную работу, (по сравнению с Сунаром) в меняющихся погодных условиях. Вроде как на пару десятков процентов, по отзыву разработчиков, улучшилась стабильность по скорости и разбросу по давлению. Статья была на эту тему.
Вячеслав говорил, что сама конструкция зерна, как и у Сунаров, не способствует улучшению горения в мороз и при повышенной влажности.
По личному опыту я разницы особой между Сунаром и Ирбисом не заметил. Сокол в этом плане получше. У него очень низкая пористость и малая зависимость от перепада температуры и влажности. Если хотите стабильной работы Сунаров и Ирбисов зимой и поздней осенью - собирайте на обтюраторе и пыжах. В таком случае по скоростным характеристикам они на уровне импорта.
Pavel 19781981
Тоже купил банку ирбис охота 35. Пока не пробывал снаряжать на этом порохе. Наверное под закрутку будет нормально навеска указаная на банке. Все больше убеждаюсь. Что лучше снаряжать патроны с двп или войлоком. дробовая осыпь получше с самодельным стаканчиком из бумаги. Чем с пластиковым пк.
Друг индейцев
Подпишусь
wasli65
Pavel 19781981
Все больше убеждаюсь. Что лучше снаряжать патроны с двп или войлоком.
Это если ставить картонную прокладку на порох,а если ставить обтюратор,то набор пробковых пыжей лучше.
Pavel 19781981
Это если ставить картонную прокладку на порох,а если ставить обтюратор,то набор пробковых пыжей лучше.
От картонных прокладок давно отказался.Теперь только пластиковый обтюратор.Пробковые только наборные по 3 мм .
Aleksandchub
Добрый день , нужен ваш совет.
Купил впервые порох Ирбис спорт 32.Кто пробывал его в деле ? Рецепты может есть годные. Взял банку , и думаю может надо парочку было брать.
saper87
Aleksandchub
Добрый день , нужен ваш совет.
Купил впервые порох Ирбис спорт 32.Кто пробывал его в деле ? Рецепты может есть годные. Взял банку , и думаю может надо парочку было брать.

Полистайте тему страниц на 10.
Ирбис 32 в зависимости от партии хорошо начинает работать и от 24 г.

Дед Аристарх

Дед Аристарх
Есть ли рецепты для 32 гр. И можно ли снарядить 28 гр.
ad1964
Дед Аристарх
Есть ли рецепты для 32 гр. И можно ли снарядить 28 гр.
Я под ПК дисперсант Главпатрон 32 грамма Ирбис 35 по банке сыплю. Вроде нормально.
Дед Аристарх
Спс. А капсюль какой?
ad1964
Дед Аристарх
Спс. А капсюль какой?

СХ2000

Fortuner
Приветствую огнестрелы! В запасах А1 с ним сильно подружилась Беня SBЕ-3. Очкую в связи с пороховым дефицитом на импорт. Балдею от снаряжения на станке МЕС 9000 к станку есть всё и более. Прикупил от жадности и единственный порох в наличии в Астрахани Ирбис-35 партия 12/21к. 1,9х35 Кто знаком с данной партией подскажите как она под разные навески (только с ПК и звезда). Объект охоты : Утка ,Гусь. пятёрка,четвёрка, единица. C Уважением.
saper87
Дед Аристарх
Есть ли рецепты для 32 гр. И можно ли снарядить 28 гр.

Сх-2000, 1.7х32г П/к ГП Н-21, Азот Н-22.
Под 28 г в 12 калибре возможно будет много несгоревшего пороха.

Дед Аристарх
А био как собрать на этом порохе и есть ли смысл?
Pavel 19781981
А био как собрать на этом порохе и есть ли смысл?
#292
А чем может отличаться сборка патрона с пк и био..?)Как на это влияет порох?
Дед Аристарх
Я не знаю как на что влияет я новичок в этом деле вот и хотел узнать как правильно снарядить бес последствий
Aleksandr331
Смотрю я на Ирбис и вижу что навеска пороха на банке скачет от партии к партии (в пределах 0.1 грамма).

Как это проверяется заводом? Типа делают тестовый отстрел и смотрят скорость, и подгоняют навеску чтобы эта скорость была какой-то стандартной (скажем 400 м/с).
Или это делается как-то по другому?

Честно говоря это немного парит, на импортных порохах вроде всё как-то постабильнее.

ruslan.amba
Как это проверяется заводом?
Согласно ТУ на порох. Скорость должна быть не менее 315-320 м/с в 10 метрах от среза ствола. Раньше это проверялось на дроби N6. Также проверяется среднее и максимальное давление. Оно должно быть не более определённой величины для каждого калибра. Почитайте в поиске, информации очень много. Плохо то, что после переименования Сунара в Сунар-35 и Ирбис-35 стали указывать на упаковке два способа закрытия патрона, а навеска указана только для 12-го калибра и на каком способе закрытия получены требуемые характеристики остаётся только гадать. Чем мы все и занимаемся при пристрелке.
ruslan.amba
Дед Аристарх
Я не знаю как на что влияет я новичок в этом деле вот и хотел узнать как правильно снарядить бес последствий
Масса заряда, как на ПК или на 0.05 грамма больше. На БИО давление обычно ниже, чем на ПК.
Aleksandr331
ruslan.amba
Согласно ТУ на порох. Скорость должна быть не менее 315-320 м/с в 10 метрах от среза ствола. Раньше это проверялось на дроби N6. Также проверяется среднее и максимальное давление.
Спасибо.
А если сугубо с практической точки зрения, если есть выбор, то лучше брать партии где баночные навески меньше? Скажем 1.8/35 лучше чем 1.85/35?

И почему в принципе получается такой разброс от партии к партии? Наши заводы не могут получать пироксилин с заданной степенью нитрования?

ad1964
Aleksandr331
Наши заводы не могут получать пироксилин с заданной степенью нитрования?
Там кроме нитрирования куча разных характеристик, форма зерна, пористость, стабилизирующие добавки, замедлители. Это только то что на слуху.
Pavel 19781981
Масса заряда, как на ПК или на 0.05 грамма больше. На БИО давление обычно ниже, чем на ПК.
Это как правило погрешность электронных весов.
ruslan.amba
Pavel 19781981
Это как правило погрешность электронных весов.
Анализ отстрелов через балствол показывает, что на БИО скорость и давление ниже по причине меньшей плотности заряжания. У БИО ведь контейнера нет и сжимаемых объёмов больше. Недавно Дмитрий (Pulver) говорил об этом. Кстати, когда снаряжаешь на комбинированном снаряжении, происходит то же самое. Скорость обычно минимум на 10-12 м/с ниже. Когда был доступен греческий сайт, там было много примеров однотипного снаряжения и на БИО давление ниже на 100 и более бар, а на дисперсанте наоборот выше.
Pavel 19781981
Но у био более высокая юбка обьтюратора чем у пк..значит меньше прорыв пороховых газов. Так что навеску пороха можно не увеличивать на 0.05 г .Да и падение скорости на 10 м.с не как не отразиться на результатах охоты.
арсенюк22
Pavel 19781981
Но у био более высокая юбка обьтюратора чем у пк..
Одной юбкой давление не поднять, нужно весь пк-биор рассматривать. И отстрелы показывают, что при равных условиях, на биорах давление ниже. В том числе на биорах гуаланди, ГП и феттер.
Pavel 19781981
Да и падение скорости на 10 м.с не как не отразиться на результатах охоты.
Это если скорость была 400, а стала 390, то ничего не изменится. А если было мало, да ещё и уменьшить?
Pavel 19781981
Даже если было 350,а стало 340 это будет достаточно. А равномерность дробовой осыпи улучшится. Я много добыл уток с со снаряжегием на био пыжах. Отличная осыпь. Но сейчас зимой патроны на зайца снаряжаю на двп и войлоке.
Дед Аристарх
Но сейчас зимой патроны на зайца снаряжаю на двп и войлоке.
Подскажи как
Pavel 19781981
Порох m92s навеска 1.95 грамма на 36 грамм дроби единичка или ноль. Рязанский обьтюратор. Два пробковых пыжа по 3 мм. Пыж двп предварительно сжимаю. Самодельный стаканчик из бумаги. Звезда. Если под закрутку три пробковых пыжа по 3 мм.На 35-40 метров зайца пробивает дробь на сквозь. Дробь твердая Бийская.
vihr 31rus
Руслан подскажи пожалуйста.Ирбис Охота партия 1/13к 2,05г / 35г #3-00 / КВ-209 /обтюратор ГП Н17 КП ДВП КП / гильза б/у Феттер / звезда+подкрутка.или можно положить 36г дроби для зимы.
vihr 31rus
Руслан подскажи пожалуйста.Ирбис Охота партия 1/13к 2,05г / 35г #3-00 / сх-2000 /обтюратор ГП Н-17 КП ДВП КП бумажная рубашка / гильза б/у Феттер / звезда+подкрутка. или взять 36г дроби.зима.мр-155
ruslan.amba
vihr 31rus
Руслан подскажи пожалуйста.Ирбис Охота партия 1/13к 2,05г / 35г #3-00 / сх-2000 /обтюратор ГП Н-17 КП ДВП КП бумажная рубашка / гильза б/у Феттер / звезда+подкрутка. или взять 36г дроби.зима.мр-155
Рекомендация на банке какая?
vihr 31rus
Ирбис Охота партия 1/13к 2,05г / 35г
ruslan.amba
vihr 31rus
Ирбис Охота партия 1/13к 2,05г / 35г
У меня партий Ирбиса с такой рекомендацией не было. Но под "звезду" 2.05 - много. На 36 грамм начинать с 1.8-1.85 грамма. Был у меня в своё время с такой рекомендацией Сунар-СФ. Навески 1.85x32-35 под "звезду" работали хорошо. 2.05x35-36 грамм можно попробовать с завальцовкой. Только отстрел покажет оптимальную навеску.
vihr 31rus
спасибо
Aleksandchub
Доброго дня, приобрел порох Ирбис спорт 32 , партия 8/21.
Есть информация по этой партии. На этой банке рекомендовано 1.55 - 32 . Видел фото других партий на них 1.6-32.или 1.7 -32.
wasli65
Aleksandchub
На этой банке рекомендовано 1.55 - 32 .
Хороший порох,по идее должен отлично работать и на 24-28г дроби под звездой.
ruslan.amba
Aleksandchub
На этой банке рекомендовано 1.55 - 32
Так и снаряжайте, с ПК под "звезду".
saper87
ruslan.amba
Так и снаряжайте, с ПК под "звезду".

Руслан, многовато будет особенно для летних температур. 1,5х28-30 г вот его золотая середина(мое конечно мнение). У меня эта партия работает по тарелкам с навеской 1.5х26г, сх-2000, ГП-Н27

ruslan.amba
saper87
Руслан, многовато будет особенно для летних температур.
Артём, если только для лета и от +20 и выше, то 1.5/30-32, если "всепогодный" патрон, то 1.55/32 и не на ПК, а на раздельном. Всё зависит от условий применения. Зимой на ПК сильно сядет скорость на 1.5/32. У меня при + 22 на навеске 1.5/30 с ПК на партии с такой же рекомендацией получилось: Ирбис-Спорт 32М: 383; 388; 387 Ср. 386

При + 3 на навеске 1.55/32: Ирбис-32М 381; 389; 393 Ср. 387
А в интервале температур от - 6 до - 8 на навеске 1.6/32 скорость заметно села: Ирбис-Спорт 32М 354; 388; 379 Ср. 373

А вот патроны с навеской 1.55/32 при температуре + 18 полежали в условиях квартиры, но при высокой влажности на улице (наводнение),
Ирбис-Спорт 32М: 366; 365; 374 Ср. 368.3

В моих темах есть:
forummessage/11/155

Aleksandr331
saper87
У меня эта партия работает по тарелкам с навеской 1.5х26г, сх-2000, ГП-Н27
А скорость проверяли?

По моим скромным опытам, с уменьшенными навесками дроби от рекомендуемых ирбис начинает сильно просаживать.
Вот скажем для 1.52/28 я получил ~290 м/с.
Правда это был Ирбис35 (1.85/35) и на улице было -12, но с навеской 1.52/32 тот же порох и в тех же условиях показал уже среднюю скорость в 320 м/с, что выглядит более адекватно.

С ирбисом32 тестов ещё не делал, хотя закупиться им, ещё по старой цене, успел)

saper87
Aleksandr331
А скорость проверяли?

По моим скромным опытам, с уменьшенными навесками дроби от рекомендуемых ирбис начинает сильно просаживать.
Вот скажем для 1.52/28 я получил ~290 м/с.
Правда это был Ирбис35 (1.85/35) и на улице было -12, но с навеской 1.52/32 тот же порох и в тех же условиях показал уже среднюю скорость в 320 м/с, что выглядит более адекватно.

С ирбисом32 тестов ещё не делал, хотя закупиться им, ещё по старой цене, успел)

Скорость нечем замерить, до - 5 порох сгорал,тарелки бились.
на рекомендуем 1.85х35 г ниже 1.7х32г не стоит опускаться(есть партия 1.8х35г).

saper87
ruslan.amba
Артём, если только для лета и от +20 и выше, то 1.5/30-32, если "всепогодный" патрон, то 1.55/32 и не на ПК, а на раздельном. Всё зависит от условий применения. Зимой на ПК сильно сядет скорость на 1.5/32. У меня при + 22 на навеске 1.5/30 с ПК на партии с такой же рекомендацией получилось: Ирбис-Спорт 32М: 383; 388; 387 Ср. 386

Верно Руслан , выше и писал что особенно для летних температур.ранее тут отстреливал партию 1.6х32г по рекомендации, отдача и осыпь никакая.
forummessage/11/133
Да и в большой минус на ПК снаряжать если только для пострелух.

Aleksandchub
ruslan.amba
Так и снаряжайте, с ПК под "звезду".

Снарядил 1.55 на 32 гр дробь Бийск (3) п/к Чедит H-20 ( в нутрь кп 20),35 метров .
Резкость получилась 3,2 диаметра , Осыпь не плохая . Температура 0 .

Aleksandchub
Чуть дернул в верх .
saper87
Aleksandchub
Чуть дернул в верх .
самая лучшая информация по партии - собственный отстрел.
С каким капсюлем снаряжали?
Патрон долго находился при такой температуре?
Aleksandchub
saper87
самая лучшая информация по партии - собственный отстрел.
С каким капсюлем снаряжали?
Патрон долго находился при такой температуре?

Гильза ГП ,капсуль сх-2000, температура 0,лежал в багажнике часов 6-8.

saper87
Провел очередной отстрел по вышеупомянутой партии Ирбис-32 8/21, заодно и сравнил дульные сужения рдс 0,5 мм и д/с carlsons mid.


На carlsons mid немного взял выше,но не критичо. Ствол абсолютно чистый, гильзы выбрасывало в 2.5 м.

для сравнения сгораемости пороха отстрелял патроны с навеской 1.5-26 г на п/к ГП Н-27 , до отстрела патроны находились минимум 1 час при -2 градусах.Сгорание практически полное

Aleksandchub
[QUOTE]Изначально написано saper87:
[B]Провел очередной отстрел по вышеупомянутой партии Ирбис-32 8/21, заодно и сравнил дульные сужения рдс 0,5 мм и д/с carlsons mid.


Ваше резюме ? Хороший порох?

saper87
Aleksandchub
[QUOTE]saper87
[B]Провел очередной отстрел по вышеупомянутой партии Ирбис-32 8/21, заодно и сравнил дульные сужения рдс 0,5 мм и д/с carlsons mid.


Ваше резюме ? Хороший порох?

Партия отличная.Ко всему нужен разумный подход как и сказано было ранее ruslan.amba...

123456789olegq12
Отстрел на скорость через хронограф порох Ирбис 35 партия 15/21к /рек.1.85х35/


Sever DNR 186
Товарищи всем привет подскажите хорошие рецепты для пороха сунар 35.32 для ружья Иж 12 12 калибра и МЦ 21 12 на 32-34 гр дроби
Aleksandchub
Добрый день ,собрал патрон.
Гильза Чедит ( 70мм ,новая с капсюлем сх-2000) Ирбис 1.6 (рекомендованная навеска на банке 1.55) Обтюратор И Р , Пыж Диана -14.5 контейнер И Р ( подрезанный) дробь 2(32) Эверест, звезда.Резкость получилась больше Трех диаметров , температура -1.
Pavel 19781981
Нормально. Попробуйте с пк фетер Н 17. Осыпь должна равномернее получится.
ruslan.amba
Pavel 19781981
Попробуйте с пк фетер Н 17.
Ирбис-32 занимает мало места в гильзе. На Н-17 Феттер "звезда" провалится.
wasli65
ruslan.amba
Ирбис-32 занимает мало места в гильзе. На Н-17 Феттер "звезда" провалится.
У меня на ИО35 и 32г пятерки/шестерки на Феттере Н-17 звезда нормально закрывается на гильзах ГП. А там дробь двойка.
Симферополь
Ахтунг!
МР-155, .20х76, ствол 710мм.

Втулка - рекорд, "закрутка".
Кнопка - КВ-209.
Тонер - Ирбис-охота 35 (3/17к), который для .12 (1,8 на 35) = 1.40г.
ПК - Барс 24г. (ГОСТ 7838).
Снаряд - 27.50г.
Картонная прокладка 0.5мм.
На 35м вся дробь в стодольной мишени, края мишени по 10см с каждой стороны чистые.
Дробь ?3 в сухую сосновую доску заходит на глубину около сантиметра.
Скорость нечем измерять.


Втулка - рекорд, "ЗВЕЗДА".
Кнопка - КВ-209.
Тонер - Ирбис-охота 35 (3/17к), который для .12 (1,8 на 35) = 1.28г.
ПК - Барс 24г. (ГОСТ 7838).
Снаряд - 24.50г.
На 35м вся дробь в стодольной мишени, края мишени по 10см с каждой стороны чистые.
Дробь ?3 в сухую сосновую доску заходит на глубину около сантиметра.
Скорость нечем измерять.

Выстрел резкий и звонкий. Субьективно, резче чем от сокола, сунара, и драго.
Порох сгорает весь, крупинок в стволе нет.
На газовой трубке порядочно темно-серого нагара, который снимается очень легко, нет твердой закоксовки как на других порохах.
Отличный порох!
Для 20 калибра самое ТО! Особенно, при закрутке и 27.5г дроби.

alex_0459
20х76, ствол 710мм.
Какая насадка вкручена?
Симферополь
alex_0459
Какая насадка вкручена?
0.75
Fortuner

Fortuner
Имею классный станок MEC 9000 со всеми доп . причандалами... На утку вопросов нет - штампую на порохе А1 всё классно. Проживаю в Астрахани, стреляю много, запасы А1 потихоньку истощяются. Приобрёл Ирбис-35 13/21К (1,85х35) 4кг про запас в декабре прошлого года. (1120р 450гр) Обуяла тоска печаль - приобрёл УПС от Саморитянина (мощный стальной) матрицы Вэлконт и вот - приятная, неспешная ручная канитель на Ирбисе-35 с дробью номер 1 (Барнаул) на зайца, закрытые все звезда. Гильза Азот, КВ-2000. Кому нужна высота патрона, сделаю замеры. Все П/К в новую гильзу входили с натягом.
1. патрон - порох 1,80 дробь-35гр пороховой пыж рязань, два пробковых пыжа по 6мм. стаканчик рязань 26мм. (показалось высоко)
2. 2,3,4 патрон - порох 1,80 дробь-35гр пороховой пыж рязань по одному пробковому пыжу 10мм. стаканчик рязань 26мм.- (вроде хорошо но говорят набор лучше).
3. 5 патрон - порох 1,80 дробь-35гр П/К ГП Н-17. (песня)
4. 6 патрон - порох 1,75 дробь-33гр П/К Феттер Н-17. (ОМV-3 матрицей задавил-была погремушка)
5. 7,8 патрон - порох 1,80 дробь-35гр П/К Феттер Н-17.(вроде тоже песня)
Оборудования для замеров скорости нет - да и непривыкшие мы.... Какой понравится в охоте маякну. А это чисто для визуального понимания подбора пыжей.. мне такой наглядной информации не хватало до приобретения данного пороха. Может кому будет полезной и поможет в подборе комплектухи..(звезда на всех получилась оч. хорошая).С Уважением.
ZaKonVi
Отмечусь.
Ищу рецепт на Ирбисе35 ( на банке 1.9/ 35) для зимы по картечь 8.0;7,15;6.2; ну и может 5.6.
1230wwvb
saper87
Провел очередной отстрел по вышеупомянутой партии Ирбис-32 8/21, заодно и сравнил дульные сужения рдс 0,5 мм и д/с carlsons mid.


На carlsons mid немного взял выше,но не критичо. Ствол абсолютно чистый, гильзы выбрасывало в 2.5 м.

для сравнения сгораемости пороха отстрелял патроны с навеской 1.5-26 г на п/к ГП Н-27 , до отстрела патроны находились минимум 1 час при -2 градусах.Сгорание практически полное

Как правильно называется эта бумага ? типа упаковочная ?

saper87
1230wwvb

Как правильно называется эта бумага ? типа упаковочная ?

Крафт бумага

1230wwvb
saper87

Крафт бумага

Спасибо.

Gross_up
Как то совсем без внимания остались рекомендации завода по навескам на их же сайте https://www.kazanpowder.ru/products/powder/shotgun


Чем, например, И-32 лучше И-35 при навеске 32гр. и чем И-32 хуже И-35 при навесках 28-30 и 35 гр.?

Aleksandr331
Gross_up
Чем, например, И-32 лучше И-35 при навеске 32гр. и чем И-32 хуже И-35 при навесках 28-30 и 35 гр.?
Для навески 32 г, И-32 лучше тем, что его требуется меньше для достижения той же скорости, а меньше пороха - это не просто экономия порошка, но и меньшая отдача при прочих равных.

Вот скажем для начальной скорости в ~360 м/с (дроби 32 грамма) у меня потребовалось:
И-32 - 1.35 грамм (по банке 1.55 / 35)
И-35 - 1.65 грамм (по банке 1.85 / 32)
Причём при таких уменьшенных навесках И-35 сгорал не полностью.
Для навески в 28 грамм И-35 работал совсем плохо.

Т.е. смысл использовать И-35 для навесок в 32 и меньше может быть только если вам требуются какие-то совсем запредельные скорости (450 и выше), в таком случае с завышенной навеской пороха будет меньше пиковое давление.
Ну либо у вас в магазине нет в наличии И-32.

Sever DNR 186
Товарищи всем привет подскажите хорошие рецепты для пороха ирбис 35. для ружья Иж 12 12 калибра и МЦ 21 12 на 32-34 гр дроби

Staff196
Sever DNR 186
93034108

есть похожая партия, с такими же навесками, заряжал 1.7/34, звезда, ПК от ГП, капсюль СХ-1000

Sever DNR 186
Staff196

есть похожая партия, с такими же навесками, заряжал 1.7/34, звезда, ПК от ГП, капсюль СХ-1000

Можно по подробнее какая скорость резкость завольцовка или звезда ?

Sever DNR 186
Staff196

есть похожая партия, с такими же навесками, заряжал 1.7/34, звезда, ПК от ГП, капсюль СХ-1000

У меня капсуля кв 22 и пыж контейнеры н-17 плюс разные однострельные гильзы хочу все это дело на станке ли2 снарядить а то патроны нынче дорого стоят)

Sever DNR 186
Sever DNR 186

Можно по подробнее какая скорость резкость завольцовка или звезда ?

И под 32 гр сколько сыпал пороха ?

Staff196
Sever DNR 186
завольцовка или звезда
В посте я указал, закрывал звездой.
Sever DNR 186
Можно по подробнее какая скорость резкость
Ирбис-Охота 35М п. 1/15К рекомендация 1.9/35ПК

Патрон с 32-мя г дроби, масса пороха 1.7г, ПК Н-22 Азот.
Ирбис-35 405; 422; 413 Ср. 413
Патрон с 34-мя г дроби, масса пороха 1.7г, ПК Н-20 Шеддит.
Ирбис-35 408; 414; 413 Ср. 411

Свою тебе партию все равно придется отстреливать самому, и смотреть уже мишеньку и резкость, идущий да обрящет.

Sever DNR 186
Staff196
Ирбис-Охота 35М п. 1/15К рекомендация 1.9/35ПК

Патрон с 32-мя г дроби, масса пороха 1.7г, ПК Н-22 Азот.
Ирбис-35 405; 422; 413 Ср. 413
Патрон с 34-мя г дроби, масса пороха 1.7г, ПК Н-20 Шеддит.
Ирбис-35 408; 414; 413 Ср. 411

Свою тебе партию все равно придется отстреливать самому, и смотреть уже мишеньку и резкость, идущий да обрящет.

Спасибо да конечно я буду все равно стрелять и смотреть что получается

Sever DNR 186
Staff196
Ирбис-Охота 35М п. 1/15К рекомендация 1.9/35ПК

Патрон с 32-мя г дроби, масса пороха 1.7г, ПК Н-22 Азот.
Ирбис-35 405; 422; 413 Ср. 413
Патрон с 34-мя г дроби, масса пороха 1.7г, ПК Н-20 Шеддит.
Ирбис-35 408; 414; 413 Ср. 411

Свою тебе партию все равно придется отстреливать самому, и смотреть уже мишеньку и резкость, идущий да обрящет.

Щас хочу ещё купить хрон чтобы можно было замеры делать но не знаю какой лучше взять

Staff196
Sever DNR 186

Щас хочу ещё купить хрон чтобы можно было замеры делать но не знаю какой лучше взять

S1300

Sever DNR 186
Staff196

S1300

Спасибо буду иметь ввиду

boroda_n
Что-то проблема с порохом. В магазинах нет никакого.
Gob67
В Охотактиве Ирбис есть. Но по 2450 за банку 454гр! Летом было 1200,в январе 1600,а теперь вот так.
Alex34andr
Всем привет может кому знакома эта партия подскажите комплектующие и навеску для 32гр. Дроби.

Дед Аристарх


Встречал кто нет эти партии? Как они нормальные.
OLEG 83
Читаю , и пока не могу найти опыта и рекомендаций по снаряжению ирбисом-32 , 16-й калибр.
На банке рекомендация для 12 к сыпать 1.55 г на 32 г .
Партия 1/19 к.
Может кто посоветует в процентном отношеннии уменьшить навеску для 16 к. Хотелось бы 28-30 г дроби снарядить.
Ну и есть 42 ирбис , там 2.30 г на 42 г дроби , хочу 38 г. Навеску для 12 калибра.
Efrem PFR
Для 30г в 16 калибре он слишком быстрый, больше 28г не снаряжайте, в любом случае нужно пристреливать, с 1,28-1,3/27-28г с пластиковым обтюратором под звезду, примерно так получится.
OLEG 83
Efrem PFR
Для 30г в 16 калибре он слишком быстрый, больше 28г не снаряжайте, в любом случае нужно пристреливать, с 1,28-1,3/27-28г с пластиковым обтюратором под звезду, примерно так получится.

Принял. Спасибо 🤝

Leonidzaxarov
добрый, интересует вопрос приобретения комплектующих для перезарядки патронов 12 калибра, то есть имена пароли явки адреса проверенных поставщиков с отправкой в регионы, поделитесь пожалуйста
hunter792
Leonidzaxarov
добрый, интересует вопрос приобретения комплектующих для перезарядки патронов 12 калибра, то есть имена пароли явки адреса проверенных поставщиков с отправкой в регионы, поделитесь пожалуйста

forumtopics/329

Leonidzaxarov
hunter792

forumtopics/329

спасибо

MiklePirs555
добрый день!
а я заряжаю вот такой рецепт он показал на 20-30% лучше кучность и резкость на дистанциях 20-35-50метров.
отдача комфортная,

гильза главпатрон или фетер что осталось от стенда.
капсуль cx2000
irbis 35 (пластиковая банка) 1,8гр.
обтюратор Игоря Рязань.
пробковые пыжи 6мм и 4мм (10мм в сумме)
контейнер Игоря Рязань под 35гр.
дробь 3ка Бийская 35гр.
звезда,

собираю полностью на станке Ли.

сравнивал с патронами ГлавПатрон высокая скорость, 32гр.

adalas
OLEG 83
Читаю , и пока не могу найти опыта и рекомендаций по снаряжению ирбисом-32 , 16-й калибр.
На банке рекомендация для 12 к сыпать 1.55 г на 32 г .
1.37 грамм пороха на 27 грамм дроби. КВ СХ1000.
OLEG 83
Может кто посоветует в процентном отношеннии уменьшить навеску для 16 к. Хотелось бы 28-30 г дроби снарядить.
Ну и есть 42 ирбис , там 2.30 г на 42 г дроби
На этой партии 1.75-1.8 грамм пороха на 30 грамм дроби. КВ СХ1000.
reut111
добрый день!
а я заряжаю вот такой рецепт он показал на 20-30% лучше кучность и резкость на дистанциях 20-35-50метров.
отдача комфортная,
гильза главпатрон или фетер что осталось от стенда.
капсуль cx2000
irbis 35 (пластиковая банка) 1,8гр.
Рекомендацию по банке не подскажите? Спасибо
zclot
В моем варианте высота пробковых пыжей получается 6+6+4 16мм. Мерка под звезду выпирает на 0,5-1мм, легким нажимом встает вровень с краем гильзы, звезда получается вполне красивая.
Можно собрать с набором пыжей в 6+4+4 14мм. тогда мерка будет чуть глубже чем надо.

Какой вариант предпочтительней?

wasli65
zclot
Какой вариант предпочтительней?



Первый.(6+6+4 16мм).
vorscan
Ирбис 35 партия 15/21 к. рекомендация 1.85 г. Кто-нибудь снаряжал- отстреливал?
Романыч130181
Посмотри канал Роман сокол есть отстрел этой партии.
vorscan
Романыч130181
Посмотри канал Роман сокол есть отстрел этой партии.

Да, спасибо. нашёл всё,что мне нужно.

Sever DNR 186

Sever DNR 186
Привет товарищи кто пользовал порох этой партии что можете сказать?
dipol
Я такой использовал, но маленько не по назначению.
Собирал патроны на спортинг. Гильза ГП, капсюль CX-2000, порох 1.5, ПК ГП 12H26 Спорт, дробь 7.5 28 грамм, звезда.
Патрон на спортинге по тарелкам показал себя отлично, ствол чистый, разбой тарелок уверенный, давление и скорость не измерял.
Sever DNR 186
Хочу на весну по утке зарядить этот порох так как другого нет в продаже
middle_man
нормально все будет, оставляй навеску как есть, пыж ГП Н-21 или Chedditte Н-22 \ Азот Н-22 под звезду самое то
Sever DNR 186

Sever DNR 186
Sever DNR 186
20144174

Ирбис 32 30 метров 32гр дроби номер 4 и 1.55 гр пороха глубина пробития 5-6 мм отдача мягкая кто что скажет?

Sever DNR 186


Sever DNR 186

123456789olegq12
Sever DNR 186

Ирбис 32 30 метров 32гр дроби номер 4 и 1.55 гр пороха глубина пробития 5-6 мм отдача мягкая кто что скажет?

Резкость дроби в доску при стрельбе через мишень из картона мерили?

Sever DNR 186
123456789olegq12

Резкость дроби в доску при стрельбе через мишень из картона мерили?

Картон убрали и замерили глубину в доске

road hell
Ирбис 32 30 метров 32гр дроби номер 4 и 1.55 гр пороха глубина пробития 5-6 мм отдача мягкая кто что скажет?

#3019
P.M. Ц

Плохой патрон.
123456789olegq12
Sever DNR 186

Картон убрали и замерили глубину в доске

Дробь прошедшая через такой толстый картон снизила резкость в доску. Поэтому и всего 5-6 мм в доске с 30 метров. Вот я о чем. Для проверки резкости нужно стрелять в доску сосны без картона сверху. Для ориентира с 35 метров в сухую сосновую доску дробь номер 4 при скорости 395 м/с при +15-+20 градусов минимум входит на 8-9 мм до дроби в доске.

Wsadnik
Здравствуйте!

Здесь обсуждалась партия ИО-35 16/19к
(баночная 12-1,8-35; 16-1,7-29)
применительно к малым навескам 28-30 гр. в 12 к, были рекомендации...

НО по итогу так никто и не отписался, пробовал/нет и что получилось?
В частности, интересует работа этой партии на навеске 28 гр., т.к. имею количество (ну не было ничего другого в магазине, а партия вроде "быстрая") и планирую использовать для стенда на 28 гр.
Планируемая комплектуха - СХ2000, гильза однострел разная (ГП, Азот, СКМ, Феттер, даже Рекорд-спортинг немного) в ассортименте, ПК - аналог Н24 под навеску 28-30 гр, хз какого роду племени, закрытие - звезда, станок Рысь (аналог Барсука).

С ПК вообще интересно, по номенклатуре магазина шёл как Шеддит 12Н24, но это не Шеддит совсем, по размерам примерно +/- 1-2 мм соответствует размерам Н24 Шеддит, Азот и Феттер, тем что удалось найти в инете.
Амортизатор по структуре выглядит как кирпичная кладка, точнее как швы от кирпичной кладки (будто вместо раствора пластик намазывали, а потом кирпичи "испарились"), жёсткость х.з., пальцами немного сминается, сравнивать не с чем, опыта в самокруте пока нет.

Wsadnik
Решил заняться самокрутом из экономии, т.к. стрелять очень хочется, а цены на патроны стремятся в космос. Повозиться, конечно, придётся, но просчитал экономию, получается где-то 6-8 руб, всё от дроби зависит.

В условиях накрывающего всеобщего дефицита всего и вся, взял то, что оставалось в ормагах из подходящего мне.

Wsadnik
Буду благодарен любой дельной информации, если что, можно и в РМ

Изначально были соображения отталкиваться от навески для 16 к, т.к. сравнимы диаметры каналов и планируемые навески дроби
Судя по результатам изучения данной темы, я на правильном пути ))

Wsadnik
Ещё имеется ИО-35М партия 2/19к, цель использования та же
баночная 12-1,8-35; 16-1,65-29

Тоже обсуждавшаяся здесь ранее партия, довольно быстрая, в теме есть рецепт для 28 гр. с результатами отстрела по хрону (стр. 131, сообщение 2732)

Если кто использовал на 28 гр., поделитесь впечатлениями и конкретными рецептами.

Wsadnik
Понимаю, что для моих сугубо спортивных целей лучше специальные быстрые пороха, типа И24, на худой конец И32, ИС32, но... имеем то, что имеем, не до жиру были б живы, пока что как-то так...
Wsadnik
Мои соображения, что партия 2/19к (ио35м) побыстрее будет чем 16/19к (ио35)
Nikolay 126rus
Доброго времени всем!

Приобрел по случаю, за неимением Сокола и отсутствием его в магазина Ставропольского края, несколько банок Ирбис 32 (5/21к), и Ирбис 35(15/21к). Дел с этим порохом никогда не имел, поэтому тапками прошу не кидаться. Ветку прочел, но есть вопросы все равно.
1. прошу совета по снаряжению в 12к ирбиса 35 с навеской 32 гр - от чего плясать?
2. В 16 кал обоих порохов с навеской в 28 гр.
3. Вопрос дилетанта- стоит ли, возможно ли ( и как) снарядить те же навески в латуни с центробоем? Буду премного благодарен за советы и подсказки.
ПЫСЫ: Ружья ТОЗ-34(12к) и ТОЗ-25(16к). Фотки пороха добавлю, патроны для охоты, в основном 7ка,5ка, 3ка при температуре до -15. Всем здавия!

wasli65
Nikolay 126rus
но есть вопросы все равно.
Для совета мало исходных данных о способе сборки патрона(на ПК,на пыжах,вид закрытия дульца).
Nikolay 126rus
wasli65
Для совета мало исходных данных о способе сборки патрона(на ПК,на пыжах,вид закрытия дульца).

Имеются разные пк Н17, Н19, биор,Барс какой-то тоже есть, пыжи и двп и войлок и те и другие есть осаленные и нет. Капсул кв209, центробой, сх1000 и чуток сх2000, жевело тоже есть совсем чуток. В дороге где-то пыжи Диана. Что из этого можно попробовать собрать?

Nikolay 126rus
Nikolay 126rus

Имеются разные пк Н17, Н19, биор,Барс какой-то тоже есть, пыжи и двп и войлок и те и другие есть осаленные и нет. Капсул кв209, центробой, сх1000 и чуток сх1000, жевело тоже есть совсем чуток. В дороге где-то пыжи Диана. Что из этого можно попробовать собрать?

Способ закрытия любой, есть и матрицы для звезды и завальцовка.

wasli65
Nikolay 126rus
пк Н17,
На этом я собирал в 12к под звезду с СХ2000,правда партия ИО35 потупее была 2.05х35,начинал с 1.75г при +5,остановился 1.85г при -5,а на пробковых пыжах,но с картонным обтюратором, начинал с 1.85г, остановился на 1.94г(так мерка сыпала)на 32г дроби.Посмотрите вот здесь: forummessage/11/155 ,кажется были отстрелы на разных пыжах ИО35.
Nikolay 126rus
wasli65
На этом я собирал в 12к под звезду с СХ2000,правда партия ИО35 потупее была 2.05х35,начинал с 1.75г при +5,остановился 1.85г при -5,а на пробковых пыжах,но с картонным обтюратором, начинал с 1.85г, остановился на 1.94г(так мерка сыпала)на 32г дроби.Посмотрите вот здесь: forummessage/11/155 ,кажется были отстрелы на разных пыжах ИО35.

Спасибо вам, полистаем почитаем и попробуем.

Nikolay 126rus


Nikolay 126rus
Nikolay 126rus
25188667

Может кому интересно - переписка с Казанским пороховым заводом. Сюда отправили😂👍 Ганза рулит!

middle_man
Nikolay 126rus
Доброго времени всем!

Приобрел по случаю, за неимением Сокола и отсутствием его в магазина Ставропольского края, несколько банок Ирбис 32 (5/21к), и Ирбис 35(15/21к). Дел с этим порохом никогда не имел, поэтому тапками прошу не кидаться. Ветку прочел, но есть вопросы все равно.
1. прошу совета по снаряжению в 12к ирбиса 35 с навеской 32 гр - от чего плясать?
2. В 16 кал обоих порохов с навеской в 28 гр.
3. Вопрос дилетанта- стоит ли, возможно ли ( и как) снарядить те же навески в латуни с центробоем? Буду премного благодарен за советы и подсказки.
ПЫСЫ: Ружья ТОЗ-34(12к) и ТОЗ-25(16к). Фотки пороха добавлю, патроны для охоты, в основном 7ка,5ка, 3ка при температуре до -15. Всем здавия!


вот информация по этим порохам из каталога с официального сайта завода.
там же можно скачать полный каталог и рекомендации по снаряжению на странице продукция в самом низу "пороха семейства ирбис" и в разделе для гладкого


AntiTAZ
Nikolay 126rus
Сюда отправили😂👍 Ганза рулит!
а написал он:
Gunz.ru
Fatalist
middle_man
вот информация по этим порохам из каталога с официального сайта завода.
там же можно скачать полный каталог и рекомендации по снаряжению на странице продукция в самом низу "пороха семейства ирбис" и в разделе для гладкого
Эта таблица "идеалистическая" и оторвана от реальности. Казань не Финляндия, Сунары не VihtaVuori. У казани каждая партия не повторима и под нее нужно заново подстраиваться. В отличии от финов.
people732
Всем привет.
Приобрёл на пробу гильзы капсулированые cheddite, порох ирбис 35 партия 18/21к , пули полева6. Вес чистой пули 28.8гр. Вес в обкладке 33.8.
Какой вес пороха нужно использовать? Судя по таблице 1.7гр.?



123456789olegq12
people732
Всем привет.
Приобрёл на пробу гильзы капсулированые cheddite, порох ирбис 35 партия 18/21к , пули полева6. Вес чистой пули 28.8гр. Вес в обкладке 33.8.
Какой вес пороха нужно использовать? Судя по таблице 1.7гр.?


С навески пороха 1.65 грамм начните.

people732
Благодарю
people732
Отстрелял партию в 20 штук примерно. оочень сильная отдача, даже ружье удержать тяжело. попробую 1,5-1,55
Симферополь
В наших магазинах ирбис-охота 35м по 4200 за банку. Сцуко, глаз дёргается от такой цены. 😬
Друг индейцев
Симферополь
В наших магазинах ирбис-охота 35м по 4200 за банку. Сцуко, глаз дёргается от такой цены. 😬

😆
Ростов то же самое, да и то не найти.

road hell
Симферополь
В наших магазинах ирбис-охота 35м по 4200 за банку
4700 была крайняя цена .Тюменская область
Симферополь
То есть в Крыму ещё не дорого, да? 🤣😂😂😂🙃🙃🙃
Timofey 1976
Кто ни будь тестил ио 35м партия5/17к

------
Timofey Konstantinov44

вологжанин
4700 была крайняя цена .Тюменская область


Брал пару месяцев назад по 1950р
Щас нету ,нобель спорт завезли по 3тыс
По моему ирбис 35 ни чем не лучше сокола.
Вологда.

Петрусь
По моему ирбис 35 ни чем не лучше сокола.
ХЗ. Как не извращался с навесками, сокол все равно полностью не сгорает. А Ирбисы сунары - почти полностью и копоти меньше. Для двустволки, может, и не критично, а вот на газоотводе... Как же геморно это все потом вымывать
КОГ
Зимой сильно проседает по резкости данный порох? Запасы сокола иссякли практически, придётся переходить на сунар
Симферополь
В минус 10 стрелял, разницы не заметил.
За больший хлод сказать не могу, т.к. погода в Крыму такая, что морозов зимой ещё поискать нужно.
Fatalist
Петрусь
ХЗ. Как не извращался с навесками, сокол все равно полностью не сгорает. А Ирбисы сунары - почти полностью и копоти меньше. Для двустволки, может, и не критично, а вот на газоотводе... Как же геморно это все потом вымывать
Ирбисы-Сунары нормально работают с пыж-контейнерами. На навеске 32г Сокол с ними работает плохо. Для полного сгорания ему нужен жесткий пыж без амортизатора (двп плес/диана, пробка, валенки, береста). Но дробь сцука мнет без амортизатора. Для хорошей осыпи нужна каленая 16-18ед. Для качественного дробового выстрела с Соколом надо повозиться в ручную с навойником. С Сунаром и импортом проще, быстрее и без навойника.
Aleksandchub
Fatalist
Ирбисы-Сунары нормально работают с пыж-контейнерами. На навеске 32г Сокол с ними работает плохо. Для полного сгорания ему нужен жесткий пыж без амортизатора (двп плес/диана, пробка, валенки, береста). Но дробь сцука мнет без амортизатора. Для хорошей осыпи нужна каленая 16-18ед. Для качественного дробового выстрела с Соколом надо повозиться в ручную с навойником. С Сунаром и импортом проще, быстрее и без навойника.

Не соглашусь , делал патрон : сокол 2.2 пыж-контейнер ГП -17( он не жёсткий) дробь 1 34 грамма , звезда + подкрутка. Все сгорело , осыпь нормальная и с резкостью порядок.

охотовед77
Aleksandchub
Не соглашусь
Ключевое слово 32 г, а у вас 34 .
Aleksandchub
охотовед77
Ключевое слово 32 г, а у вас 34 .

Нет, ключевое ваше слово не работает с пыж-контейнером, а это не так.

wasli65
охотовед77
Ключевое слово 32 г, а у вас 34 .
Aleksandchub
Нет, ключевое ваше слово не работает с пыж-контейнером,
А на мой взгляд,ключевое -
Aleksandchub
звезда + подкрутка
Evgeny_k26
вологжанин
нобель спорт завезли по 3тыс
Бери сколько сможешь и беги пока не отобрали.
Sanek_s_mc
Щас нету ,нобель спорт завезли по 3тыс
А граммовка какая?
В Сибири Ирбис 32,35 - ..иновес.. 454 грамма по 4 килорубля ..лежит.. и то не повсеместно
z22se
Камрады подскажите навеску Ирбиса-35 под закрутку и двп?
Хотел бы патроны как Позис делал собрать .


Как понимаю навеску надо на 0,1 гр увеличить ?

Sanek_s_mc
z22se
Хотел бы патроны как Позис делал собрать .

Как понимаю навеску надо на 0,1 гр увеличить ?

edit log

#3064

Что бы позис повторить сунар тех времён нужен. Крутил в гильзы байкал и полиэкс под жевело 2.1 сунара 2мм картон переплётный 2 двп несаленных 32-33 5ки и под закрутку. Утки не жаловались. С мц 2112 отстреливалось.
А наставление было толи 2.2 толи 2.3 на 35
Ирбис ИМХО ..пошустрее..
Wsadnik
z22se
Камрады подскажите навеску Ирбиса-35 под закрутку и двп?
Хотел бы патроны как Позис делал собрать
z22se
Как понимаю навеску надо на 0,1 гр увеличить ?
Думаю, начать надо с баночной. Как я понял, скурив эту тему, для И-35 (ИО-35, ИО-35М) по банке идёт именно навеска под картон, войлок/ДВП, снова картон и закрутку (завальцовку), а под ПК/обтюратор и звезду надо снижаться по навеске пороха до достижения оптимальных/требуемых результатов.
А вот для И-32 (откуда почерпнул уже не помню, но точно с ганзы) баночная как раз под ПК/обтюратор и звезду. С И-32 я бы тоже с баночной начал, посмотрел бы что и как летит, а затем можно было бы и поиграть с навесками.
Altxei888
Всем привет! Кто нибудь тестил партию 2/22К навеска заводская 1,87х35?
Поделитесь рецептом на 32г с пластиковым пыж контейнером.
Ilev82
Добрый День,
тоже интересует вопрос по данному пороху:
гильзы однострел, в основном феттер, возможны и другие.
сх2000,пк, сколько сыпать ирбиса 35 под навеску 32-36г дроби номер 3?
Более интересна навеска 36г. Думаю попробовать 1.8г.
Ilev82
Партия 1/22к
на банке 1.73 для 35гр.
Понимаю, что начать нужно с 1.6 под звезду ?
Vovan 81
Ilev82
Партия 1/22к
на банке 1.73 для 35гр.
Понимаю, что начать нужно с 1.6 под звезду ?

КВ-22. Навеска 1.5/35(кучность отличная) скорость всего 315м/с
КВ-22. Навеска 1.7/35(кучность хуже, окна) скорость 380м/с
Звезда.пыж контейнер главпатрон h17

Ilev82
1.6 не пробовали ?
к сожалению не имею хронографа.
MiklePirs555
добрый день комрады!!!
подскажите а можно на таком порохе собирать магнум патроны, какая навеска должна быть тогда?
Makkena
MiklePirs555
можно на таком порохе собирать магнум патроны,

Я так понимаю, под Магнумом Вы имеете ввиду увеличение снаряда до 38-40 и более грамм, а не гильзу 76 мм..

Можете получить о-о-очень хорошее превышение давления в стволе. Для магнумов используют свой, специально для этого предназначенный медленногорящий порох. На баночке пишут слово "Магнум" и у Ирбиса в ассортименте он тоже есть.

Посмотрите вот эту тему, а особенно первую страничку : forummessage/11/945
Тема по внутренней баллистике, жалко что закрыта.

MiklePirs555
Makkena

Я так понимаю, под Магнумом Вы имеете ввиду увеличение снаряда до 38-40 и более грамм, а не гильзу 76 мм..

Можете получить о-о-очень хорошее превышение давления в стволе. Для магнумов используют свой, специально для этого предназначенный медленногорящий порох. На баночке пишут слово "Магнум" и у Ирбиса в ассортименте он тоже есть.

Посмотрите вот эту тему, а особенно первую страничку : forummessage/11/945
Тема по внутренней баллистике, жалко что закрыта.

имелось ввиду именно 76 гильза, и 42-44грамма.
понятно что есть пороха специальные, магнум и тп.
просто в последнее время цены на комплектующие просто космические стали, и брать банку пороха за 4000р. что бы собрать десяток патронов как то сомнительная затея. вот и задался вопросом, может кто экспериментировал или знает уже как собрать такой матрон на обычном порохе, на соколе же вроде собирали все подряд, и 32 и 32 и 40 и 45, вроде? или я ошибаюсь?

Fabarmoman
Сокол и Ирбисы-Сунары35 две большие разницы.В феврале выкладывал результаты стрельбы 42г Магнум на 35-м Сунаре(2,5г)(патрон заводской Сафари) v1,5 вылезло 465м/с ,а Рмакс скорее всего ушло за 1000бар.От таких патронов только ружье портить и подранков плодить мятой дробью. А на нормально Соколе можно собирать отличные патроны с 40г дроби в 12/70 на завальцовку и 12/76 на звезду.
Sever DNR 186

Sever DNR 186
Здравствуйте товарищи кто нибудь пробовал эту партию? Подскажите рецепт?
Вадим 008355
Самому же можно отстрелять и сделать выводы.
Что то сложное?
Манукян Микаэль
Где порох ?
Vovan 81
А я не стал такую брать, была ещё 1.85/35.... слишком тупые партии.
Проще стрелять ирбис магнум. При пересчёте на патрон,дешевле выходит.
Цены охотактива.
Вадим 008355
Vovan 81
[B]А я не стал такую брать, была ещё 1.85/35.... слишком тупые партии.
Проще стрелять ирбис магнум.
Откуда известно, что тупые, если не покупали?
Вадим 008355
Sever DNR 186
Подскажите рецепт?
Именно эту партию не использовал. Чуть чуть осталось просроченного И.О.-35М с рекомендованной 1,9/35, так для меня 1,7/32 то, что для охоты нужно. Ни разу не возникло ощущения тупости того пороха. Возможно Ваш порох иной. По пыжам и т.п. нечего говорить. Их выбор разнообразен.
Vovan 81
Вадим 008355
Откуда известно, что тупые, если не покупали?

Да потому что у меня партия 1,6/35, и усредненно(если брать разные партии) он выходит, 1,7/35 Думаю теперь понятно, почему порох этой партии тупой???

road hell
Sever DNR 186
Здравствуйте товарищи кто нибудь пробовал эту партию? Подскажите рецепт?

С такими рекомендациями был Сунар-35 2005г, заряжал в этом году 1.63Х30(31),Н-21,СХ-2000 ,звезда,дробь 5 ,не плохой патрон получился.Пробитие по доске 3d-3.16d.

Вадим 008355
road hell

С такими рекомендациями был Сунар-35 2005г, заряжал в этом году 1.63Х30(31),Н-21,СХ-2000 ,звезда,дробь 5 ,не плохой патрон получился.Пробитие по доске 3d-3.16d.

То есть прекрасный для дроби порох. И на заниженной навеске дроби прекрасно работал. Ну а что ещё нужно?
Когда то купленный мною И.О.-35М с рекомендованной 1,9/35 тоже на 30 грамм отлично работал.
Efrem PFR
Vovan 81

Да потому что у меня партия 1,6/35, и усредненно(если брать разные партии) он выходит, 1,7/35 Думаю теперь понятно, почему порох этой партии тупой???

Самая быстрая партия ИО-35 сколько видел 1,8×35, покажите свою, очень интересно

road hell
Вадим 008355
То есть прекрасный для дроби порох. И на заниженной навеске дроби прекрасно работал. Ну а что ещё нужно?
Он и на 32гр хорошо отрабатывает и на 28гр только с другими пыжами.А вот с Ирбисом 35 с рекомендациями1.75х35 приходится искать комплектующие,или осыпь рвёт или Ксг высокий.
Вадим 008355
Нужно подобрать ключик. Читаю Ганзу, смотрю видео на Ютуб .... убиваю время. Много чаще люди ищут в порохе идеал и идеал по своим представлениям. А я вот для охоты плохого пороха просто не встречал.
Staff196
Sever DNR 186
Здравствуйте товарищи кто нибудь пробовал эту партию? Подскажите рецепт?

forummessage/11/133

Уже давал тебе рекомендации по похожей партии, исходя из этого, можно собрать подходящий патрон. 😛

road hell
Efrem PFR

Самая быстрая партия ИО-35 сколько видел 1,8×35, покажите свою, очень интересно

По шустрее немного.А вот с 1.7 и менее видел лишь Ирбис32

Efrem PFR
Странные конечно у них рекомендации для 16к, вот, вроде бы заметно тупее партия по маркировке для 12к, а в 16 1,55 рекомендуют... по факту на ПК в 16к вообще 1,35 снаряжаю под звезду и СХ-2000.
road hell
[QUOTE][B]Странные конечно у них рекомендации для 16к[/B][/QUOTE]
Им виднее.
Vovan 81
road hell

По шустрее немного.А вот с 1.7 и менее видел лишь Ирбис32

1.6/35 родную банку выкинул. Но вот фото 1.7

Vovan 81

Efrem PFR
Как ни крути, усредненного 1,7г его никогда не было, 1,8-1,9-1,95 и даже 2+г шли они в общей массе. А про 1,6 я даже ни одного упоминания не нашел в инете.
Staff196
Efrem PFR
Странные конечно у них рекомендации для 16к, вот, вроде бы заметно тупее партия по маркировке для 12к, а в 16 1,55 рекомендуют... по факту на ПК в 16к вообще 1,35 снаряжаю под звезду и СХ-2000.

отличная партия 😊

Efrem PFR
Staff196

отличная партия 😊

Да, хорошая партия сварилась, и выстрел очень тихий получается и сгорает начисто, по сравнению с Соколом как с саундмодератором стреляешь)

Staff196
Efrem PFR

Да, хорошая партия сварилась, и выстрел очень тихий получается и сгорает начисто, по сравнению с Соколом как с саундмодератором стреляешь)

и при умеренном минусе работает исправно.

Р-О-М-А-Н
Вопрос к знатокам , всю тему лопатить долго и много не понятного.

Есть ли отличии? ирбис охота 35 и ирбис охота 35 м?. Так как пишут на банке ирбис охота 35 , но продавцы говорят что это ирбис охота 35 м. В чем их отличие не пойму или его вообще нет. Или не грамотные продавцы . Не понимают что продают .

------
С уважением Матвей.

Aleksey Novosel
Р-О-М-А-Н
Вопрос к знатокам , всю тему лопатить долго и много не понятного.

Есть ли отличии? ирбис охота 35 и ирбис охота 35 м?. Так как пишут на банке ирбис охота 35 , но продавцы говорят что это ирбис охота 35 м. В чем их отличие не пойму или его вообще нет. Или не грамотные продавцы . Не понимают что продают .

https://www.kazanpowder.ru/products

Вадим 008355
Р-О-М-А-Н
Так как пишут на банке ирбис охота 35 , но продавцы говорят что это ирбис охота 35 м.
На моей банке Ирбис-Охота 35М.
Р-О-М-А-Н
Вадим 008355
На моей банке Ирбис-Охота 35М.

Спасибо . Спрошу в других магазинах .

Sergo1908
Всем привет.Есть порох,ирбис 35-партия 3/21к.
Рекомендуемая навеска 1,95на 35. С такой навеской Иж 58
в шоке остался... Посоветуйте кто этой партией снаряжал.
На 32 грамма какую навеску лучше?
Спасибо
Sergo1908
Aleksey Novosel

https://www.kazanpowder.ru/products

Маркировка М-для зимы,для пониженных температур
road hell
Sergo1908
На 32 грамма какую навеску лучше?
Подбирать индивидуально.Начните с 1.7 плюс минус 0.05,зависит от типа пыжей,КВ,гильз
Aleksey Novosel
Sergo1908
Всем привет.Есть порох,ирбис 35-партия 3/21к.
Рекомендуемая навеска 1,95на 35. С такой навеской Иж 58
в шоке остался... Посоветуйте кто этой партией снаряжал.
На 32 грамма какую навеску лучше?
Спасибо

С нашими порохАми я применяю правило -10%, т.е. от рекомендованной заводской навески отнимаем 10% и чуть снижаем массу снаряда. В Вашем случае получается 1.75/32- 33 г.г.

middle_man
Товарищи, есть у меня ирбис-охота 35м, партия 1/15к, рекомендация 1,9/35.

посоветуйте снаряжение на 32 грамма

road hell
middle_man
Товарищи, есть у меня ирбис-охота 35м, партия 1/15к, рекомендация 1,9/35.

посоветуйте снаряжение на 32 грамма

Всё стандартно,начинайте с 1.7 .Ну и смотря что у Вас есть из КВ,ПК,гильз.

Efrem PFR
Эта партия довольно шустрая, на ней и 1,65 может быть достаточно. Если речь о звезде.
AntiTAZ
Только хотел спросить-поискать о снаряжении на 32 грамма, оп -уже всё есть 😊
wasli65
Efrem PFR
Эта партия довольно шустрая, на ней и 1,65 может быть достаточно. Если речь о звезде.
Это если с ПК,а если с пыжами,то правильно выше написали 1,7,как минимум.
road hell
В этом году на охотах расстрелял 4 сотни снаряженных на Сунаре ,Ирбисе. Сунар был с рекомендацией 1.9х35(начала 2000х) ,Ирбис(21г) 1.75х35. При подборе получились практически одни навески 1.63х30 и 1.68х32(1.6х30) при прочих равных и не равных. КВ СХ2000 и КВ -22.
В нынешних реалиях тема Ирбис 32,35 кмк будет актуальна.
Efrem PFR
Эта партия кстати отстреляна в хрон, есть на стр.5 темы "Характеристики патронов. Отстрелы"
road hell
Efrem PFR
Эта партия кстати отстреляна в хрон, есть на стр.5 темы "Снаряжение патронов, отстрелы"

Не верю во все отстрелы ИМХО У каждого своё ружьё и свои показатели,можно лишь примерно направить на путь... То что показывают,это как стреляют ружья владельцев,а как выстрелит ваше вопрос со многими неизвестными.

Efrem PFR
Ну это в осыпи можно не верить, а скорость, при стандартных длинах ствола и определенных сужениях довольно стабильна, по крайней мере тенденция по партии пороха наглядно прослеживается.
road hell
Efrem PFR
а скорость, при стандартных длинах ствола и определенных сужениях довольно стабильна,
Нифига.У одних ствол 18.8,а у других 18.2. и соответственно сужения.Всё различно до 10-20м/с,от этого пляшет общий бой .Там с картинками по осыпи совсем темный лес.
Efrem PFR
Дык в тех таблицах ствол=константе и свойства порошков очень наглядно прослеживаются, отправные точки есть. А дальше подбирайте по осыпи, мне лично вообще наплевать какая скорость получится, хоть 370 хоть 410, главное результат на дистанции (картинка осыпи и резкость).
Sergo1908
Aleksey Novosel

С нашими порохАми я применяю правило -10%, т.е. от рекомендованной заводской навески отнимаем 10% и чуть снижаем массу снаряда. В Вашем случае получается 1.75/32- 33 г.г.

Sergo1908
Aleksey Novosel

С нашими порохАми я применяю правило -10%, т.е. от рекомендованной заводской навески отнимаем 10% и чуть снижаем массу снаряда. В Вашем случае получается 1.75/32- 33 г.г.

Спасибо за информацию

Петрусь
В Вашем случае получается 1.75/32- 33 г.г.
тоже так делаю. не столько по-тому, что боюсь за ружье или гонюсь за показателями. нет. просто так отмеряет заряд-снаряд 171 и 1 1/8 мерка пресса лии лоад ол. ))) Если на полуавтомат в мороз ниже -10, то 180 мерка пороховая.
tuxon83
Всем привет с земли Архангельской, господа!
Кто нибудь отстреливал в 12 калибре ИО 35, партия 04/22, 1.8 х 35?
tuxon83
Всем привет с земли Архангельской, господа!
Кто нибудь отстреливал в 12 калибре ИО 35, партия 04/22, 1.8 х 35?
Похоже первым буду!
Собрал 12 патронов. Гильзы - б/у, кв22, обтюратор - Рязань, пыжи - пробка, Рязань, стаканчик под дробь - Рязань.
Дробь - 7. Закрытие - звезда.
Навески - 32гр -1.50,1.55,1.60.
33гр - 1.55,1.60,1.65.
34гр - 1.60,1.65,1.70.
35гр - 1.65,1.70,1.75.
Скорости - 32гр - 346,360,362.
33гр - 352,375,371.
34гр - 370,369,376.
35гр - 373,376,385.
Температура - +1.
Ружьё - Т 34, 76 года. Стрельба с "получёка" 0,9.
Хрон - китаец. Расстояние от дс - 1-1.2м.
По бумаге не стрелял, пока.
Д~Д
tuxon83
Всем привет с земли Архангельской, господа!
Кто нибудь отстреливал в 12 калибре ИО 35, партия 04/22, 1.8 х 35?

Здоров, земляк! Скорости начальные на каком расстоянии от дульного среза замерялись?

tuxon83
Д~Д

Здоров, земляк! Скорости начальные на каком расстоянии от дульного среза замерялись?

Приветствую!
1-1.2 метра.
Добавил эти цифры в сообщение выше.

tuxon83
Собрал ещё 25 патронов с теми же комплектующими, но чуть другими навесками пороха.
Навески -
32 гр - 1.60,1.65,1.70.
33 гр - 1.60,1.65,1.70.
34 гр - 1.65,1.70,1.75.
35 гр - 1.70,1.75,1.80.
Каждой навески - по два патрона, кроме 1.80х35-их три.
Скорости, соответственно -
32 гр - 360,351. 370,357. 376,366.
33 гр - 351,350. 357,356. 369,371.
34 гр - 353,357. 366,369. 365,378.
35 гр - 359,363. 368,367. 384,381,380.
sd1935
tuxon83
Собрал ещё 25 патронов с теми же комплектующими, но чуть другими навесками пороха.
Навески -
32 гр - 1.60,1.65,1.70.
33 гр - 1.60,1.65,1.70.
34 гр - 1.65,1.70,1.75.
35 гр - 1.70,1.75,1.80.
Каждой навески - по два патрона, кроме 1.80х35-их три.
Скорости, соответственно -
32 гр - 360,351. 370,357. 376,366.
33 гр - 351,350. 357,356. 369,371.
34 гр - 353,357. 366,369. 365,378.
35 гр - 359,363. 368,367. 384,381,380.

немного не по теме вопрос: не прикидывали, почём в среднем за патрон выходит? Я вчера пытался вычислить, но то ли пьяный был- что-то ужаснулся от цифр и оставил на потом, когда по факту буду собирать и что у меня будет в наличии на тот момент

Vovan 81
sd1935

немного не по теме вопрос: не прикидывали, почём в среднем за патрон выходит? Я вчера пытался вычислить, но то ли пьяный был- что-то ужаснулся от цифр и оставил на потом, когда по факту буду собирать и что у меня будет в наличии на тот момент

40-45 рублей по нынешним ценам.

sd1935
Vovan 81

40-45 рублей по нынешним ценам.

Мде, значит правильно у меня получилось(((

Д~Д
Добрый день уважаемые, поделитесь информацией из первых уст так сказать, как ведут себя патроны, собранные на порохе Ирбис-35 на морозе (до -30 гр С).
123456789olegq12
Д~Д
Добрый день уважаемые, поделитесь информацией из первых уст так сказать, как ведут себя патроны, собранные на порохе Ирбис-35 на морозе (до -30 гр С).


mals_75
"где правда, брат" где очепятка )))
куплен недавно, в Иркутске за 4600р
фотку прислали.

Don-hanter
Сегодня тоже такой видел, с этими же рекомендациями.
gpsman
123456789olegq12



А какую партию ИО35 отстреливали (1.7/35) ?
gpsman
mals_75
"где правда, брат" где очепятка )))
куплен недавно, в Иркутске за 4600р
фотку прислали.



Такую же партию в Темпе купил. Может кто-нибудь отстреливал ? Похоже это Ирбис 32, а не 35
Don-hanter
А меня тогда получается Ирбис 35.
ad1964
mals_75
куплен недавно, в Иркутске за 4600р
Про правду надо у отдела сбыта Казанского порохового завода спрашивать. Потребители покупают его для навески в 35 грамм, ориентируясь по названию, а при ближайшем рассмотрении выходит что он для навески в 32 грамма. Это не колбаса и такие опечатки не внимательному потребителю могут боком выйти.
mals_75
Вот ещё, другой партии

gpsman
Написал письмо на завод. Может ответят.
Temniu+
gpsman
Написал письмо на завод. Может ответят.

Лишь бы на Ганзу разбираться не отправили...как это не давно было...
Про капсюля народ спрашивал-ответ идентичен).
Сейчас прикидываю, есть вот эта быстрая партия...и мысль, купить всё же 32-ой Ирбис, стреляю 32 гр....читал обсуждение ранее, но если, баночная навеска зимой сдуется по скорости...это уже не 35-тый.(1,7 гр. из рекомендованных 1,8Х35)..выше рекомендуемой сыпать желания нет.

Rockoschans
Также интересно, это 35 или 32 грамма.
Ещё вопрос, у меня одного сайт казанского порохового завода не открывается? Хотел написать производителю.

Мистер_Пэ
Rockoschans
Хотел написать производителю.
https://vk.com/public211749518...public211749518
Сейчас все госучреждения обязали иметь страницы в соцсетях.
Ну и контакты можно поискать. Из сохраненного в кэше яндекса:
odp@kgpp.ru
Гражданская продукция +7 (843) 554-88-81. Позвонить и спросить адрес куда написать.
Temniu+
По ходу пьесы, пока на Ганзе не испытают и не придут к единому мнению о навесках...сайт и не откроют.
Вообще тенденция...пошли быстрые партии...
У меня в городе есть сейчас партия 1/22 с навеской 1,73Х35 гр., вот собственно и думаю...её или Ирбис 32?
Мистер_Пэ
Rockoschans
Также интересно, это 35 или 32 грамма.
494 грейна дроби это 32.011404872991187143597719025402 грамм
26.2 грейна пороха это 1.6977708657335406946604458268533 грамм

В одном грамме 15.432 грейн (Тройский. Не путать с другими.)

Temniu+
Скоро пополним статистику господа Ирбис 35, взял максимально шуструю партию 5/22, рекомендация завода 1,7Х35.
Умиляет надпись:
Значительное превышение навески пороха рекомендованной заводом и массы пули-опасно), а значительно-сколько вешать граммов?))
Вот 1,8 гр.-это малозначительно)...а 1,9 гр.-уже сурьёзно?)
Мистер_Пэ
Temniu+
Значительное превышение навески пороха рекомендованной заводом и массы пули-опасно), а значительно-сколько вешать граммов?))
Вот 1,8 гр.-это малозначительно)...а 1,9 гр.-уже сурьёзно?)
Так стандартный какбычегоневышлизм. Вам же скажи сколько "незначительно" - вы ж сразу превысите и нас всех посодют 😛
Temniu+
Мистер_Пэ
Так стандартный какбычегоневышлизм. Вам же скажи сколько "незначительно" - вы ж сразу превысите и нас всех посодют 😛

Лучше не скажешь!
Смеялся).
В ближайший выезд, поглядим чего на хроне покажет 12Х70 под 32 гр. дроби,на Рязанских комплектующих, соответственно поделюсь с обществом.
Хотелось бы, конечно протестировать тепло-холод,но...планируется тест резкости одинаковых навесок на 35 м. и 50 м., интересен вопрос подтверждения табличных данных о проседании скорости, всего в среднем на 10-12 м/с с целью уменьшения навесок и получения ещё более красивой осыпи...вечное стремление к идеалу).

gpsman

В ближайший выезд, поглядим чего на хроне покажет 12Х70 под 32 гр. дроби,на Рязанских комплектующих, соответственно поделюсь с обществом

Если будет отстрел Ирбис 32, то такие отстрелы уже есть, никаких загадок.
А вот с ИО 35 вопрос. Тем более на рязанских скорость всегда меньше.

Temniu+
gpsman

Если будет отстрел Ирбис 32, то такие отстрелы уже есть, никаких загадок.
А вот с ИО 35 вопрос. Тем более на рязанских скорость всегда меньше.

Ссылочкой на отстрел партии 5/22 Ирбис 35 не поделитесь, я не видел?
gpsman
Я писал про отстрел Ирбис 32
Temniu+
gpsman
Я писал про отстрел Ирбис 32
Я категорически про Ирбис 35, вы процитировали-я спросил.
gpsman
На этой неделе возможно удастся отстрелять Ирбис 35 партии 4/22к с рекомендацией 1,8/35. Но интересует непонятные партии 35-го с рекомендацией 1,7/(32???)
gpsman
Я категорически про Ирбис 35, вы процитировали-я спросил.

Т.е Вы отстреляете Ирбис 35 с навеской дроби 32 грамма ? Если да, тогда я не так понял.

NickolayMoscow
А чего вы все с очепятками на упаковке к заводу докапались? На банке же указан фасовщик, завод здесь непричастен
tuxon83
На этой неделе возможно удастся отстрелять Ирбис 35 партии 4/22к с рекомендацией 1,8/35...
Отстреливал. Результаты - выше. Скорости/навески.
Интересны Ваши цифры!
gpsman

Отстреливал. Результаты - выше. Скорости/навески.
Интересны Ваши цифры

Скорректировал по Вашим отстрелам навеску для рязанской комплектации.
Ирбис35 (4/22к), звезда

1. Vega, КВ209, Ирбис35 - 1.8, ГП Н24 био, 7х36 - 396 м/с

2. Vega, КВ209, Ирбис35 - 1.85, РО, пробка 10+6, 7х36 - 397 м/с

3. Cheddite, CX2000, Ирбис35 - 1.8, обтюратор ГП Н10 +пробка Н10, стаканчик ГП Н10, 0000х35(6х8) - 392 м/с.

4. ГП, КВ209, Ирбис35 - 1.8, Феттер Н18био, 7х36 - 392 м/с

ad1964
gpsman
Скорректировал по Вашим отстрелам навеску для рязанской комплектации.
Ирбис35 (4/22к), звезда

Хорошие результаты. Видно что, эту партию заряжать по баночным навескам надо. Интересно, при навеске 1,85 состояние капсюля?

gpsman
Ничего не подуто. На рязанской всегда навеску нужно увеличить по сравнению с пластиком.
gpsman
Видно что, эту партию заряжать по баночным навескам надо.

Кстати в этом отстреле проверил другую партию Ирбис35 с рекомендацией 1,95/35 при аналогичном снаряжании рязанской.

Vega, КВ209, Ирбис35 - 1.95, РО, пробка 10+6, 7х36 - 374 м/с

Aleksey Novosel
gpsman
На рязанской всегда навеску нужно увеличить по сравнению с пластиком.

Это с чего бы вдруг?
Как раз неоднократно установлено что при использовании Рязанского обтюратора массу заряда необходимо корректировать в сторону уменьшения в виду его отменных конструктивных особенностей.

gpsman

Кстати в этом отстреле проверил другую партию Ирбис35 с рекомендацией 1,95/35 при аналогичном снаряжании рязанской.

Vega, КВ209, Ирбис35 - 1.95, РО, пробка 10+6, 7х36 - 374 м/с

В большинстве случаев, при стандартном снаряжении и плюсовых температурах, Сунаро- Ирбисы при баночных навесках выдают скорость 400 +. В Вашем случае при соблюдении заводской массы заряда завышена масса допустимого снаряда (36 г. вместо 35) и, как минимум, на 4 мм. завышена высота амортизатора- от сюда и низкая скорость.

Обратите внимание на Ваш предыдущий отстрел: "Vega, КВ209, Ирбис35 - 1.8, ГП Н24 био, 7х36 - 396 м/с"- почему опять 36 г. дроби вместо рекомендованных 35 г.? Если бы зарядили как положено 35 г. то и получили бы искомые 400 м/с.

gpsman
как минимум, на 4 мм. завышена высота амортизатора- от сюда и низкая скорость.

Понятно, что если поставить пыжи тоньше скорость повысится. Но я имел ввиду, что если сравнивать пластик Н16 и пробку Н16, то скорость у прбеи будет ниже, м.б из-за того,что не учитывается толщина рязанского обтюратора

gpsman
По пробке не первый раз с этим сталкиваюсь. И не только я
forum.guns.ru
gpsman
почему опять 36 г. дроби вместо рекомендованных 35 г.?

Т.е если, скажем, на банке Сокола написано "2.3/35", то нужно сыпать 35 грамм? 😊
У нас в стране нет такого разнообразия порохов в продаже, чтобы пользоваться этим советом. Да и завод не сообщает в рекомендациях, как снаряжен патрон с их навесками. Для Сокола, кстати, раньше это указывали

Aleksey Novosel
gpsman

Но я имел ввиду, что если сравнивать пластик Н16 и пробку Н16

Это не корректное сравнение, это как, извините, сравнивать хрен с пальцем.

gpsman

Т.е если, скажем, на банке Сокола написано "2.3/35", то нужно сыпать 35 грамм? 😊

По идее да.
Но, опять же, кто в теме тот знает что Сокол это не просто "Сокол", это наше всё! Он, при грамотном снаряжении, вытягивает навески от 28 до 42 и даже 45 г. А вот все остальные порохА как раз рекомендуется снаряжать с соответствии с наставлениями на банке (этикетке) или же допускается снижение массы снаряда с соответствующей корректировкой массы заряда. Т.е. меньше- можно, больше- НИ-НИ!

Temniu+
Интересно господа...информация по п/к и Р/о+пробка, не ожидал просадки...
Ладно, Рязанская комплектуха с пробкой себя на морозе лучше показывает...п/к бывает деревенеют.
Хотел поинтересоваться, а какую толщину пробки вы считаете оптимальной?
Стоит ли на пробку класть картонную прокладку к примеру?
gpsman
кто в теме тот знает что Сокол это не просто "Сокол", это наше всё!

😃😃 Это сокровенные знания

gpsman
не ожидал просадки...

Посмотрите пост #2175 в теме выше.
Вот, что пишут опытные товариши, которые в теме

Неужели на пробке и двп энергия ушла на трение . Больше мыслей не приходит. имхо.

Pulver:
Какое ... трение! Фактический объем сжатия пыжей оказался больше чем у ряда полиэтилена и сравним с самым "мягким"- пустым амортизатором ГП Н21.

Aleksey Novosel
Temniu+
Интересно господа...информация по п/к и Р/о+пробка, не ожидал просадки...

Я написал выше почему произошла просадка- несоблюдение массы снаряда и излишняя высота пыжей, т.е. считай не правильная сборка патрона.

Temniu+
Хотел поинтересоваться, а какую толщину пробки вы считаете оптимальной?
Стоит ли на пробку класть картонную прокладку к примеру?
Дробовую прокладку на пробку ставить нужно.

По поводу "толщины" пробки- мной и многими другими охотниками- стрелками проведено множество отстрелов и по поводу высоты пробковых пыжей уже сложилось некоторое понимание.
Для магнум порохов высота пробковых пыжей считается оптимальной 4-8 мм. Для порохов "средних" (32-36 г.) высота пробковых пыжей составляет 8-12 мм.
Для "быстрых" порохов (30-28 г.) высота пробковых пыжей составляет 12-16 мм.

Опять же, всё выше описанное мной это усреднённые показатели, на основе которых каждый кто снаряжает свой патрон должен провести сборку и отстрел с контролем осыпи- резкости. При этом понимая и осознавая что делаешь.

Temniu+
gpsman

Посмотрите пост #2175 в теме выше.
Вот, что пишут опытные товариши, которые в теме

Неужели на пробке и двп энергия ушла на трение . Больше мыслей не приходит. имхо.

Pulver:
Какое ... трение! Фактический объем сжатия пыжей оказался больше чем у ряда полиэтилена и сравним с самым "мягким"- пустым амортизатором ГП Н21.

Как полагаю я, большая высота пробки, способствует замедлению, наступления пика давления и как следствие, часть газов успевает пройти через уплотнение-имхо...не более.
В принципе, то же описывает и господин Pulver...хотя, возможно физика процесса и несколько иная...

Temniu+
Aleksey Novosel
Дробовую прокладку на пробку ставить нужно.

По поводу "толщины" пробки- мной и многими другими охотниками- стрелками проведено множество отстрелов и по поводу высоты пробковых пыжей уже сложилось некоторое понимание.
Для магнум порохов высота пробковых пыжей считается оптимальной 4-8 мм. Для порохов "средних" (32-36 г.) высота пробковых пыжей составляет 8-12 мм.
Для "быстрых" порохов (30-28 г.) высота пробковых пыжей составляет 12-16 мм.

Опять же, всё выше описанное мной это усреднённые показатели, на основе которых каждый кто снаряжает свой патрон должен провести сборку и отстрел с контролем осыпи- резкости. При этом понимая и осознавая что делаешь.

Спасибо, что интересно исходя из моего опыта:
Ирбис магнум 2,15 гр., 38 гр. дроби+буфер,пробка 2х2 мм., комплектующие Рязань-скорость 408-415 м/с отдачи просто нет-очень мягкий выстрел.
Сокол 2,1-2,2 гр., дробь 32 гр., пробка 8-12 мм.-скорость 403-411 м/с.
Все укладывается в теорию.
pons1965

По поводу "толщины" пробки- мной и многими другими охотниками- стрелками проведено множество отстрелов и по поводу высоты пробковых пыжей уже сложилось некоторое понимание.
Для магнум порохов высота пробковых пыжей считается оптимальной 4-8 мм. Для порохов "средних" (32-36 г.) высота пробковых пыжей составляет 8-12 мм.
Для "быстрых" порохов (30-28 г.) высота пробковых пыжей составляет 12-16 мм.

Вот спасибо! А по двп нет таких данных?

------
Старый ник Pons, больно хитропопо восстанавливать...

Aleksey Novosel
pons1965

Вот спасибо! А по двп нет таких данных?

Всё вышеописанное мной это не аксиома а всего лишь аккумулирование коллективного опыта. Мои охотничьи патроны укладываются в описанные цифры. Например: гильза от патрона Феттер Chase, СХ2000, Сокол- 2.15 г., РО, пробка- 4 шт. по 2 мм. (или 3 шт. по 3 мм.), стаканчик от ПК ГП Н15 (Н17), дробь # 1- 36 г., звезда с подкруткой.
По ДВП- я использую неосаленные Кировские ДВП в чистом виде только для зимних заячьих патронов: гильза 'Азот' NRG 25 Ultimate Shot, СХ2000, DRAGO- 1.63 г., обтюратор от ПК ГП Н15, 1 шт. ДВП неос. "Плёс" Киров, стаканчик от ПК ГП Н15, дробь # 1- 34 г., звезда с подкруткой.
Может кто то ещё поделится разнообразием применимости ДВП, у меня только так.

Но тут тема по Ирбису-35, а он относится к классу "Сунаровых"- данная группа порохов хорошо работает при умеренной высоте пыжей (10-12 мм.), пыжи должны быть не рыхлыми (т.е. плотные ПК или пробка), сборка патрона должна быть плотная.

Karay77
gpsman
Написал письмо на завод. Может ответят.

Приветствую! Ну, ответил завод? Купил такое же чудо. И теперь в размышлениях...

gpsman
Молчат
kol
Написал на завод на странице "В контакте", ответели, что произошла ошибка в типографии и корректно 1.7 пороха на 35 дроби.
ad1964
kol
Написал на завод на странице "В контакте", ответели, что произошла ошибка в типографии и корректно 1.7 пороха на 35 дроби.

Страшно становится от таких ошибок. Понятно, что любое дело без ошибок не обходится. Но если уж ошибся, то исправляй. Посади весь отдел сбыта на склад готовой продукции, пусть вручную маркером исправляют. Но когда включают пофигизм и продукция с неправильной критичной маркировкой идет в продажу, почему то с ностальгией вспоминается 37 год.

gpsman
Если кто-нибудь отстреливал на скорость эти партии с опечаткой (21/22к, 19/22к, ...), опубликуйте пожалуйста результаты со сборкой патронов.
Karay77
kol
Написал на завод на странице "В контакте", ответели, что произошла ошибка в типографии и корректно 1.7 пороха на 35 дроби.

Спасибо! Уже хоть какая то ясность. А то ломай голову.

Karay77
ad1964

Страшно становится от таких ошибок. Понятно, что любое дело без ошибок не обходится. Но если уж ошибся, то исправляй. Посади весь отдел сбыта на склад готовой продукции, пусть вручную маркером исправляют. Но когда включают пофигизм и продукция с неправильной критичной маркировкой идет в продажу, почему то с ностальгией вспоминается 37 год.

Да да. Хотя фасовщик и не завод, тем не менее всё верно. Это всё же не макароны и не картошка. Подобные ошибки недопустимы.

gpsman
Написал на завод на странице "В контакте", ответели, что произошла ошибка в типографии и корректно 1.7 пороха на 35 дроби.

А нельзя ли их ответ выложить ?

Rockoschans
kol
Написал на завод на странице "В контакте", ответели, что произошла ошибка в типографии и корректно 1.7 пороха на 35 дроби.

А кстати, у меня одного сайт казанского https://www.kazanpowder.ru/ не открывается?
Написал в 53й (или какой-то там) арсенал упаковщику, на почту, в ответ тишина.

Karay77
Rockoschans

А кстати, у меня одного сайт казанского https://www.kazanpowder.ru/ не открывается?
Написал в 53й (или какой-то там) арсенал, на плчту, в ответ тишина.

Не открывается. Пробовал уже и так и сяк. Типа срок регистрации домена кончился.

Karay77
gpsman

А нельзя ли их ответ выложить ?

Присоединяюсь к просьбе

Temniu+
Ссыль не открывается-был бы интересен ответ.
kol
gpsman

А нельзя ли их ответ выложить ?

kol

Karay77
kol
61191011

Спасибо!👍

Temniu+
Спасибо!
Ндяяяя....
crack63
Karay77

Приветствую! Ну, ответил завод? Купил такое же чудо. И теперь в размышлениях...

У меня у 35 ирбисе 1.8 на 35 на этикетке

Karay77
crack63

У меня у 35 ирбисе 1.8 на 35 на этикетке

А партия?

crack63
Karay77

А партия?

Партия хз где написана, не нашел, срок годности указан до февраля 2028 года)

Снарядил пулю люмен 34гр под пластиковый контейнер, насыпал 1.71, звездой закрыл, будет возможность стрельну в хрон, посмотрим че скажет...

V/A/H/O
Навеска в граммах на крышке банки, она для внутреннего рынка.
Сбоку вес в унциях или гранах, это основное обозначение для импорта. Могли бы сделать фото навесок сбоку. Почему то мне кажется что там всё правильно, так как с ними не забалуешь, сразу засудят 😛
crack63
https://ibb.co/4RLKNjY
Вот что сбоку на банке
V/A/H/O
crack63
Вот что сбоку на банке
Ну всё как я и говорил. 540 грайн это 34,99 грамма.
Поэтому на экспорт всё идёт правильно. А для нас и с ошибкой пойдёт..... они так считают!
В итоге на экспортой этикетке написано 1,749 грамма пороха на 34.99 грамм дроби. В общем 1,75 на 35 этот порох.
Михаил Вальков


Михаил Вальков
А как Вам так?
V/A/H/O
Михаил Вальков
А как Вам так?
Бардак 😛 По сути это ирбис спорт 32....
Михаил Вальков
Согласен. И как с этим жить?
V/A/H/O
Михаил Вальков
Согласен. И как с этим жить?
В условиях сложившегося дефицита пороха, вернее цен, на него.... жить счастливо с осознанием, что хоть такой, но он есть у Вас 😊
Rockoschans
Скажите пожалуйста, кому именно Вы писали на заводе? Просто те контакты что есть в сети, по ним не могу ни до кого достучаться.
NickolayMoscow
А чего вы завод то треплете. Фасовщик - некое АО 53 Арсенал, вот ему мозги и …
Rockoschans
NickolayMoscow
А чего вы завод то треплете. Фасовщик - некое АО 53 Арсенал, вот ему мозги и …

Арсенал не отвечает

kol
Rockoschans
Скажите пожалуйста, кому именно Вы писали на заводе? Просто те контакты что есть в сети, по ним не могу ни до кого достучаться.

Писал им в "ВК"на странице завода https://vk.com/club211749518

Rockoschans

Петрович Н Н
[B][/B]
В январе в Иркутске обошёл магазины какие смог. Порох только ирбис. 35 ,35м, 32спрот, просто 32, тамбовский волк везде рекомендация 1.7 на 32. Другой нет. Есть ирбис Магнум на 40 гр. Дроби порох не помню.
road hell
Петрович Н Н
везде рекомендация 1.7 на 32
Из Ирбиса что есть с 1.7х32 ,что Ирбис32,что Ирбис35 нормальные пороха,навески и комплектующие подбираются быстро.
ruslan8989
Покупал в 2022 году в Омске, навески такие.

Temniu+
Кое, что замерил на партии Ирбис 35 партия 5/22к (1,7Х35)
Патроны остывали, скорость проседала. но в среднем вышло при 0/-3 С:
Комплектующие Рязанские-пробка,капсюль КВ 209, звезда.
1,5Х32=363-364 м/с
1,6Х32=386-396 м/с
1,7Х32=403-419 м/с
Задумался о снаряжении на весеннюю охоту 35 гр., с учётом повышения температуры.
Для лёгкого минуса, и 32 гр. дроби, в принципе устроило бы 1,65 гр.
Но температуры по весне будут положительные...да и вес снаряда увеличить хочу...что скажите господа?
rokl
И сколько тут на 35 сыпать??

Temniu+
rokl
И сколько тут на 35 сыпать??

Есть пояснения от производителя, что произошла путаница при печати этикеток и эти навески актуальны для 35 гр.

rokl
Спасибо
Sergeyzor5
Добрый день! Уважаемые камрады! Кто на порохе Ирбис-35 снаряжал пулевые патроны? Есть опыт? Поделитесь рецептами?
Temniu+
Sergeyzor5
Добрый день! Уважаемые камрады! Кто на порохе Ирбис-35 снаряжал пулевые патроны? Есть опыт? Поделитесь рецептами?
А стоит ли?
Sergeyzor5
Temniu+
А стоит ли?

Какой порох есть в наличии в магазинах, поэтому и спросил.

Temniu+
Ну, тада или пуля полегче...резковат он имхо, или Ирбис Магнум...
Говорят люди, мол 32-ой в магазинах пропадает а к осени мол дефицит на пороха будет...
Anton7788
Всем привет! Кто нибудь тестил партию 2/22К навеска заводская 1,87х35?
Поделитесь рецептом на 32-34г с пластиковым пыж контейнером.
igorbrn
1.75х35 заряжал, не помню какая партия, дроби 34.5 было, H21 да и H19, на 1,87 наверное все таки H19 нужен.
tuxon83
Всем здравия!
Ещё чуток отстрелял ИО 35, 1.8х35, 04/22, чуть с другими комплектующими.
Хрон - китаец, тоз 34, стрельба с "получока" 0,9. За бором - минус 5.

Гильза б/у гп, капсюль - старый жевело н(5,6мм в диаметре), который пришлось приклеивать к гильзе.) Пыж контейнер гп Н27, 28гр №7,звезда.
1.3 х 28 - 288/279/251 м/с.
1.4 х 28 - 313/302/308 м/с.
С 1.3 гр на 35метрах совсем грустно, картонную коробку из под молока дробь не хотела пробивать. 1.4 - чуть лучше.

Гильза б/у гп, кв 22, пыж контейнер гп Н19, 33гр №6, сверху 2мм пробки для добора высоты, звезда.
1.6 х 33 - 359/367/356 м/с.
1.65 х 33 - 366/378/367 м/с.
1.7 х 33 - 371/367/368 м/с.
С 1.6 навеской белая куропатка с 35м отделалась переломом крыла и резво от меня убегала. Пришлось достреливать.

Те же комплектующие, без пробки сверху с дробью №3 -
1,75 х 34 - 383/376/379 м/с.

Дробь №1-
1.8 х 35 - 389/381/384 м/с.
С этого патрона с 25 - 27 метров с "чока" 1,1 беляк лёг на месте после попадания в левый борт. Семь дробин - на вылет, восьмая - застряла в кости.

Karay77
1.4 х 28 - 313/302/308 м/с.

Для такой навески лучше Ирбис 32 брать. Женя Цыгикало накрутил таких, доволен.

AntiTAZ
tuxon83
1.7 х 33 - 371/367/368 м/с.
С 1.6 навеской белая куропатка с 35м отделалась переломом крыла и резво от меня убегала. Пришлось достреливать.

Те же комплектующие, без пробки сверху с дробью №3 -
1,75 х 34 - 383/376/379 м/с.

А кучность как?
Я думаю с навеской 1.75 не надо было дроби 34, надо попробовать 33, чем я и займусь осенью.
road hell
Karay77

Для такой навески лучше Ирбис 32 брать. Женя Цыгикало накрутил таких, доволен.

Женя балабол слушать его...Зависит от целей,для тарелок хватит,для охоты нет и то при рекомендованных 1.6(1.55х32).Для дробовых навесок в 28гр почему то Ирбис35 подбирается легче. Объяснения нет,чисто из практики.Кстати на сайте Казанского порохового и был указан Ирбис35 для дроби 28гр.

tuxon83
1.4 х 28 - 313/302/308 м/с.
Для такой навески лучше Ирбис 32 брать. Женя Цыгикало накрутил таких, доволен.
Нету его, Ирбиса 32. Что есть, с тем и пробую.
А кучность как?
Я думаю с навеской 1.75 не надо было дроби 34, надо попробовать 33, чем я и займусь осенью.
По бумаге так и не стрелял, не могу сказать.
Karay77
road hell

Женя балабол слушать его...Зависит от целей,для тарелок хватит,для охоты нет и то при рекомендованных 1.6(1.55х32).Для дробовых навесок в 28гр почему то Ирбис35 подбирается легче. Объяснения нет,чисто из практики.Кстати на сайте Казанского порохового и был указан Ирбис35 для дроби 28гр.

И сколько пробовать 35го под 28гр?

Temniu+
Karay77

И сколько пробовать 35го под 28гр?

Или искать человека отстрелявшего эту партию пороха через хрон,потому как партия-партии рознь или пробовать самому если хрон есть...ну, или подбирать по косвенным признакам)).

road hell
Karay77
И сколько пробовать 35го под 28гр?
Рекомендация какая на банке для 35гр ? Для каких температур, с каким КВ, пыжом ,номер дроби ?Для охоты или по тарелкам ?
Karay77
road hell
Рекомендация какая на банке для 35гр ? Для каких температур, с каким КВ, пыжом ,номер дроби ?Для охоты или по тарелкам ?

Для охоты. На вальдшнепа на тяге, дробь 7.По банке 1.7/35. Обтюратор ИР, двп, звезда.

road hell
Karay77

Для охоты. На вальдшнепа на тяге, дробь 7.По банке 1.7/35. Обтюратор ИР, двп, звезда.

У Вас быстрый Ирбис35. Есть 1.75х35 , собирал 1.62Х28, пк н24, сх-2000.
В вашем случае начал бы с 1.57 плюс ,минус 0.03.

С порохом рекомендации 1.9х35.Для охоты, СХ-2000, 1.65(1.7)х28, ПК Н24 дробь 6,звезда

Karay77
road hell

У Вас быстрый Ирбис35. Есть 1.75х35 , собирал 1.62Х28, пк н24, сх-2000.
В вашем случае начал бы с 1.57 плюс ,минус 0.03.

С порохом рекомендации 1.9х35.Для охоты, СХ-2000, 1.65(1.7)х28, ПК Н24 дробь 6,звезда

Ок. Спасибо!

SerGun181186
Друзья здравствуйте) купил ирбис охота 35,и только дома увидел, что навеска для 32 грамм дроби. Сколько же сыпать для 35 грамм?) спасибо, извините если вопрос повторялся
Karay77
SerGun181186
Друзья здравствуйте) купил ирбис охота 35,и только дома увидел, что навеска для 32 грамм дроби. Сколько же сыпать для 35 грамм?) спасибо, извините если вопрос повторялся

1.7/35

SerGun181186
Karay77

1.7/35

Спасибо) Интересно, опечатка на заводе?🤦‍♂️ пробовали стрелять эту партию?

Karay77
SerGun181186

Спасибо) Интересно, опечатка на заводе?🤦‍♂️ пробовали стрелять эту партию?

Опечатка в типографии. Я пока не пробовал.

SerGun181186
Почитал я форум, про подобные проблемы. Что то мне кажется ответ тот про опечатку, вранье какое то, лишь бы отбрехаться.. При опечатке всю партию бы маркером исправили бы.
road hell
SerGun181186
Почитал я форум, про подобные проблемы. Что то мне кажется ответ тот про опечатку, вранье какое то, лишь бы отбрехаться.. При опечатке всю партию бы маркером исправили бы.
Снаряжайте, 1.6(1.65) на 32гр дроби, не ошибётесь в любом случае.
SerGun181186
Думаю зарядить по паре патронов, 32 и 35 грамм. Проверить осыпь и резкость. Хорошо бы хрон конечно)
kamcha333
Доброго времени.Кто нибудь снаряжал на Ирбис Охота 35 партии 3/22к?Навески на 20 калибр.
AntiTAZ
kamcha333
Ирбис Охота 35 партии 3/22к?Навески на 20 калибр.
Конкретно этой партии -нет, а так на ирбисе 35 я снаряжаю 1.25 х 25 жевело, ПК, закрутка
kamcha333
Понял Спасибо.Буду снаряжать на рязанском обтюраторе и пробке.Могу и звездой закрыть,есть пресс,и закруткой завальцевать.У этой партии навески для 12 кал. 1,75/35.Я так понимаю шустрая партия?
Р-О-М-А-Н
На 16 кто нибудь катает ? Сколько навеску делать

------
С уважением Матвей.

Aleksey Novosel
Р-О-М-А-Н
На 16 кто нибудь катает ? Сколько навеску делать

Я катаю.
Навеску чего?
Заводские рекомендации какие?
Какие комплектующие есть в наличии?

Р-О-М-А-Н
Aleksey Novosel

Я катаю.
Навеску чего?
Заводские рекомендации какие?
Какие комплектующие есть в наличии?

На 16 калибр . Заводские на 16 калибр 1.57 на 29 грамм, на 12 калибр 1.8 на 35 грамм. Есть и чедит пыж контейнер и BASCHIERI.
Два вида контейнера. Ну и пыжи всякие есть.

Да желательно подскажите на 28 грамм. Стрелять буду из браунинга авто 5.

Efrem PFR
У меня партия ИО 1,9×35 1/15к для 16к 1,55×29 (заводская), при навеске 1,35×28 с ПК Чедит сх2000 в гильзе Рекорд, закрытие звездой, резкость 4 диаметра дробью #5 при +15 градусах, порох сгорает чисто, кучность с получока средненькая, патрон до 35 метров, потом не хватит плотности. Порох очень разный от партии к партии, поэтому только пристрелка.
Р-О-М-А-Н
Efrem PFR
У меня партия ИО 1,9×35 1/15к для 16к 1,55×29 (заводская), при навеске 1,35×28 с ПК Чедит сх2000 в гильзе Рекорд, закрытие звездой, резкость 4 диаметра дробью #5 при +15 градусах, порох сгорает чисто, кучность с получока средненькая, патрон до 35 метров, потом не хватит плотности. Порох очень разный от партии к партии, поэтому только пристрелка.

Да может кто найдется кто на нем крутит 16 калибр уже точно скажет навески.

Aleksey Novosel
Р-О-М-А-Н

На 16 калибр . Заводские на 16 калибр 1.57 на 29 грамм, на 12 калибр 1.8 на 35 грамм. Есть и чедит пыж контейнер и BASCHIERI.
Два вида контейнера. Ну и пыжи всякие есть.

Да желательно подскажите на 28 грамм. Стрелять буду из браунинга авто 5.

Ну, так то по логике все наставления на банке написаны.
Партия пороха туповатая, поэтому для 16 калибра и обозначены 29 г. Я на таком не заряжал, но посчитать ориентиры попробую: КВ нужен быстрый- СХ2000 или аналог (за неимением таких и КВ209 пойдёт), порох 1.47 г., ПК, дробь 28 г., звезда с подкруткой- не очень плотной, т.к. Ирбисо- Сунары здОрово реагируют на плотность снаряжения и на перепад температуры. Если вместо ПК бутерброд с пробкой или ДВП то навеску пороха можно поднять до 1.50 г. И как выше верно заметил Сергей только пристрелка и личные ощущения от выстрела, т.к. днём, на жаре, с одним и тем же патроном ружьё будер здорово брыкаться, а во время вечерней зорьки, когда уже прохладно, выстрел будет очень комфортным.
Что тут скажешь- Сунары!

Р-О-М-А-Н
Aleksey Novosel

Ну, так то по логике все наставления на банке написаны.
Партия пороха туповатая, поэтому для 16 калибра и обозначены 29 г. Я на таком не заряжал, но посчитать ориентиры попробую: КВ нужен быстрый- СХ2000 или аналог (за неимением таких и КВ209 пойдёт), порох 1.47 г., ПК, дробь 28 г., звезда с подкруткой- не очень плотной, т.к. Ирбисо- Сунары здОрово реагируют на плотность снаряжения и на перепад температуры. Если вместо ПК бутерброд с пробкой или ДВП то навеску пороха можно поднять до 1.50 г. И как выше верно заметил Сергей только пристрелка и личные ощущения от выстрела, т.к. днём, на жаре, с одним и тем же патроном ружьё будер здорово брыкаться, а во время вечерней зорьки, когда уже прохладно, выстрел будет очень комфортным.
Что тут скажешь- Сунары!

Есть только сх1000 и 615 фиочи. Других нет в наличии.

Efrem PFR
Пака сами не решитесь отстрелять несколько вариантов, всё пустое, вам безопасные ориентиры дали, дальше кроме вас никто ваш ствол и ваши "плотности заряжания" не испытает ни на кучность ни на равномерность ни на резкость.
Р-О-М-А-Н
Efrem PFR
Пака сами не решитесь отстрелять несколько вариантов, всё пустое, вам безопасные ориентиры дали, дальше кроме вас никто ваш ствол и ваши "плотности заряжания" не испытает ни на кучность ни на равномерность ни на резкость.

Спасибо

Р-О-М-А-Н
Да 1.5 многовато на 28 грамм. Легается . И проверил скорость 410-420

------
С уважением Матвей.

Мистер_Пэ
Сайт Казанского порохового завода не работает. Размещаю здесь ссылку на Каталог порохов семейства Ирбис для гладкоствольного и нарезного оружия с таблицами PDF
С 8 станицы PDF начинается информация по гладкоствольным порохам.
Также эта ссылка размещена в закрепленной теме "содержании раздела".
Петрович Н Н
Кто нибудь заряжал пулю маера на ирбис35? Поделитесь пожалуйста опытом.
Вадим 008355
Лучше отказаться от этой идеи.
Петрович Н Н
Почему? Не тугая калиберная пуля весом 34.5 не должна понять давление до критического.
Вадим 008355
Так она и сама не держит давление "до критического".
Вадим 008355
Петрович Н Н
Почему? Не тугая калиберная пуля весом 34.5 не должна понять давление до критического.
На Соколе и то с Майера возни хватало. Обычные пыжи уже не устраивали. Опилки под пулю сыпали ложками. И чего добились? Ушла пуля в историю.

Поправлю пост. За ночь понял, что вообще нет смысла копья ломать. Кто Вам мешает зарядить на пониженной навеске пороха на ДВП пыжах с нормальными, плотными прокладками. Для старта минус 0,2 от баночной и далее уже корректировать. Если стрелять накоротке, то и разгонять до предела смысла нет. А далеко Майера и так и так не стрельнуть. Кучность низкая.
Майёра сорок лет как не снаряжал. Ни Майера, ни Вятка, ни БС у меня в то время не летели.

road hell


Большая высота ПК NS-24 навела на мысль снярядить в 76 гильзу.
Феттер 12/76 б/у ,КВ209, ПК NS24, 1.73x34 ,?5 , партия 18/21 рек 1.75х35
Высота готового патрона получилась 62.9
Karay77
Стреляю этот сезон на Ирбис 35. В принципе пока доволен. Пробовал разные рецепты. Чище всего горит с КВ-209, обтюратором Рязань, на него КП 3мм, два ДВП по 10мм осаленых, КП 1мм, дробь Эверест и звезда Вэлконт. С СХ2000 в стволе и пороха больше. С ПК от ГП Н17, несгоревшего пороха довольно прилично. Навески баночные. (1.70/35).

Karay77

ad1964
На первый взгляд пыжей многовато. Попробуте заменить ДВП на пробку или диану.
Karay77
ad1964
На первый взгляд пыжей многовато. Попробуте заменить ДВП на пробку или диану.

Почему многовато? Во первых обьем пороха мал, этож не Сокол. Во вторых два двп по 10мм это нормально. На Сокол один 15мм. И то чуть маловато. Пробку в топку. Давление увеличивает это факт. Амортизация так себе. Как сжимаются тот же двп и как пробка, даже под звездой и закруткой, видно сразу. Поэтому от пробки давно и категорически отказался. Диана да. Как вариант. Но не думаю, что будет лучше, чем двп. Подобный патрон, но на хорошем Соколе, использую, как зимний и дальнобойный. Хороший Сокол кончился. Во всяком случае у меня)) Сейчас будем пробоватт Ирбис. Пока вполне. Ждем морозов.

ad1964
Karay77
Давление увеличивает это факт. Амортизация так себе.
У вас порох не сгорает, надо плотность сборки увеличивать, это или высоту пыжей уменьшать или ставить более жесткие. Ну или второй вариант, попробовать капсюль менеее мощный.
ruslan.amba
ad1964
У вас порох не сгорает, надо плотность сборки увеличивать, это или высоту пыжей уменьшать или ставить более жесткие.
Повысить массу заряда. На 0.1 грамма для начала. Обычно на Б/К снаряжении за счёт отсутствия контейнера плотность заряжания ниже, отсюда и недогоревший порох.
Вадим 008355
Karay77
Стреляю этот сезон на Ирбис 35.
Удивительно. У меня чистый ствол. За исключением нескольких эпизодов. Так и дробью более 32 гр не гружу. Не то что не хочу, а не могу. Что-то жестковато у меня он стреляет. У Вашего ружья случайно не 76 мм патронник?
Karay77
Вадим 008355
Удивительно. У меня чистый ствол. За исключением нескольких эпизодов. Так и дробью более 32 гр не гружу. Не то что не хочу, а не могу. Что-то жестковато у меня он стреляет. У Вашего ружья случайно не 76 мм патронник?

Ружьё Тоз-34. Отдача вполне комфортная. Выстрел мягкий. На Соколе гораздо жёстче, на пример с навеской 2.2/34.

Санчик73
Послежу за темой
Xepypr
Досталась банка Ирбис-охота 35м. Партия 2/15к годен до 09.21 года. Бутылка чуток вздулась, не открывалась. скажите, стоит ли менять навеску? Ну может уменьшить из-за возраста или оставить как на банке?
Aleksey Novosel
Xepypr
Досталась банка Ирбис-охота 35м. Партия 2/15к годен до 09.21 года. Бутылка чуток вздулась, не открывалась. скажите, стоит ли менять навеску? Ну может уменьшить из-за возраста или оставить как на банке?

Данная партия изначально плохая- медленная и грязная.Может со временем "настоялась и дозрела", в любом случае рекомендую пристрелку начать уменьшив массу заряда и снаряда процентов на 7- 10, т.е. с жестким пыжем (скажем Чеддит Н20) это 1.80х32 и ступенчато поднять до рекомендованной, при этом контролируя осыпь- резкость доведя до параметров которые устроят.
Для лучшего знакомства с партией почитай от сюда: forummessage/11/133 и далее с десяток страниц.

Xepypr
Aleksey Novosel

Данная партия изначально плохая- медленная и грязная.Может со временем "настоялась и дозрела", в любом случае рекомендую пристрелку начать уменьшив массу заряда и снаряда процентов на 7- 10, т.е. с жестким пыжем (скажем Чеддит Н20) это 1.80х32 и ступенчато поднять до рекомендованной, при этом контролируя осыпь- резкость доведя до параметров которые устроят.
Для лучшего знакомства с партией почитай от сюда: forummessage/11/133 и далее с десяток страниц.


Вот спасибо! Там столько рецептов и советов, для пострелушек пойдет думаю. Накручу)

123456789olegq12
Тест пороха Ирбис 35 на скорость теплые патроны и замороженные при минус 32 градуса.

mutabor1
уважаемые, подскажите пожалуйста, если есть Ирбис 24, можно ли увеличением навески использовать его для 35 граммовых зарядов?
Sergrud82
mutabor1
уважаемые, подскажите пожалуйста, если есть Ирбис 24, можно ли увеличением навески использовать его для 35 граммовых зарядов?
Однозначно нет. Будет очень сильное превышение давления.
Мистер_Пэ
mutabor1
если есть Ирбис 24, можно ли увеличением навески использовать его для 35 граммовых зарядов?
Если есть Ирбис-24 то поменяйтесь со спортсменами на Ирбис-32, Ирбис Люгер, Салют-4, ну или Сокол если у кого есть.
Ирбис-24 с навесками боле 28 грамм применять вообще довольно затруднительно.
AntiTAZ
mutabor1
уважаемые, подскажите пожалуйста, если есть Ирбис 24, можно ли увеличением навески использовать его для 35 граммовых зарядов?
Ирбис 24 в 12 калибре отлично работает на навеске дроби 24 грамма. попробуйте, вам понравиться.
А 35 граммов - оно вам надо?
mutabor1
Sergrud82
Однозначно нет. Будет очень сильное превышение давления.
понял, спасибо

Мистер_Пэ
Если есть Ирбис-24 то поменяйтесь со спортсменами на Ирбис-32, Ирбис Люгер, Салют-4, ну или Сокол если у кого есть.
Ирбис-24 с навесками боле 28 грамм применять вообще довольно затруднительно.
не с кем меняться поблизости (


AntiTAZ
Ирбис 24 в 12 калибре отлично работает на навеске дроби 24 грамма. попробуйте, вам понравиться.
А 35 граммов - оно вам надо?
я то себе брал, чтоб для тарелочек патроны крутить, а сейчас с такими ценами всей родне патроны для охоты надо, им сугубо 35 )
Мистер_Пэ
mutabor1
не с кем меняться поблизости
Позвоните на стенд где по тарелкам стреляли, спросите к кому обратиться. Вам скорее всего так или иначе помогут. Спортивный порох сейчас мегадефицит.

Ну или оставьте себе. Пригодится.
А на 32 и 35 грамм порох покупайте любой из тех что я перечислил, и побольше. Потом все равно еще подорожает, а то и совсем не будет.

AntiTAZ
mutabor1
я то себе брал, чтоб для тарелочек патроны крутить, а сейчас с такими ценами всей родне патроны для охоты надо, им сугубо 35 )
на кого охотитесь?
24 грамма 7 или 5 на утку-тетерева вполне нормально
Karay77
Чёто я не могу подружить Ирбис 35 с Рязанским обтюратором. Разные навески и способы, но результат неважный. Раскидывает. Правда и с Соколом Рязань тож не очень...
bazuka_pg
Karay77
Чёто я не могу подружить Ирбис 35 с Рязанским обтюратором. Разные навески и способы, но результат неважный. Раскидывает. Правда и с Соколом Рязань тож не очень.. .
Может стоит немного уменьшить навеску пороха.
road hell
Karay77
Чёто я не могу подружить Ирбис 35 с Рязанским обтюратором. Разные навески и способы, но результат неважный. Раскидывает. Правда и с Соколом Рязань тож не очень..
с каким ружьём не можете подружить?
Karay77
road hell
с каким ружьём не можете подружить?

Со всеми.) Хан Матрикс, Тоз-34, Иж-12.
Пробовал 1.6/32, 1.7/35 ( по банке). Сх2000 и КВ 209. Сверху на РО или войлок или ДВП. Результат всегда неуд. Сильный расброс. А вот с обычным ПК от ГП, Н17, результаты гораздо лучше. На Соколе, правда плохой партии, результаты тоже не очень. Хоть и чуть лучше. Грешу именно на РО. При этом Стерлингом ружья показали отл результаты. Особенно Матрикс.

ruslan.amba
Karay77
Пробовал 1.6/32, 1.7/35 ( по банке). Сх2000 и КВ 209. Сверху на РО или войлок или ДВП. Результат всегда неуд. Сильный расброс.
На какой дистанции пробовали?
Karay77
ruslan.amba
На какой дистанции пробовали?

35 и 40 по рулетке. Сначала пробовал на охоте. Чето вдруг стрельба стала позорной- мимо и мимо и мимо. Повеселил народ на ютубе) Решил проверить по стодолькам. Результаты...Если на 35м еще были выстрелы +- 40%, то на 40м не было и 30% в лучшем случае.
Вот лучший выстрел на 40м тройкой...

Karay77

ruslan.amba
Karay77
35 и 40 по рулетке.
Дело не в РО. Патроны с ВП, либо с ДВП и без контейнера отлично работают на коротких и средних дистанциях. Европейские производители так и указывают в спецификации патрона. У меня например это патрон первого выстрела, в зарослях и т.п. Пороха Сунар/Ирбис с ВП, "Дианой", ДВП обычно имеют более высокое максимальное давление, в сравнении с ПК. От этого низкая кучность и плохая равномерность.
Амортизатор ПК Н-17ГП не жёсткий и имеет большой сжимаемый объём. Кроме уменьшения степени деформации дроби ПК предохраняет её от истирания о ствол и воздействия пороховых газов на дульном срезе. Потому с ним и получилось лучше.
Можно попробовать перейти на завальцовку с РО и пыжами, но массу заряда нужно увеличить. Дробь можно поместить в "рубашку", либо взять контейнер от того же ПК Н-17ГП. При сборке со "звездой" это тоже улучшает качество выстрела. Можно попробовать поменять номер дроби.
ad1964
Karay77
Вот лучший выстрел на 40м тройкой
Для 40 метров 50% это нормальная кучность. Заяц при таком попадании и шагу бы не сделал. На 40+ метров надо навеску побольше, да и укучнитель не помешает.
road hell
ad1964
Для 40 метров 50% это нормальная кучность
Да где она нормальная,37 дробин с разбросом,кучность 30%.
Karay77
Вот лучший выстрел на 40м тройкой.
С ТОЗа не стреляли?
road hell
ruslan.amba
Пороха Сунар/Ирбис с ВП, "Дианой", ДВП обычно имеют более высокое максимальное давление, в сравнении с ПК. От этого низкая кучность и плохая равномерность
Руслан,предположу что патрон под звезду и не достаточная высота пыжей получается. ДВП 2.5 пыжа и под закрутку с Жевело или 686,СХ-1000 и характер выстрела изменится.Дробь 3-1 подобрать для турка да ещё на Ирбисе,занятие ещё то.На более адекватных стволах поймать хорошую осыпь в купе с пробитием не так легко на Ирбисе.
ad1964
road hell
Да где она нормальная,37 дробин с разбросом,кучность 30%

Как это у вас 30% получилось? Вес 1 дробины по справочнику 0,434 грамма, в 32 граммах получается 32/0,434=73,73. Отсюда кучность 37/73*100=50,67%

road hell
ad1964
Как это у вас 30% получилось?
Так и получилось, что в патроне 32гр тройки 120-130шт.Вы считаете дробь 1 которой в патроне 32гр действительно 75-80.Прописные истины.
ad1964
road hell
Так и получилось, что в патроне 32гр тройки 120-130шт.Вы считаете дробь 1 которой в патроне 32гр действительно 75-80.

Был не прав, в таблицу кривую посмотрел. Взвесил эверест, в 32 граммах 128 штук.

ruslan.amba
road hell
Руслан,предположу что патрон под звезду и не достаточная высота пыжей получается. ДВП 2.5 пыжа и под закрутку с Жевело или 686,СХ-1000 и характер выстрела изменится.Дробь 3-1 подобрать для турка да ещё на Ирбисе,занятие ещё то.На более адекватных стволах поймать хорошую осыпь в купе с пробитием не так легко на Ирбисе.
Андрей, если использовался только РО, без контейнера, то высота пыжей там достаточна.
Закрутка конечно даст меньшее давление и возможно лучшую равномерность и кучность.
road hell
ruslan.amba
Андрей, если использовался только РО, без контейнера, то высота пыжей там достаточна
Руслан, не пойдёт. .Не достаточна. Вспомни патроны Позис.Парни нифига на ДВП и Сунаре ни дилетанты были и какую высоту вытягивали,а здесь подчеркну на Ирбисах,Сунарах надо иметь большую высоту. У меня не было порохов импортных,по этому с 90х годов на Сунароподобных и сейчас плотно их экспериментирую.
Andrey221168
Добрый день. Кто нибудь снаряжал на Ирбис охота 35 партия 4/23 1.9/35
ruslan.amba
road hell
Руслан, не пойдёт. .Не достаточна. Вспомни патроны Позис.Парни нифига на ДВП и Сунаре ни дилетанты были и какую высоту вытягивали,а здесь подчеркну на Ирбисах,Сунарах надо иметь большую высоту.
Андрей, посмотри в Ютубе скорость на тех патронах. КП и ДВП с Сунаром или Ирбисом - пример того, как не надо собирать патроны. Пользователи жаловались на низкие ТТХ указанных патронов. Когда пользовался Сунаром/Ирбисом на комбинированном снаряжении, всё было нормально. С дистанциями не надо лихачить.
road hell
ruslan.amba
Андрей, посмотри в Ютубе скорость на тех патронах
Посмотрел,увидел лишь ролики Мальцева и Романа Сокол. Всё нормально по скоростям,по мишени у Мальцева за 70% кучность в круге и пробитие 4D.Что ещё нужно,что не так ?
ruslan.amba
Пользователи жаловались на низкие ТТХ указанных патронов
Пользователи и сейчас жалуются на многие если не на все российские патроны.Не припоминаю кого обошли стороной.Лично претензий к патроном Позис никогда не было,уток бил за осень(сентябрь,октябрь) по полторы сотни.Патрон нравился.Собирал на Сунаре аналогичные Позису в их гильзы на Жевело-Н,совсем не твердой дроби,тогда была в основном у нас из заводской лишь ШОМ,ЛОМ,редко ШОТ,ЛОТ и самолитная,также утки исправно падали.Руслан, в соседней теме вопрос задавал как стреляли в прошлом веке на мягкой дроби и скоростях 350 и всё добывали ?Зачем нужны скорости под 400м/с охотникам ?
Pulver
road hell
Лично претензий к патроном Позис никогда не было
Помница Позис последний кто крутил дробь еще под завальцовку. А сами звезду тогда еще делать не умели, да и кроме струнной матрицы от УПС другого не видели. Так вот именно Позис и покупали, из-за крепкой гильзы с возможностью крутить нормально как в новую гильзу раз пять-шесть. По осени по утям патроны работали абсолютно нормально. В зиму на этих же гильзах крутили свои, которые тоже работали 😊.
road hell
Зачем нужны скорости под 400м/с охотникам ?
Почему под, можно и за. Если с осыпью все нормально, лишней скорости никогда не бывает.
road hell
Pulver
Почему под, можно и за. Если с осыпью все нормально, лишней скорости никогда не бывает.
Вопрос был не про бывает,не бывает лишней скорости. А Зачем ,для чего такие скорости охотнику ?
Pulver
Позис и покупали, из-за крепкой гильзы с возможностью крутить нормально как в новую гильзу раз пять-шесть
До сих пор остались штук 7 таких гильз.
Pulver
В зиму на этих же гильзах крутили свои, которые тоже работали
На зайца наоборот не крутил,брал покупные Позис с единицей,двойкой.При попадании не убегали)))
ruslan.amba
road hell
Всё нормально по скоростям,по мишени у Мальцева за 70% кучность в круге и пробитие 4D.Что ещё нужно,что не так ?
Андрей, 332 м/с нормально? При этом по ТУ на патроны с Сунаром-35 такая скорость должна быть на 10 метрах с дробью N6. 4 диаметра, потому что 3/0, у неё поперечная нагрузка высокая. Отстреляй "шестёрку" на 35 метров с такой скоростью по досточке.
road hell
в соседней теме вопрос задавал как стреляли в прошлом веке на мягкой дроби и скоростях 350 и всё добывали ?Зачем нужны скорости под 400м/с охотникам ?
В прошлом веке патроны были разные и не только с 350 м/с. Ещё классики говорили, что:
Pulver
Если с осыпью все нормально, лишней скорости никогда не бывает.
Ивашенцов А.И. в своей книге "Бой и служба дробового ружья" писал, что при необходимой кучности и равномерности заряд пороха подбирается под максимально возможную резкость, которую он не рассматривал отдельно от V0. И там тоже говорилось о 400 м/с. Патроны нужны разные и как уже неоднократно говорил, многое зависит от: номера дроби, дистанции стрельбы, температуры воздуха, требуемых параметров осыпи. На дисперсанте и мелких номерах дроби она только в "плюс", на крупных номерах дроби - зависит от того, какую скорость "любит" конкретный ствол. Многие производители патронов и порохов также ориентируются на V0 +-400 м/с или V10 315-330м/с в зависимости от номера дроби. И в ГОСТах, ТУ фигурирует - давление не более, скорость не менее. В одном случае хватит 350 м/с, в другом 410 м/с.
Кроме этого очень важен рабочий диапазон температур, в котором должен работать боеприпас. Если собрать патрон например с "семёркой", который даёт при +20 350 м/с, при -10 будут подранки даже на рабочих дистанциях. Потому и ориентир на 400 м/с, чтобы стрелять боеприпасом в определённом диапазоне температур, а не только в +20. Исходя из всего этого разрабатываются пороха, которые при "400 м/с" дают определённое максимальное давление и при снижении навесок начинают работать нестабильно.
Pulver
road hell
Вопрос был не про бывает,не бывает лишней скорости. А Зачем ,для чего такие скорости охотнику ?
Конкретно на твое зачем - патрон с начальной 400~400+ дичь бьет пизже чем патрон из прошлого века с начальной +/-350.


road hell
ruslan.amba
Андрей, 332 м/с нормально?
Руслан,ничего критичного не увидел,пробитие 4D и это главный показатель.Такое пробитие и на 400м/с можно не увидеть.У Романа за 350
те же нули,нормально.У меня где то было на пяток патронов три ноля,весной проверю на сколько зайдёт
ruslan.amba
При этом по ТУ на патроны с Сунаром-35 такая скорость должна быть на 10 метрах с дробью N6
А с какого года ТУ ввели ?
ruslan.amba
Отстреляй "шестёрку" на 35 метров с такой скоростью по досточке.
Стрелял.Из разных ружей и пробитие отличается, 1.5-2D, по учебникам удовлетворительная резкость,до 30м стрелять куропаток,уток вполне достаточно.
ruslan.amba
что при необходимой кучности и равномерности заряд пороха подбирается под максимально возможную резкость
Вот,вот, подбери эту кучность и равномерность при достаточной резкости.На меньших скоростях такой патрон с хорошей кучностью и равномерностью легче собрать и дроби большой твёрдости не требуется.
ruslan.amba
номера дроби, дистанции стрельбы, температуры воздуха, требуемых параметров осыпи
Абсолютно согласен .И опять же параметры осыпи...От чего они зависят параметры ? Два ружья разных,два патрона одинаковых,одна нач. скорость ,а бой и пробитие разное ? В чём причина ?
ruslan.amba
зависит от того, какую скорость "любит" конкретный ствол
А это уже интересней.Подошли и к стволам.
ruslan.amba
Если собрать патрон например с "семёркой", который даёт при +20 350 м/с, при -10 будут подранки даже на рабочих дистанциях.
Так наверное Руслан есть определенные охоты и к этим охотам подбирается определенный номер дроби.К примеру в минус 10 у нас дробью 7 ,6 и стрелять не кого.А кого в лесу зимой можно стрелять мелкой дробью ? А не эффективней ли для пониженных температур перейти на дробь на номер ,два выше? Да и не только в условиях пониженных температур. К примеру стрелять утку не дробью 6 ,а дробью 4,зайца не тройкой ,а единицей итд. Опять же вспомню наших предков,стреляли утку
тройкой и всё было прекрасно.
ruslan.amba
Исходя из всего этого разрабатываются пороха, которые при "400 м/с" дают определённое максимальное давление и при снижении навесок начинают работать нестабильно.
А как же они в прошлом веке разрабатывались под 350.Большинство патронов заводских ,самокрутных были с такими скоростями.Латунная гильза,центробой ,прокладка картонная,газетами,опилом пыжевали,валенки рубили,дробь самолитная мягче заводской ШОМ,сверху прокладочка и по окружности воск,парафин,порой и дробь высыпалась.Какие там давления и скорости? А ведь всё билось.Не в ружьях ли дело?Наводнили оружейный рынок различным барахлом и под них давай ТУ менять,пришлось пороха разрабатывать.В угоду стендовикам пошли,им скорости надо большие.

Pulver
патрон с начальной 400~400+ дичь бьет пизже чем патрон из прошлого века с начальной +/-350
Отцам нашим ,дедам да и сам в 80х захватил когда на охоту стал выбираться и стрелять , фиолетово было,дичь ложилась .Что с 400 сегодня что с 350 в прошлом веке.Различий не вижу,вижу лишь различие в бое ружей и в данное время 350-370 м/с устраивает,НО но с оговорокой не на всех своих ружьях.Абсолютно аналогичную картину наблюдаю и здесь на форуме и у различных приятелей,друзей,знакомых,приезжих охотников.
ruslan.amba
road hell
Такое пробитие и на 400м/с можно не увидеть.
Если физику отменили, то да. Если нет, то чем быстрее движется тело в начальный момент, тем больше у него остаточная скорость.
road hell
А с какого года ТУ ввели ?
Соответствие продукции ГОСТу, ТУ оговаривается при изготовлении и указывается на упаковке.
road hell
Два ружья разных,два патрона одинаковых,одна нач. скорость ,а бой и пробитие разное ? В чём причина ?
Равномерность осыпи, кучность вполне возможно, пробитие - нет. Почему - смотреть выше.
road hell
есть определенные охоты и к этим охотам подбирается определенный номер дроби.К примеру в минус 10 у нас дробью 7 ,6 и стрелять не кого.А кого в лесу зимой можно стрелять мелкой дробью ?
А у нас есть кого. У нас степи. Куропатка например.
road hell
А как же они в прошлом веке разрабатывались под 350
Не разрабатывались они под 350 м/с. Смотрим ГОСТ на Сокол от 1977 года.
https://gosthelp.ru/gost/gost33123.html

Дробь для пристрелки берётся N6. При начальной 400 м/с на 35 метров нужные 200 м/с остаточной. Это есть во всех таблицах.

Fabarmoman
350м/с это ещё неплохо, если с крупной дробью .Несколько лет назад тестил свои патроны через хрон и друзья попросили проверить их патроны : Позис 32г с КП и ДВп на завальцовке выдал 247-270м/с ,только один дотянул до 320м/с. И это в узком!!! стволе ИЖ-12.Феттер 32г выдал четко 395м/с. Все это было всего лишь при -5.

------
Fabarmoman

road hell
ruslan.amba
Если нет, то чем быстрее движется тело в начальный момент, тем больше у него остаточная скорость.
Руслан из первого поста старых ганзейских тем таблица дробь 6 204м/с на 35м что при начальной 375,что при 400м/с. forum_light_message
Прочитал и эту тему forum_light_message , была тема подобна про мин. начальные скорости, СКС-26 ник по моему создавал году в 2009,не буду искать,смысл,посты похожи.Проскакивают посты,что хочу услышать реденько,но как-то больше умалчивается.
ruslan.amba
Равномерность осыпи, кучность вполне возможно, пробитие - нет. Почему - смотреть выше
Про начальные понимаю,про проникающую способность не согласен.Разные ружья показывают разное пробитие.Хорошо если пол диаметра,а есть и по диаметру и больше. Не говорю про кучность и равномерность. А теперь вопрос и остается мой основной - Как стреляли наши деды,отцы и всё добывали на меньших скоростях,а это порядка 330-370м/с? Темы полезные,информации много,ты говоришь всё правильно ,Но как всё билось в прошлом веке ? Таблицы в темах хорошо.Где то Андрей xant-1966 показал таблицу при начальной 370м/с и видно что на и 45м достаточно остаточной скорости.Результат Будет зависеть от плотности осыпи.Кучность,равномерность ,резкость.И начинается перебор ружей,чоков,патронов.
В начале 90х или в конце 80х могу переспросить,один мой старший товарищ вместе со своим приятелем приобрели в местном магазине два ружья ИЖ-18 в 12клб ,у одного ружьё загоняло в доску к примеру 5 диаметров,у второго три ?А это различие скорости при встрече с целью не в 10м/с. Подобное наблюдалось и на охотах.Объяснение есть ?Как объяснить что на своих ружьях при одном патроне,одних скоростях +- 5м/с проникновение различное как в доски так и листы бумаги ?
ruslan.amba
Если физику отменили, то да
И здесь всё понятно.Физику никто не отменял,однако пробития то достаточно и при не большой скорости.
Да и не факт что изначально патроны Позис были с 332м/с.
ruslan.amba
КП и ДВП с Сунаром или Ирбисом - пример того, как не надо собирать патроны
вернувшись к Сунару,Ирбису,Позису. Покупали и успешно охотились.У нас магазин в округе один на 7-8 районов был тогда и только Позис в основном завозился,тысячи людей успешно им стреляли.

ruslan.amba
А у нас есть кого. У нас степи. Куропатка например
У вас минус 10 неделю,полторы постоит замёрзнет всё .
ruslan.amba
Не разрабатывались они под 350 м/с. Смотрим ГОСТ на Сокол от 1977 года.
https://gosthelp.ru/gost/gost33123.html
Дробь для пристрелки берётся N6. При начальной 400 м/с на 35 метров нужные 200 м/с остаточной. Это есть во всех таблицах
Почитал.Спасибо. Ни слова о равномерности,кучности,резкости. Давления, скорости.И опять 25 ,а какой ствол покажет при таких давлениях и скоростях хороший бой,бой который будет достаточен для поражения ?315-320 м/с в 10 м по ГОСТ
начальная не 380-385 будет?Таблички,информация печатная указывают мин. при встрече с дичью и 150-170м/с , а это для дроби 7 начальная 325м/с. Вроде у Бутрлина было что начальная по мин должны быть не менее 300. Абсолютно ничего против что скорости начальные патроны имеют под 400 и за ,стендовикам надо скорость, охотникам чтоб "били" ружья,чтоб работала автоматика у различных Бракоделли.А как эти ружья бьют,какие параметры осыпи ? И начинается перебор патронов,чоков. В наше время актуальна стоимость патрона,мягче дробь,меньше пороха,дешевле патрон,комфортней выстрел,легче нагнать кучность,равномерность.

P.S Импортный порох исчезает, проблем на нашем в обозримом будущем владельцы гомностволов хапнут.Перебором различных комплектующих займутся.

Aleksandr331
road hell
Как объяснить что на своих ружьях при одном патроне,одних скоростях +- 5м/с проникновение различное как в доски так и листы бумаги ?

Причин может быть куча.
Например, в одних случаях вы попадали по меленькой досочке центром осыпи, в других случаях краем, доска (или даже листы А4) имеют небольшой размер относительно размера осыпи, и даже небольшого отклонения от центра достаточно.

А суть тут в том, что сноп имеет вытянутую форму, с разными распределением дробин по скорости, впереди и по центру летят самые быстрые.
И чем туже сужение тем это разница в скоростях становится сильнее.

Были тесты когда стреляли по балл. гелю. Если сужение цилиндр - то все дробины заходили на почти одинаковую глубину, при большем сужение уже видели заметную разницу, одни погружались совсем немного, отдельные же дробины наоборот сильно их опережали по заглублению.

road hell
Aleksandr331
Причин может быть куча.
Конечно.На охотах ружьё не подходит и с одного стреляешь и попадаешь центром осыпи ,а с другого периферийными итд.))) А если рассмотреть идеальный вариант,Вы такого не допускаете,когда стараешься по максимуму исключить любую погрешность понимая что
Aleksandr331
одни погружались совсем немного, отдельные же дробины наоборот сильно их опережали по заглублению
Aleksandr331
А суть тут в том, что сноп имеет вытянутую форму, с разными распределением дробин по скорости, впереди и по центру летят самые быстрые.
И чем туже сужение тем это разница в скоростях становится сильнее
ruslan.amba
road hell
В начале 90х или в конце 80х могу переспросить,один мой старший товарищ вместе со своим приятелем приобрели в местном магазине два ружья ИЖ-18 в 12клб ,у одного ружьё загоняло в доску к примеру 5 диаметров,у второго три ?А это различие скорости при встрече с целью не в 10м/с. Подобное наблюдалось и на охотах.Объяснение есть ?Как объяснить что на своих ружьях при одном патроне,одних скоростях +- 5м/с проникновение различное как в доски так и листы бумаги ?
Андрей, ты забыл общеизвестную истину, что патрон, подходящий одному ружью будет посредственно работать в другом? Да и стрельба по доскам на резкость, как уже сказал Александр, весьма неточное занятие.
road hell
Вроде у Бутрлина было что начальная по мин должны быть не менее 300.
В 10-ти метрах от дульного среза ствола.
road hell
Как стреляли наши деды,отцы и всё добывали на меньших скоростях,а это порядка 330-370м/с?
Потому что дичи было больше, а "зенитчиков" меньше. Нормальная дистанция - 35 метров и меньше. Да, добывали, но не думаю, что все прямо с 330-370 м/с и всё было прямо радужно. Некоторые любили заряд покрепче, который сажал на "пятую точку", также были подранки и все "прелести", которые есть сейчас. Сейчас, как не почитаешь, так "хочу эффективный патрон для стрельбы на 50-60 метров". "Раньше и рыба была - без трусов в воду не зайдёшь". (Ц)
Давай уже закругляться, всё же тема про порох "Ирбис", а особенности боя разных ружей - это другое.
xant-1966
Если физику отменили, то да. Если нет, то чем быстрее движется тело в начальный момент, тем больше у него остаточная скорость.
Никто её не отменял. Просто кто то неверно трактует эту физику. Мы говорим не о теле, а о телах. При чём телах различной формы. И если два тела ( в реальности больше) будут иметь различную форму (например шар и тетраэдр), а они при определённых обстоятельствах будут её иметь, при одинаковой начальной скорости будет различная степень пенетрации ( по нашему резкость). Аэродинамика тел разная, потери на сопротивление разное. Поэтому априори скорость 350 подразумевает меньшее максимальное давление (силу давления), которое влияет на степень деформации,При 400 мысах давление будет больше, соответственно и деформация будет больше. Это если сравнивать одинаковые калибры (а у нас как правило такое сравнение), и при одинаковой твёрдости дроби.
ruslan.amba
xant-1966
Никто её не отменял. Просто кто то неверно трактует эту физику.
Андрей, если брать примеры, что раньше было 350 и мягкая дробь, а теперь подавай 400 и твёрдую дробь, то условия разные и не всегда на 400 м/с выше деформация.
xant-1966
Поэтому априори скорость 350 подразумевает меньшее максимальное давление, которое влияет на степень деформации,При 400 мысах давление будет больше, соответственно и деформация будет больше.
Первоначально разговор шёл только о скорости. Можно и 350 м/с получить с такой деформацией, которая сведёт на нет преимущество этой самой скорости. Зависит от того, чем разгонять и какую массу дроби. То есть важнее давление, а не скорость. Твёрдая дробь при указанных скоростях на
400 м/с пробьёт больше, чем на 350 м/с. Особенно сильно видно разницу в V0 по действию на средних и близких дистанциях. Выше скорость - сильнее шок. На 35-40 метрах разница уже не столь ощутимая.
xant-1966

ruslan.amba
Поэтому и не стоит говорить про отмену физики. Физика подразумевает расчёты, а не философию.
Выше скорость - сильнее шок
Ты у чего там шок хочешь увидеть...у мёртвой деревяхи? 😊
если брать примеры
Не надо брать примеры, Просто надо научиться читать что пишут.
ruslan.amba
xant-1966
Ты у чего там шок хочешь увидеть... у мёртвой деревяхи? 😊
Ты прекрасно понял, о чём я.

xant-1966

Поэтому и не стоит говорить про отмену физики. Физика подразумевает расчёты, а не философию.

Мягкую дробь и на 350 мнёт будь здоров, а твёрдая и на 400 даёт лучшие результаты. Плюс к этому в "буратин" мягкая проникает хуже, по причине свойств мягкого свинца при встрече с преградой.
xant-1966
Не надо брать примеры, Просто надо научиться читать что пишут.
Так много чего было написано. Надо просто вникнуть в причины спора, а не говорить, что я читать не умею. 😛 А то, меняем условия, а я читать не умею.
ruslan.amba

xant-1966
xant-1966
Физика подразумевает расчёты, а не философию.
Андрей, рассчитай, мягкая N6 - 350 м/с, твёрдая N6 - 400 м/с. У какой будет больше пробой по сосновой доске на 35 метров?
Ну или остаточная скорость?
xant-1966
Никто её не отменял. Просто кто то неверно трактует эту физику. Мы говорим не о теле, а о телах. При чём телах различной формы. И если два тела ( в реальности больше) будут иметь различную форму (например шар и тетраэдр), а они при определённых обстоятельствах будут её иметь, при одинаковой начальной скорости будет различная степень пенетрации ( по нашему резкость). Аэродинамика тел разная, потери на сопротивление разное. Поэтому априори скорость 350 подразумевает меньшее максимальное давление (силу давления), которое влияет на степень деформации,При 400 мысах давление будет больше, соответственно и деформация будет больше. Это если сравнивать одинаковые калибры (а у нас как правило такое сравнение), и при одинаковой твёрдости дроби.
Вот со слов априори, там говориться о давлении (это к слову о важности давления)
У какой будет больше пробой по сосновой доске на 35 метров?
у той которая меньше деформирована
QUOTE]мягкая N6 - 350 м/с, твёрдая N6 - 400 м/с.[/QUOTE]
Ты гост читал на дробь. Цифры помнишь? мягкая 6-13 , твёрдая 13 до 16. Если брать к примеру пограничную твёрдость, намного там будет разница в деформации ? Или опять ты не так понял? 😊
ruslan.amba
xant-1966
Или опять ты не так понял? 😊
Я с самого начала понял, что тема провокационная.
Вот как всё начиналось, я ещё отвечать не хотел:
forum.guns.ru
Согласись, всё начиналось несколько с других условий?
road hell
"А как стреляли в прошлом веке на скоростях 350м/с ,ШОМе и всё добывали? В чём причины что сегодня людям надо 400и более м/с ,твердую дробь итд?"

P.S. Дальше без меня, я на работу.

road hell
ruslan.amba
что тема провокационная
Да чем она Руслан провокационная? Кто же признается что бой его ружья как и само ружьё барахло,что стрелять не умеют и пытаются за счёт высоких скоростей уменьшить ошибку в прицеливании итд,что сегодня рынок ружей со стволами у которых посредственный и плохой бой,что таких ружей с начала этого века просто наводнение,что на рынке в наше время правят маркетологи,продаваны ,а не технические специалисты ,что в прошлом веке были технари и делали ружья ,стволы которые били на утрировано любых патронах заводских и самокрутных и не только в Советском Союзе делались такие ружья .В старых темах люди вскользь говорили о стволах,но так как то всё умалчивалось,пытались найти причину в шоках и тому подобных....
Хорошо, вернёмся к пороху Ирбис35 и ДВП пыжам. Почему сказал что при звезде не хватает высоты ДВП,отстреливал .На закрутке и Звезде,обтюратор брал от ПК Нобель Н24. На звезде также как и спрашивающего не было ни кучности ,не равномерности.


Два,два с половиной ДВП при закрутке и минус 7мм при звезде. Высота одного пыжа 11-12.5мм.Фактически при звезде остается 1 1/3 пыжа.

xant-1966
"А как стреляли в прошлом веке на скоростях 350м/с ,ШОМе и всё добывали?
Так прямо и нужно было ответить,..добыча и стрельба это разные вещи. Добывать это одно., там чем больше деформация тем лучше. Вы же полезли "пиписьками мерится", диаметры, резкости и прочее.
Я с самого начала понял, что тема провокационная.
Так ты же сам Гапон тот ещё 😊,..вот даже взять это..
мягкая N6 - 350 м/с, твёрдая N6 - 400 м/с.
Я же раньше написал, что рассматриваем тела, а не тело. Поэтому даже в мягкой несмотря на её мягкость будут при выстреле как деформированные дробины, так и недеформированные. Понял к чему я клоню? К абсурдности твоей задачи.
road hell
Про номер 6 так про номер 6 на Ирбисе и Бийской дроби.Пробитие 80-90 листов в центре мишени .С аналогичным патроном другие ружья показали результаты хуже.
saper87
road hell
Про номер 6 так про номер 6 на Ирбисе и Бийской дроби.Пробитие 80-90 листов в центре мишени .С аналогичным патроном другие ружья показали результаты хуже.

Беретта или бенелли,д/с какое?90 листов А4?

road hell
saper87
Беретта или бенелли,д/с какое?
Не скажу.Почему именно про них,они не единственные в сейфе.
saper87
90 листов А4?
от 80 до 90. Журнал "За Рулём" 160-180стр. В теме по Ирбису 32 показывал там отдельные дробины и по 200 с лишним пробивали. 254 весь с двумя обложками,250,232,210,204. Причём с увеличением пороховой навески глубина пробития уменьшалась,как и кучность с равномерностью
bazuka_pg
Озадачился собрать пулевые, имеется И-35 1/23 1,9 на 35,
судя по буклету КПЗ для пули 28-30 гр. рекомендуют баночную навеску.
Опыта сборки пулевых нет, от сюда вопрос, не многовато?

Да и в целом стоит пробовать на этом порохе.

Evgeny_k26
Попробуйте 1,5. Отстреливал пули Контарева из Рыси. В стволе чисто но как показалось на 40 метров слегка низило.