Самостоятельная доводка, переделка и настройка всех прессов Pacific

mpapshev

Предлагаю в этой теме выкладывать рекомендации и информацию о самостоятельной доводке, переделке и настройке прогрессивных и не прогрессивных прессов Pacific.

mpapshev

Итак для начала темы, думаю это касается всех станков Pacific, а не конкретно описанной ниже модели.
Захотелось взять подешевле Pacific и потихоньку восстановить его самому.
В итоге приобрел вот этот Pacific DL-350.

В первую очередь начал с его полной разборки для промывки, оценки потребностей деталей к восстановлению и приведению в надлежащий вид.
Разбирается он очень легко, за исключением извлечения колен вала (1,2), так как они посажены на любимые пиндосами штифты пружинные цилиндрические трубчатые разрезные.
Вещь хорошая, но вынуть из глухого отверстия просто засада. Учитывая что эти штифты закалены, высверлить их не получится. Цеплять крючком и тащить - бестолку. Можно забить их внутрь вала и вместо них поставить другие, но это можно сделать только один раз. А вдруг я надумаю вал поставить на латунные втулки.
Решил попробовать все же их как то вынуть, чтобы в дальнейшем использовать.
Разобрал весь станок, осталось только нижнее основание с валом и коленами.

Штифты установлены с торцов вала (3,4).
Со стороны рычага вала (5), из торца вала (4) шестигранным ключом выкрутил шпильку крепления рычага рукоятки (5) и снял его.
Потом, с торцов вала (3, 4) на шпильки набрызгал ВД-40 и дал постоять день отмокнуть. Далее взял метчик М5 (первый из двухпроходного) и потихоньку, с усилием, но без фанатизма, начал нарезать резьбу. Каждую четверть оборота обратное движение.
Получилось в шпильках нарезать порядка 4-5 витков подобия резьбы.
Взял болт М5х40, навинтил на него гайку до конца, одел шайбу и три гайки М8 (вместо гаек можно трубочку подходящего внутреннего и наружного диаметров) и в указанной последовательности собранную приспособу ввинтил в штифт на сколько получилось. Ну а потом, путем свинчивания с болта гайки М5 выпрессовал оба штифта.
Осталось только выбить колена (1, 2) из вала, что потом и было сделано.
Таким образом, ничего не испортил, втулки целы и потом поставлю их на место резьбой наружу, благодаря которой теперь всегда могу их извлечь.

ФС63

mpapshev
А вдруг я надумаю вал поставить на латунные втулки.
А что Михаил, выработка (люфт) имеется?

mpapshev

Нет, не имеется. Но мне не нравится что вал может перемещаться в лево-право, и тем самым задевая коленами за основание.

ФС63

mpapshev
Но мне не нравится что вал может перемещаться в лево-право, и тем самым задевая коленами за основание.
Есть такое дело. НужнО какое-то ограничение... Там опоры (литье) трапецевидные, как бы фрезеровать не пришлось.

mpapshev

Или шайбы латунные одеть, чтоб колена о них терлись, а не об станину.

ФС63

mpapshev
шайбы латунные одеть, чтоб колена о них терлись
Да, типа распорных шайб...

mpapshev

Итак, до начала приведения в порядок станок выглядел так...



mpapshev

В первую очередь разобрал его полностью до последнего винтика и промыл каждую детальку тщательно в ацетоне, а детали корпуса и пластмас отмыл доместосом.

После промывки корпуса оказалось, что перекрашивать его не надо, выглядит вполне нормально. Единственное место где сильно пострадала краска - это под станцией обжима, но там я планирую установить бронзовый пятак.

mpapshev

Сегодня переделал немного навойник, а то некоторые пыжи он при движении вниз поджимал, а потом, когда двигался вверх, тянул его за собой чуть-чуть. Правда сняли немного больше чем нужно, но он и так будет работать нормально.

Еще, из непонятного назначения какой-то обжимки сделал направляющую гайку для станции звезды.

Yura krsk

mpapshev
Еще, из непонятного назначения какой-то обжимки сделал направляющую гайку для станции звезды.
А из оставшейся части получится прекрасная закрывающая матрица, скорее всего конусная.

mpapshev

Yura krsk
А из оставшейся части получится прекрасная закрывающая матрица, скорее всего конусная.

А на самом деле это что?

Yura krsk

Для б/у гильзы бумажной, складки предварительно должна немного собирать по старым лучам.

mpapshev

А звезда при БУ бумажных гильзах у них не используется?
Собирают этой обжимкой и потом финишной? Без звезды по старым нарезкам?

Yura krsk

Видимо нет, полистай видео про старые приспособы и станки. Я бы постеснялся от такого качества готового патрона, поэтому и не остается на моих станках от родных матриц, почти ничего и то в других размерах...

mpapshev

Не подскажет ли кто, вот такая звезда с переходником от Pacific DL-155

ввинтится ли вот в это крепление Pacific DL-350?

ФС63

mpapshev
ввинтится ли вот в это крепление Pacific DL-350?
В живую такую матрицу не видел, но думаю резьбы подойти должны.

Yura krsk

mpapshev
ввинтится ли вот в это крепление Pacific DL-350?
А куда она денется...

mpapshev

А это для чего Вы так матрицу звезды обточили?

ФС63

mpapshev
А это для чего Вы так матрицу звезды обточили?
Что бы входила в резьбовой "колодец" крепежа, в верхней траверсе.

mpapshev

Надо запомнить, пригодится.

ФС63

mpapshev
Надо запомнить, пригодится.
Но есть матрицы, к примеру Гаеп, которые не проточишь, а желание установить имеется.) Поэтому приходится растачивать часть резьбового "колодца".

drug66

Блин восхищаюсь.Не перевелись Кулибины на Руси!

mpapshev

Титанически

Yura krsk

mpapshev
Титанически
Смотрю ваяет Сергей, идет процесс.

ФС63

[QUOTE]Originally posted by Yura krsk:

идет процесс.

[/QUO


Идет потихоньку.))

ФС63

На серии DL 300 - 360 подвижная траверса имеет впрессованные втулки (подшипник скольжения) направляющих штоков. А о смазке, как-то все умалчивают.))
На своем прессе (300) увидел это дело таким образом: Подшипники скольжения (втулки) имеют внутреннюю проточку (карман), в которую подается смазка через тавотный клапан. Подшипник скольжения закрывается, с двух сторон, сальниками, во избежании выхода смазки за пределы подшипника...

Наглядно.

mpapshev

Сергей, а это чем и как так фото обрабатываешь?

А все фото когда здесь увидеть можно?

ФС63

mpapshev
Сергей, а это чем и как так фото обрабатываешь?

Программа ACDSee Photo Manager 2009.

А все фото когда здесь увидеть можно?

Дойдет и до этого.)))

ФС63

А все фото когда здесь увидеть можно?

Хотелось бы пояснить и указать основную цель доработки Pacific DL- 300...
А началось все с того, что однажды увидел в работе пресс, с циклом подкрутки на финише, УНИКА. Работа данного пресса заинтересовала очень.
Решил воссоздать подобный, только ПОЛНЫЙ цикл снаряжения патронов на базе, подходящего для этого пресса, и именно применить троицу матриц Гаеп, такое вот мое желание.))) Все остальные доработки/рацухи для улучшения (на мой взгляд) функций пресса, являются второстепенной задачей, как бы (проще сказать) к слову пришлось.)))

После консультаций с Юрой из Красноярска (Yura krsk), отдельное ему большое спасибо, за понимание,за грамотные, доходчивые и разъяснительные ответы, остановились на DL300, из соображения конструктива и запаса в литье.
В приобретении данного пресса (и не только его)оказал ОГРОМНУЮ помощь Михаил (Михайло), за что ему очень БЛАГОДАРЕН, от души!

Так же помощь оказали Антон (vip_bariga), Сергей (Дюймовочка)...

ФС63

После долгих и продолжительных баталий Михаила (Михайло) на Ибее, удалось заполучить вот этот DL-300.

И пошло поехало, расчеты, эскизы,привязки, пробы, и тд и тп........

ФС63

Шкивной узел вращения матрицы Гаеп, установил на пост ?1 (капсюляция), он же пост ?7.))


ФС63

Шкивной узел подкрутки Гаеп-й матрицы, установил на пост ?1 (капсюляция), он же пост ?7.))

Для этого был разработан (по месту) и изготовлен сам узел.
И промежуточный (переходной) узел вращения от двигателя (справа на фото)

ФС63

Что бы установить и закрепить все это на верхней траверсе и плюс эл.привод, пришлось продумывать и изготавливать сварную, сьемную стальную "рубашку"- каркас, на которой разместилась вся линия вращения шкивных передач.


ФС63

Для фиксации гильзы на финише пост #7, во избежании проворота при подкрутке, был расчитан и воспроизведен узел прижима, рычажного типа, с подпружинеными регулировками...

Прижимной элемен выполняет функции прижима и капсюляции.



ФС63

Размещение под подвижной траверсой:


Рычаг и его привод:


ФС63

Так же прошел доработку бар\дозатор, под съемные бушинги.
Освещалось в этой теме: http://guns.allzip.org/topic/329/1167305.html

ФС63

Матрицы применяемые мной на данном прессе:

ФС63

Нарезка звезды и подкрутка, матрицы от Гаеп. Подрубка собственного исполнения.

Матрица нарезки звезды, с изготовленной заново удлиненной "рубашкой", с ловушками лучей, установлена на обойму с самоустанавливающимся подшипником.

Подрубочная матрица на 2-а размера(70/76) установлена в родные "стаканы" заделочных матриц DL-300, для сохранения вида.))

ФС63

Сайзеры декапсюляторы:

Родные под стальные "пятки"-cбросы декапсюля. Справа, сайзер изготовлен под Lachmiller-ю цангу. Декапсюляторы пружинного типа.

ФС63

Для сброса декапсюля и распрессовки цанги (Lachmiller) был изготовлен и установлен на станину демпфер с бункером (с последующей установкой) для сброшенного декапсюля:

ФС63

Цепочка ременно-шкивной передачи:


ФС63

И согласно ПТБ, с защитными кожухами. 😊))

баба_маня

родилось!!! титаническая штуковина!
я восхищен. и не важно, какие патроны получаются :-)

Yura krsk

баба_маня
я восхищен. и не важно, какие патроны получаются :-)
Хорошо исполнено. Про не важно, какие патроны получаются, поясни.

баба_маня

поясняю: какими бы они ни получались - сама штуковина великолепна, восхищает.

Yura krsk

баба_маня
поясняю: какими бы они ни получались - сама штуковина великолепна, восхищает.
У Сергея думаю, как у человека прекрасно понимающего что и как должно работать в станке, в каких размерах сделать матрицы и как все это отрегулировать - не может быть кривых патронов. Хотя вокруг достаточно индивидуумов, с трудом завязывающих шнурки на башмаках.

баба_маня

полагаю, что патрончики получаются изумительные :-) хотя, они и без подкрутки совершенно работоспособные. меня сама машина восхищает.

mpapshev

Закрытие патрона очень качественное, сразу завальцованные и лучше магазинных. Сам видел.

mpapshev

Чуть не забыл, патрон не просто закрывается как на всех пацификах опресовкой (нарезка зведы, потом закрытие), а нарезается звезда - подрубается подрубочной - закрытие завальцовывающей матрицей.

П.С. А ведь получается, этот станок может в прогрессивном режиме делать патроны которые просто завальцовываются!

охота - 88

ФС63
И согласно ПТБ, с защитными кожухами.
Золотые руки!
Yura krsk
не может быть кривых патронов
+100 Джае есть цанговый обжим донцы гильзы!

охота - 88

Сергей, сколько оборотов на финишной матрице?

баба_маня

у меня вопрос к Сергею Александровичу: а почему мотор расположен именно так? понимаю, что явно что-то потребовало двухременной передачи и промежуточного вала, вот и пытаюсь понять что именно... не доходит - кажется, что его можно было бы просто повесить "до горы раком" слева и на одном ремешке, прямо на вал бобины...

ФС63

охота - 88
Сергей, сколько оборотов на финишной матрице?
Привет Александр. Получилось 870-900 об\мин. Крутит под Гаеп хорошо,гильза не оплавляется, но рубашку-радиатор, ставить придется, по крайней мере не помешает.

ФС63

баба_маня
а почему мотор расположен именно так? понимаю, что явно что-то потребовало двухременной передачи и промежуточного вала,
Почему выполнено с двухременной передачей, да все просто Александр, таким образом убрал двигатель за габариты пресса, и основное, возможность регулировать скорость за счет смены шкивов на первичной линии двигатель - промежуточный узел. Таким образом имеется диапозон в скоростях 400/870/1400об\мин.

ФС63

баба_маня
вот и пытаюсь понять что именно... не доходит - кажется, что его можно было бы просто повесить "до горы раком" слева и на одном ремешке, прямо на вал бобины...
При таком раскладе, выше перечисленное, вряд ли было бы возможно, из за малой полезной площади. Да и движок перед оператором, явно "мозолил бы глаза".

баба_маня

а видео работы случайно нима???

ФС63

баба_маня
а видео работы случайно нима???
Не до видео, все еще в процессе, еще много что нужно (по моим расчетам) изготовить и установить для лучшей работы, а то что показал на фото, это рабочие моменты на данное время, так сказать для поддержания темы... 😊)

ФС63

mpapshev
А ведь получается, этот станок может в прогрессивном режиме делать патроны которые просто завальцовываются!
С одним условием, если установить (съемный) Вад Фингер, после поста раздачи дроби, но перед постом закрутки. Вот Михаил и есть над чем поразмышлять... ))

баба_маня

ФС63
Не до видео, все еще в процессе,
нууу, когда-то и фото были "засекречены" :-)
продолжаю ждать :-)

King Julien

После долгих и продолжительных баталий Михаила (Михайло) на Ибее, удалось заполучить вот этот DL-300
Потому и ненавижу всевозможных перекупов, а также безмозглых производителей, которые только пуховками для пупка торгуют, а понтов по уровню Роскосмоса.
А сколько времени выбирали подходящий отсюда http://pacificreloaders.awardspace.com/Reloaders.htm !

Ладно, послежу за темой тихо.

ФС63

По поводу двигателя, в данный момент на 300-й установлен КД-120 (1400об\мин) в 56-м габарите, в целях проверки и тестирования работоспособности привода. В дальнейшем, возможна замена на более мощный(0,18квт).

ФС63

King Julien
А сколько времени выбирали подходящий отсюда http://pacificreloaders.awardspace.com/Reloaders.htm !
Все верно, упустил это из виду.(( Прежде чем сделать выбор под поставленные задачи, долгое время рассматривались и обсуждались различные варианты конструктива прессов Pacific.

Остановились на двух видах:Сингловые 250/260 и прогрессивные 300/350.
Так же, Михаилом (Михайло)был приобретен и DL-250, для установки на него привода под закрутку на финише...
По DL-250-у (эл.привод в сингловом варианте) также ведется работа... Но к сожалению ( на не определенное время) приостановлена: При расточке, на подвижной траверсе, отверстий под подшипники скольжения, фрезеровщиком (случайно) тисками, была раздавлена сама траверса.(((

Pulver

По поводу двигателя, в данный момент на 300-й установлен КД-120 (1400об\мин) в 56-м габарите, в целях проверки и тестирования работоспособности привода. В дальнейшем, возможна замена на более мощный(0,18квт).
Сергей, считаешь что 0,12квт мало?

ФС63

Pulver
считаешь что 0,12квт мало?
Вообще-то хватает, тем более через передачу. Более длительная эксплуатация покажет... Вот охлаждение обязательно, придется добавлять в конструкцию двигателя.

Pulver

Вот охлаждение обязательно, придется добавлять в конструкцию двигателя.
Это да. У меня движок 80-90% времени вообще в холостую крутится, но без вентилятора зараза греется. Для него это рабочий температурный режим, но напрягает малость.

mpapshev

Pulver
Это да. У меня движок 80-90% времени вообще в холостую крутится,

Тоже самое. Даже подумывал, а не сделать ли какой нибудь тумблер, который будет будет включать двигатель при установке патрона на станцию закрутки. Но в связи с тем, что в электротехнике я не силен, думаю что для электромотора частое включение-выключение будет влиять негативно на его ресурс. Поэтому, стал делать партию потронов вплоть до подрубки, а уж потом отдельно все пропускать через завольцовку.

ФС63

Pulver
У меня движок 80-90% времени вообще в холостую крутится, но без вентилятора зараза греется
Думается (как один из вариантов) установить принудительное охлаждение.

Pulver

У меня есть 6ти лопастной вентилятор от 60/1380, надо попробовать его прикрутить.

mpapshev

А мне сегодня закончили делать начальный набор мерок:

Также сегодня закончили востановление оксидированного покрытия (так кажется это правильно называется) всех деталей станка за исключением аллюминиева литья.

ФС63

mpapshev
А мне сегодня закончили делать начальный набор мерок:
Пороховые, как и задумывал, под развертку?)

mpapshev

Все под развертку, даже дробовые.

ФС63

mpapshev
Все под развертку, даже дробовые.
Серьезный подход к делу.

Михайло

Ну и как в сравнении с итальянскими дозаторами?

mpapshev

Незнаю пока, станок только на следующей неделе собирать буду. Мне больше по душе реплика колвини с гаеповскими дозаторами, а пацифик делаю из-за интереса к механизму.

Михайло

а пацифик делаю из-за интереса к механизму.
Это и радует. Думаю, что через некоторое время и с дозаторам станут ясны преимущества амерского подхода.

Surgerion

Восхитительно.

mpapshev

В смысле?

Surgerion

Михаил, в смысле изделия.

mpapshev

Если про станок ФС63, то да. Там только одному терпению стоит позавидовать.

mpapshev

Сделал бафлы в бункеры.

ФС63

Сделал бафлы в бункеры.

Завешивать еще не пробывал на новых мерках, плюс бафл?

mpapshev

Пока нет, станок сейчас в виде набора лего. На днях соберу.

mpapshev

Наконец собрал, конечно далее есть задумки улучшить, но пока и так пойдет.
На фото слево - до востановления, на правом - после.

Ну а эти фото так, глаз порадовать.

Мои затраты:
- станок - 11500 рублей.
- доместос (треть бутылки) - пусть 50 рублей.
- Ацетон (0,5 литра) - 40 рублей.
- жидкость для чиски керамических плит Голд (трубы отмывает очень хорошо, истратил чуть-чуть) - 20 рублей.
- воронение всех деталей - 300 рублей.
- проточка на навойнике - халява.
- 2 баффла в бункеры (нашел аллюмишку и вырезал) - халява.
- 2 пружины под траверсу - 10 рублей.
- 10 пороховых и 4 дробовых мерок - 2000 рублей.
- кольца уплотнительные фторопластовые между бункерами и баром - халява (вырезал из листового - зае..., лучше вырезать на токарном из кругляка)
Осталось только настроить станок.
Итого 25 тыщ))).

В планах: переходники для установки бункеров от дозатора Гаеп (с ними сменять порох и дробь удобней), латунная подставка под декапсюлятор (для красоты), карусель и окантовку талщиной 5 мм (зачем незнаю, но хочется).

mpapshev

Только что закончил настройку Pacific DL-350.
Честно сказать, мое сугубо личное мнение, я не впечатлен. И все из-за его настройки.
У гильз разных производителей разная высота донного пыжа и самих гильз (новые Фиочи - 68,7 мм; Феттер фиолетовые б/у - 67,9 мм; ГП черные б/у - 66,1 мм).
Т.е. станок надо каждый раз настраивать под один вид гильз. Или настроить один раз и использовать один вид гильз. А настройка такая мутата и куча испоченных гильз. Жалко.
Неужели на всех прогрессивных так?
На моей реплике Колвине проще, у меня есть шаблон закрытия гильзы на 58 мм. А скорректировать в зависимости от длины гильз - секундное дело, даже без брака (НЕ РЕКЛАМА, чисто рассуждаю). Есть слабое место - иногда долго ловишь навеску на универсальных дозаторах, но их точность ничем не уступает точности дозаторов Пацифика с мерками.
Еще, навойник пыжей надо тоже регулировать под каждый вид пыжей.
Но есть и положительное. Мне на Пацифике понравился штатный декапсюлятор, который в том числе и корректирует капсюльное гнездо. После обжимки капсюльного гнезда Феттеровских гильз, капсюль в них можно было вставить только на прессе. И это без всяких доработок декапсюлятора.
Неудобно, что капсюлирование осуществляется при движении рычага от оператора.
Станок обязательно доведу до ума, но в итоге, как и планировал, буду на нем только декапсюлировать, обжимать гильзы и вставлять пыжи. Иногда, когда будет лень настраивать дозаторы Гаеп, буду отмеривать порох и дробь. Но закрытие патрона только на аля-Колвини.

Михайло

Неужели на всех прогрессивных так?
Так на всех прогрессивах с пружинными заделывающими матрицами.
Еще, навойник пыжей надо тоже регулировать под каждый вид пыжей.
А вот это зря. В конце концов можно просто сделать так, чтобы ПК в процессе пыжевания навойником едва касался обтюратором пороха. Всё равно финишное поджатие демпфера производится в момент заделки звезды.
Иногда, когда будет лень настраивать дозаторы Гаеп, буду отмеривать порох и дробь. Но закрытие патрона только на аля-Колвини.
почти так и делаю. Полностью собираю патроны на RCBS The Grand и докручиваю на а-ля Кольвини. Только у меня плюс по времени в том, что каретку рукой вращать не надо и готовый патрон сам с неё вылетает.

mpapshev

А вот это зря. В конце концов можно просто сделать так, чтобы ПК в процессе пыжевания навойником едва касался обтюратором пороха. Всё равно финишное поджатие демпфера производится в момент заделки звезды.

Я не имел ввиду поджатие пыж-контейнера с определенной нагрузкой, просто не уточнил что до касания пороха обтюратором, так что полностью согласен. Но из-за разности высоты пыж-контейнеров, чтоб осадить его до пороха, все равно нужно будет подкручивать навойник.

ФС63

Иногда, когда будет лень настраивать дозаторы Гаеп, буду отмеривать порох и дробь. Но закрытие патрона только на аля-Колвини.

Того же мнения, по поводу закрытия патрона (Кольвини/Гаеп). Поэтому и прищлось воплощать задуманное в одном прессе (300), что бы был "неприрывнй" цикл снаряжения.

У гильз разных производителей разная высота донного пыжа и самих гильз (новые Фиочи - 68,7 мм; Феттер фиолетовые б/у - 67,9 мм; ГП черные б/у - 66,1 мм).

Сортировать по исполнению донного пыжа и размерности.

mpapshev

Сортировать по исполнению донного пыжа и размерности.

Я так и делаю, но один вид патронов снаряжаю в одни гильзы, другие в другие (извеняюсь за туфтологию). И каждый раз настраивать?

dkspb

mpapshev
Я так и делаю, но один вид патронов снаряжаю в одни гильзы, другие в другие (извеняюсь за туфтологию). И каждый раз настраивать?

Да. ПЕсал в соседней теме.
Юзайте отобранные гильзы одного производителя. Например Азот красный или черный.. Где купить - адрес на собственную тему скинуть? )) (реклама) ))) Ы.

Yura krsk

dkspb
Юзайте отобранные гильзы одного производителя.
И при смене гильз на другой тип, потрать 5 секунд на вращение матрицы. Даже с парализованными руками, данное действо по подъему или опусканию матрицы в пределах 1,5мм, стопорению - не займет времени больше 10 секунд и ОДНОЙ потраченной пустой гильзы. Пустую гильзу можно не тратить и на патроне все понятно получается.

mpapshev

Где купить - адрес на собственную тему скинуть? )) (реклама) ))) Ы.

Я их бесплатно брать привык))). Вот что нибудь другое - обращусь попозже.

mpapshev

Yura krsk
И при смене гильз на другой тип, потрать 5 секунд на вращение матрицы. Даже с парализованными руками, данное действо по подъему или опусканию матрицы в пределах 1,5мм, стопорению - не займет времени больше 10 секунд и ОДНОЙ потраченной пустой гильзы. Пустую гильзу можно не тратить и на патроне все понятно получается.

Прошу просветить тогда, может я не прав и поторопился с поспешными выводами. Если можно, то настройка с самого начала (с нуля) и с фото. Делал по скупым описаниям настройки от Випбарыги, он в одной из тем рассказывал.

Yura krsk

mpapshev
Если можно, то настройка с самого начала (с нуля) и с фото. Делал по скупым описаниям настройки от Випбарыги, он в одной из тем рассказывал.
Шибко ленив я, да и фотоаппарата пугаюсь. У vip_bariga наверное есть желание, ликбезом заняться...

mpapshev

Жаль. А то хотелосьбы подробно и главное с фото примеров на каждой станции, особенно которая подрубает.

А вот ворос еще, ручку надо опускать до самого низа, очень неудобно это для руки, покрайней мере мне. В связи с этим, чтоб немного приподнять рычаг, хотел все диезы опустить пониже, но получается что трубки дозаторов (которые входят в гильзу) не доходят до гильзы, а так можно побороть эту проблему решить. Никто не пробовал удлинить трубки дозаторов? Только как нибудь посимпатичнее))).

Yura krsk

mpapshev
особенно которая подрубает.
Для пресса с нормальной закрывающей матрицей и плунжером, все дополнительные "подрубочные" прибамбасы абсолютно не нужны.

mpapshev

Yura krsk
Для [b]пресса с нормальной закрывающей матрицей и плунжером, все дополнительные "подрубочные" прибамбасы абсолютно не нужны.[/B]

Да, Вы правы, оговорился. Думаю мне простительно как не специалисту.

Михайло

Для пресса с нормальной закрывающей матрицей и плунжером, все дополнительные "подрубочные" прибамбасы абсолютно не нужны.
Подрубочные прибамбасы может быть и не нужны. Но с финишной закруткой патрон получается опрятней. Звезда стягивается, бортик заваливается лучше.

mpapshev

Ранее отмечал, что для меня очень неудобно, что капсюлирование осуществляется при движении рычага от оператора. Учитывая, что я не спортсмен и в промышленных объемах патронов не нуждаюсь, решил немного поколхозить и вывести эту операцию в отдельную.

Взял капсюлятор от Вэлконта и немного переделал его под свои задачи. Сразу поясню, переделывал его не из-за того, что с ним что-то не так, а в связи с тем, что в заводском исполнении его приходилось ставить на шелхолдер (делали то его не для этого станка) и при капсюляции шелхолдер гнуло. Пришлось переделать так, чтоб он опирался на траверсу. Теперь при капсюляции, учитывая систему рычагов, иногда боюсь что раздавит капсюль. Получилось так:

Теперь, в связи с тем что система рычагов хорошая и отлично передает усилие, думаю изготовить по образу капсюлятора обжимку капсюльного гнезда.


mpapshev

Для stranniksaratov черчеж переходника под звезду от Пацифика 366

stranniksaratov

mpapshev
Для stranniksaratov черчеж переходника под звезду от Пацифика 366

спасибо

гляжу на фотки, глаз радуется!!! станочек засверкал!!!

mpapshev

Тут делов полно, на днях выложу доработки.

sigmen

День добрый, тема для всех станков указанного производителя, вот назрел вопросик, недавно приобрел 105, столкнулся с проблемой большого (просто огромного) люфта бара, при чем промеры показали неравномерность зазоров, что усложнило ситуацию. Долго ломал голову, еще дольше пытался решить проблему, в итоге при помощи подручных средств, материалов и как обычно чьей-то матери решил, причем достаточно удачно, сам не ожидал что так получится. Недавно появилась мысль добавить в коллекцию 366, в связи с чем вопрос - на 366 проблема с люфтами бара существует или нет, не хочется повторять подвиг 105го, с учетом стоимости 366.

mpapshev

У 350 вертикальный люфт убирается за счет увеличенной толщины уплотнительных колец, горизонтальный люфт около 0,8-0,6 мм - некретично думаю. За 366 незнаю.

sigmen

Про горизонтальный согласен, но для эстетики все же убирается, а вот с вертикальным интересней, я у себя достиг меньше 0,06мм, щуп не лезет)). Скажите из какого материала изготавливаются уплотнительные кольца и как они работают с нашим Соколом, я так понимаю они устанавливаются в верхней части и участвуют в срезании порохового столбика при движении бара?.

sigmen

0,8-0,6 мм - некретично думаю
Самое интересное, когда я затеялся с баром, заметил не соосность по центарам мерок в баре относительно отверстий в корпусе, после устранения этого косяка, до устранения люфтов, точность выросла до +-0,2 по соколу.

vitvik

А я для PACIFIC DL-266 под порох выточил уплотнительное кольцо из бронзы.
А для дроби оставил резиновое.
Вычитал на забугорном форуме, что на старых станках стояли бронзовые колечки.
Мне нравиться. На соколе работает чётко. Лучше чем с родной резинкой.

ФС63

sigmen
Скажите из какого материала изготавливаются уплотнительные кольца и как они работают с нашим Соколом, я так понимаю они устанавливаются в верхней части

Обычно, уплотнительные кольца изготавливаются из резины и с соколом работают не плохо. Однако ресурс у резины не долговечен, полиуретан в этом плане выигрывает. Юра из Красноярска работает над этим материалом.

sigmen
и участвуют в срезании порохового столбика при движении бара?.
В том числе.

охота - 88

ФС63
Обычно, уплотнительные кольца изготавливаются из резины и с соколом работают не плохо.
Но плохо работают с трубчатыми порохами, поэтому под резиновое кольцо на МЕС используется латунное кольцо которое режет порох.

sigmen

изготавливаются из резины и с соколом работают не плохо
Я вот что то не понимаю, как резина - мягкий материал, может равномерно срезать пороховой столбик, видимо навески в этом случае гуляют достаточно сильно, т.к. резина больше от просыпания пороха чем для равномерного среза, мне кажется твердые материалы типа бронзы, латуни, алюминиевых сплавов подойдут для этой цели больше. В моем случае при каждом движении бара происходит рез порошинок с характерным звуком.

В общем я понял, 366 требует доработок после приобретения, т.к. видимо у всех пацификов проблема с баром эдентична...

mpapshev

Сделал подставку станции обжима цоколя гильзы и декапсюляции.

mpapshev

Еще, чтоб не разбивать резьбу в аллюминиевом корпусе проводника пыжей постоянной подгонкой в зависимости от высоты гильзы,

сделал вот такие регулировочные шайбы толщиной 6, 8, и 10 мм. Путем установки шайб можно регулировать высоту проводника пыжей над гильзой.

ФС63

sigmen
мне кажется твердые материалы типа бронзы, латуни, алюминиевых сплавов подойдут для этой цели больше.

При применении твердых (металл) материалов, работа бара должна быть "строгой", без зазорной, на уровне притира. А это имеет свои сложности, так как высота мерной втулки (бушинг) 25,4мм, а высота пенала\бара 25,3мм, а то и менее. Появляется зазор...

sigmen

В моем случае, бар и мерка одинаковой высоты, я именно притиркой и занимался, сначала нарастил нижнюю часть корпуса в котором движится бар, затем крупной наждачкой, потом меньше и вышел на безлюфтовый вариант, в вертикальной плоскости вообще даже не калышится, при этом ходит как по маслу. Получилось на 4й раз))) Зато опыт не плохой получил, теперь не буюсь люфтов баров)))
Вот задумался - если

высота мерной втулки (бушинг) 25,4мм, а высота пенала\бара 25,3мм
то при движении бара уплотнительная резинка постоянно наскакивает на порожек в 0,1мм а то и более, видимо очень быстро её жизнь заканчивается? Мне кажется что такого не дожно быть.
Я вот как раз заказал токарю мерки на 0,1 выше бара, чтобы устранить устраненный люфт, теперь придется подтачивать мерки.

sigmen

Уважаемый

vitvik
применил бронзу для уплотнения, интересно Вы притиркой занимались, в смысле выравнивали мерку с баром, чтобы уйти от порожка, если он у Вас вообще был, бронза точно не будет с выступающей меркой работать.

ФС63

sigmen
Я вот как раз заказал токарю мерки на 0,1 выше бара, чтобы устранить устраненный люфт, теперь придется подтачивать мерки.

Или изготовить новый бар под размер (по высоте)мерных втулок, что бы не портить стандарт бушингов.

sigmen

Померил свой бар и бушинги заводские - все 25,4

ФС63

sigmen
Померил свой бар и бушинги заводские - все 25,4
Отличное сочетание размеров.

Yura krsk

ФС63
Отличное сочетание размеров.
Просто на Pacific 300, другая высота бара.

vitvik

sigmen
Уважаемый
применил бронзу для уплотнения, интересно Вы притиркой занимались, в смысле выравнивали мерку с баром, чтобы уйти от порожка, если он у Вас вообще был, бронза точно не будет с выступающей меркой работать.

Притиркой не занималься.
Дело в том, что когда токарь делал мне мерки, я отдал ему и бар.
Поэтому мерки у меня один в один по высоте бара.
И диаметры меркок тоже точно совпадают с диаметрами бара.
Т.е. мерка устанавливается внатяг. И получается как-будто с баром одно целое.

Кстати пробовал установить эти мерки в PACIFIC DL-105 - не получилось.
В баре 266-го диаметр отверстий под мерки немного больше (~ <0.1мм)
чем у 105-го.

sigmen

Блин, хороший у Вас токарь... Нашим страшно отдавать, либо пропьют либо потеряют)))).

пробовал установить эти мерки в PACIFIC DL-105 - не получилось.
вот это уже итнтересно, читал что все пацифики имеют эдентичные размеры мерок... Озадачился..., а в 366 интересно тоже отличаются от остальных диаметрами, присматриваюсь именно к 366 из за мерок, т.к. на 105 наточил на все случаи жизни и не хочется опять с токаркой связываться.

sigmen

Уважаемый

Yura krsk
Спасибо что присоединились, думаю Ваш опыт будет не заменим в этой теме.

vitvik

sigmen
Блин, хороший у Вас токарь... Нашим страшно отдавать, либо пропьют либо потеряют)))).
вот это уже итнтересно, читал что все пацифики имеют эдентичные размеры мерок... Озадачился..., а в 366 интересно тоже отличаются от остальных диаметрами, присматриваюсь именно к 366 из за мерок, т.к. на 105 наточил на все случаи жизни и не хочется опять с токаркой связываться.

Они действительно одинаковые - там разница меньше 0.1мм (может быть это особенность именно моих экземпляров)
Т.е. стандартные мерки устанавливаются и в 266-й и в 105-й.
Но так как мне наточили мерки точно под размер бара моего 266-го - то меркам не хватает совсем чуть-чуть чтобы залезть в бар 105-го.

sigmen

Понятно, я токарю давал размеры снятые штангенциркулем, с точностью 0,1мм

ФС63

Yura krsk
Просто на Pacific 300, другая высота бара.

Из 4-х, имеющихся в наличии, баров (300-й) высота не доходит до дюйма. Имеют размеры от 25,2мм-25,27мм. Пришлось изготовлять утолщенную нижнюю пластину и вышабривать поверхность на глубину 0,12мм, в районе движения мерных втулок. Имею ввиду доработанный бар под бушинги.

Да и на Pacific 250, бар (под мерные втулки) имеет высоту всего 25,25мм...

Вишер

На 366 й я точил дробовые 25,3 диаметр и такая же высота, пороховые Ф22.15х25.3. За другие прессы не скажу, за неимением оных. Да и станок у меня новый, отклонения минимальные.
Кто скажет, какой номинальный диаметр(с допусками желательно) рабочей поверхности калибровочного кольца на станции обжима и декапсюляции.

sigmen

На моем 105 Бар со стороны дроби гулял по вертикали 0,08мм, а со стороны порошка 0,2мм, также шаманил с нижней плоскостью, по которой ходит бар. Приклеил на равномерно нанесенный по всей поверхности слой клея рентген фотку, затем разными номерами наждачки обрабатывал поверхность приклеенной пленки, в итоге бар притерся очень плотно, ходит как по маслу в связи с тем что эффект скольжения по пластику лучше чем по металлу.
Пороховые - 22,2 диаметр, высота 25,4
Дробовые - 25,3 диаметр, высота 25,4
Бар высота 25,4

Wolfman09

sigmen
На моем 105 Бар со стороны дроби гулял по вертикали 0,08мм, а со стороны порошка 0,2мм, также шаманил с нижней плоскостью, по которой ходит бар. Приклеил на равномерно нанесенный по всей поверхности слой клея рентген фотку, затем разными номерами наждачки обрабатывал поверхность приклеенной пленки, в итоге бар притерся очень плотно, ходит как по маслу в связи с тем что эффект скольжения по пластику лучше чем по металлу.
Пороховые - 22,2 диаметр, высота 25,4
Дробовые - 25,3 диаметр, высота 25,4
Бар высота 25,4

Про рентген интересная идея.
У меня 105 малопользованный, пришел вообще без мерок, мне их местные токари точили. сделали как всегда выше на 0.3 мм. Я запарился их потом шоркать. Пустой бар тоже немного люфлит, однако я ставлю мерки (мерки притирал в размер точно) заподлицо с верхним краем бара, что исключает просыпания пороха и дроби. Кстати, как у владельцев 105 работает последняя станция? у меня почему то получается звезда без буртиков практически. Меня смущает то, что там внутри корпус ступенькой. какое расстояние должно быть от поверхности днища матрицы до этой ступеньки?
Я помню Юра Крск советовал в теме с Мек подрезать на станке корпус на немного, применимо ли это к Пасификам?

sigmen

Про рентген интересная идея.
Поработав два года на Lee, и не такие идеи посещают. Вообще Lee хорошо тренирует ум))))
как у владельцев 105 работает последняя станция?
У меня замечательно.
у меня почему то получается звезда без буртиков практически
Там регулируемый пуансон, выдвиньте его чуть(при условии правильно подобранных комплектующих), и будет вам счастье. Главное не переборщить, а то отверстие в центре патрона начнет увеличиваться.
там внутри корпус ступенькой
Если я правильно понял Вас, то эта ступенька необходима для придания конусности готовому патрону. Именно и за ее наличия перестал подкручивать патроны. Хотя есть мысли по ее доработке. У меня она на вскидку 1 - 1,5мм.

Wolfman09

sigmen
Поработав два года на Lee, и не такие идеи посещают. Вообще Lee хорошо тренирует ум))))

Одновременно покупали с кумом, я Пасифик, он-Ли, крутим одинаково. Он еще лицо кривил - нафиг ты заморачиваешься с ибэеем, да там доставка дорогая, и т.д. , проще здесь купить... Итог через 3 года у него ли подраздолбался уже - появились люфты. У меня же 105 как новый.

sigmen
Там регулируемый пуансон, выдвиньте его чуть(при условии правильно подобранных комплектующих), и будет вам счастье. Главное не переборщить, а то отверстие в центре патрона начнет увеличиваться.
Если я правильно понял, то эта ступенька необходима для придания конусности готовому патрону. Именно и за ее наличия перестал подкручивать патроны. Хотя есть мысли по ее доработке. У меня она на вскидку 1 - 1,5мм.
Да, я понял, спасибо попробую, как раз вчера удалось раскрутить этот узел (там гайка контрящая), раньше не было тисков - не мог отрегулировать. Кстати, насколько я понял, 105 ничего не делает с капсюльным гнездом. Так вот я просто, снимая гильзу мажу цапон-лаком или для ногтей капсюльное гнездо - и в капсюлятор. Фактически капсюль вклеивается в гнездо - потом не вываливается.

sigmen

Я с капсюлями и гнездом под них ничего ни делаю, все держится, без проблем.
А тиски то зачем для пуансона 😊))?

Wolfman09

sigmen
Я с капсюлями и гнездом под них ничего ни делаю, все держится, без проблем.
А тиски то зачем для пуансона 😊))?
у нас просто с капсюлями ситуация такая: Они есть или Их нет. Выбирать не из чего.
Контрящая гайка видимо никогда не закручивалась-раскручивалась с самого момента изготовления станка.
В общем для себя определил порядок действий такой:
1. Настраиваем пуансон
2. Подгоняем всю матрицу по высоте, чтобы использовать весь рабочий ход.

mpapshev

Я помню Юра Крск советовал в теме с Мек подрезать на станке корпус на немного, применимо ли это к Пасификам?

Я вчера закончил эту эпопею с подрезанием матрици на 350. Опыта набралься от души. Вперед лишнего отрезал, потом наращивал.

sigmen

Пытаюсь понять с точки зрения механики происходящих процессов, что дает подрезание матрицы?

mpapshev

sigmen
Пытаюсь понять с точки зрения механики происходящих процессов, что дает подрезание матрицы?

Дело в том, что она длинее чем нужно. Т.е. внутри у нее есть закругление, которым делается закругленный буртик, но он не достает до края патрона. Вот и приходится подрезать чтоб достал. Это как на PW поставить стаканы для 76 гильзы и пытаться закрыть в них 70. Почему на пацификах так я незнаю.

Wolfman09

mpapshev

Дело в том, что она длинее чем нужно. Т.е. внутри у нее есть закругление, которым делается закругленный буртик, но он не достает до края патрона. Вот и приходится подрезать чтоб достал. Это как на PW поставить стаканы для 76 гильзы и пытаться закрыть в них 70. Почему на пацификах так я незнаю.

Да, так и есть. Я посчитал на своем.
Длина снаряженного патрона - 57 мм, Длина внутренней части матрицы до буртика - 54 мм .
От станины до верхней плоскости шеллхолдера - 5 мм.
Итого 54+5-57= 2 мм лишнего. Выдвинув пуансон конечно буртик получишь, но верх будет почти шестигранный.

sigmen

но верх будет почти шестигранный

Что то я не обращал внимания, не шестигранный точно... сегодня если доберусь до станка промеры сделаю. Фото патрона выложу тоже.

Wolfman09

зашел к своим в токарку, сточил 2 мм, вечером попробую

mpapshev

Вот фото патронов: красный - до подрезки матрицы, белые - после подрезки.

Wolfman09

mpapshev
Вот фото патронов: красный - до подрезки матрицы, белые - после подрезки.
[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/10004074.jpg][/URL]

ага, та же самая картина

sigmen

Вот мои патрошки...после 105го, без подрезки закрывающей матрици.

ФС63

[QUOTE]Изначально написано mpapshev:
[b]Вот фото патронов: красный - до подрезки матрицы, белые - после подрезки.
-------------------------------------------------------------------

Михаил, сфоткай сверху белые, которые после подрезки, интересно глянуть на заделку звезды.

ФС63

Вот мои патрошки...после 105го, без подрезки закрывающей матрици.

С 300-го. Тоже без подрезки... Но с подрубкой.)))

sigmen

классно, хоть на выставку, я тоже так хочу... понимаю, что на выстрел это врятли повлияет, но красота...
Такое впечатление что гаепом подкрутили)))А подрубочноя чья? явно она окончательно формирует законченный патрон, а закрывающая просто подправляет лучи звезды.
Кстати померил патрон он у меня ровно 59мм))) а прошлогодний подкрученный кирюхиной матрецей 57мм. задумался, может тоже взять и подточить.

ФС63

sigmen
Такое впечатление что гаепом подкрутили)))
Все верно, финишная заделка на 300-м Гаеп(#4).))

sigmen

финишная заделка Гаеп(#4)
я теперь всю ночь спать не буду, буду думать что с своим 105 доизобрести чтоб так получалось, ибо гаеп конечно хорошо но дорого!
А звездилка чья?

sigmen

Михаил, сфоткай сверху белые, которые после подрезки, интересно глянуть на заделку звезды.
Присоединяюсь.

ФС63

sigmen
А звездилка чья?

Гаеп.

mpapshev

ФС63
[QUOTE]mpapshev
[b]Вот фото патронов: красный - до подрезки матрицы, белые - после подрезки.

Михаил, сфоткай сверху белые, которые после подрезки, интересно глянуть на заделку звезды.

да фигня, гаеп лучше намного

sigmen

ФС63
ну так сразу бы и сказали, что у вас Гаеповский Пацифик)))))

Померил заводской главпатрон:
?5 - 58мм.
?00 - 59мм.

Вот и думай, резать матрицу или нет...Хотя если не пойдет подрезка, можно будет ее просто выше поднять и выйти на исходный патрон.
Или заказать велконтовский комплект и при помощи ЭП смолы изваять собственные матрици для станка.

mpapshev

Или заказать велконтовский комплект и при помощи ЭП смолы изваять собственные матрици для станка.

А это как?

sigmen

А это как?
Ну я ток прикинул, как говорится на ходу, купив комплект к двухштокому станку, например финишную склеить эбокситкой из самой матрици и стаканчика и как нибудь прикрутить к станку, подрубочную и нарезающую проще всего прилепить.
Я давно вынашиваю идею закрепить Бар 105го на несущей(чтобы он не двигался, как на мек сайзмастер), затем пропустить металлическую планку между 1 и 2, 4 и 5 насквозь, затем на концах планки установить дополнительные матрицы, соответсвенно внизу на изогнутых пластинах закрепить шелходеры для каждой вновь установленной матрици.
Просто идея, которую необходимо вынянчивать, потом методом проб и ошибок радить. Будем думать.

Wolfman09

На подрезанной все прекрасно работает. Крутнул вчера 30, сегодня опробовал, все досылается, выплевывается и летит куда надо. У меня капризное к качеству патронов -МЦ 2112. Конечно на конус не делает, но верхушка намного ровнее.

mpapshev

А мне на своем осталось разобраться с уплотнителями дозаторов и установить матрицу звезды на 6 лучей. Потом может поменяю на что-то другое, повозиться.

mpapshev

Попробовал сделать уплотнительные кольца дозаторов Пацифика-350 из фторопласта. Если их делать чуть потолще (чтоб выступали) - подклинивает (мерки цепляются), вровень с корпусом - порох просыпается и каждая 4 или 5 навеска гуляет на 0,1. Если потуже завентить нижнюю пластину (под баром) - бар зажимает так, что руками не сдвинешь.
Подскажите, кто и как разобрался с дозатором на Пацифике-350 чтоб хорошая точность на порохе была? Из чего изготавливаете уплотнительные кольца дозаторов (выступают они чуть или нет)? Если можно, с фотографиями пожалуйста?

sigmen

vitvik
А я для PACIFIC DL-266 под порох выточил уплотнительное кольцо из бронзы.
А для дроби оставил резиновое.
Вычитал на забугорном форуме, что на старых станках стояли бронзовые колечки.
Мне нравиться. На соколе работает чётко. Лучше чем с родной резинкой.

Мне кажется что это решение, т.к. технически все пацифики одинаково выполнены. Выточить уплотнители в ровень с корпусом бара, дальше нарастить нижнюю площадку и притирать ее под бар, как делал я(на 105), мне кажется что у Вас при поджатии нижний площадки бар клинит именно из за неравномерности поверхностей, клин может быть в виде точки 2 на 2 мм, а может и несколько таких точек быть, я наносил копирку на крпус, зажимал и двигал в местах сжатия копирка отпечатывалась.. ИМХО.
Если интересно могу скинуть фото по 105 что получилось.

mpapshev

sigmen
Если интересно могу скинуть фото по 105 что получилось.

Если не трудно, буду признателен.

sigmen

Если не трудно, буду признателен.
постараюсь сегодня вечером сделать.

mpapshev

sigmen
постараюсь сегодня вечером сделать.

Спасибо.

Wolfman09

у меня не было родных мерок, мне их точили, я притирал в размер. Поэтому такой проблемы нет.

sigmen

Обещанные фото, все кликабельно.

sigmen

В общем выпендрился)))))) если обычные фото будут интересней и информативней могу все заменить.))))

mpapshev

sigmen
В общем выпендрился)))))) если обычные фото будут интересней и информативней могу все заменить.))))

Все понятно и из этих фото, спасибо. У меня появилась одна идея, попробую - потом поделюсь если что выйдет путного.

mpapshev

Хочу отдать вырезать на лазерной резке вот такой ключ-рогач для Пацифика-350, с ключами на 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 19 и 32, а то куча ключей надоела на столе.

sigmen

Прикольная приблуда!

mpapshev

Сегодня сделали мне два переходника для крепления звезд хорнади на Пацифик-350 (один - себе, другой - странниксаратов).
Попросил токаря нарезать дюймовую звезду на токарном станке резцом и все получилось с первого раза. Я даже и не знал, что резьбы на станках можно нарезать без плашек. Спасибо моему другу Михайло, что просветил, а то так и искал бы подходящую плашку.

Вот, с резьбой 9/16"-18NF:

Осталось полернуть для красоты и заворонить.

mpapshev

Еще надо такую подставку для станка сделать, как для нарезных.

Мне очень не нравится, что на Пацифике ДЛ-350 надо ручку опускать к столу, в связи с чем приходится его ставить на краю стола. А с такой подставкой можно установить станок где хочеш и плюс все будет на уровне глаз.

mpapshev

Когда взял Пацифик 350, там вместо станции звезды была вот такая штука, которая, как объяснил мне ФС63, всего лишь складывает шалаш по старым складкам.

А мне нужна станция звезды, в связи с чем обрезал ее вот так:

Мой друг Сергей (ФС63), подарил мне вот такую штуку от своего стака, так что ее делать не пришлось:


Далее изготовили переходник для крепления звезды от Хорнади 366:

Далее, при помощи пилы по металлу, дрели и напильника из болта М6 с неполной резьбой изготовил шпильку крепления звезды:

Сборка станции:

Так выглядит на станке.

Осталось поставить звезду.

mpapshev

Кстати, мне удалось победить дозаторы на этом станке, а то разброс по пороху доходил почти в 0,1 грамма. Ничего сложного нет, все делается на коленке дома. Завтра выложу подробности процедуры с фото и замерами навесок.

mpapshev

Как я лечил дозатор на Пацифик - 350.
В первую очередь сточил нижнюю пластину дозатора в указанном месте (1) чтоб она легко вкладывалась в корпус дозатора (2), ранее приходилось вставлять с достаточным усилием, что приводило к неплотному прилеганию и деформации. Далее, эта пластина была выпрямлена по возможности до идеального состояния.

Далее, учитывая что корпус дозатора был изготовлен методом литья и в дальнейшем не обрабатывался. Бар имел вертикальный люфт за счет того, стенки корпуса были излишней длины и не позволяли нижней пластине прижать бар. Плоская поверхность дозатора (где устанавливаются уплотнительные кольца) была выровнена, убраны все неровности.
Стенки дозатора были сточены в ровень с высотой бара.

Далее, из оставшегося от былой роскоши фторопласта изготовил уплотнительные кольца, которые при установке на место не выступают, а находятся в ровень с поверхностью.

Далее, была подогнана защелка дозатора, чтоб полностью защелкивалась и сильно не прижимала (легонько).

В бункеры были установлены самодельные бафлы.


После вышеописанных операций бар в дозаторе стал ходить очень плотно, даже туговато, его вертикального люфта просто нет.

Станок прикреплен к столу жестко.
Перед каждым контрольным замером весы сбрасывались и тарировались по-новому.
Вот результаты.

Порох Сокол / Мерка диаметром 14,0 мм
1 - 2,05 гр.
2 - 2,07 гр.
3 - 2,07 гр.
4 - 2,06 гр.
5 - 2,06 гр.
6 - 2,07 гр.
7 - 2,05 гр.
8 - 2,06 гр.
9 - 2,05 гр.
10 - 2,07 гр.

Дробь N2 / Мерка диаметром 15,9 мм
1 - 29,18 гр.
2 - 28,90 гр.
3 - 28,46 гр.
4 - 28,56 гр.
5 - 28,88 гр.
6 - 28,46 гр.
7 - 28,47 гр.
8 - 28,40 гр.
9 - 28,81 гр.
10 - 27,96 гр.
* вес 1 дробины примерно 0,32 гр.

ФС63

Порох Сокол / Мерка диаметром 14,0 мм

2-е сотки разбега на Соколе, результат очень хороший.

Михаил, как ведут себя уплотнительные кольца из фторопласта?

sigmen

Хорошая работа проделана!
Вот только не понимаю для чего нарезающая матрица в виде космического аппарата выполнена)))

mpapshev

Михаил, как ведут себя уплотнительные кольца из фторопласта?

Они заподлицо, теперь ничего не задевает. Получается, что они выполняют роль, что и прокладки из фторопласта на Гаеповском дозаторе.

Вот только не понимаю для чего нарезающая матрица в виде космического аппарата выполнена)))

Не, все как положено, вот эта станция с родной 8-ми лучевой звездой (родную шестилучевую найти не удалось):

А переходник со шпилькой для звезды Хорнади - как на 366.

Все в точности чтоб они сами ловили лучи (родная звезда и от 366).
Никаких нанотехнологий, все так, как и должно быть.

ФС63

sigmen
Вот только не понимаю для чего нарезающая матрица в виде космического аппарата выполнена)))
Поразмышляйте и все станет понятно...))

sigmen

Я конечно, не спорю, что я далек от раздела физики "механика" и от сапромата, но тем не менее мне кажется, что вот такого исполнения
вполне достаточно для ловли лучей и полноценной работы, на 105 как раз так и сделано, просто и надежно! ИМХО.

mpapshev

на 105 как раз так и сделано, просто и надежно

А подробнее с фото можно?

У меня был 155. Там все так, как я описал выше.

sigmen

1 и 2 - гайки на сквозной шпильке (внутри регулировочной втулки, шпилька не имеет резьбы), регулируют люфт шпильки для свободного хода матрици, которая на неё и крепится.
2 - так же выполняет функцию упора и контрогайки для матрици.
3 - регулировочная втулка, регулирует высоту матрици, вкручивается в корпус пресса.
4 - гайка, контрит регулировочную втулку на корпусе пресса.

Сразу оговорюсь, узел полностью не разбирал, как купил подстроил и все.
Куда проще, лучи ловит, конструкция примитивна, "простота залог успеха", с фразой знаком не по наслышке.(((

Посмотрев на фото, ужаснулся, сколько там пыли грязи и стружки, хотя все мылось по приезду, а так и не видно, кажется что чистенький)))

mpapshev

sigmen
1 и 2 - гайки на сквозной шпильке (внутри регулировочной втулки, шпилька не имеет резьбы), регулируют люфт шпильки для свободного хода матрици, которая на неё и крепится.
2 - так же выполняет функцию упора и контрогайки для матрици.
3 - регулировочная втулка, регулирует высоту матрици, вкручивается в корпус пресса.
4 - гайка, контрит регулировочную втулку на корпусе пресса.

Сразу оговорюсь, узел полностью не разбирал, как купил подстроил и все.
Куда проще, лучи ловит, конструкция примитивна, "простота залог успеха", с фразой знаком не по наслышке.(((

Посмотрев на фото, ужаснулся, сколько там пыли грязи и стружки, хотя все мылось по приезду, а так и не видно, кажется что чистенький)))

Так это и есть у Вас от 366:


А в 350 все это устанавливается вот в это:

sigmen

Мне кажется что - узел "2" используется потому что узел "3" не подвижен, и движение матрицы создается в узле "3" в заводском исполнении.
В связи с тем, что узел "3" модернизировался в узел "1", то использование узла "2" не целесообразно, т.к. движение матрицы создается в узле "1"
Я понимаю, что кашу маслом не испортишь, но лишние сочленения грозят появлению лишних люфтов, ни кому не нужных.
ИМХО!

mpapshev

sigmen
Мне кажется что - узел "2" используется потому что узел "3" не подвижен, и движение матрицы создается в узле "3" в заводском исполнении.
В связи с тем, что узел "3" модернизировался в узел "1", то использование узла "2" не целесообразно, т.к. движение матрицы создается в узле "1"
Я понимаю, что кашу маслом не испортишь, но лишние сочленения грозят появлению лишних люфтов, ни кому не нужных.
ИМХО!

не, в 350 станция крепится по-другому, не как на 105

ФС63

Я понимаю, что кашу маслом не испортишь, но лишние сочленения грозят появлению лишних люфтов, ни кому не нужных.

Луфты нужны (необходимы) для лучшего (облегченного) попадания по старым наметкам лучей гильзы. И чем мягче (нежнее) пластик на гильзе, тем "чувствительнее" в плане попадания, должна быть нарезающая матрица, вот как раз в этом плане и играют роль люфты и вращательные устройства...

Мне кажется что - узел "2" используется потому что узел "3" не подвижен, и движение матрицы создается в узле "3" в заводском исполнении

Нет, немного по другому: Вращение матрицы создается в узле "2", это заводское исполнение, мало того, шток вращения имеет свойство, при соприкосновении матрицы с гильзой, движения по вертикали (на определенную высоту), дабы в момент подъема, матрица с крепежным узлом, под своим весом(а не весом нажатия рачага) наезжала на отметки лучей гильзы. И узел "2" важен конструктивно. Это заводское исполнение, подходящих для прогрессивов 300-360 серий. Возможно и усложнен данный диез, но он так задуман был изначально.
На сериях 366-х, крепление нарез. матриц другое (упрощенное) и работа самой матрицы немного отличается, она имеет вращение на крепежном винте матрицы и скорее всего, легкое "бабчение"-люфт(как на пластиковых матрицах P\W), для улавливания отметок лучей.
С привязкой Михаилом нарезающей матрицы(Хорнади) к нарезающему диезу(Пацифик 300-360), только улучшит функции нарезки(попадания)...


sigmen

Про движение в узле "3" - это опечатка! очевидно, что в заводском исполнении движение в узле "2")))

sigmen

не, в 350 станция крепится по-другому, не как на 105
это понятно, с точки зрения простоты, я бы удлинил втулку матрицы на несколько сантиметров и уменьшил отверстие крепления в станке, получилось бы таже, что от 366 и 105, только более длинная, как один из вариантов доработки.

ФС63

Про движение в узле "3" - это опечатка!

Тоже так подумалось.))) Но на всякий случай, пояснение не помешает.))

sigmen

Разобрал вчера финишную матрицу, как не странно пуансон еле выкрутил, такое впечатление, что его туда и не вкручивали, а родился он, уже в матрице.
Разборка понадобилась ввиду того, что решил таки подрезать матрицу. При разборке обнаружил, что пуансон в матрице смещен относительно центра к стенке и достаточно сильно, было принято решение о наращивании толщины пуансона, для достижения плотного входа в посадочное место, и тут началось. Оказалось, что пуансон и посадочное место конусные.
В общем перепробовав кучу вариантов и прикинув кое чего к носу остановился на великом изобретении человечества - скотче, равномерным слоем ниже уровня предполагаемого буртика нанес несколько слоев скотча, ниже буртика для того, чтобы при вдавливании звезды, буртик не снял скотч. После чего пуансон с натяжкой зашел в посадочное место, скотч не вылез и не задрался.
Итог - матрица подрезана на 2 мм., отцентрирован пуансон, вечером испытания на патронах)))
Про фотки вспомнил после сборки всего узла, разбирать заново не очень хочется.

mpapshev

Выложу ка черчежи деталек, изготовленных для Пацифика 350:

1. Отрезается от этой штуки в таких размерах:

2. Далее, для крепления звезды будет нужна еще вот эта штука:

3. Переходник для звезды Хорнади:

4. Подставка декапсюлятора:

5. Уплотнительные кольца дозаторов (по толщине обрезаются по месту):

6. Баффлы в бункеры:

mpapshev

Чтоб уж все было в одной теме, вот ссылка http://guns.allzip.org/topic/11/1162700.html , пост 35, где vip_bariga описал настройку станков Пацифик на примере 350, за что ему большое спасибо.

ФС63

ФС63
Вообще-то хватает, тем более через передачу. Более длительная эксплуатация покажет... Вот охлаждение обязательно, придется добавлять в конструкцию двигателя.

Для более лучшей работы двигателя (температурный режим)привода на 300-м, пришлось устанавливать принудительное охлаждение. Все разместилось в цилиндрическом закрытом корпусе... Вентилятор бытовой.


ФС63

Так же для лучшей работы шелл-плейт (карусель), в момент поджима гильзы (подкрутка), была произведена доработка. С внутренней стороны установлены ограничители/опоры. С наружней, установлена на подшипник.

охота - 88

Сергей , заземление делал?

ФС63

Ось, относительно корпуса подвижной траверсы, установленна жестко.
За счет поджатия (самоконр.) гайки, производится регулировка, которая убирает люфты шелл-плейт, в момент прижима гильзы (подкрутка).

ФС63

заземление делал?

Вентилятор бытовой, у него даже нет заземляющей шинки. А вот рабочий движок да, на контур.

охота - 88

Я хотел сказать о заземлении для снятия статического электричества.

ФС63

Я хотел сказать о заземлении для снятия статического электричества.

Корпус эл.двигателя (основного) заземлен 3-им проводом на заземляющий контур, по схеме эл. снабжения. Видимого заземления нет.

mpapshev

на 300-м, пришлось устанавливать принудительное охлаждение
для лучшей работы шелл-плейт (карусель), в момент поджима гильзы (подкрутка), была произведена доработка. С внутренней стороны установлены ограничители/опоры. С наружней, установлена на подшипник.

Зачетно!

охота - 88

mpapshev
Зачетно!
Мага-супер зачетно!Золотые руки!

mpapshev

Все, станок готов и настроен.

Охота-88 - спасибо за звезду!

Как настраивать закрывающую матрицу так и не понял, получилось на обум. А ведь можно наверное по видам заминов сразу определять, что нужно: поднять или опустить матрицу, а также подтянуть или ослабить гайку штока.

Жаль, что под мои надобности он плохо подходит. Я же преверженец итальянского способа закрытия гильзы, поэтому Пацифик 350 мне нужен только обжимать гильзу и декапсюлировать, а также вставлять капсюль и пыж-контейнер, а с каруселью неудобно крутить туда-сюда.

Кто захочет, могу обменять на сингловый Pacific DL-266

mpapshev

А это мой "станочный парк". Правда не видно ящик с различными шалабушками.

mpapshev

Кстати, вот почему на такой способ закрытия патронов не подойдет матрица Гаеп. На рисунке слева - Гаеп, справа - Хорнади. У Гаепа нарезка звезды глубже чем у Хорнади. Для закрывающей матрицы нужно чтоб звезда была нарезана неглубоко, как после Хорнади, иначе на буртике гильзы будут замины.

vitvik

mpapshev
....Для закрывающей матрицы нужно чтоб звезда была нарезана неглубако, как после Хорнади, иначе на буртеке гильзы будут замины.

Извини конечно если резко - но (как бы по мягче) это совсем не так.
Что-то ты не так настроил. Слишком сильно опустил нарезающую матрицу.
Нет никаких заминов на моем ни на бывшем у меня 155-м, ни на имеющемся ц меня 266-м.



P.S.
прессом не пользовался с прошлого года - весь в пыли 😊

охота - 88

mpapshev
спасибо за звезду!
Пользуйся, у меня все равно лежала без дела.
mpapshev
А это мой "станочный парк".
Мой станочный парк для охотничьих патронов , занимает гораздо меньше места.

mpapshev

vitvik

Извини конечно если резко - но (как бы по мягче) это совсем не так.
Что-то ты не так настроил. Слишком сильно опустил нарезающую матрицу.
Нет никаких заминов на моем ни на бывшем у меня 155-м, ни на имеющемся ц меня 266-м.



P.S.
прессом не пользовался с прошлого года - весь в пыли 😊

Это на какой гильзе я слишком опустил: слево или справо?

vitvik

Как я понял слева - GAEP, справа - Pacific.
Я просто показал что и на пацифике можно глубоко нарезать - и не будет при обжиме заминов.
P.S. У меня замины буртика были только на гильзах "RIO game load 32"
поднял чуть повыше нарезающую матрицу - и замины исчезли...

mpapshev

Интересно получается у Вас:

vitvik
Я просто показал что и на пацифике можно глубоко нарезать - и не будет при обжиме заминов.

И тутже обратное:

[QUOTE]Изначально написано vitvik:

P.S. У меня замины буртика были только на гильзах "RIO game load 32"
поднял чуть повыше нарезающую матрицу - и замины исчезли...
[/QUOTE

А у меня образуются замины при глубокой нарезке звезды. Да и глубокая нарезка там никаким образом не нужна.

Здесь: http://guns.allzip.org/topic/11/1162700.html , пост 35, vip_bariga в пункте 5 тоже самое указывает.

vitvik

Тогда значит я не правильно понял, извиняюсь. 😊
Изначально подумал, что заминается буртик при обжатии (уже после нарезки).

баба_маня

6. Баффлы в бункеры:
большое спасибо за чертежик. вырезал сегодня из бамажки, примерил, модернизировал, снова из бамажки, снова примерил, потом из люминовой банки от сосасолы вырезал парочку (одну себе, вторую товарищу) в пороховые бункера, а под дробь не очень и надо.

охота - 88

баба_маня
под дробь не очень и надо.
Может стоит по пробывать!

mpapshev

баба_маня
большое спасибо за чертежик. вырезал сегодня из бамажки, примерил, модернизировал, снова из бамажки, снова примерил, потом из люминовой банки от сосасолы вырезал парочку (одну себе, вторую товарищу) в пороховые бункера, а под дробь не очень и надо.

Незачто. Но на дробь попробуйте. Я в начале для пробы на скорую руку вырезал их из консервной банки, а уж после, когда меня все устраивало, делал нормальные из дюрали.

баба_маня

дробь все равно через весы. тем более зачастую заряжаюсь и крупной, а там бывают очень ощутимые отрывы. ставлю мерку на пару граммов меньше нужного мне веса, рядом электронные весы и чашка с дробью того-же размера. запыжованную гильзу со станка на весы, тарирую, на станок, дернул мерку, на весы, докинул пальцами дробь поштучно (благо крупные номера это 1-5 дробин) и далее патрон на станок. при моих объемах снаряжения и сингловом станке абсолютно не напрягает. с мелочью так не заморачиваюсь, конечно.

охота - 88

баба_маня
с мелочью так не заморачиваюсь, конечно.
Ну так для мелочи рассекатель и нужен.

NobodyHome

а там бывают очень ощутимые отрывы

Сколько, по вашему, "ощутимые"?
Для 7ки и 5ки (мои основные патроны) см. ниже.

Снаряжал патроны с дробью 0000, так она вообще через мерку не прошла, отмерял вручную.
А смысл иметь "револьверный" станок (это слово мне больше нравится, чем "прогрессивный") и мерять дробь вручную, это, хм... даже не знаю как назвать.
Хотя я на нем и пулевые патроны (с пулей Лии 28 гр.) снаряжаю.
Но, если дробовых с 7 кой и 5кой - я снаряжаю сотнями - пулевые - 50 шт. за раз - не больше. Потому как незачем мне.

Младшший

Приветствую. Совсем чуть-чуть....

NobodyHome

вырезал сегодня из бамажки

А чем штатные, пластиковые, плохи?
Я без иронии спрашиваю...
Они ж не изнашиваются - купил один раз на Hornady.com (они хоть по одной штуке отсылают), вставил и забыл.

баба_маня

а зачем покупать? дорого и долго... вырезал-поставил. делов на полчаса - покупку оформлять-оплачивать дольше.

mpapshev

Владельцы Пацифика-250, окажите услугу, сфотографируйте у станка низ подвижной траверсы (на фото обозначено стрелкой).

ФС63

Владельцы Пацифика-250, окажите услугу, сфотографируйте у станка низ подвижной траверсы (на фото обозначено стрелкой).

Средняя (подвижная) траверса на моем 250-м немного отфрезерована, под свои задачи, но сечение осталось в целом.



mpapshev

Спасибо Сергей!
Да 250 это то что мне нужно.

Теперь буду искать кто продаст.

NobodyHome

[QUOTE]а зачем покупать? дорого и долго... вырезал-поставил. делов на полчаса - покупку оформлять-оплачивать дольше[/QUOTE

Оформлять - оплачивать - 2 минуты, это с 2мя перекурами.
Ждать посылки - до месяца...

Фирменная вещь проверена сотнями и тысячами (десятками тысяч) пользователей в течение десятков лет (никаких претензий к представленным в теме самоделкам).

mpapshev

Собрал подставку под станок:

Вот теперь работать на нем стало удобно, и ненадо ставить на край стола, чтобы опустить ручку вниз до конца. Еще мне очень удобно, что все находится на уровне глаз.

Высота подставки 160 мм, растояние от поверхности стола до опущенного рычага 80 мм.

ФС63

Собрал подставку под станок:

Разборный каркас, хорошее решение! В любой момент (за ненадобностью), можно разобрать (габарит) подетально и убрать.
Михаил, окна в подставочном каркасе чем вырезал?

mpapshev

ФС63

Разборный каркас, хорошее решение! В любой момент (за ненадобностью), можно разобрать (габарит) подетально и убрать.
Михаил, окна в подставочном каркасе чем вырезал?

А это при раскройке лазером сразу резали.

Младшший

Зачотно. Сразу видать у кого парк оборудования дома не ограничивается станком для релоуда.... есть еще листогиб (похоже с ЧПУ) и плазма))) Решение отличное, никакого нах колхоза, только металл, только хардстил))

Младшший

выйдет очень плохо, и очень отвратно, но стрелять-то можно, правда.....

баба_маня

я пробовал на лилоаде. в самом деле поганенько - гильза норовит сложиться по старым граням, а матрица пытается сделать новые - в результате черти что. на новой гильзе получше, но смысла в 8-милучевой звезде не вижу. только если где-то попадется б\у гильза ранее закрытая восьмеркой, но мне пока кроме моих пробных таковые не попадались :-)

ФС63

ДжонДоу
А никто не пробовал 8 лучевую нарезающую матрицу по б/у 6 лучевой гильзе?

8-и лучевая нарезная матрица предназначена для 8-и лучевой нарезки, в том числе и (хорошо работает)по б\у гильзе с 8-и лучевой нарезкой. И нет смысла применять ее для нарезки 6-и лучевой б\у гильзы, ибо пострадает качество заделки.

ДжонДоу
Да жалко 8 лучевую менять - она так хорошо сделана.
Просто приобретается (добавочно) 6-и лучевая нарезная матрица, аналогичного качества (производителя).

mpapshev

Немножко доработал 350. Снабдил стрелкой динамометрический навойник станка. Теперь сразу видно, поджался пыж или нет. Осталось наклеить марку с метками для стрелки.

mpapshev

И наконец для меня главное: сделал нормальный капсюлятор.

Попробовал вставлять капсюли в гильзы RC-4 обжатые ланчмиллером. Очень удобно и лучьше чем родной капсюлятор. Правда, после сварки краска на траверсе потеряла эстетический вид.

Теперь можно поставить и податчик капсюлей.

ФС63

И наконец для меня главное: сделал нормальный капсюлятор.
Очень хорошо получилось Михаил. И нет необходимости оператору производить действия рычагом вверх.))

Маленькое дополнение к навойнику капсюлятора: На нижней части, которая упирается в донный пыж, проточить внутреннюю фаску. Данная конфигурация упора навойника в донный пыж, будет благоприятствовать лучшему уплотнению капсюля (проверено).


ФС63

Правда, после сварки краска на траверсе потеряла эстетический вид.

После всех доработок, когда посчитаешь, что все задуманное в данном прессе иполнил, покрасишь в любой цвет... 😊)

mpapshev

ФС63
Очень хорошо получилось Михаил. И нет необходимости оператору производить действия рычагом вверх.))

Маленькое дополнение к навойнику капсюлятора: На нижней части, которая упирается в донный пыж, проточить внутреннюю фаску. Данная конфигурация упора навойника в донный пыж, будет благоприятствовать лучшему уплотнению капсюля (проверено).


[URL=http://img.allzip.org/g/11/orig/10422141.jpg][/URL]

Надо переточить.

mpapshev

ФС63
Очень хорошо получилось Михаил. И нет необходимости оператору производить действия рычагом вверх.))

[/URL]

Вот это меня и убивало больше всего. В хорошо обжатую гильзу добром капсюль не вставиш, захочешь нормально донный пыж обжать - донце гильзы веперает. Непродуманная станция, была))).

Краску жалко очень. Теперь красить только в ручную, а то в камере автоматом закрасят всю резьбу и где ненадо.

баба_маня

mpapshev
Теперь красить только в ручную, а то в камере автоматом закрасят всю резьбу и где ненадо
а если "гдененадо" замазать чем-нибудь перед покраской??? если без нагрева
, парафин или воск сойдет, думаю...

mpapshev

баба_маня
а если "гдененадо" замазать чем-нибудь перед покраской??? если без нагрева
, парафин или воск сойдет, думаю...

Точно, надо у специалистов поинтересоваться, наверняка что-нибудь подобное используют.

Младшший

если краска порошковая, то лучче перед камерой вкрутить что-то по резьбе, ибо если воск-парафин то вонь.... если просто краска то и солидола хватит, поверхности перед покраской закрыть...

баба_маня

если жирное потечет - испортит весь процесс. тогда уж лучше пробки типа винных наделать...

vitvik

Что касается восьмилучевой, то вам просто повезло.
А вот что касается конуса, то да - это очень хорошее решение.
Кстати на американских форумах конусную матрицу они называют универсальной (universal)

ФС63

ДжонДоу
Попробовал сегодня. Шалашик складывается по старым нарезам, пофиг на количество лучей в нарезающей матрице.
Так нарезающая 8-и лучевая матрица НАРЕЗАЕТ по старым 6-и лучевым складкам (в чем сильно сомневаюсь, ибо 8-ь и 6-ь, разное колличество нарезов ), или СКЛАДЫВАЕТ (формирует шалашик) за счет внутреннего угла между нарезающими элементами матрицы, по принципу конуса ? ))

ДжонДоу
Вообще возникла идея выточить просто конус вместо нарезающей матрицы - там вообще будет пофиг, сколькилучевая б/у гильза.

Пробовал подрубочной матрицей (она имеет конус для формирования шалашика), без предварительной нарезки, такой фокус получается, правда не всегда и не на всех видах гильз.))
Поэтому (мое мнение)все же этапы(очередность матриц) в закрытии гильзы, должны присутствовать.

ФС63

ДжонДоу
А мне кажется, что и 6 лучевая так же складывает, не нарезая. Ибо малореально, что всегда нарезающие грани попадают именно на старые нарезы.

Да нет ДжонДоу, все нарезные матрицы 4/6/8, служат для нарезки. И всегда они должны попадать по старым нарезам, иначе получается брак при закрытии.((

ДжонДоу
зря я заказал в Броунелсе 6 лучевые матрицы
В хозяйстве пригодятся, в край предложите в продаже, если будут лишними.))

ФС63

Originally posted by ДжонДоу
Если вручную это ещё можно сделать, то на полуавтоматах это анрил.
Существуют различные приспособления, за счет которых происходит попадание. Это свободное по горизонтали вращательное движени матрицы (подшипник); легкое "бабчение" матрицы по вертикали и различные виды "ловушек лучей", а лучше всего, когда все это в купе... Но брак (не попадание) все же будет присутствовать, на гильзах с мягким пластиком чаще...

ФС63

ДжонДоу
Вам просто кажется, что попадает в нарезы, а по факту, просто складывает за счёт конуса.
Не кажется, мои матрицы, если не попадут по старым наметкам, просто нарежут звезду на новом месте, за счет чего и произойдет брак.

ФС63

ДжонДоу
На каком из пасификов это присутствует ?
На 366-м. Некоторые пользователи на 350\360, и на 300-м, который эксплуатирую. 😊)

mpapshev

Недолго музыка играла и на 10 патроне мое ноу-хау сдохло.

Сварка нифига не берет и не держит. В связи с этим была выточена вставка и посажена на болты, затем отфрезеровано отверстие под механизм капсюлятора.

Вчера закапсюлировал 50 гильз - все хорошо, никакого намека на поломку. Очень удобно + капсюльное гнездо обжимается. Надо еще шток переделать, как ФС63 посоветовал.

SDR

Варить силумин дохлый номер.

расскажите это сварщикам-профи

ну и погуглите "сварка алюминиевых сплавов"

mpapshev

хваленое амерское качество.

mpapshev

ДжонДоу

Именно у них и спрашивал, на заводах, где в промышленных масштабах варят люминь и тп.
Сказали - дюраль, люминь - без проблем. Силумин - крайне плохо - он просто "выгорит" при сварке.

И мне точно также говорили.

ФС63

ДжонДоу
Мелочи ещё много доделывать, но конец уже виден
Выглядит прилично! А функции свои выполняет качественно?
Увидел на вашем прессе стоят втулки на центральном вале, это что подшипники скольжения или распоры (ограничители) от осевого хода?

ФС63

ДжонДоу
Сказали - дюраль, люминь - без проблем. Силумин - крайне плохо - он просто "выгорит" при сварке. А если ещё и с высоким содержанием кремния и цинка, то полный дохляк, отвалится сразу.

Похоже мне повезло больше, относительно материала изготовления прессов 300\250. Все (что было задумано) приварилось отлично.))



ФС63

mpapshev
В связи с этим была выточена вставка и посажена на болты, затем отфрезеровано отверстие под механизм капсюлятора.

Нормальный вариант, главное что крепление конструкции прочное.

ФС63

ДжонДоу
Единственно что, поскольку я всё подгонял "в ноль", в итоге туговато ходит. Но, думаю, разработается.

Аналогично, в процессе эксплуатации разработается.))

Что подкупает на 366-м, так это шелл-плейт (карусель) на 8-ь постов, можно разместить добавочные диезы (матрицы) для лучшей работы по закрытию.

mpapshev

ДжонДоу
Перечень работ, выполненных по 366 Пасифику.

А про покраску можно подробней? Какой краской, способ нанесения, чем закрывали неокрашенные части, как на твердость покрытие?

И если возможно - хороше фото любого окрашенного участка, чтоб разглядеть подробней качество покрытия.

баба_маня

mpapshev
А про покраску можно подробней? Какой краской, способ нанесения, чем закрывали неокрашенные части, как на твердость покрытие?
хаммерайт делает специальный грунт для люминия. на него, якобы, потом хорошо молотковые эмали ложатся. сам не пробовал, только читал, но мож, сгодится для поисков...

mpapshev

Или не парится. Отдать чтоб порошковой покрасили ...

Младшший

По-больше таких электронщиков) может и Протоны тады падать перестанут)))

баба_маня

а опустить пониже нарезающую и закрывающую матрицы не пробовали? буквально на 1-2мм...

баба_маня

попробуйте на древесноволокнистых пыжах определить подходящую высоту пыжа (они расслаиваются очень хорошо), ну или можно толстыми картонками...
емнип, в 12-м калибре нужно 13 мм от дроби до края гильзы, сколько на пулю - понятия не имею.

Младшший

ДжонДоу
Вместо пороха пшено равное по объёму Соколу 2,1г.
Пуля самолитая Дьяболо 34 г. высотой 25 мм.
Пыж 24 био подрезан с одной стороны, чтобы подогнать высоту.
под дьяблу лучче Н-20, все будет красивее. а самое главное, что и хуже закрытые патроны стреляют нормально)) так что эстетика канешно важна, но на скорость не влияет))

ФС63

ДжонДоу
Сделал декапсюлятор на обжимку. Плюс одновременно обжимает капсульное гнездо.

Так надо показать на фото это дело, для наглядности.))

ДжонДоу
Вот думаю - не переборщил ли. Деформации капсуля, правда, не происходит.

А как донце у гильзы себя ведет, вход в капсюльное отверстие не деформируется? Такой дефект наблюдается, когда на донный пыж, прилагается излишние давление "лбом" декаплюлятора, для осадки (коррекции) капсюльного выходного отверстия

mpapshev

ФС63

Так надо показать на фото это дело, для наглядности.))

Присоединяюсь.

ФС63

Так надо показать на фото это дело, для наглядности.))

Для наглядности...))


При обжимке/декапсюляции, за счет венчика на "лобной" части декапсюлятора, с внутренней конусноой фаской, происходит обжим (коррекция) пластика донного пыжа вокруг капсюльного отверстия.

охота - 88

Сергей Александрович, жесткие донные пыжи не прорезает.

ФС63

охота - 88
жесткие донные пыжи не прорезает.
Все верно Александр, жесткие, с самым низким донным пыжом, не прорезает... С ними приходится "бороться" другим способом. ))

Румпель

Здравствуйте уважаемые мэтры ! На DL-155 при использовании гильз с юбкой 20мм гильзу наглухо заклинивает в матрице , входит очень туго,назад не вытянуть, рвет закраину.Вытащить ее удалось. только после разборки матрицы при помощи резинового молотка . Гильзы с юбкой 15мм идут туговато , но выходят самостоятельно . Гильзы с юбкой 8 и 12мм беспроблемны .Диаметр юбки гильзы после обжима на первой станции 20,4мм , диаметр на входе финишной матрице 20,43мм и дальше идет на конус . В 10мм от захода диаметр уже 20,35, в 5мм от торца готового патрона 20,05 . Патрон получается с конусом и хорошей звездой .Понимаю , что нужно расточить заход в матрицу на глубину 20мм , как это сделать в домашних условиях ?

mpapshev

С помощью болта М8 зажми в дрель и шкуркой, только без фанатизма.

Румпель

Михаил , спасибо за помощь ! Все получилось , сейчас любые гильзы звездятся отлично , независимо от высоты юбки . Усилие поднятия рукоятки вверх заметно ослабло . Работать прессом стало одно удовольствие . Еще раз спасибо за подсказку !

Михайло

При обжимке/декапсюляции, за счет венчика на "лобной" части декапсюлятора, с внутренней конусноой фаской, происходит обжим (коррекция) пластика донного пыжа вокруг капсюльного отверстия.
Сергей. Я вот проверял и у меня всегда получалось, что плотность сидения капсюля в гнезде никак не зависит ни от диаметра декапсюлирующего штока (по которому происходит обжим гнезда), ни от самого факта, когда этот обжим капсюльного сделать: при декапсюляции или при капсюлировании.
Ты такой опыт проводил?

ФС63

Михайло
Ты такой опыт проводил?
Привет Миха.
Конечно проводил... И действительно так, что нет разницы когда производить обжим капс.отверстия, при декапсюляции или во время капсюляции. Но..., все зависит от пресса, вернее капсюлятора на нем. Конструкция капсюлятора (ПВ-375, Пацифик 250\260, 300\350\360) не позволяет произвести обжим капс.отверстия, поэтому обжим капс.отверстия производится на сайзере декапсюляторе. И конструкция капсюлятора (МЕК, Пацифик 155\266\366) позволяет производить обжим капс.отверстия, за счет конфигурации навойника\капсюлятора, во время капсюляции. Это, как бы или\или...
Диаметр штока декапсюлятора, всегда меньше диаметра капсюля. И считать его в роли ограничителя обжимки (коррекции) капс.отверстия, можно только с "натяжкой".))

ФС63

ДжонДоу
я же не профессиональный токарь,
Я тоже.))
ДжонДоу
да и станок, думаю, не позволит.

Вы мой настольный (на котором точу) посмотрелиб, в раз прослезились бы. ))

Вишер

По хорошему , кольцо обжимной матрицы лучше делать с узкой рабочей частью,- МБ 2,5 мм хватит, тогда и на ручке усилие будет меньше и калибровка донца не изменится в худшую сторону. Трубка капсюлятора на 366м обжимает капсюль в момент его постановки, когда капсюль дослан до конца головкой винта, одновременно трубка подплющивает пластик вокруг капсюля. Глубина деформации регулируется длинной вылета трубки из верхней плиты, однако гильзы с разной высотой донного пыжа могут и не обжаться, т.к при низком донном пыже , трубка может недостаточно деформировать кромку пластика вокруг капсюля, а то и вообще не дослать капсюль до конца, такая гильза застревает при повороте шелхолдера на следующую станцию, а капсюль встает до конца , только на вадере, при установке пыжа.

ФС63

На Pacific DL-300(350\360)капсюлятор технически выполнен средне, пользоваться конечно можно, только капризный, относительно регулировок. Да и рычагом оператору приходится действовать в обратном (от себя) направлении. Многие пользователи подметили данный момент.
Изготовил капсюлятор (МЕК, Пацифик 366) и установил его на свой Pacific DL-300 (отдельным постом) на место цанги сайзера декапсюлятора. Появилась возможность полной предварительной подготовки гильзы, декапсюляция/обжимка/коррекция капс.отверстия/капсюляция.

ФС63

И в связи с тем, что цанга на сайзере 300-го взята от Lachmiller-а, то данный капсюлятор с успехом устанавливается на сам Lachmiller и отлично функционирует, расширив диапозон данного устройства.))


Вишер

капсюлятор технически выполнен средне, пользоваться конечно можно, только капризный, относительно регулировок
Выполнен капсюлятор правильно, капсюлирует надежно, не сказал бы , что узел капризный. Весь вопрос в том, этот узел требует всегда одной и той же гильзы, впрочем как и любой прогрессивный пресс. Повышение производительности всегда ведет к повышению требований к сырью.

ФС63

Вишер
Выполнен капсюлятор правильно, капсюлирует надежно, не сказал бы , что узел капризный.
Вообще-то, какой пресс имеете в виду?

Михайло

И в связи с тем, что цанга на сайзере 300-го взята от Lachmiller-а, то данный капсюлятор с успехом устанавливается на сам Lachmiller и отлично функционирует, расширив диапозон данного устройства.))
Прошу прощения. 2 вопроса.
1. Можно посмотреть как переделан http://www.huntingtons.com/sto...4037_gs_500.jpg depriming (а как понимаю, в твоём случае он становится и priming) plug?
2. Как это срабатывает по усилию?

P.S. О, да ты и болт перетачивал.

ФС63

Михайло
1. Можно посмотреть как переделан http://www.huntingtons.com/sto...4037_gs_500.jpg depriming (а как понимаю, в твоём случае он становится и priming) plug?
2. Как это срабатывает по усилию?

Слегка переделанный (просверлен под диаметр 6,8мм) "лоб", взят из комплекта. Ставится штатно, шток декапсюлятора и обжимное кольцо, убираются. Усилие при капсюляции не болшое, можно сказать малое, и что характерно, рабочая пружина сайзера, благоприятно воздействует на прижим в момент пика капсюляции, выполняя роль демпфера. Это по Lachmiller-у.

ФС63

Михайло
О, да ты и болт перетачивал.

Если про300-й, то да, пришлось подгоняться под их конструктив. Но функционально, равно Lachmiller-у.

mpapshev

Я тоже сегодня отдал черчежи деталей для Лачмиллера для капсюляции на нем.

Хорошая вещь этот лачмиллер, а в паре с колвини мне больше ничего и ненадо.

Миш, еще раз спасибо тебе за него.

Вишер

Вообще-то, какой пресс имеете в виду?
366 й пасифик, конструктивно узел схожий, возможно, что разница в деталях на 366 м делает его работу надежней, но подход к используемой гильзе строже.

ФС63

Вишер

Читайте мой пост внимательнее.))

На Pacific DL-300(350\360)капсюлятор технически выполнен средне, пользоваться конечно можно, только капризный, относительно регулировок. Да и рычагом оператору приходится действовать в обратном (от себя) направлении. Многие пользователи подметили данный момент.

Поэтому и изготовил другой по типу Мек, Пацифик-366, который выполнен технически лучше, проще в настройках и эксплуатации.

Изготовил капсюлятор (МЕК, Пацифик 366) и установил его на свой Pacific DL-300 (отдельным постом) на место цанги сайзера декапсюлятора. Появилась возможность полной предварительной подготовки гильзы, декапсюляция/обжимка/коррекция капс.отверстия/капсюляция.

Михайло

А у меня печаль образовалась с Lachmiller-ом. Получил. Вроде, в нормальном сохране (а мы понимаем, что это не просаженное кольцо и не разбитые отверстия в ползуне).
Но блин, depriming plug is short (короткий, для АА-шных и им подобных гильз). И по это причине он не все гильзы выталкивает из кольца.
Делать его? Тогда надо и болт новый точить (внутреннюю резьбу то дюймовую не нарежешь без метчика). А с шестигранной сыромятины делать его не охота. Надо закаливать. А если не закаливать, то надо точить из нормальной стали и грани на головке делать.
Короче - гемор.
Плюнул. Взял да и заказал два длинных plug-а, цангу, кольцо запасное.
2 потому, что хочется такое же капсюлирование сделать как у тебя Сергей.
Только не хочу короткий, имеющийся у меня растачивать. Хочется чтобы капсюльное гнездо обжималось при посадке капсюля поплотнее.

Кстати. Поменял на прессе трубку с шайбой на воронку. Кому хочется работать с трубкой. Пожалуйста. Отдам за так.

Михайло

И ещё что хотел сказать. Lachmiller-овский капсюлятор - говно. Как они так облажались?! не понимаю. В пару к прессу, который не обжимает капсюльное гнездо при декапсюляции cделать капсюлятор по типу нарезняковского. Глупость.

ФС63

Михайло
2 потому, что хочется такое же капсюлирование сделать как у тебя Сергей.
Так что Михаил, чертежи скинуть, или может изготовить тебе (аналог моему), да и отослать в качестве Новогоднего скромного подарочка?))

Только не хочу короткий, имеющийся у меня растачивать. Хочется чтобы капсюльное гнездо обжималось при посадке капсюля поплотнее.
Все верно.

mpapshev

Мне сделали сегодня комплект для капсюляции на Лачмиллере. Мастер пьян был))). Стыдно показать. Хорошо что на халяву. Теперь лучше за деньги закажу.

баба_маня

:-))) факир был пьян и фокус не удался...

mpapshev

ФС63:

рабочая пружина сайзера, благоприятно воздействует на прижим в момент пика капсюляции, выполняя роль демпфера.

Я вот что думаю, а может пружину заменить на трубку, чтоб небыло этого демпфера. Тогда капсюльное гнездо будет обжиматься очень хорошо.

ФС63

mpapshev
Я вот что думаю, а может пружину заменить на трубку, чтоб небыло этого демпфера. Тогда капсюльное гнездо будет обжиматься очень хорошо.

Что же, попробуй и такой вариант. Имеешь в виду в момент декапсюляции, или капсюляции? Если в момент капсюляции, то пробовал на "жесткую", без пружины, капсюлируется тоже оч.хорошо, но необходимо выставлять (настраивать) более точно, шток-пятку капсюлятора. А так, при капсюляции происходит качественный обжим, пробовал капсюлировать декапсюлем повторно, так раскапсюлируется туго.

Михайло

mpapshev
ФС63:
Я вот что думаю, а может пружину заменить на трубку, чтоб небыло этого демпфера. Тогда капсюльное гнездо будет обжиматься очень хорошо.
Миш. А там верхняя пружина не выключается ли полностью (при той высоте капсюльного основания, что изготовил Сергей)? Надо посмотреть.
А если не выключается, но находится на пределе сжатия, то это и хорошо, т.к. оператор избавлен от необходимости точной регулировки под разные толщины донных пыжей.
Но можно и изготовить новый, ещё более длинный depriming (в нашем случае - priming) plug вместе с болтом. Болт подходит на М10. Даже верхнее отверстие растачивать не надо.

mpapshev

Я делал на 10 мм длинее, в итоге очень неудобно вставлять гильзу.

Кстати, вот как я приспособил высланную тебе подставку под Лачмиллер, только укоробочку ставишь под нее и все капсюли падуют в нее.

Михайло

Я делал на 10 мм длинее, в итоге очень неудобно вставлять гильзу.
Да уж. Что-то я не подумал.
Кстати, вот как я приспособил высланную тебе подставку под Лачмиллер, только укоробочку ставишь под нее и все капсюли падуют в нее.
Спасибо. Столько подарков сразу на новый год.

mpapshev

Переделали. На праздниках полерну и все.

Все, теперь мой комплект для снаряжения патронов готов: Дозаторы Гаеп (порох, дробь), АляКолвини (закрытие патрона, снятие фаски, подрезка), вадфингер и Лачмиллер (декапсюляция с обжимкой, капсюляция).

ФС63

Лачмиллер (декапсюляция с обжимкой, капсюляция).

Михаил, как показал себя капсюлятор(в твоем исполнении), на твоем Lachmiller-е?

mpapshev

ФС63

Михаил, как показал себя капсюлятор(в твоем исполнении), на твоем Lachmiller-е?

Хорошо. Меня устраивает полностью.

Михайло

Миха. Брал из ряда нормальных линейных размеров?
По другому не могу себе объяснить такое точное совпадение размеров этого советского аптечного бикса для стерилизации с шириной под П-образным основанием.
Бикс не зашёл до конца т.к. ему мешают крепёжные болты. Надо взять покороче.

Дюймовочка

А мне наш Барыга сделал капсюлятор из Thalson, я очень доволен, хорошо обжимает гнездо при капсюлировании, прямо с натяжечкой!

Дюймовочка

Михайло
А у меня печаль образовалась с Lachmiller-ом. Получил. Вроде, в нормальном сохране (а мы понимаем, что это не просаженное кольцо и не разбитые отверстия в ползуне).
Но блин, depriming plug is short (короткий, для АА-шных и им подобных гильз). И по это причине он не все гильзы выталкивает из кольца.
Делать его? Тогда надо и болт новый точить (внутреннюю резьбу то дюймовую не нарежешь без метчика). А с шестигранной сыромятины делать его не охота. Надо закаливать. А если не закаливать, то надо точить из нормальной стали и грани на головке делать.
Короче - гемор.
Плюнул. Взял да и заказал два длинных plug-а, цангу, кольцо запасное.
2 потому, что хочется такое же капсюлирование сделать как у тебя Сергей.
Только не хочу короткий, имеющийся у меня растачивать. Хочется чтобы капсюльное гнездо обжималось при посадке капсюля поплотнее.

Кстати. Поменял на прессе трубку с шайбой на воронку. Кому хочется работать с трубкой. Пожалуйста. Отдам за так.

Не вынимает у тебя гильзу из кольца по другой причине!!!
Вынимать должна цанга(это ее прямое назначение в этом устройстве), а на ней износ и износ на кольце в которое она входит. Меняй эти две детали и будет счастье!
Американцы и продают их именно что они перестают работать, это мы ворошим весь интернет в поисках решений, я меняю эти две детали практически на всех Лачмиллерах что продаю, поэтому и цена у меня на них выше чем хотелось бы!

Михайло

Хорошо. Будем считать, что я в данном случае балбес и у меня на прессе collet как следует не запирается в верхнем положении ползуна. Можно конечно и соплей накидать электросваркой в Collet Closing Ring, для опыта.
Но лучше сделать по людски. За сколько ты мне его можешь продать?
Сам collet (от RCBS) у меня новый.

P.S. И вот в чём вопрос. А не может так оказаться, что продаваемые на HDS конусные кольца (именно RCBS-ные, потому что других у них нет) не подойдут по посадке в ползун Lachmiller-а?
P.S.2 А оно там не конусное что-ли, это кольцо? Что-то вынуть не могу. Винты выкрутил, повыбивал. Думал за счёт массы вывалится. Нифига.

Михайло

Дюймовочка
А мне наш Барыга сделал капсюлятор из Thalson, я очень доволен, хорошо обжимает гнездо при капсюлировании, прямо с натяжечкой!
Тихо.
А то прибежит доказывать, что капсюльное гнездо при капсюлировании невозможно обжать, а если и возможно, то это всего лишь "жамканье".
Тогда и теме хана, чего не хотелось бы.

Дюймовочка

Михайло
Хорошо. Будем считать, что я в данном случае балбес и у меня на прессе collet как следует не запирается в верхнем положении ползуна. Можно конечно и соплей накидать электросваркой в Collet Closing Ring, для опыта.
Но лучше сделать по людски. За сколько ты мне его можешь продать?
Сам collet (от RCBS) у меня новый.

И вот в чём вопрос. А не может так оказаться, что продаваемые на HDS конусные кольца (именно RCBS-ные, потому что других у них нет) не подойдут по посадке в ползун Lachmiller-а?

Бери там смело, что я обвел на картинке, все подходит. У меня сейчас на продажу один лачмиллер с новым этим кольцом и цангой, свободных нет.
90% их из США именно с эти дефектом.

ФС63

Михайло
А оно там не конусное что-ли, это кольцо? Что-то вынуть не могу. Винты выкрутил, повыбивал. Думал за счёт массы вывалится. Нифига.
Нет, не конусное. Возможно сидит плотно, или "прикипело" слегка, за счет ржавчины.)) Попробуй потихоньку расшевилить кольцо, через боковые отверстия(с резьбой которые, крепежные)тонким шестигранником, которым выварачивал винты. У меня получилось, таким образом.

Дюймовочка

У него паз, и два винта входят в него. Винты вынимай и выбивай через выколотку.

Михайло

и выбивай через выколотку.
Вот это самое интересное. Всё сделал как в школе на трудах учили. Обстучал, побрызгал WD-шкой, снова обстучал, снова побрызгал. Поковырялся именно этими имбусовыми ключами. Потом стал выбивать уже по жесткому, с помощью трехгранного напильника. Не получается.
Как это выбивать через выколотку?
Там же нет за что изнутри зацепиться.

Михайло

Бери там смело, что я обвел на картинке, все подходит. У меня сейчас на продажу один лачмиллер с новым этим кольцом и цангой, свободных нет.
90% их из США именно с эти дефектом.
Не. Уже заказ сделал и пропёрся. Очевидно легче обратиться к своему токарю.

VladimirShest

Михайло
Тихо.
А то прибежит доказывать, что капсюльное гнездо при капсюлировании невозможно обжать, а если и возможно, то это всего лишь "жамканье".
Тогда и теме хана, чего не хотелось бы.

Это ты бегаешь. А мне глубоко до лампочки, каким образом установлены капсюли в твоих гильзах. "Хорошо" у всех разное.
Привет Обаме.

Дюймовочка

Lachmiller вещица занятная, но после знакомства с семейством PW, хочется про все забыть.

ФС63

Дюймовочка
Lachmiller вещица занятная, но после знакомства с семейством PW, хочется про все забыть.
Сказал бы немного по другому: Со знакомством семейства PW, все же не стОит забывать о Lachmiller-е, как дополнительного инструмента, к первичной подготовке б/у гильзы.)))

Дюймовочка

ФС63
Сказал бы немного по другому: Со знакомством семейства PW, не стоит забывать о Lachmiller-е, как дополнительного инструмента, к первичной подготовке б/у гильзы.)))

Ну у каждого свои тараканы на этот счёт. Я свой продал делаю весь цикл с БУ гильзой без него.

ФС63

Очевидно легче обратиться к своему токарю.

Кольцо точится (с последующей закалкой) элементарно, просто, под размер (с примеркой) под цангу, которая в наличии.

Дюймовочка

Вот такой приходит комплект, плюс верхнее кольцо для замены на БУ Лачмиллере, остался один у меня к сожалению. Завтра посмотрю в гараже, были со сломанными цангами но с живыми кольцами, может найду.

Михайло

Lachmiller вещица занятная, но после знакомства с семейством PW, хочется про все забыть.
Кажется прогрессивные PW также как и сингл не обжимают капсюльное гнездо при запрессовке капсюля. Поэтому говорить, что они впереди планеты всей тоже не приходится.
Вероятно это тоже можно поправить как показано ФС63 и Юрием с Красноярска https://i2.guns.ru/forums/icons...04/10504140.jpg

Дюймовочка

Ну если есть износ как например на твоём Лачмиллере, то на PW лечится заменой стакана(ов), ко мне ещё не обращались с такой проблемой.
ПС: идеальной и вечной техники не придумано. Есть станки которые работают быстро, но и они не вечны! Качество, это всегда, медленно и душевно!

ФС63

идеальной и вечной техники не придумано. Есть станки которые работают быстро, но и они не вечны! Качество, это всегда, медленно и душевно!
Эт точно...))

Михайло

Ну если есть износ как например на твоём Лачмиллере, то на PW лечится заменой стакана(ов), ко мне ещё не обращались с такой проблемой.
ПС: идеальной и вечной техники не придумано. Есть станки которые работают быстро, но и они не вечны! Качество, это всегда, медленно и душевно!
Да причём здесь износ. На PW просто не предусмотрен обжим капсюльного гнезда ни при капсюлировании, ни при выпрессовке капсюля.

Дюймовочка

Михайло
На PW просто не предусмотрен обжим капсюльного гнезда при выпрессовке капсюля.

Это ровно за 100 рублей у любого токаря, там диез позволяет!!!
Практически все владельцы станков это делают.

Михайло

Это ровно за 100 рублей у любого токаря, там диез позволяет!!!
Практически все владельцы станков это делают.
Сергей. Я не знаю, то у тебя втулка дробовая (просто цилиндр с отверстием) за 100 рублей - коммунизм. То у тебя целый диез со сложным профилем за те же самые 100 рублей изготавливаются.

Дюймовочка

Михайло
Сергей. Я не знаю, то у тебя втулка дробовая (просто цилиндр с отверстием) за 100 рублей - коммунизм. То у тебя целый диез со сложным профилем за те же самые 100 рублей изготавливаются.
Не просто цилиндр, а цилиндр где надо выбрать до сотки. Понятно что 100 рублей это нарицательно, а вот пузырь точно возьмут

Михайло

до сотки
Извини, но это не так.
Не нужна такая точность. Ты уже второй раз оперируешь этим делом, поэтому я считаю возможным для себя кое-что тебе пояснить. Тем более, что PW это теперь твоя излюбленная тема.
В моём гипотетическом опыте я намеренно возьму такие начальные условия, чтобы лить воду на "твою мельницу". Для этого возьмём одно из самых маленьких "выбираемых" отверстий с тем, чтобы это "сотка" давала возможно бОльшую ошибку в навеске пороха.
Итак. Допустим, что у нас имеется порох Ирбис-24 (1,4х24; 1,45х28) и пороховая втулка МЕС #29, размер которой составляет 10,8 мм. По этой таблице http://img-fotki.yandex.ru/get...e1af2b9_XXL.jpg мы получаем всякий раз 1,17 грамма пороха.
Теперь давай представим, что наш высококлассный токарь вдруг взял и наебался на эту самую сотку при изготовлении нам такой же мерной втулки.
У нас она стала составлять не 10,8 , а 10,81 мм.
Сколько же у нас составит навеска пороха в данном случае?
Оказывается 1,17217 грамма. О ужас, аж целых 2 тысячных грамма у нас прибавилось 😊 Относительная ошибка составила 0,18%.
Ты думаешь это хоть как-нибудь скажется на внутренней и внешней баллистике?
Не-а. Ничуть не скажется.
Значит твоя "мельница" даже с места не стронулась.

Про "пузырь" я ничего не понял.

Дюймовочка

Михайло
Извини, но это не так.
Не нужна такая точность. Ты уже второй раз оперируешь этим делом, поэтому я считаю возможным для себя кое-что тебе пояснить. Тем более, что PW это теперь твоя излюбленная тема.
В моём гипотетическом опыте я намеренно возьму такие начальные условия, чтобы лить воду на "твою мельницу". Для этого возьмём одно из самых маленьких "выбираемых" отверстий с тем, чтобы это "сотка" давала возможно бОльшую ошибку в навеске пороха.
Итак. Допустим, что у нас имеется порох Ирбис-24 (1,4х24; 1,45х28) и пороховая втулка МЕС #29, размер которой составляет 10,8 мм. По этой таблице http://img-fotki.yandex.ru/get...e1af2b9_XXL.jpg мы получаем всякий раз 1,17 грамма пороха.
Теперь давай представим, что наш высококлассный токарь вдруг взял и наебался на эту самую сотку при изготовлении нам такой же мерной втулки.
У нас она стала составлять не 10,8 , а 10,81 мм.
Сколько же у нас составит навеска пороха в данном случае?
Оказывается 1,17217 грамма. О ужас, аж целых 2 тысячных грамма у нас прибавилось 😊 Относительная ошибка составила 0,18%.
Ты думаешь это хоть как-нибудь скажется на внутренней и внешней баллистике?
Не-а. Ничуть не скажется.
Значит твоя "мельница" даже с места не стронулась.

Про "пузырь" я ничего не понял.

А я про мельницу не понял?
Я говорил точить до сотой, а не с точностью до одной сотой, а это разные вещи
Можно сделать 10,80 а можно 10,89, следующую надо делать на 0,20 больше получается 11.00 или 11,09 и так далее, так вот если ты возьмешь мерки 10,80 и 11,19 то получится шаг не 0,20, а 0,29
"Пузырь"- это то , что берут за мелкие токарные работы.
По поводу диеза от PW - нет там сложного профиля, просто делается канавка, в теме про этит станки есть фотографии этой работы, да и мерки там у Димы наточенные есть прямо на первой странице.

Михайло

А я про мельницу не понял?
Это иносказательно.
Сейчас уточнюсь
еще есть работа станка с ЧПУ, тк до сотой точить может только он.
где надо выбрать до сотки
Я говорил точить до сотой, а не с точностью до одной сотой, а это разные вещи
Тут нигде о шаге с которым изготавливаются втулки ни слова. Тут речь идёт именно о точности в 0,01 мм. Обычно токарным станком ведётся обработка до 0,05 мм. И этого выше крыши для втулок.
Теперь об этом.
Можно сделать 10,80 а можно 10,89
Если у тебя в руках колумбик, то ты вместо 10,89 увидишь на нём 10,9 мм. Это так на всякий случай.
И втулка это самая простая деталь для токарного станка. Главное поперечные салазки только на себя крутить, чтобы исключить люфт. Даже промерять всякий раз не надо при смене размера. Вон тебе ФС63 докажет.

А вот

просто делается канавка
- это из области фантастики. Тебя или меня заставь эту простую канавку точнуть - не один пруток запорем.

Михайло

Всех с наступившим новым годом. Всех благ, здоровья, удачи в делах и на отдыхе, т.е. на охоте и рыбалке.

Наконец-то вынул это запирающее цангу кольцо. Даже пришлось греть эту чугуняку, в которой это кольцо сидело. Действительно, как и говорил ФС63 оно прикипело только за счёт ржавчины. После того как она была удалена WD-шкой, кольцо стало залетать и вылетать из гнезда со свистом.
Надо, изготавливая его по новой, слегка прибавить по внешнему диаметру.
Только не знаю, каким по строгости его точить по внутреннему диаметру.
Можете кто-нибудь сделать такую же фотографию?
Т.е. интересует хотя-бы приблизительно какими должны быть щели между лепестками? Как я понимаю, делать так чтобы лепестки полностью смыкались тоже не надо. Ибо есть подозрение, что при достаточно строгом обжимном кольце (поз. 84016) цанга (поз. 84038) будет вылетать из кольца (поз. 84043) уже в верхней точке траектории ползуна, при начале его движения вниз.
Вероятно нужно просить изготовить кольцо из титана. Он создаёт достаточно сильное трение при соприкосновении с другими сплавами.

P.S. Допёр сам. Если у меня измеренный диаметр кольца 15,9, то для того чтобы отнять 2 мм с окружности (по 0,5 мм с каждой щели), то мне надо сделать диаметр кольца 15,26 мм.

ФС63

Если у меня измеренный диаметр кольца 15,9, то для того чтобы отнять 2 мм с окружности (по 0,5 мм с каждой щели), то мне надо сделать диаметр кольца 15,26 мм.

Всех с Новым Годом!
15,26мм (внутренний) диаметр кольца, это много. При такой "строгости" будет раздавливать рант донца гильзы.
Изготовлял (Лачмилеровское) кольцо под 300-й, с тщательной примеркой цанга/гильза, получился (лучший результат) размер 15,60мм - 15,65мм.
Не стоит заморачиваться на счет титана, хорошая сталь с последующей закалкой в масле... Звонил тебе с поздравлением, но телефон не взяли.(

Только не знаю, каким по строгости его точить по внутреннему диаметру.
Можете кто-нибудь сделать такую же фотографию?

Михайло

Да куда-то запропастился он у меня. Скорее всего на работе оставил.
За размер спасибо. Будем делать из какой-нибудь старой шестерёнки.

ФС63

Михайло
Будем делать из какой-нибудь старой шестерёнки.
Предварительно отпустив, именно точил из шестеренки.)))

Михайло

Скажите пожалуйста, +-0,02г. нормальный разброс или ещё помучиться?
А я настраивал с пшеном.
Заморочился. Померил. На пшене такой разброс нормален.
Но встречный вопрос, а вам не пофигу ли какой на муляжах будет разброс из-за "пороха"? У вас данную ошибку в 0,04 грамма ещё более увеличит дробь.
И вообще 2-3 грамма веса на муляже роли никакой не сыграют.

Михайло

mpapshev
Еще надо такую подставку для станка сделать, как для нарезных.

Мне очень не нравится, что на Пацифике ДЛ-350 надо ручку опускать к столу, в связи с чем приходится его ставить на краю стола. А с такой подставкой можно установить станок где хочеш и плюс все будет на уровне глаз.

А у меня уже давно валяется без дела Lee Classic Cast press и к нему набор RCBS Shotshell die set http://www.rcbs.com/downloads/...nstructions.pdf https://i2.guns.ru/forums/icons...802/3802028.jpg .
И как только ты продемонстрировал эту стойку, то я сразу же нашёл свой аналог http://www.ebay.com/itm/141049...K%3AMEBIDX%3AIT Но видимо долго собирался его купить. Рубль упал нафиг. Однако я эту затею не оставил.
Поэтому вопрос, ты можешь приблизительно прикинуть (по своей стойке), подойдёт ли туда поперек на полку патронная доска из нержавейки?
Глубина амерской стойки - 292,1 мм; ширина - 304,8 мм; высота - 244,5 мм.
Сама патронная доска, как тебе известно, по ширине 335 и глубиной 160 мм.

Михайло

Нет, у меня такой разброс на порохе. Вот и спрашиваю. Использую Сокол, а там указано 0,05г.
Тогда надо тренироваться. Втулочная система дозирования позволяет лучшую стабильность. Может баффл отсутствует?

Михайло

А эта ваша алюминиевая пластина как себя чувствует? Притёрта как по копоти?

mpapshev

Все, довел до ума свой Лачмиллер


Михайло

Миш. А ты можешь измерить внутренний диаметр кольца в который входит цанга? Что-то меня смутные сомнения обуревают, что у меня кольцо может быть и не просаженное и всё дело всё-таки в Plug-е.

mpapshev

Домой доберусь и ближе к обеду выложу бязательно.

ФС63

Что-то меня смутные сомнения обуревают, что у меня кольцо может быть и не просаженное и всё дело всё-таки в Plug-е.

По началу сталкивался с подобным.
Колечком обжимным необходимо отрегулировать так, что бы в момент полного прижатия, цанга садилась полностью и при этом не было зазора, между цангой и обжимным кольцом. Настроить можно без гильзы. Когда имеется зазор, рант гильзы не "запирается" цангой, при распрессовке происходит преждевременная расфиксация гильзы с цангой...
Затем подбирать (регулировать)за счет Plug-а, прижим донного пыжа.

mpapshev

Михайло
Миш. А ты можешь измерить внутренний диаметр кольца в который входит цанга? Что-то меня смутные сомнения обуревают, что у меня кольцо может быть и не просаженное и всё дело всё-таки в Plug-е.

Вот его размеры, только фаски обозначать не стал:

Михайло

Всё-таки у меня либо просаженное кольцо, либо цанги RCBS (а у меня новая цанга именно RCBS-ная) и Lachmiller разные и соответственно и разные посадочные кольца под них.
Буду делать это кольцо у токаря. Надоели уже эти выходные.
Кстати, действительно, амеры тупые. Нет бы подумать в чём проблема, обсудить. Пусть даже обратиться на HDS. Нет. Они начинают прибегать к молотку или к чему они там прибегают для деформации этих цанг.
Наблюдения:
Лот http://www.ebay.com/itm/261722...K%3AMEBIDX%3AIT цанги нет. Скорее всего заубожили и выбросили.
Лот 2 http://www.ebay.com/itm/Vintag...=item51ca054a33 цанга есть, но гнутая. Очевидно, что амер путём деформации цанги пытался всё-таки её заставить цеплять гильзу.
Ну что сказать. Дебилы.

Михайло

Ну вот и я с дружеской и божьей помощью восстановил и up-нул Lachmiller до возможности капсюлирования.
Что хочу сказать. Посадочное кольцо под цангу у меня внутренним диаметром 15,6 мм до такой степени сжимает рант гильзы через цангу, что это реально воздействует и на капсюльное гнездо.
Вставить от руки только что вынутый из гнезда стрелянный капсюль вообще нет никакой возможности. Ни на долю миллиметра не удаётся наживить.
Только вот другая беда образовалась. На донце гильзы стали образовываться вот такие противные следы

Михайло

Столкнулся с косяком. Вот эта стопорная шайба на RCBS в жизни не соскакивала. А на Lachmiller-е, как за здрасьте. Как выяснилось - сам её и скидываешь при работе.
Ну чё, блин, выточить новую верхнюю ось длиннее ровно на две миллиметровые (по толщине) шайбы?

Косяк по невытаскиванию гильзы из кольца снова вылез.

Уже не знаю, новый, более длинный болт что-ли выточить?

ФС63

Ну чё, блин, выточить новую верхнюю ось длиннее ровно на две миллиметровые (по толщине) шайбы?

Необходимо опустить по резьбе (отрегулировать) ниже обжимное кольцо, тогда рычаг перестанет упираться в шайбу/фиксатор.

ФС63

Оба на, не углядел, на рычаге твоего фото отсутствует радиальная выборка, которая не дает упираться в стопорную шайбу.

mpapshev

Сергей, я на своем РЦБС по твоему совету обжимное кольцо не докручиваю 2-3 мм, а стопорю его корпусом штока (выдавливающего капсюль). Он как раз довинчивается до кольца и контрит его. Рычаг (на нем тоже нет радиальной выборки)не доходит до стопорного кольца примерно на 10 мм. Если обжимное кольцо завинтить до конца, то рычаг будет упираться в стопорное кольцо.

mpapshev

Вот, наглядно. Если первым завернуть до конца обжимное кольцо, то рычаг будет упираться в стопорное кольцо, при этом корпус штока декапсюляции не завинтится до конца уперевшись в обжимное кольцо.

Если первым ввернуть до конца корпус штока декапсюляции, то обжимное кольцо не сможет ввернуться заподлицо уперевшись в него, при этом рычаг не будет достовать до стопорного кольца

Думаю, что так изначально и было задуманно на РЦБС, поэтому на рычаге и нет радиальных выточек под стопорное кольцо. Просто первым и до конца завинчивается корпус декапсюлятора.

ФС63

mpapshev

Все верно Михаил, необходима определенная регулировка.
Похоже Миха (Михайло) столкнулся с подобным.

King Julien

Вынимать должна цанга(это ее прямое назначение в этом устройстве), а на ней износ и износ на кольце в которое она входит. Меняй эти две детали и будет счастье!
Американцы и продают их именно что они перестают работать, это мы ворошим весь интернет в поисках решений, я меняю эти две детали практически на всех Лачмиллерах что продаю, поэтому и цена у меня на них выше чем хотелось бы!
И как только я мог на это повестись. Сам не понимаю.
Если бы вынимала одна только цанга, то на чёрта бы тогда ставить такую мощную пружину?
А ведь амеры считать деньги всегда умели.
Грубо говоря, попробуй-ка сделать такой опыт: сними пружину вообще и затолкай гильзу в обжимное кольцо на прессе. Движение ползуна вниз. С чего начнётся разобщение? С выхода цанги из стягивающего его кольца или с соскакивания цанги с ранта гильзы? Во всех случаев моих экспериментов (даже с самым строгим цанговым кольцом) прежде всего цанга слетала с ранта гильзы.
Значит без давления сверху цанга никак не вытащит гильзу из обжимного кольца. И значит именно там нужно искать траблу.
Нашёл. Вкупе с покупкой длинного plug-а изготовил новый болт длиннее на 7 мм и втулку высотой 7 мм вовнутрь. Всё. Проблема исчезла. Вытаскивается гильза с самым длинным цоколем (из тех, что у меня есть) высотой 20 мм. Причём вытаскивается со старым, якобы просаженным, цанговым кольцом.

16Андрей

+,

pereira71

Здоровья!
Парни! Вы тут сведущи в Пацификах,а я только приобщаюсь 😊 Подскажите пожалуйста в чем отличие ДЛ-360 от ДЛ-350 ? И возможно ли модернизировать цанговый обжим юбки.Вроде как в стоке он выдает 20,5 , а пластикового ЛИ дает 20,4.У меня МЦ 21-12 и вопрос калибровки для меня очень важен.Заранее признателен.

mpapshev

У 360 есть капсюлеподаватель и стрелка динамометрического навойника.

pereira71

Здоровья!
Спасибо за пояснения различий! А что с обжимкой ? Можно али нет?

mpapshev

Это на каком станке?

pereira71

DL-366

mpapshev

Цанга на 366?

pereira71

Нет,я не утверждаю,что там цанга,это мое предположение.Я имел ввиду узел обжимки юбки гильзы.Просто на Мек9000 там типа цанги.

mpapshev

На 366 можно сделать более строгое кольцо. А у цанги, я думаю, можно расширить растояние меж лепестками, тогда она плотнее обожмется.

DERB

Уважаемые владельцы лачмиллера или рцбс! Не могли бы Вы, измерить несколько размеров, точности линейки будет достаточно. Необходимы размеры A,B,C,D,E,F,G указанные на рисунках.

ФС63

DERB
Что решили изготовить самостоятельно?)))

ФС63

Размеры со штангеля.

DERB

ФС63
Что решили изготовить самостоятельно?)))
Да что то посетила такая мыслишка, глядишь что и выйдет... только цангу упраздню, как на пацификах сделаю...
За размеры и оперативность премного благодарен!

Михайло

Да что то посетила такая мыслишка, глядишь что и выйдет... только цангу упраздню, как на пацификах сделаю...
За размеры и оперативность премного благодарен!
А почему не захотел изготовить самостоятельно Thalson?
спрашиваю потому, что когда на Lachmiller-е выталкиваешь гильзу из кольца ты тянешь ручку вверх, что не совсем удобно. И это "не совсем удобно" будет как цангой и пружиной, так и с Pacific-овским гусаком.
На Thalson-е все силовые движения только вниз. И рычажное отношение у него получше.

DERB

Михайло
А почему не захотел изготовить самостоятельно Thalson?
Поглянулся агрегат, ну а там может и до Thalson`а доберусь. Аппетит приходит во время еды =)

баба_маня

имея специализированное оборудование переходить на "универсальное" как минимум странно.
имхо - заморачиваться с "лачмиллероидом" правильно, с "талсоноидом" - неправильно. ибо замена талсону в виде упс 5 стоит копейки, а замену лачмиллеру найти сложно и не дешево.

Михайло

ибо замена талсону в виде упс 5 стоит копейки,
Замены Thalson-а в виде УПС-5 не существует. Это не замена уже даже потому, что и Thalson, и Lachmiller находятся в заведомо выигрышном положении. Они жёстко монтирируются к столу и уже поэтому имеют лучшее рычажное отношение.
Thalson изготовить легче чем Lachmiller. У последнего 2 скользящих возвратно-поступательных пары. У Thalson-а одна.
Причём очень-очень-очень даже желательно чтобы указанные 2 возвратно-поступательных пары на Lachmiller-е были соосны.

И вообще. С учётом этой фразы

только цангу упраздню, как на пацификах сделаю...
речь скорее идёт не о Lachmiller-e, а о MEC Case Conditioner или похожий на него Texan http://www.ebay.com/itm/Lot-1-...=item5b147e9ad0 . Но если идти дальше, то надо сдирать уж вообще Colvini Matic.
Поэтому спор ни о чём.

ФС63

Для поднятия темы, и на мой взгляд, логического завершения модернизации DL-300, хотелось бы немного рассказать о результатах, выдаваемых данным прессом...
Повторюсь, что первоочередная задача стояла изготовить и установить, на базе пресса PACIFIC DL-300, ПОЛНЫЙ цикл переснаряжения патрона, с заделкой (закрытием) патрона по линейке COLVINI-TRIO т.е. нарезка звезды/ подрубка/ стяжка (закрутка) звезды...
Ранее в теме озвучивалось, какие узлы, переделки, доработки и доводки производились на прессе. В итоге получилось то, что было и задумано.))
Конечно честно признаюсь, что работа по прессу проходила с БОЛЬШИМ трудом, во всех отношениях.
Качество снаряжения/переснаряжения патрона на 300-м(М), по моим оценкам, устраивает полностью, даже немного радует.))

ФС63

Несколько фото с описанием:
Нижняя платформа пресса.


Средняя подвижная.

ФС63

Электро-привод.
С ним пришлось повозиться.))
На приводе стоит эл.двигатель КД-120, по мощЕ хватает, но... греется. Пришлось ставить принудительное охлождение. Вот как выглядит.

ФС63

Натяжка ремня и набор диезов, применяемых на данное время.

охота - 88

Красота, ручной работы!!! Поздравляю ,с завершением проекта!

ФС63

охота - 88
Поздравляю
Спасибо Александр!

ФС63

Пришлось переделывать бар-дозатор под мерные втулки (бушинги).
Уплотнительные кольца и прилегающая часть дозатора изготовлены из второпласта. Который показал оч. хороший результат. Точность дозирования пластинчатого пороха, из 10-и замеров, состовляет 0,01гр-0,015гр. И что интересно, при включенном двигателе, точность дозирования более стабильна и имеет привышение(относительно отключенного двигателя)на 0,03гр. Похоже влияют вибрационные нагрузки, за счет которых, происходит уплотнение объема.

ФС63

Так же в диезе ресайзера применены схемы как от Лачмиллера, так и от Пацифика, со сменными обжимными кольцами по номерам(размерам). Взаимозаменяемо.

охота - 88

ФС63
Спасибо Александр!
Это вам спасибо, вместо показа картинок как должно быть , вы на практике показываете что нужно сделать и как это сделать, а это 1000000 раз дороже пустой болтовни.
С Уважением, Александр.

ФС63

И для отдельной подготовки гильзы капсюлятор и корректор капс. отверстия.

mpapshev

Мои поздравления с окончанием!

ФС63

Конструкция рыхлителя (бафл) пороха/дроби взята с PW-375, в работе проста и надежна.
Закруточная матрица Гаеп, на вращающем узле имеет регулировку по высоте с фиксацией, с шагом 0,5мм на полуоборот.

ФС63

Подрубочная матрица разработана и выполнена самостоятельно, с регулировкой глубины подрубки и под различные (по толщине пластиковых трубок) виды гильз. По подрубочной матрице и ее роли в закрытии патрона, хотелось бы немного поподробнее...
Много было споров по поводу нужна ли в процессе снаряжения подрубочная матрица? Многие утверждали, что она лишняя, что закрытие нормально и без нее... Дело в том, что пользовали, в основном, фиксированную Гаеповскую подрубку, а она, мое ИМХО, не раскрывает полную суть подрубки, скорее всего не подрубает, а производит НАМЕТКУ, что не есть одно и то же.
Функциональная подрубочная матрица способна просто на пустой гильзе подрубить с полным закрытием. На форуме имеются пользователи данной "подрубки", которые проводили аналогичные опыты.

Для примера взяты голубые полупрозрачные гильзы Феттер, отмыты от надписей, для лучшего просмотра на свет и прогнаны пустыми по постам с финишной подкруткой на 300-м.))

ФС63

Невольно вспоминается разговор о том, что можно ли закрыть пустую гильзу?... http://guns.allzip.org/topic/11/866529.html Оказывается можно, да даже и с подкруткой, только для этого нужно иметь, всего лиш, "правильную" подрубочную матрицу.))



А если кроме шуток, то регулируемая подрубка очень эффективна и имеет более широкий диапазон в закрытии патрона, ежели без таковой. ИМХО.

ФС63

И в заключении по теме...

Выставочный PACIFIC DL-300(M).

баба_маня

грандиозно!
абсолютно функционально и крайне непрактично. и это восхищает!!! :-)

ФС63

mpapshev
с окончанием!

Если бы, 250-й в очереди.)))
Так что "окончание" пока откладывается, на неопределенное время.))
Встретимся, поговорим...

Pavel.Vorobev.2231

ФС63
но... греется. Пришлось ставить принудительное охлождение. Вот как выглядит.
Охлаждается водой?

ФС63

Pavel.Vorobev.2231
Охлаждается водой?
Воздухом.))

баба_маня

а устройство на базе 250-го планируется как полноцикловое или только для подготовки гильзы? просто на фото мегаагрегата заметил, что изготовлено много приспособ разного назначения на единственную станцию подготовки.

ФС63

баба_маня
250-го планируется как полноцикловое
Именно так, в сингловом режиме, с некоторыми дополнениями, что бы задействовать конструкцию пресса по полной.)
на фото мегаагрегата заметил, что изготовлено много приспособ разного назначения на единственную станцию подготовки.

Предусматривалось использовать(задействовать) пресс в различных режимах: Как отдельная (полная)предварительная подготовка гильзы к снаряжению, так и в полноцикловом прогрессивном режиме снаряжения.

баба_маня
фото мегаагрегата
Сильно сказано)), это обычный модернизированный пресс, и всего лиш.))

баба_маня

ну коль он не имеет какого-то конкретного имени, то я решил обозвать его так. раз понятно о чем именно речь, значит цель достигнута :-)
ну а с тем, что пресс обычный (был до модернизации) согласен, но сейчас он категорически перестал быть обычным.

Яг_Морт

Отмечусь ! Едет ко мне 350 по цене амерского металлолома !

Wolfman09

Парни, гляньте пожалуйста, продают тут запчасти для Пасифика, не указано, для какого. Кто опознает , это полный комплект, или нет? Если честно, не вижу тут обжима гильзы.

Михайло

Полный, даже более чем. Обжим осуществляется матрицей А, при том, что гильза находится в шеллхолдере Б.
А вот от какого пресса не знаю.

шекетов

Декапсюлятора не хватает. И в описании лота же написано - 250й и др.

Wolfman09

А приблуда с вырезом - это что?

Ps разобрался почти...

?1и3 - Кримп стартеры
?2 Закрывающая матрица
?4 - Тоже закрывающая матрица??
?5 - Обжим донца
?6 Навойник/трубка засыпки
?7 -Шеллхолдер при капсюлировании и засыпке заряда...
?8 -шеллхолдер при закрывании звезды
?9 - Пыжепроводник
?10 -запаска к нему
?11и12 - неизвестный науке предмет..


шекетов

Wolfman09
А приблуда с вырезом - это что?

Ps разобрался почти...

?1и3 - Кримп стартеры
?2 Закрывающая матрица
?4 - Тоже закрывающая матрица??
?5 - Обжим донца
?6 Навойник/трубка засыпки
?7 -Шеллхолдер при капсюлировании и засыпке заряда...
?8 -шеллхолдер при закрывании звезды
?9 - Пыжепроводник
?10 -запаска к нему
?11и12 - неизвестный науке предмет..


Приблуда с вырезом (# 7) это шелхолдер, совмещенный с корзиной для пыжей и дыркой для подачи капсюля снизу (для 250).
# 9 корзина для пыжей для другой модели (не 250)
# 11 и 12 это кримпстартеры-вставные-сменные, которые вставляются в разборную матрицу (похожую на # 1, но пустую внутри) с откручивающимся удерживающим кольцом снизу (в наборе на фото такой нет).

ФС63

Wolfman09

1; 2; 3; 5; 6; 7; 8; 10 - Пацифик 250-й
4; 9; 11; 12 от другого.
На диезе ?7 не хватает пружины.
11; 12 похоже от Пацифика 366.

Wolfman09

Спасибо!

Яг_Морт

Здравствуйте , Михаил !
Каким способом воронили детали станка ?

mpapshev

Яг_Морт
Здравствуйте , Михаил !
Каким способом воронили детали станка ?

Если меня спрашиваете - на заводе.

Яг_Морт

Всё ПОНЯЛ !!!
Тоже на завод отдать чоли ! 😊

den45

Приехал вчера мишка североамериканский 😊 и что радует не сильно изношенный.Из неприятного матрица на восемь лучей 😞 вот теперь чешу репу на что её поменять. Если у комрадов есть что нибудь подходящее приобрёл бы  с удовольствием.
На дне коробки нашёл пружину,по диаметру подходит в матрицу для обжима гильзы,но по длине не подошла и на взрывсхеме я её не нашёл.  Пока отмывал корпус из него вывалился какой то клинешек с накаткой на конце тоже не могу понять откуда 😞






шекетов

den45
На дне коробки нашёл пружину,по диаметру подходит в матрицу для обжима гильзы,но по длине не подошла и на взрывсхеме я её не нашёл. Пока отмывал корпус из него вывалился какой то клинешек с накаткой на конце тоже не могу понять откуда
Пружина вешается на палку сзади, которая активирует запрессовщик капсюля.
Пружина это # 19 на взрыв схеме, а палка - # 16,17,18. Шайбочка поверх пружины (на вашем фото она на 2х гайках покоится).
А клинышек - хз, но на баире 600 на нижней станине сзади есть загадочное отверстие как прорезь, может туда подойдет, может ограничитель какой.

Aquariuss

den45
Из неприятного матрица на восемь лучей вот теперь чешу репу на что её поменять.
У меня в комплекте тоже оказалась 8-лучевая металлическая матрица с острыми полнопрофильными лучами. Использую её для закрытия новых и укороченных мною под патрон L-50 гильз.

ФС63

--------------------------------------------------------------------------------
Изначально написано mpapshev:
Опять вояю потихонько. Недели через 2 доделаю.
-------------------------------------------------

Потихонько приступил и к своей затее по DL 250-у.)) По мере продвижения процесса, буду информировать...

Михайло

На первый взгляд это будет намного доступнее в плане серийной реализации (без донора). Удачи, Сергей.

ФС63

Михайло
Удачи, Сергей.
Спасибо Миха.

den45

Проходя по конторе взгляд упал на трубу ПВХ внутрен.Д оказался на 0.5мм меньше посадки...токарка за стенкой за одно прокладки из фторопласта и мерки сделаю.

Wolfman09

Парни, померяйте, полуйста, размер, у кого есть 105.

ФС63

По мере продвижения процесса, буду информировать...
Появилось время на доработку пресса. Обозначил (расточил) места будующих постов на подвижной траверсе...

den45

Просьба если у кого есть 155 померить размеры узла капсулир.,а то достался по случаю слегка не комплектный 😞

vip_bariga

Могу продать оригинальную деталь всего лишь за 400 руб.)))

yaro77

den45
Проходя по конторе взгляд упал на трубу ПВХ внутрен.Д оказался на 0.5мм меньше посадки...токарка за стенкой за одно прокладки из фторопласта и мерки сделаю.

Подскажите где купить такую? Весь инет перерыл, есть только оптом.

den45

yaro77
Подскажите где купить такую?
Из поликарб. http://www.policarbon.ru/catalog/polikarbonatnyie-trubyi
ПВХ http://www.ctpl.ru/news/237602.html
http://koir-spb.ru/ru/catalog/...Schlangi?id=692

dagkum

Приветствую. На толстостенных гильзах получается такой бардак, высота для звезды хватает, на тонкостенных гильзах типа феттер все в отлично. Станок Pacific 266. В чем причина где подрегулировать ?

mr.Maloi

Надо регулировать последний пост закрытия
гильзы

DERB

Ослабьте натяг пружины на закрывающей матрице, либо приподнимите её если закрывает слишком глубоко (не видно по фото как закрывает).

mr.Maloi

У меня такая же проблема была на 155ом,настроил последний пост,сейчас гильзу заминает,но уже намного реже чем было

dagkum

DERB
Ослабьте натяг пружины на закрывающей матрице, либо приподнимите её если закрывает слишком глубоко (не видно по фото как закрывает).

Все понял спасибо!!!. Ганза моросит пару раз писал сообщение не удавалось а сейчас все сообщение тут...

ФС63

ФС63
Обозначил (расточил) места будующих постов на подвижной траверсе...
И изготовил под них необходимые шелхолдеры и другую оснастку.

И примерное расположение постов, включая пост подкрутки...


DERB

И снова всё очень монументально! На Ваши работы смотреть - глаза услащать!

DERB

Потихоньку копашусь над задумкой с 19 страницы...

ФС63

ФС63
включая пост подкрутки...
Изготовился регулируемый, с шагом оборот/1мм, шелхолдер поста подкрутки.
Шелхолдер имеет привод фиксации гильзы (противопроворот). При регулировке и для более удобной работы оператора, "голова" шелхолдера имеет свободное и не зависимое вращение на 360градусов.

ФС63

В сборе и по месту...

Идем, по мере возможности, потихоньку дальше...)))

Климаныч

Всем ДВС. Мужики подскажите пожалуйста пацыфик 366, что за пресс, стоит ли его брать, выбор мэк или 366, что то нужно переделывать?, и реально сделать универ мерки, очень мало инфы прочёл все здесь. Спасибо Большое.

DERB

Предварительно собрал... Проверил работоспособность. Работает.

Tamer

ФС63
..
Идем, по мере возможности, потихоньку дальше...)))[/B]


"А дальше - это главное..." (с) Продолжение жду, наверно, не я один )))

sto-eger

Сломалась пружина на Pacific 155.
Кто-нибудь менял? От чего подойдет?

den45

Жгут резиновый...народ кстати таким способом от лишнего шума избавляется 😛

sto-eger

Фото есть?

ФС63

ФС63
включая пост подкрутки...
С большим перерывом, но все же...
Изготовил узел вращения стяжной матрицы, под пост подкрутки.

serzh 1

Приветствую, Сергей Александрович. А что дальше с 250-м? Продвигается?

ФС63

serzh 1
А что дальше с 250-м? Продвигается?
С огромным скрипом...((

disel64

Так от безделия модернизировал свой 266 . Замена мерок по ходу работы, и выгрузку бункеров от пороха и дроби .

ФС63

disel64
Замена мерок по ходу работы
МЕста хватило под отверстие, для замены дробовых бушингов?
На 250-м, который в переделке, такая же задумка имеется.

disel64

Да отверстие 29мм и по 1 мм ещё остаётся ну как бы не нарушая рёбра жёсткости, а выгрузка бункеров сделана по принципу как у 366 подача пороха и дроби

disel64

В заглушке резиновое уплотнительной кольцо

ФС63

disel64
Да отверстие 29мм и по 1 мм ещё остаётся ну как бы не нарушая рёбра жёсткости
disel64
В заглушке резиновое уплотнительной кольцо
Все просто замечательно... Без этого, на мой взгляд, все же Пацифики страдают, чего не скажншь о PW.
disel64
а выгрузка бункеров сделана по принципу как у 366 подача пороха и дроби
На нижней пластине установили шиберА, тоже зачетно.

serzh 1

А ,по подробней с фото, о выгрузке пороха, дроби можно?

disel64

А ,по подробней с фото, о выгрузке пороха, дроби можно?
#466
к выходным

disel64

Ну как то так , делолось без чертежей в процессе дела походу ( самоучитель игры на баяне)




serzh 1

disel64 Благодарю, по выгрузке всё понятно. Интересно сделано.

ФС63

А что дальше с 250-м? Продвигается?
Была изготовлена (не полная) сварная площадка, с конфигурацией под верхнюю траверсу. Где будут установлены крепежные узлы матриц закрытия патрона и эл. привода.


ФС63

Таким образом, силовая и основная часть снаряжения патрона, размещена в середине подвижной траверсы и на одной линии направляющих опор. А линия закрытия патрона, имеющая 4-е поста, вынесена вперед. Шелхолдеры пришлось "утопить" в ровень и разместить ступенеобразно к траверсе. Для более удобной работы оператора.
Крепежные узлы матриц имеют свойство центрироваться, по отношению к шелхолдерам.
Все в черновом исполнении.



баба_маня

а что за кол позади правой опоры?

ФС63

баба_маня
а что за кол позади правой опоры?
))) Да это центровочная приспособа, не убрал, и попала в кадр. 😊)))

DOVLET

Приветствую всех. Заполосило сменное калибровочное кольцо 12 к. с первой станции Пацифика 266.Шлифанул. Но надо заказать токарям на замену. Может кто заказывал? Подскажите, как маркируется внутренняя резьба на калибровочном кольце, или есть чертёжик этого кольца для токарки? Заранее признателен.

DOVLET

Во это кольцо...

ФС63

DOVLET
надо заказать токарям на замену. Может кто заказывал?
Маркировка резьбы, скорее всего ни чего не даст, так как трудно найти такие метчики... Когда заказывал под свои Пацифики, то токарь резал резьбы резцом, под штатный образец. Получилось замечательно, да и токарь классный.

DOVLET

Отдам на завод фрезерных станков, там должно быть. И всё-же какая? И диаметр обжимной юбки делать 20,4 или 20,3 мм? Моё уже шлифованое.

disel64

Маркировка резьбы
Резьба дюймовая, диаметр и витков на дюйм угол заточки резца 60 гр , а точить лучше 20,30 полируешь и получиться 20,32 - 33 до 20, 40 точно не одну тыс зарядишь а если ещё под закалишь то вообще красота.

ФС63


Маркировка резьбы

Резьба дюймовая, диаметр и витков на дюйм угол заточки резца 60 гр
Вот в этом источнике, имеется маркировка нужной вам резьбы.
http://www.xiron.ru/content/view/9/26/
1 1/16, диам.26,99мм. 18 ниток на дюйм.

disel64

Да ну и заморочка у них с резьбой да и не только неужели так удобно? Я просто ах ....ю , может им так удобно?

DOVLET

Благодарю ФС63 и disel64.
Теперь имею полное понятие по калибровочному кольцу.
Закажу, закалю...

ФС63

Дополнил в сварной конструкции площадку крепления двигателя и узла вращения. Установил и сцентрировал данное оборудование.


ФС63

Тип двигателя КД-180 56-й габарит, на подшипниках скольжения. Аналогичный двигатель, только по мощЕ 120, показал себя не плохо на 300-м, правда с принудительным охлаждением.


Регулировка по высоте на вращающем посту, производится шелхолдером, оборот на 1мм, с фиксацией.

баба_маня

эээх, знал-бы этот станок при "рождении", что ему придется пережить на старости лет... ;-))))
грандиозная работа!!!

ФС63

эээх, знал-бы этот станок при "рождении", что ему придется пережить на старости лет... ;-))))
😊))) Переживет... и начнет новую, гораздо интересную жизнь.))) Лишь бы получилось, не завмсимо от меня, довести до полного завершения...

Михайло

Да ну и заморочка у них с резьбой да и не только неужели так удобно? Я просто ах ....ю , может им так удобно?
У нас тоже эти трубные резьбы везде используются, в частности, на велосипедах.
В России ведь и их не делают.

disel64

Велосипеды или станки не делают? (Шутка) я как бы за единый стандарт .Просто по работе сталкиваюсь часто с дюймовыми резбами , с трубами все понятно , а вот на авто тут засада не любой станок может нарезать нитки на дюйм

[B][/B]

Михайло

Велосипеды или станки не делают? (Шутка) я как бы за единый стандарт .Просто по работе сталкиваюсь часто с дюймовыми резбами , с трубами все понятно , а вот на авто тут засада не любой станок может нарезать нитки на дюйм
Конечнно велосипеды. Я же написал, "и ИХ не делают".
И по станкам. Да, действительно, не все токарные станки режут резьбу.

disel64


ФС63

Не прошло и года...)))
На этот раз окончание с переделкой, т.е. логическое завершение.))
Пришлось дорабатывать бар-дозатор...
Наращивать до высоты 25,4 мм.
Растачивать отверстие, под быстрое изъятие бушинга.
Установил уплотнительные кольца из второпласта, хорошо себя показали на 300-м.




ФС63

По ходу доработки выявлялись различные косяки, пришлось устранять...
Отказался и от предыдущей версии фиксирования гильзы при подкрутке. Установил конусную.
По фотографиям указал все установленные узлы и диезы.




ФС63

Далее...



ФС63

Далее...




ФС63

И вид спереди, сбоку и сзади.




ФС63

Пресс полностью опробован. Функционалом полностью удовлетворен с лихвой.
Все то, что было задумано, внедрено.
Напомню, все токарные и мелко фрезерные работы производились на настольном токарном станке "Умелец".
О матрицах говорить не буду, уже все оговорено ранее...
Вот, вроде бы и все....)))

И выставочный PACIFIC D-L 250 "M"



И в месте с PACIFIC DL-300"M", как бы в сравнении, что и как внедрялось задуманное в стоковые прессы.....

Pulver

Это не "М", это МОНСТР!!!

ФС63

Pulver
Это не "М", а МОНСТР!!!
Ну какой там монстр, так, обычный Модернизированный Сингловый (чисто охотничий) пресс.)))

ФС63

ФС63
обычный Модернизированный Сингловый (чисто охотничий) пресс.
Собирал патроны на папке Шеддит, закрытие производил на 250-м "М".


V.URAL

[QUOTE]Изначально написано ФС63:
....
И выставочный PACIFIC D-L 250 "M"

Домашний мини заводик получился. Создателю респект.

mihail38

Монументально.Надо америкосам показать.

yuriu2063

Вот так мой знакомый доработал свой pacific 260.Установил 3 матрицы Вэлконт и дозатор RCBS.

баба_маня

весьма спорная "модернизация". если только некомплектный подешевке взять и наворотить тем, что под руку попало...

yuriu2063

баба_маня
весьма спорная "модернизация". если только некомплектный подешевке взять и наворотить тем, что под руку попало
Ну кому как,вам видимо эта модернизация показалась отстойной.Товарищу эта модернизация очень понравилась-3 матрицы от Вэлконт патрон закрывают просто шикарно,лучше чем родные.Дозатор пороха универсальный,родной надо точить мерные втулки.единственное что потерял станок так это в дозаторе дроби но товарищ стреляет в основном крупными номерами дроби 0-ли,картечью и пулями(с крупной дробью станки как известно не дружат) и иногда мелкой дробью .Все родные диезы есть в наличии и при желании могут быть установлены на штатные места.На станке ничего не утрачено безвозвратно,не переточено.

баба_маня

штатные матрицы весьма прилично закрывают б\у звезденную гильзу. на новых, может быть, вэлконтовские и лучше работают, но закрытие штатной фулсайз матрицей я-бы однозначно оставил, поддерживаемый снаружи патрон можно и посильнее прижать - меньше шансов деформировать гильзу.
дозатор... ну если только под крупную дробь и пули, то не много потеряно, регулируемый пороховой дозатор мож и удобнее, но только если пользовать широкий ассортимент порохов. в общем, как частный случай под конкретного пользователя, но далеко не для многих будет полезно.

yuriu2063

баба_маня
штатные матрицы весьма прилично закрывают б\у звезденную гильзу
Да,нормально закрывают но не хорошо,особенно когда используешь пк с мягким амортизатором а вэлконт закрывает отлично с любыми пк и меньше требует перенастройки диезов при смене пк или гильзы и тд
баба_маня
но далеко не для многих будет полезно
Тема про доработки а не кому что полезно.

yuriu2063

баба_маня
регулируемый пороховой дозатор мож и удобнее, но только если пользовать широкий ассортимент порохов
Захочешь навеску пороха +/-точить втулки не надо.Думаю какие у нас стабильные пороха рассказывать не надо)

баба_маня

yuriu2063
Захочешь навеску пороха +/-точить втулки не надо.
их для корректировки и так точить не надо. капля клея, полоска малярного скотча, втулка из фотопленки - да куча способов уменьшить объем мерки. один раз наточить комплект с шагом в 1 мм и достаточно. во всяком случае это значительно дешевле чем такой дозатор докупать, а штатный выбрасывать.

yuriu2063
Да,нормально закрывают но не хорошо,особенно когда используешь пк с мягким амортизатором а вэлконт закрывает отлично с любыми пк и меньше требует перенастройки диезов при смене пк или гильзы и тд
не замечал заморотов со штатными матрицами. а вот закрытие в полноразмерной втулке это однозначно лучше.

yuriu2063

баба_маня
их для корректировки и так точить не надо. капля клея, полоска малярного скотча, втулка из фотопленки - да куча способов уменьшить объем мерки. один раз наточить комплект с шагом в 1 мм и достаточно. во всяком случае это значительно дешевле чем такой дозатор докупать, а штатный выбрасывать
Во-во надо что то колхозить,дозатор не докупался ,он у него уже был.

yuriu2063

баба_маня
не замечал заморотов со штатными матрицами. а вот закрытие в полноразмерной втулке это однозначно лучше.
ну на 266 сколько мне известно стоит закрывающая матрицы нового образца как на 366,там центральный шток регулируется выше/ниже относительно самой закрывающей матрицы а на 260 такой возможности нет,регулирует центральный шток только жесткость пружины закрывающей матрицы.Вообщем при использовании пк с мягким амортизатором звезда подпроваливается а если поднять матрицу выше тогда буртик получается оч маленький.

баба_маня

ну и втыкать его в станок особого смысла не имело. у меня тоже, кроме хорнади есть отдельно дозатор. латунки заряжаю, атипичные навески и т.п. стоит себе на полочке. обычно пользуюсь штатным, снимать его и втыкать туда другой практического смысла не вижу...

yuriu2063

баба_маня
ну и втыкать его в станок особого смысла не имело. у меня тоже, кроме хорнади есть отдельно дозатор. латунки заряжаю, атипичные навески и т.п. стоит себе на полочке. обычно пользуюсь штатным, снимать его и втыкать туда другой практического смысла не вижу...
Втыкать его туда есть смысл,гильзу после капсуляции вынимать из станка не нужно,засыпал порох,вставил пк,засыпал дробь или пк с пулей а потом только на звезду и финишную)там не как на 266.



баба_маня

yuriu2063
вынимать из станка не нужно
ну если только без дроби закрывать...

yuriu2063

баба_маня
ну если только без дроби закрывать...
С дробью тоже проблем нет,вытащил из станка капсулированную гильзу уже с засыпанным порохом и с пк и не выпуская ее из руки, засыпал ручной меркой дробь(он использует раздвижную мерку для дроби от lee) и отправил в станок на закрытие звездой .

баба_маня

один хр...н, вытаскивать надо...

yuriu2063

баба_маня
один хр...н, вытаскивать надо...
Вытаскивать так и так придется,даже на вашем 266-м,на следующий пост,звезда и финишная.вообщем засыпка дроби ручной меркой занимает не так много времени как вам кажется,ну пусть на 5 секунд дольше)если вы об этом подумали.

баба_маня

да мне не надо об этом думать, я тоже крупную дробь заряжаю. но убирать полноценный дозатор, чтобы поставить только пороховой я считаю нецелесообразным. в замене закрывающей матрицы тоже только минусы вижу. ну а нарезающую одну на две заменить... мож и имеет смысл, особенно если иногда в новые гильзы заряжаться. тем более, что конструкция пресса позволяет поставить две матрицы без всяких ухищрений.

yuriu2063

баба_маня
да мне не надо об этом думать, я тоже крупную дробь заряжаю. но убирать полноценный дозатор, чтобы поставить только пороховой я считаю нецелесообразным. в замене закрывающей матрицы тоже только минусы вижу. ну а нарезающую одну на две заменить... мож и имеет смысл, особенно если иногда в новые гильзы заряжаться. тем более, что конструкция пресса позволяет поставить две матрицы без всяких ухищрений.
Ну это вы так считаете что модернизация плохая,главное что владельцу пресса эта доработка нравится.

баба_маня

ну с этим не поспоришь. хозяин-барин.